Мінфін - Курси валют України

Встановити
25 січня 2024, 7:30

Купувати чи ні: за якого курсу долара вкладення у гривневі ОВДП залишаться вигідними

У моменти ситуативного зростання курсу долара люди починають активно обговорювати вигоду вкладень у гривневі ОВДП. Не стала винятком і січнева девальвація нацвалюти. І доки гривня знову зміцнюється з середини січня, обговорення цієї теми триває. Давайте розберемося, чого ж насправді очікувати від інвестицій у гривневі облігації цього року і до якого граничного курсу долара вони залишаються вигідними.

Воєнні ризики не обговорюватимемо, вони збережуться до остаточної перемоги України над агресором, а ось економіку проаналізуємо:

Рішення Нацбанку щодо облікової ставки

Сьогодні, 25 січня, НБУ оголосить чергове рішення щодо облікової ставки. Згідно з останніми даними Держстату, річна інфляція сповільнилася до 5,1%. Тож нинішній рівень облікової ставки у 15% річних очевидно не відповідає динаміці споживчих цін, заради стримування зростання яких свого часу регулятор і розпочав сезон підвищення ключової ставки.

Найімовірніше, НБУ продовжить цикл її поступового зниження на 1−2% річних, із відповідною корекцією всіх ставок, «зав'язаних» на обліковій.

Політика Мінфіну щодо розміщення ОВДП

Зниження облікової ставки НБУ, зі свого боку, дозволить Мінфіну поступово зменшувати дохідність ОВДП, через розміщення яких до бюджету залучаються гривневі ресурси. Цей процес уже запущено.

Крива дохідності за гривневими ОВДП до погашення

Щоправда, знижувати дохідність за гривневими облігаціями посадовці Мінфіну будуть дуже обережно. Адже дефіцит бюджету майже 1,6 трлн гривень (і, найімовірніше, його доведеться збільшувати) потрібно буде закривати не лише за рахунок міжнародного фінансування, а й за рахунок продажу інвесторам нових порцій ОВДП. Серед покупців поки що переважають банки і сам НБУ.

А ось іноземці, побоюючись воєнних ризиків, є досить пасивними. Залишається населення з його величезними залишками на поточних рахунках, за які зараз боротимуться банки та Мінфін. Тому «відлякувати» і так нечисленних іноземних покупців, і головне — місцевих інвесторів (населення), держава собі дозволити не може.

ОВДП в обігу за номінально-амортизаційною вартістю

Тож помітних відхилень у дохідності за облігаціями, що розміщуються зараз, очікувати не варто.

Психологія інвесторів та апетит до ризику

В умовах війни та глобальної невизначеності мало хто з непрофесійних інвесторів готовий розглядати вкладення з термінами понад 3 місяці-1 рік. Лише професійні гравці (банки, частина іноземних та місцевих фінкомпаній), які постійно перебувають на ринку і швидко коригують свої інвестиційні портфелі, залежно від ситуації, зараз вкладаються в довгострокові папери.

Але треба зробити поправку на те, що у вищезгаданій таблиці Міністерства фінансів зазначена дохідність на первинному ринку, де населення «безпосередньо» купувати облігації не може, а на вторинному ринку банки та фінкомпанії, як фінансові посередники при продажу облігацій зі свого портфеля, коригують її ще у середньому на 1−2% річних у бік зниження.

Читайте також: ОВДП, земля чи золото: що обрати для інвестицій у 2024 році

Чи вигідні вкладення у гривневі облігації до 1 року для приватного інвестора

Як писалося вище, в умовах війни основна частина непрофесійних інвесторів планує свої вкладення з горизонтом, максимум, на 1 рік, частіше — до 3−6 місяців.

Тому зупинимося саме на цих термінах вкладень у гривневі облігації — 3 місяці, 6 місяців та 1 рік.

Виходячи з поточного ринку, дохідність ОВДП на 3 місяці в гривні для інвестора на вторинному ринку зараз становить близько 12% річних, 6-ти місячних — у межах 14% річних, а на рік — близько 15% річних.

Доходи за ОВДП не оподатковуються, тому ці ставки дохідності можна вважