Andrey M
— Умом кацапов не понять, Аршином общим не измерить. Лавров сказал: «Дебилы, бляТь». И в это надо, только верить.
- 1 июля 2014, 15:57
Клиенты банков не будут декларировать доходы в виде процентов от депозитов
Клиенты банков не будут декларировать доходы в виде процентов от депозитов, а функции налогового агента будут выполнять коммерческие банки. Как сообщает пресс-служба Независимой ассоциации банков Украины (НАБУ), такой консолидированной позиции удалось в четверг достичь представителям банковского сообщества, Минфина и Комитета Верховной Рады по вопросам налоговой и таможенной политики по законопроекту «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно налогообложения доходов от капитала» (№ 4101).
Также есть договоренность отменить законодательную норму о налогообложении с 1 июля 2014 года доходов от депозитов физлиц по прогрессивной ставке. Напомним, что она предусмотрена в принятом в марте этого года Законе Украины «О предотвращении финансовой катастрофы и создания предпосылок для экономического роста в Украине» (№1166-VII).
Вместо этого, согласованный вариант законопроекта предусматривает введение налогообложения процентных доходов физических лиц полученных от размещенных на банковских счетах средств по фиксированной ставке 15%. При этом, с целью упрощения уплаты и администрирования этого налога, банки будут выполнять функцию налогового агента и удерживать налог при начислении процентов.
В своей отчетности, для сохранения банковской тайны, кредитно-финансовые учреждения будут отражать доход и удержанный с него налог общей суммой без распределения в разрезе каждого физического лица. То есть, информацию касательно отдельного депозита, сумм выплаченных процентов, а также сведений о клиенте банк предоставлять не будет.
Также удалось договориться, что законопроектом №4101 не вводится правительственная инициатива о новом специальном налоге в размере 18% на расходы банков в виде начисленных процентов по вкладам физических лиц. НАБУ заявляло, что этот налог противоречит сущности налогообложения, поскольку источником уплаты налога может быть полученная прибыль, но не расходы, а его введение имеет значительные риски для банковской системы, для ее вкладчиков и стабильности экономики Украины.
Планируется, что согласованный текст законопроекта будет внесен на рассмотрение Верховной Рады 1 июля т.г.
P/S Закон был принят 4 июля в данной редакции.
|
|
45
|
Просмотров: 9736, сегодня — 0
- 19:22 С начала этого года гривна к доллару девальвировала на 3,1% — Данилишин
- 18:06 Доллар больше 40: Каким будет курс доллара в Украине. Будет ли еще рост и до каких пределов (видео)
- 17:43 Курс валют на вечер 18 апреля: евро на межбанке ушел вниз
- 16:25 Нацбанк снова поднял официальный курс доллара до максимума
- 16:16 Аналитики JPMorgan спрогнозировали падение курса биткоина после халвинга
- 15:52 Из-за отсутствия обещанного партнерами оружия правительству пришлось потратить из бюджета $4 миллиарда — Марченко
- 15:15 Bitget представляет второй сезон программы TraderPro: BTC-ориентированная программа
- 14:51 Kraken запустила собственный криптокошелек
- 13:18 Страны G7 будут держать активы рф замороженными, пока не добьются выплат за ущерб, нанесенный Украине
- 12:42 Стало известно, за какую валюту чаще всего покупают биткоин
Комментарии - 204
В сентябре начнется бюджетный процесс на 2015, Кабмин должен будет представить проект закона о госбюджете на 2015, очевидно к сентябрю уже все будет известно, но как бы сейчас не понятно что делать с 1 полугодием 2014
Например физик получил доход 20 000 грн. в 1 полугодии от депозита 150 000 грн. по ставке в гривнах 27% годовых, по старому (весеннему) закону, физик ничего не должен госбюджету (действует необлагаемый минимум в 20 000 грн.), допустим физик 01 июля все конвертировал в долларовые вклады по ставке 10% годовых, и получил доход за 2 полугодие еще 7 500 грн., т.е платит налог физик с 7500 грн. дохода или нет? Ясно что 1 полугодие в любом случае не облагается.
Эта схема позволит не делать ошибки в своих декларациях физикам, а налоговиков лишит возможности иметь претензии за неуплаты.
Прогрессивно и даже очень.
Я писал ранее, что было бы неплохо распространить такой подход и на налоги с предприятий.
В этом случае функция налогового агента также передана банку, который в безапеляционном порядке списывает налог с продаж с каждого поступления на счет юрика.
Понятное дело, если бы все налоги на бизнес были бы заменены на один налог с продаж.
По сути получится то же самое :)
Проще для контроля НБУ и это бы вынудило банки понизить ставки по депозитам и как следствие — понижение ставок по кредитованию.
Поддерживаю Андрея. С больной головы на здоровую, пускай введут доп налог для банков, а они уже решают как и чем его компенсировать. Поднимают тарифы, снижают % по депозитам, повышают % по кредитам. Именно вкладчики как кость в горле засели у Яценюка.
По большому счету, вкладчики никакого отношения не имеют к доходу от размещения депозитов, эти доходы получают банки (осуществляя хоз деятельность), а с вкладчиками ими просто делятся.
будем реалистами если на бабушку оформили дети то пусть дети и ходят деку сдавать.
Дело же не в том, есть 100 000 у бабушек или нет. Дело в том каким местом думали принимая такой закон, по которому бабушки штурмовали бы не только общественный транспорт и поликлиники, но и налоговые администрации (с декларациями)?
прежде всего в когда принимали то работали под МВФ, а у них деки для всех это легко и просто. Т.е. думали пожалуй головой.
теперь о главном. 100 000 грн. депо не обязывает к деке — это граница.
Квартира в Луганске за 100 000 имеет значение с точки зрения вопроса — Вы в ней живете или сдаете а аренду? Это очень важно. И обратите внимание по такой аренде Вы все равно будете бежать с декой в ГНИ.
Насчет квартир, многие старики продают свое жилье (или жилье своих родственников которое досталось по наследству), а деньги несут в банк.
Я к тому, что необязательно бабушка в молодости была олигархом поэтому накопила 100 000 на депозит.
Мне, например напряжно бегать оплачивать коммунальные услуги. Тот же горсвет (счета мне не приносят), идешь за счетом, потом несёшь обратно платежку и её при мне заносят в компьютер. Теоретически можно не относить, но так спокойнее. Поэтому плачу авансом наперёд, чтобы не бегать.
Деку в налоговую надо сдать 1 раз в год.
Насчет продажи наследства. Позвольте у Вас спросить, а что будут делать эти наследники когда через пару лет % попадают до 6% годовых, а коммуналка вырастет в 2-3 раза, фактически они уже сейчас едят стены проданных квартир. Это путь в никуда?
Нынешние 20% не от хорошей жизни, падение % ставок возможно если в стране наступит изобилие свободных денег и снизятся до нуля инфляционные/девальвационные риски.
Если вы про доллары, то 6% вполне приличная ставка, учитывая что скромная девальвация прибавит к этой ставке ноль (в гривневом эквиваленте).
Выгодно ли сидеть с недвижимостью сейчас? Очень спорный вопрос. Например если вы снимали квартиру в Славянске — вы могли бы свободно оттуда уехать, забрав свои вещи. Снимать жильё можно где угодно. А если своя квартира в Славянске, то в лучшем случае остается её сторожить, так как вероятность её выгодно сдать или продать — ниже нуля.
Кстати в СССР проценты были 2-3%. Инфляция думаю была больше чем 3%.
Почему я думаю что через 2 года ставки попадают. В 2006 ставки по гривне были 12%. Где-то столько же была и инфляция.
В идеале нужно провести денежную реформу. Может так и будет учитывая ситуацию со страной.
Скажу что 1 раз в 30 лет денежная реформа неизбежна — конфликт поколений, но это уже другая тема.
Помните в 2006 был кредит ипотечный в Укрсиббанке в швейцарских франках под аж 7,9 % годовых. Т.е. дочка взяла у маму под 3,9% и предлагает в Украине под 7,9 %.
А теперь представьте, если СА с ЕС ратифицируют в ВР…
Что касается налога на дивиденды — не отыграли ли назад принятые ранее увеличения налога с 1 июля?
В июле думаю определятся окончательно, в августе отпуска у них. Грубо говоря сейчас ничего не действует пока.
— а вот с этого момента можно подробнее?
Насколько я помню налог 15% должен начисляться с доходов, выше определённой суммы.
Если так, то банку нужно будет знать совокупный доход клиента?
При зачислении клиенту на счет процентных доходов будет удерживаться 15% налог.
Так по крайней мере планировалось и это было бы проще и удобней всем.
Я ведь могу их капитализировать или полученный доход разместить на долгосрочный депозит на 5 лет, а там кто его знает как законодательство поменяется…
Согласно Закона №1166 не скажу — там «черт ногу сломает».
Но обращаю внимание что налогом облагается не депозит а процентный доход с него! То есть с депозита 1000 грн по ставке 24% годовых Вам ежемесячно будет начисляться 20 грн дохода. С них будет удерживаться 15% налог и на руки Вы будете получать 17 грн. ежемесячно.
а учитывая, что банки привыкли экономить на кадрах, то на что обрекаются банки, на которых пытаются вешать очередную несвойственную банкам функцию, которая не несет в себе никакого коммерческого смысла?
Можно чтоб банк отчислял 15% от начисленных процентов по итогам месяца сумарно а не в разрезе каждого вкладчика.
Если есть необходимость разделить — то это устанавливается технологически что при формировании проводки по начисленным процентам автоматически изымается 15% и направляется на спецсчет.
Процентная ставка в 20% годовых дает 17% доходности для вкладчика, 25% годовых дает 21,25%.
Так что ничего страшного в этом нет.
Меня больше напрягает необходимость подавать декларацию в налоговую — стояние в очередях, отсутствие опыта в ее заполнении и т.д.
«Так что ничего страшного в этом нет» (с)
А посчитайте сколько нужно будет штата в Налоговой для сверки этих деклараций.
Представьте что у меня 5 валютных депозитов в разных банках с выплатой процентов ежемесячно в разные дни. Мне нужно будет узнать курсы НБУ за 60 дней. Согласно этого провести расчет полученного дохода в ГРН эквиваленте, а кроме этого еще есть депозиты в грн, дебетная карта, ЗП карта и т.д. Допустим что я посчитал это все. Уверены что это будет просто вкладчику в возрасте 70 лет (поверьте, довольно много бабушек и дедушек имеют депозиты в несколько сот тысяч грн).
А на сколько нужно увеличить штат налоговой чтоб эти документы принимать, сверять их и т.д.?
Зачем развивать эту бюрократию? Если идти по принципа закона 1166 то все эти налоги уйдут на содержание людей которые будут участвовать в этом процессе, то есть вкладчики обеспечат работой очередную армию бюрократов!
Логика есть убрать декларирование и сделать банки агентами.
Но я все же сторонник именно декларирования, хотя в первое время будут толпы, нервы и раздувание штатов.
Почему я за декларирование?
Вначале кратко. Узнать курс по валютным депозитам я думаю можно будет через выписку банка, которую можно распечатать через интернет, и вообще можно все выписки легко скачать и печатнуть или перекинуть в Иксел и т.д. Конечно не во всех банках есть инет-банкинг но основная масса вкладчиков сидит в инетных банках. Есть и пенсы которые не смогут воспользоваться инетом, но это тоже поправимо. Т.е. это техника.
А суть?
А вот и суть.
Допустим Некто не захотел платить налоги и отморозился, деку не подал и спит спокойно. Ради бога. Ноу проблем. Не будем его проверять чтобы штаты не раздувать.
Допустим этот Некто через время решил взять недвигу или авто или еще что-либо дорогое. И тут бац. Идет сравнение: извинитке гражданин Некто ошибочка у Вас вышла. Вы купили лимунзчик на 500 000 грн. А налогов уплатили аж с доходов 50 000 грн. Извольте доплатить налогов с 450 000 грн. и штраф не забудьте оплатить 10% и поторопитесь а то через 2 дня Ваш лимузинчик окажется на штраф площадке, А еще через 20 дней его продадут с аукциона.
И тогда Некто поймет что нехорошо кидать родное отечество и впредь станет законопослушным налогоплательщиком, ну почти как в Европе.
А вот если декларирования нет, то все останется как было. А путлер будет только руки потирать от удовольствия «щаз я у вас еще че нибудь откушу!»
зы: не верю я в страну в которой граждане не хотят платить налогов, а без декларирования всех и всего, увы этого не произойдет.
Мне жаль людей которые все таки пострадают (пенсионеры, фермеры и т.д. которые не умеют или не могут декларировать). Есть люди которые просто живут на процентные доходы.
Да и не думаю что Некто побоится указанной Вами ситуации. У нас чиновники все ездят на крутых машинках оформленных на родственников которые подают декларации. И что, им проблема таким способом отбелить деньги и купить имущество?
Мне больше по нраву принцип когда декларируют не доходы а расходы! Этот принцип используется в развитых странах.
насчет родственников, думаю так — очень сложно им будет, заморочки превысят положительные эмоции, сейчас уже не 90-е, никто не хочет вести двойную бухгалтерию.
Как-то знакомая англичанка расказзывала. Работала в США более 1 года, т.е. была резидентом и подавала деку за год. И говорит — там у них в начале каждого года вся страна покрывается бесплатными пунктами по обучению заполнения дек. Но 99% американцев предпочитает заплатить 100 долл. налоговому консультанту и не терять время. И еще сказала, что в любом случае каждому кто отчитался компьютер что-то возвращает в случайном порядке кому 100 долл. кому больше, ну это чтобы поощрять людей к декларированию.
Я не за то чтобы себе выручку нарастить (я налоговый консультант) я за то чтобы если пенсионера или ребенка сбил пьяный мент или дочь депутата, найти судью взявшего взятку и попавшегося на налогах (как Аль капоне) и посадить его лет на 30.
1. Вы не верите в страну, граждане которой не хотят платить налоги.
2. Вы верите в страну, если граждан заставить платить налоги.
И то и другое — существует по всему миру:
1. Граждане не хотят платить налоги.
2. Как не заставляй, всегда найдутся те, кто не платит.
Например, налоговая Испании начислила Лионелю Месси штраф за неуплату налогов
sport.bigmir.net/football/spain/1660022-Messi-zaplatit-okolo-33-mln-evro-shtrafa
в размере его годичного дохода, а это 33 млн. Евро:
www.rg.ru/2012/03/20/messi-site.html
Как не заставляй, есть всегда те, кто платить не хочет.
Но мы должны не забывать, как написано выше, что есть огромная армия фискалов, которую надо содержать из этих же налогов.
К тому же, я не знаю как с Месси, но у нас налоговый инспектор, увидя возможность «заработать», прежде всего предложит нашему «Мэсси» «порешать проблему».
Что так же не увеличивает налоговые поступления, но развращает обе стороны однозначно.
Я был в Испании и подозреваю, что решение освободить Мэсси от уголовной ответственности (он типа не знал) обошлось ему в кругленькую сумму на «карманные расходы тех же принимавших решение судей.
И какой-же выход?
Выход, как всегда, прост, как говорит товарищ Рабинович:)
Налоги нужно платить не по желанию или принуждению, а как неизбежную часть любого банковского платежа.
Это возможно только в том случае, когда функция налогового агента передана банку.
А такая функция возможна только при простом налоговом законодательстве:
1. Один налог на бизнес — налог с продаж, например, 5%.
2. Один налог на доходы граждан — с зарплат, доходов с дивидендов и т.п., например, 15%.
Все.
Фактически это реализовать совсем не сложно.
Налоговая в этом случае превращается в технический департамент минфина, который просто следит за стабильностью работы системы и периодически ее контролирует.
Это высокотехнологично, эффективно и абсолютно морально, т.к. полностью будет исключен пресловутый человеческий фактор как плательщика налогов, так и мытаря.
Понимаете в чем дело. Привычка великое дело. Поначалу да все как-то кажется слишком заумным и сложным а потом очень быстро все входит в систему и работает на автомате. Это я про заставление граждан платить и веру в страну.
Теперь о главном. Всегда есть примеры злостных неплательщиков в любой стране на большие суммы. И конечно один из критериев это экономика налоговых процедур.
Но прежде чем что-то менять надо 7 раз примерить. Есть очень сложные виды бизнеса, и корпоративные налоги для них всегда трудно разработать в простом исполнении. Одни только связанные лица чего стоят.
Налоги с индивидуалов (в части богатых физиков) также сложны. По сути речь идет о консолидированных налоговых декларациях.
Т.е для бедных да можно все упростить. Если тот же подход разрешить для богатых — то писец госбюджету.
К сожалению это тема очень сложна для форумов и блогов, т.е. требует детальных выкладок, цифр, коэффициентов и т.д.
Спасибо Вам за вопрос.
Вы обратите внимание, что тот факт, что мы это обсуждаем на форуме — это непроизводительные затраты каждого из нас.
Почему же мы это делаем?
Потому, что все так организовано сложно, а значит, совсем не совершенно.
Поэтому мы все неравнодушные к этому вопросу тратим массу своего времени доказать друг другу то, как изменить к лучшему это несовершенное…
И так до бесконечности будем этим заниматься, т.к. улучшить плохое априори невозможно.
Поэтому я предлагаю остановиться и подумать.
Что для нас с Вами главное:
— получать удовольствие от жизни в части своей успешности, общения с семьей, путешествий и т.п.?
— постоянно держать на контроле своевременность уплаты налогов, подачи деклараций и т.п.?
Для меня главное первое.
Я не хочу тратить свою короткую жизнь на то, что отнимает у меня время.
Я, в этой связи, предлагаю всем такой же подход:
1. Максимально хлопоты по налогам и другим обязательным платежам переложить на компьютерные технологии.
2. Которые ты или твой мытарь, по необходимости, сможешь легко проконтролировать.
3. И то только для того, что бы убедиться, правильно ли банк внес данные по уплате моих налогов.
Что касается богатых.
Связанные лица, оффшоры и т.п. схемы — порождение нежелания платить налоги.
Если налог у него заберут сразу, не спрашивая его, как у каждого из нас в супермаркете забирают при покупке продуктов 20% НДС, то на кой ему нужны хлопоты по оффшорам и связанным лицам?
Давайте смотреть в корень — надо все упрощать.
Иначе ни нашей жизни, ни наших детей, на это все сложное не хватит.
Я где-то с 1995 года в теме налогов сижу. С 2000 начал задумываться — что-то у нас не здраво все в стране по этой части. Последние лет 10 стал скептиком, т.к. не вижу сигналов к появлению более менее нормальной налоговой системы, да и вообще не только в этой узкой сфере.
В принципе я тоже за упрощение.
Обратите внимание что усложняется жизнь не только в части налогов, практически везде: независимое тестирование, прививки, паспорта с чипами, суды, избирательный процесс, страхование обязательное, банковские услуги (особенно в части готивка до зарплаты), энергонадзор, милиция, похороны, ЖЭКи, а самое главное как-то незаметно народ на улицах все больше напоминает персонажей из триллеров: идет человек по улице, тут к нему подбегает персонаж и заявляет — я могу подать на вас иск в суд, вы допустили неодобрительное выражение лица проходя мимо госслужбы…
Похоже что выход только один, выезд в нормальную страну.
А нормальная страна это тихая маленькая спокойная страна вдали от геополитики, глобализма и транспортных потоков.
И еще если не устали добавлю про оффшоры. Вот это просто супер. Вы только представьте себе Вы живете в тихой спокойной стране. Всем хорошо. Все платят налоги. Все друг другу улыбаются. И вдруг появляется бородач-незнакомец, который тихо и доверительно Вам предлагает «слушай парень а зачем тебе платить налоги, у нас на берегу можно создать поддельную корпорацию и Вы забудете о существовании налогов»
Вы в возмущении гоните его прочь, приходите к президенту своей страны, говорите ему так мол и так, вижу что в стране могут быть проблемы, а президент Вам отвечает — да знаю я это все, к сожалению ничего не могу поделать, этот бородач из офшора, они независимое суверенное государство, мы их не можем «закрыть».
Вы говорите — так давайте создадим список офшоров и запретим туда делать платежи из нашей страны.
А президент Вам отвечает (и заметьте он не в доле) — да понимаешь это можно, но этот самый офшор заключил с соседней страной налоговую конвенцию типа «бутерброд» и вот теперь денежные потоки идут в соседнюю страну транзитом а конечная цель тот самый бородач, а я же не могу повлиять на соседнюю страну она же тоже суверенное государство.
И т.д. и т.п.
Как-нибудь напишу блог по теме, уже обещал, про ГКУ.
Так про оффшоры тема простая — забирать налог на бизнес сразу при поступлении платежа.
Больше никаких налогов.
Зарплатный налог также снимается сразу банком-налоговым агентом при каждом поступлении доходов.
Всё и темы для оффшоров нет.
Зачем бизнесу оффшор, если с него уже взяли налог, хотел он этого или нет?
Но Вы не учитывается охренительный факт повсеместного и значительного занижения зарплаты, да и выручки в т.ч.
Если бизнесу будет ВЫГОДНО платить такие небольшие налоги, то все обороты и зарплаты вылезут наружу.
Вот Вам сразу будут совсем другие цифры.
Мы все ОЧЕНЬ удивимся их реальному размеру:)
Как всегда, гайковерт в действии…
И обратите внимание, в стране зарплата средняя 3500 грн. из которой еще будет вычет около 20% У Вас тот же доход без вычетов и льготы на проезд.
Заполнить декларацию можно по образцу на стенде в налоговой. Сдать декларацию уже можно тоже по интернет.
Проще заполнить форму на сайте налоговой — minrd.gov.ua/incomedecl
и распечатать…
А отправить по почте или ехать лично — каждый выбирает сам…
Выписка через интернет доступна: В Привате, в Альфабанк, Банк Русский стандарт, Дельта банк, Платинум банк, ВАБ я думаю еще можно найти десятки крупных банков с бесплатным интернет-банкингом.
3500 это средняя зарплата по стране с которой идут отчисления налогов и в пенсионный фонд, у кого-то 2000 грн. у кого 20 000 грн.
Что такое средний класс сейчас сложно сказать.
Из 22 млн. работающих в Украине, где-то 5 млн. не имеют официального заработка (в основном это в малом бизнесе), т.е. налоги не платят: у меня родственница работает на славянке продавцом не оформлена, зарплата 2000 грн. в месяц, если удержать 20% будет 1600 грн. минус проезд 100 грн. других доходов нет, коммунальные платит только электрику и воду.
Есть знакомые и в более сложной ситуации (зарплата меньше 2000 грн. и пришлось лечь в стационар), а до пенсии еще далеко.
Вы так сказали что вспомнил СССР: тогда говорили что не будет богатых, хотя нужно было делать чтоб не было бедных…
И пенсионер то же ни в чем не виноват.
Можно сказать так. Нынешние пенсионеры это самые образцовые плательщики коммунальных услуг. Во время СССР платили в ЖЭК одной суммой. Сейчас до 10 платежей доходит в месяц по коммунальным (если нет ОСМД) плюс замена счетчиков, договора и т.д. и т.п. но люди привыкли успевают.
В налоговую 1 раз в год сходить не успеют?
Другое дело что можно необлагаемый минимум увеличить вместо 20 000 грн., сделать 30 000 грн., особенно с учетом девальвации в этом году.
На пенсионеров киваем по итогам выборов, на них же, чтоб не вводить всеобщее декларирование, не отменять субсидии, льготы и т.п. А ведь их только больше становится.
Т.е. перспектива- никогда.
Нет вины. Ни у пенсионера, ни у живущего рядом с ним трудоспособного. Они равны
Ответ на Ваше «Так в чем вина пенсионера»
у меня был вклад в привате под 11% годовых в гривнах квартальный, про другие банки сказать ничего не могу, до 2012 дружил с приватом.
На квартальный размещают во времена турбулентности, как сейчас. Тогда ставка на короткие даже бывает выше чем на долгосрочные.
В 2006 70% населения размещало на год.
Получается что средний класс тоже условность.
Что такое ГНАУ и как они работают знаю, т.к. сталкиваюсь с ними постоянно с 1995г. Налоговая служба появилась в 1990г. в СССР, Сталин умер в 1953.
Термин «Азаровщина» надуман по принципу «маленькая правда и большая ложь»
Я давно реагирую на все по принципу
" — почему вы не выполнили план?
— потому что госплан поднял показатели,
— да я не спрашиваю у вас что у вас с госпланом, я спрашиваю почему вы лично не выполнили план?
— потому что госснаб отказался визировать смету,
— не ну вы нормальный человек, я у вас русским языком спрашиваю, почему вы не выполнили план?
— так смежники же подвели,
— я русским языком спрашиваю у вас, почему вы не выполнили план?
— не выполнили потому что не выполнили,
— но выполните?
— но выполним
— и все?
— и все."
В Киеве живу в сьемной и на все предложения взять ипотеку просто улыбаюсь (и так попал в 2008).
Решил покупать только за нал и в построенном доме или вторичку.
Я в обсуждениях валютных ипотек много на эту тему писал и считаю что в нашей стране брать ипотеку под такие ставки это дурость. С меня одного раза хватит…
Но здесь то же есть нюанс, ипотека под 3% годовых на коттедж это одно. А бывает ли у буржуев ипотека в многоквартирном доме как массовое явление?
т.е 2/3 от ВВП.
Дают и на вторичное жилье.
Есть у меня сомнения в части многоквартирки, желателен процент от общей ипотеки по категориям жилья: коттэджи, таунхаусы, высотки и т.д.
евро пока не советую брать в ближайшие 6 месяцев будет падать по отношению к доллару, потом можно будет из доллара перейти в евро, там % чуть меньше, ну и налоги будут меньше.
варианты такие:
(1) стать ВИПом, может испугаются :)
(2) купить билет Киев-Варшава типа тур выходного дня и снять европейские тугрики там же
(3) а зачем нужна инвалюта, если земля, недвига, авто и т.д. все равно идут за гривну (если больше чем 150 000 грн платеж по безналу)?
Инвалюта более предпочтительный инструмент для накопления сбережений. Недвига, земля сейчас не дорожают (в гривне). Но это временно. Не может чтобы при такой инфляции в стране несколько лет не дорожали товары, на которые есть спрос (или «отложенный» спрос). Например аренда квартиры в г. Киев не дорожает с 2006 года (в гривне). Хотя многие товары (медикаменты, топливо) и услуги уже подорожали в разы за этот же период.
Авто за гривну но по курсу доллар или евро (если вы про новое). Особенно ощущается как растет стоимость запчастей.
Из-за непредсказуемых девалов даже 25% ставка по депозиту кажется убогой. Обвалится однажды гривна в 3 раза и 10 лет понадобится, чтобы отбить потери от девальвации на гривневом депо!
Цены в долларах упали на 10-20% а девальвация 50%.
Тогда, что дальше — все таки декларация и возврат?
Может конечно глупость спросил, кто может разъясните.
К сожалению данный законопроэкт не прошел.
Банки не будут сами платить, придется Вам и платить и декларировать… Здесь подробней — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/53222/
Парламент поддержал во втором чтении и в целом законопроект N4101а «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно налогообложения доходов от капитала». За данное решение проголосовали 267 народных депутатов.
Мой коммент был 3 июля а закон приняли 4 июля.
Так что прошу меня не винить.:)
Тем более что я еще 1 июля вынес в блоге данную статью об этом.
Теперь понятно. Прошел бы закон — тогда бы задумались и о механизмах реализации его норм.
Хотя еще все может быть. Представте себе первый год декларирования вкладчиками доходов — не скучно будет всем: у меня на вскидку 5 нелегких вопросов на эту тему (включая проценты со временем возмещаемые ФГВФО).
Но это уже другая тема…
Но этот вариант только для олиграхов — Минимальная сумма вклада 200 000 000 (двести миллионов!)
:)
www.belapb.by/rus/natural/deposit/liniya-rosta-2-0/
Государством гарантируется весь вклад, а не 200 000 грн как у некоторых членов ассоциации с ЕС.
:)
Там вялотекущая инфляция более 40%.
Поэтому 32% в зайчиках обойдутся вам потерями более 10% от вклада.
Кстати, батька месяц как получил от Пу очередной миллиард, но местные товарищи все равно ждут конкретного обвала…
www.belapb.by/rus/natural/deposit/liniya-rosta-2-0/
21 окт. 2011 = 8700,
3 июль 2014 = 10240.
Но Вы не учитывается охренительный факт повсеместного и значительного занижения зарплаты, да и выручки в т.ч.
Если бизнесу будет ВЫГОДНО платить такие небольшие налоги, то все обороты и зарплаты вылезут наружу.
Вот Вам сразу будут совсем другие цифры.
Мы все ОЧЕНЬ удивимся их реальному размеру:) „
Вот здесь мы похоже с Вами расходимся в оценках. Я пессимист. Вы оптимист.
О чем я? Нет я верю в отбеливание базы при смягчении кнута, я не о том…
Все гораздо хуже. Я оцениваю тень в максимум 10% от ВВП, т.е. не 50% как на этом сайте пишут эксперты, а именно 10%.
Почему?
Да все очень просто. ВВП оценивается по разному, но суть в том, что либо считают расходы (домохозяйств, госзакупки, капвложения и т.д.) либо что еще лучше замеряют сколько страна сгенерила эектроэнергии т.е. сколько потратила по сути.
И вот тут -то и полная попа с огурцами. Металл выплавить, зерно собрать, все упрется в киловаттчасы. А физику не надуришь.
Так что имеем по сути ВВП в 1500 млрд. грн. плюс тень еще 150 млрд. грн., ну будет вместо 225 млрд. грн. еще плюс 22 млрд. грн.
Получится как в том анекдоте как цыган отучал свою лошадь от еды :)
10%?
Только вокруг меня десятки фирм, где реальная зарплата в 3-10 раз занижена.
И по такому принципу работает весь малый бизнес в Украине.
Также все, абсолютно все мелкие продуктовые магазины показываю выручку максимум 30% от реальной.
Я уже не говорю о супер- и гипермаркетах, где специальные программы «делают» выручку.
Только сами затраты на «обнал» у нас весят где-то 50 млрд грн. в год.
Я уже не говорю об оффшорах, ради экономии налога на прибыль которые существуют.
Консолидированные цифры «тени» малого, среднего и большого бизнеса никто не знает.
Но дайте возможность этим деньгам не «убежать», а зайти в бюджет страны!!!
Я больше чем уверен, эффект будет просто ошеломляющий!!!
Иду по порядку:
в Малом бизнесе у нас где-то 25% населения от силы, называют цифру в 20%. Т.е. можно сказать проще из 22 млн. работающих, 5 млн. не оформлены (это по сути и есть малый бизнес), т.е. реально базу можно увеличить на 20-25% в части сбора 15% налогов от зарплат, но увы в реале будет меньше, т.к. у продавцов в Днепре (ТРЦ и тп.) зарплаты около 2000 грн. это массовое явление, может в Киеве это 4000 грн. но по стране я думаю это 2 000 грн. конечно продавцы это мало-плачиваемая часть наемных в малом бизнесе но очень массовая.
Т.е. у них вынуть 15% от 2000 грн. очень чувствительно, возможны не платежи за коммунальные массово (электрика и вода).
Слыхал что в АТБ из зарплаты в 2500 грн. выдают половину налом в конверте, но не везде это есть, на заводах, шахтах, карьерах особо не верю в конверты.
Супермаркеты занижают выручку… хм… по кассе бьется все это вопрос внутреннего контроля, иначе костей не соберешь потом. Допускаю, точнее уверен что сети продуктовые (ну и конечно часть крупного бизнеса) не доплачивают налог на прибыль, НДС но это схемы заточенные не под сокрытие выручки, это фальшивые счета от поставщиков, это цепочка «сельхозник+свой банк», это единщики кстати тоже как псевдо поставщики, это платежи на бабочек, т.е. в основном речь идет о том что ВВП крупного бизнеса задекларирован как выручка (торговый оборот) почти на 100% другое дело что расходы, точнее часть их фиктивны.
Насчет цифры в 50 млрд. грн. в год обнала (на бабочек) если это цифра корректна, то делаем расчет: обнал порядка 10% т.е. вынули где-то 500 млдр.грн. из базы, от этой базы берем положенные 30-35% имеем 150-175 млрд.грн. потерь. в год (гос+пенс). Т.е. 175 + 225 = 400, а надо 525 пока все грустно.
Никто реально эти цифры не знает.
Но…
Они то есть и значительные!!!
Другой вопрос — расходы госбюджета.
Сколько тупо «лишних» протирающих штаны в министерствах, фискальных органах, различных инспекциях, гос администрациях???
Сколько?
И сколько их реально надо при таком высокотехнологичном ведении государственных дел?
Ответ — значительно меньше.
Вопрос — а этих куда?
Ответ — работать и создавать дополнительный ВВП.
Вот так все, на самом деле, просто.
И вот здесь последний вопрос: а на какие шиши будем переквалифицировать 3 млн. бюджетников (точнее оставим 300 тыс и увеличим зарплату в 10 раз, а остальных в центр занятости). И самое главное дать профессию это одно (с учетом годового выходного пособия), создать рабочее место это совершенно другое.
По любому все упирается в инвестклимат для буржуев. Грузии спецфонды США дали денег на пособие раздраженным уволенным госслужащим, так в Грузии и народу в 10 раз меньше. Нам надо в 10 раз больше. А это уже не покарману даже если США и ЕС вместе с дуба упадут. Т.е. нужны именно инвестиции. Замкнутый круг.
Насчет тени и ВВП все легко считается Украина в 1990 плавила стали около 50 млн. тонн Сейчас около 35 млн. Расход силовой эл.эн. на 1 тонну стали известна. Так сколько у нас тени? :)
Вы же знаете, что реальные инвестиции — это наши, украинские деньги, из оффшоров.
Почему там они оказались — мы уже обсудили.
Сколько вернулось — знаем.
Сколько могло бы вернуться при реально ЗДОРОВОМ бизнес-климате в стране — можно только догадываться.
Сколько рабочих мест можно и нужно создать — столько, сколько завозим по импорту.
И т.д. и т.п.
Я верю в Сименс, Рено, Фольксваген, КИА моторс, Самсунг и т.д. А вот они не хотят у нас строить заводы. В Польше хотят, в Словакии хотят, даже в Румынии и во Вьетнаме хотят. А у нас пока не хотят.
Почему? Ну потому что нет у нас пока пророка в своем отечестве. Нужен какой-то священник как на Кипре в 1967г. архиепископ Макарий 3 сбежал из Греции от диктатуры черных полковников и сказал киприотам учиться бизнесу у великого учителя Дядюшки Сэма, т.е. создали офшорную зону и за 5 лет выбрались из дерьма.
В Украине конечно офшор не создашь, но без своего мессии (хотя бы как Саакашвили) никакие реформы не пойдут.
Пару лет назад был во Вьетнаме, там гос коррупция вечером ужинает с бизнесом под рюмку крови свежеубиенной кобры:)
В наших надо верить.
Откуда у нас Эпицентр?
Ответ — Герега.
Откуда у нас сети маркетов, за редким, зарубежным, исключением?
Ответ — оттуда же.
Зарубежные инвестиции придут 100% придут при ЗДОРОВОМ бизнес-климате.
Конечно же, нужен свой Саакашвили… и это может быть тот же Рабинович, если бы Порошенко его поставил премьером:)
Там скорее двойное гражданство мешает…
Вот мобильники -не в курсе.
Все — до понедельника!!!
Всем мирного неба над головой!!!
Бесконечно можно гоняться друг за другом, отжимать бизнес, откаты, налоги…
Кстати, сегодняшняя война — это война местных элит Донбасса за свои «честно» нажитые капиталы.
Они тупо боятся, что им пришел трындец.
А им надо сказать, что завтра налоговая и прочая амнистия — будем жить по новому, с чистого листа.
А сейчас патриоты и не только, как всегда, работаю пушечным мясом, пока элиты, в итоге, не договорятся.
но здесь тоже вот что интересно, олигархат донецкий в принципе может и не бояться новой власти, они уже пережили 2004 и сейчас переживут.
есть у меня сомнения что значительная часть «элиты» это просто чиновники на местах (мэры, облгосадмин, милиция, сбу, прокуратура, облюсты, облгаи, земресурсы, коммун предприятия и т.д.) у которых по 10-20-30 бизнесов по области и которые четко понимают что новые технологии похоронят их предприятия как богадельни, а главное теряются бюджетные потоки на эти самые богадельни а без этой старой крови их больные бизнесы ни дня не проживут, вот вообщем-то и вся причина, у и конечно путлер своих отморозков прислал договариваться с местными чиновниками-псевдопредприниателями.
Но умная, если бы так нам повезло, новая власть не пугала бы этих упырей сказками о светлом европейском будущем, а ласково, но настойчиво делала бы свое прогрессивное дело без лишней огласки.
Мы же сейчас наблюдает деребан хлебных мест на не менее хлебных потоках.
Власть осталось той же, даже врать уже не умеет:(
Сейчас то, что происходит, очень напоминает банальный театр абсурда…
А почему?
Частнику, который успешно делает бизнес, не нужен балласт.
Государство, если оно хочет быть успешным, должно, просто обязано вести свои дела эффективно.
А в этом случае нет место балласту.
Мы до сих пор кормим государственную машину а-ля «совок».
Пока переходить на другие, современные, стандарты:)
— банк или кредитный союз начисляет проценты по депозиту, как правило в последний календарный день месяца.
— если проценты в валюте, пересчитываются в гривну по официальному курсу НБУ на дату начисления процентов
— из суммы начисленных процентов удерживается налог 15%. По всем вкладам и всем вкладчикам. Не будет никаких льгот и скидок
— физлицо будет получать на руки, уже проценты за вычетом процентов по депозиту. Например. Ставка по депозиту 20%. Сумма депозита 100 тыс. грн. Банк насчитал за месяц 1667 грн. Удержал налог и получился остаток 1416 грн. В процента это будет 17% годовых.
— все банк делает самостоятельно. Физлицу не нужно будет ходить в налоговую и подавать декларацию
— банк перечисляет налог в местный бюджет, при этом не указывает имя и реквизиты владельца вклада.
Проценты НАЧИСЛЯЮТСЯ ежедневно! А зачисляются на счет вкладчика ежемесячно или по окончанию срока. Вот по факту ЗАЧИСЛЕНИЯ банк будет изымать налог!
Не-облагаемого минимума по процентам нет.
Декларацию не подаем. Налог платит банк ежемесячно.
Источник сайт ВРУ ЗУ 4101а.
Надо уходить в инвалюту. Там проценты меньше, но курс выше :)
Налоги на нереализованную прибыль от роста курса не платятся.
Вот и начало падения ставок по депо.
Могут еще что-то поменять до конца года. Но вряд ли.
Неприятный момент — налог на дивиденды 5% остался. Это несправедливо как по отношению к вкладчикам так и по отношению к наемным лицам и физлицам предпринимателям.
Получается что в части налога на дивиденды партия регионов (партия чиновников-псевдопредпринимателей) таки победила, МАФИЯ ВЕЧНА?
Можно теоретически уменьшить даже в 5 раз: Юрлицо идет под единый налог 3% с НДС, а проценты не облагаются НДС. Бабло вытягивается под видом услуг на плательщика Единого налога физлица из 2 группы, т.е. без налогов.
Риски: вклады юрлиц не страхуются.
Мораль: аморально.
зы: по поводу выкачки процентов под видом дивидендов — при условии что сохранилась мафиозная норма кодекса что при выплате дивидендов физлицу авансовый налог на на прибыль по ставке 18% не удерживается, вроде не увидел отмены в ЗУ 4101 пока.
Я был физлицом-предпринимателем когда-то, на едином налоге. Смотрю отдел физлиц в ГНИ мне хамит. Так думаю а ну закрою физ и открою юр. Зарегил ООО.
Вот сейчас сижу и думаю, а почему бы мне не понизить ставку с 15% до 5%, а точнее до 0%…
Надо ставку в 5% по дивидендам ставить тоже под 15%. В той же Европе ставка по дивидендам вообще идет по максимальной ставке, по зарплате может быть ставка 15 % а по дивидендам 28%…
Если где-то есть хоть какая-нибудь маленькая дырочка туда ринутся все, деньги не пахнут.
Надо делать изначально так чтобы не было фокусов. Например тот же Налоговый кодекс в исполнении партии регионов закрыл схему обхода налога на прибыль путем покупки услуг у физлица единщика, но… открыл схему получения дивидендов чиновниками по ставке 5% легально т.е. можно и визу в ЕС получать со справкой из банка — все чистенько «по европейски»…
банки скинут по 3% с депозитов, так как им платить за счет своих доходов на всю сумму насчитанных процентов по всем счетам одной суммой…
Я почему-то думаю, что… это не последнее изменение. Что-то все это сильно напоминает мне налог на недвижимость.
Население может реагировать тоже весьма своеобразно. Как вариант могут перенести эту норму на 01 января, а там и новая Верховная рада примет новый налоговый кодекс и все начнется сначала…
Да и потом, берем в руки куркулятор и считаем: 450 млрд. у физиков на депо (цифра на начало года, сейчас меньше, ну пусть будет так) умножаем на ставку UIRD 18% имеем процентный доход = 80 млрд., берем с него 15% имеем 12 млрд. грн. в год (с учетом Крыма), это смехотворно, «нам отпущены часы»…
в среднем получится около 15% ставки = т.е. 60 млрд. х 15% налога = 9 млрд. гр. в бюджет страны
но это же с банков, а не с физлиц…
тем более только с августа, значит хотя бы 4 млрд. гр. с банков до конца года содрали
конечно проценты надо облагать налогом, но эта мера сейчас мышиная возня, нужны усилия в других направлениях — реформы в сфере инвестклимата… столько народу без работы мается…
Румыны и Поляки на работу едут в богатые страны и похоже это всех устраивает, богатая страна получает дешевую рабочую силу, сверхприбыли и налоги, а оплачивают всю эту музыку бедные страны, которые покупают их продукцию. Украинцев ждут на работу в Польше и Румынии, потому что рабочие места в других странах ЕС будут заняты поляками, румынами и молдаванами. Вот такая перспектива-с.
Украину спасет только дешевая рабочая сила из Азии. Намного более дешевая, чем наша. Тогда возможно нашу продукцию ктото купит.
Ничего страшного.
или пополам разделят по полтора процента туда и сюда?
Но никто не мешает банкам поднимать % ставки по депозитам до 30%. Все зависит от коньюктуры рынка, если клиент готов платить 50-70% годовых по кредиту (а судя по разным гопконторам типа «деньги до зарплаты», народ готов и 100% годовых заплатить за кеш) то почему бы банку не поднять ставку по депозитам и не привлечь дополнительный денежный ресурс?
В любом случае, этот налог увеличит стоимость всех без исключения займов. Особенно интересно на чем будут зарабатывать госбанки, под 16% минус налог, нести туда гривну стало совсем не интересно. Доллар в матрасе принесет бОльший доход чем гривна в банке.
15% вычитается при зачислении процентов отдельно по каждому вкладчику и каждому депозиту а не суммарно по финансовому учреждению!
“153.16. Спеціальний податок на прибуток
Платники податку — банки та кредитні спілки сплачують спеціальний податок на прибуток у вигляді процентів, нарахованих на користь фізичних осіб за вкладами (депозитами), поточними та іншими рахунками, за ставкою, визначеною у пункті 151.1 статті 151 цього Кодексу, без зменшення суми процентів на суму податку.
Спеціальний податок на прибуток є частиною податку на прибуток підприємств та не зменшує суму податкових зобов’язань з такого податку.
Спеціальний податок на прибуток нараховується та вноситься до бюджету у строки, встановлені для місячного податкового періоду.
Форма податкової звітності із спеціального податку на прибуток затверджується у порядку, визначеному статтею 46 цього Кодексу.”.
==========
без зменшення суми процентів на суму
то что касается вкладчиков описание тут:
170.4. Оподаткування процентів.
Податковим агентом платника податку під час нарахування на його користь доходів у вигляді процентів, є особа, яка здійснює таке нарахування.
Податковим агентом у строки, визначені цим Кодексом для місячного податкового періоду, до бюджету сплачується (перераховується) загальна сума податку, нарахованого за ставкою, визначеною абзацом першим пункту 167.1 статті 167 цього Кодексу, із загальної суми процентів, нарахованих за податковий (звітний) місяць на суми банківських вкладних (депозитних) або поточних рахунків, ощадних (депозитних) сертифікатів, вкладів (депозитів) членів кредитної спілки у кредитній спілці.
Доходи, зазначені у цьому підпункті остаточно оподатковуються податковим агентом під час їх нарахування.
і без зменшення процентів по вкладах на суму цього спеціального податку, і без зменшення сплати податку на прибуток банків на суму цього ж спеціального податку на прибуток, а також податковий агент-банк утримує суму податку на пасивний капітал фізичних осіб(конкретно з кожного) по ставці 0% з їх процентних доходів до 410 п.м., 5% від 410 до 820 п.м. та 10% більше 820 п.м.,
і перераховує в бюджет.
«167.5.2. для дивідендів та процентів на вклади (депозити), поточні або інші рахунки в банках та кредитних спілках:
нуль відсотків — для процентів, загальна сума яких за звітний податковий рік не перевищує 410 прожиткових мінімумів;» То есть если общая сумма дохода не превышает 410 прожиточных минимумов, то налог 0%?
4 июля Верховная Рада приняла Закон №4101а «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты Украины касательно пассивных доходов», согласно которому вкладчикам не нужно будет платить никаких налогов на получение процентов со своих депозитов. Вместо них государственный бюджет страны будут наполнять банки, делая отчисления в виде 15% налога на депозиты своих вкладчиков.
“153.16. Спеціальний податок на прибуток
Платники податку — банки та кредитні спілки сплачують спеціальний податок на прибуток у вигляді процентів, нарахованих на користь фізичних осіб за вкладами (депозитами), поточними та іншими рахунками, за ставкою, визначеною у пункті 151.1 статті 151 цього Кодексу, без зменшення суми процентів на суму податку.
Спеціальний податок на прибуток є частиною податку на прибуток підприємств та не зменшує суму податкових зобов’язань з такого податку.
Спеціальний податок на прибуток нараховується та вноситься до бюджету у строки, встановлені для місячного податкового періоду.
Форма податкової звітності із спеціального податку на прибуток затверджується у порядку, визначеному статтею 46 цього Кодексу
"
а можно узнать источник приведенной цитаты?
Проценты НАЧИСЛЯЮТСЯ ежедневно! А зачисляются на счет вкладчика ежемесячно или по окончанию срока. Вот по факту ЗАЧИСЛЕНИЯ банк будет изымать налог!»
А подскажите пожалуйста. Вопрос такой. Если депозит будет с капитализацией процентов, т.е. проценты будут в конце выплачены вместе с вкладом (классический сберегательный вклад), например вклад будет на 2 года. Получается что налог 15% не будет удерживаться 2 года?
И еще вопрос. Есть такой вид вкладов — мультивалютный. У меня был такой вклад в Привате, проценты в конце срока, но можно хоть каждый день делать конвертацию вклада (доллар, евро, гривна). У банка Кредит Днепр есть вклад «Велика 7» (там вообще 7 валют включая золото). Получается что в гривне такой вклад может расти, а удержаний нет если вклад еще не окончен?
Вклады с возможностью частичного снятия но с процентами в конце срока бывают? В этом случае банки будут вести учет того факта что сняты не проценты а тело депозита?
«И еще вопрос. Есть такой вид вкладов — мультивалютный. У меня был такой вклад в Привате, проценты в конце срока, но можно хоть каждый день делать конвертацию вклада (доллар, евро, гривна). У банка Кредит Днепр есть вклад «Велика 7» (там вообще 7 валют включая золото). Получается что в гривне такой вклад может расти, а удержаний нет если вклад еще не окончен?» — налог 15% будет взят по факту зачисления начисленных процентов. Если % при конвертации не будут зачислены на счет или депозит то налог 15% должен взяться по окончанию срока договора (если выплата процентов предусмотрена в конце срока).
«Вклады с возможностью частичного снятия но с процентами в конце срока бывают? В этом случае банки будут вести учет того факта что сняты не проценты а тело депозита?» — да, именно так и должно быть.
Прошло:
____________________________________________
4. У статті 170:
абзац перший підпункту 170.2.9 пункту 170.2 доповнити реченням такого змісту:
«Податковий агент під час кожного нарахування платнику інвестиційного прибутку нараховує (утримує) податок за ставками, визначеними пунктом 167.1 статті 167 цього Кодексу, та сплачує (перераховує) утриманий податок до бюджету під час кожного нарахування такого доходу, що не звільняє платника податку від подання річної податкової декларації при отриманні ним доходу, зазначеного у цьому пункті»;
“170.4. Оподаткування процентів.
170.4.1. Податковим агентом платника податку під час нарахування на його користь доходів у вигляді процентів, є особа, яка здійснює таке нарахування.
Податковим агентом у строки, визначені цим Кодексом для місячного податкового періоду, до бюджету сплачується (перераховується) загальна сума податку, нарахованого за ставкою, визначеною абзацом першим пункту 167.1 статті 167 цього Кодексу, із загальної суми процентів, нарахованих за податковий (звітний) місяць на суми банківських вкладних (депозитних) або поточних рахунків, ощадних (депозитних) сертифікатів, вкладів (депозитів) членів кредитної спілки у кредитній спілці.
Доходи, зазначені у цьому підпункті остаточно оподатковуються податковим агентом під час їх нарахування.
170.4.2. Податкові агенти (банки, кредитні спілки), які нараховують доходи у вигляді процентів, зазначених у підпункті 170.4.1 цього пункту, у податковому розрахунку, подання якого передбачено підпунктом «б» пункту 176.2 статті 176 цього Кодексу, відображають загальну суму нарахованих у звітному податковому періоді доходів та загальну суму утриманого з них податку. При цьому у податковому розрахунку не зазначається інформація щодо суми окремого банківського вкладного (депозитного) або поточного рахунку, ощадного (депозитного) сертифікату, вкладу (депозиту) члена кредитної спілки у кредитній спілці, суми нарахованих процентів, а також відомості щодо фізичної особи – платника податку, якій нараховані такі доходи.
170.4.4. При достроковому розірванні договору вкладу (депозиту) та здійсненні у зв’язку з цим перерахунку доходу у вигляді процентів за процентною ставкою, передбаченою умовами договору для таких випадків, податковим агентом проводиться перерахунок сум податку, утриманого з такого доходу.
Повернення надміру утриманих сум податку, які виникли внаслідок перерахунку, проведеного відповідно до абзацу першого цього підпункту, здійснюється шляхом зменшення сум податку, що підлягають перерахуванню податковим агентом за поточний та/або наступний податковий (звітний) місяць”;.
________________________________________________________
Т.е. банк должен начислять и платить налог в момент начисления (начисление у разных банков может осуществляться по-разному: может ежедневно, можете раз в месяц — в зависимости от прописанной налоговой политики и особенностей работы програмного обеспечения), но по депозитам с капитализацией налог будет удерживаться не реже чем 1 раз в месяц.
Мне, например, не понятно:
1. как налоговая будет реализовывать п. 170.2.9 :«Податковий агент під час кожного нарахування платнику інвестиційного прибутку нараховує (утримує) податок за ставками, визначеними пунктом 167.1 статті 167 цього Кодексу, та сплачує (перераховує) утриманий податок до бюджету під час кожного нарахування такого доходу, що не звільняє платника податку від подання річної податкової декларації при отриманні ним доходу, зазначеного у цьому пункті»;, если в в отчетности банк не будет указывать фамилии вкладчиков (п. 170.4.2), с чем налоговая собирается сверять данные, указанные депозитчиком если
2. еще мне «нравиться» фраза: «167.5.Ставка податку може становити інший розмір, визначений відповідними нормами цього розділу»; т.е. непонятно прошла ли диффренцированная ставка налогообложения — окончательного текста нет, есть только законопроект, а в сравнительной таблице напротив диффренциации ставки ( п.п. 31-52)отсутствует «вiдхилено» ровно как и «враховано».
Как изменения отразятся на процентных ставках — будет зависеть от рынка.
На повышение ставок в гивне работают следующие факторы: инфляция (инвестор должен покрыть обесценивание нац валюты и заработать), отсутствие у населения элементарной экономической грамотности (иногда, просто неумение считать годовые проценты; готовность брать кредиты под 80-100% годовых), сужение рынка заимствований — уход иностранных инвесторов.
На понижение: неготовность бизнеса брать кредиты под высокие ставки, постоянно увеличивающееся количество населения, обжегшегося на потребах, отсутствие других инструментов инвестирования, их сложность или рисковость (неразвитость рынка ценных бумаг, рисковость рынка страхования жизни и т.д.), выход бизнеса на иностранные рынки заимствований.
P.S. маленькую лазейку для себя все же протащили: не будут облагаться налогом проценты начисленные вкладным счетам, на которые зачисляются для выплаты з/п, пенсии, стипндии. Например, чиновникам НБУ теперь на законных основаниях смогут по з/п карточках начислять повышенный процент (ну, например, 40% годовых) и это не будет облагаться налогом.
а только искореняется конкретными сроками.
как всегда у нас запутанно и с лазейками…
Банку под такую ставку нужны длинные деньги, если же будет 20% на ЗП карты, пенсионные карты и дебетные карты то нет смысла размещать на срочный депозит…
банки будут искать все безналоговые варианты, чтобы не повышать кредиты.
а вместо этого будут выдавать таким клиентам безвозвратные кредиты как бы на сумму начисленных процентов?
сейчас двойной бухгалтерией если и будут заниматься то только для инсайдеров.
Мне, например, не понятно:
1. как налоговая будет реализовывать п. 170.2.9 :«Податковий агент під час кожного нарахування платнику інвестиційного прибутку нараховує (утримує) податок за ставками, визначеними пунктом 167.1 статті 167 цього Кодексу, та сплачує (перераховує) утриманий податок до бюджету під час кожного нарахування такого доходу, що не звільняє платника податку від подання річної податкової декларації при отриманні ним доходу, зазначеного у цьому пункті»;, если в в отчетности банк не будет указывать фамилии вкладчиков (п. 170.4.2), с чем налоговая собирается сверять данные, указанные депозитчиком если
2. еще мне «нравиться» фраза: «167.5.Ставка податку може становити інший розмір, визначений відповідними нормами цього розділу»; т.е. непонятно прошла ли диффренцированная ставка налогообложения — окончательного текста нет, есть только законопроект, а в сравнительной таблице напротив диффренциации ставки ( п.п. 31-52)отсутствует «вiдхилено» ровно как и «враховано». „
все банки делают проводки ежедневно, я сам бывший банковский работник, приходил на работу в 8 утра до 9 пока не пришли клиенты делал кучу отчетов и оправлял по электронке в НБУ и на Киев: по валюте, ф. 762 и вечером после 5 то же делал отчет по валютному опердню и по электронке то же слал, т.е. месяц — это у предприятий не финансовых организаций, а у банков это день.
инвестприбыль это не проценты по депозитам в банке, это на фондовом рынке разность между курсами по акциям и бондам
насчет разных ставок, здесь как раз не надо бояться что у кого-то будет индивидуальная ставка налога, в законе речь о другом, а вот индивидуальная ставка по депо — это да было есть и будет, но по ним нет ФГВФЛ :)
Как могут брать налог по начисленным а не зачисленным процентам по депозиту если я например досрочно расторг депозитный договора под 0.5% годовых вместо 20% и у меня фактический налог должен быть 0,075% а не 3%? Будут с бюджета возвращать банкам или с клиента будут удерживать?
допустим депо по ставке 20%, за расторжение досрочное ставка 0%, проценты ежемесячно.
клиент 2 месяца подождал, снял % а потом и говорит отдайте я боюсь. Банк делает перерасчет индивидуальный под клиента, т.е. уплаченный налог удерживает с клиента за счет перерасчет %, а переплаты по подоходному думаю у банка не будет т.к. досрочка это мизер, в основном у банка все равно будет кредиторка по НДФЛ с процентов, т.е банк свернет сальдо по месяцу по НДФЛ и сальдированную сумму вытолкнет в госбюджет.
как-то так, но программульку надо срочно кодить программерам банковским!
По поводу проводок — переодичность начисления процентов по разным видам кредитов и депозитов зависит от внутренней политики (может быть как ежедневно, так и ежемесячно, так и ежеквартально). Просто банкам выгодно начислять проценты ежедневно, тогда их на следующий день уже можно продавать как ресурсы.
Для меня, как для физ лица — депозит это финансовый инструмент с помощью которого я осуществляю инвестицию с целью получения прибыли и прибыль по нему ( доход — налог и другие возможные расходы по обналу) для меня по сути будут являтся инвестприбылью. Ваше же определение инвестприбыли используется в международных стандартах и налоговом кодексе для целей налогообложения.
обязаловку по декларированию в части налога с процентов я так понял отменили.
Я Вам такой совет дам :) у нас же страна советов, за налоговую службу не переживаю, им государство всегда поможет порешать все вопросы: как-то помню одну фирму проверяли, я ее вел по учету, сижу в отделе проверок в ГНИ, на столе лежит писулька по другому вопросу, я краем глаза читаю «сбу области пишет на район гни — там одна фирма ох… ела прощупайте их, а потом расскажите» и никакой ссылки на закон, да его и нет, всем решается по телефону :)
надо будет Вас найдут и заставят быть счастливым…
не обижайтесь, я уже столько дерьма съел по этой части, но все равно не в обиде ни на кого це життя, в итоге все ранво плюсы и минусы уходят в нуль :)
«4. У статті 170:
абзац перший підпункту 170.2.9 пункту 170.2 доповнити реченням такого змісту:
«Податковий агент під час кожного нарахування платнику інвестиційного прибутку нараховує (утримує) податок за ставками, визначеними пунктом 167.1 статті 167 цього Кодексу, та сплачує (перераховує) утриманий податок до бюджету під час кожного нарахування такого доходу, що не звільняє платника податку від подання річної податкової декларації при отриманні ним доходу, зазначеного у цьому пункті»;».
поживем увидим, может быть декларирование охватит и депозиты, я думаю что до 01 января 2015 а тем паче до 01 мая 2015 еще могут 100 раз пересмотреть этот вопрос…
«4. У статті 170:
абзац перший підпункту 170.2.9 пункту 170.2 доповнити реченням такого змісту:
“Податковий агент під час кожного нарахування платнику
інвестиційного прибутку
нараховує (утримує) податок за ставками, визначеними пунктом 167.1 статті 167 цього Кодексу, та сплачує (перераховує) утриманий податок до бюджету під час кожного нарахування такого доходу, що не звільняє платника податку від подання річної податкової декларації при отриманні ним доходу, зазначеного у цьому пункті”;».
Удобно, но дорого
Для владельцев банковских счетов в любой валюте порядок уплаты налога на процентный доход существенно упрощается. Самостоятельно декларировать и уплачивать его уже не придется. Согласно пояснениям юрисконсультанта отдела налогового и юридического консультирования КПМГ-Украина Андрея Божко, с 1 августа банки будут самостоятельно удерживать и перечислять в госбюджет сумму налога, подлежащую к уплате вкладчиками, а в случае досрочного расторжения банковского вклада — производить перерасчет. При этом, добавляет управляющий партнер аудиторской компании PSP Audit Дмитрий Сушко, благодаря отмене обязательного раскрытия информации о владельце депозита, его сумме и начисленных процентах, будет сохраняться банковская тайна.
Среди основных новелл закона старший менеджер налогово-юридического департамента Делойт Тарас Кожушко выделяет отмену прогрессивной шкалы налогообложения пассивных доходов физлиц; введение единой ставки налога в размере 15%; отмену минимального дохода, не подлежащего налогообложению.
Источник
Национальный банк намерен инициировать синхронизацию единой 15%-ной ставки налогообложения по всем видам дохода от инвестиций физических лиц.
Об этом говорится в сообщении Нацбанка на странице в Facebook.
Комментируя закон №4101 «О внесении изменений в Налоговый кодекс относительно налогообложения доходов от капитала», глава Национального банка Валерия Гонтарева сообщила, что с 1 августа этим законом будет введена линейная система налогообложения по единой ставке — 15% от доходов по вкладу, текущему счету физлица, банковским сберегательным сертификатам.
Закон определяет банки налоговым агентом, а значит, банки будут перечислять сумму удержанного налога с начисленных процентов в бюджет.
Валерия Гонтарева отмечает, что при этом сохраняется банковская тайна, и декларацию подавать не нужно.
«Не нужно бояться налога, он есть во всем мире», — подчеркнула глава Нацбанка, отметив, что НБУ будет инициировать установление ставки 15% не только на доход по депозиту, но и на дивиденды, инвестиционный доход, продажу ценных бумаг и даже купоны по ОВГЗ для физлиц.
«Есть еще механизм избегания двойного налогообложения через некоторые юрисдикции. И это нормально », — акцентирует внимание глава НБУ.
По ее мнению, установив ставку на уровне 15% для всех видов дохода от инвестиций физлиц, НБУ устранит практику оптимизации налогообложения через другие инструменты.
Новости
17 июля 2014, 11:43
поделиться
108 0
не понял, что значит нормально?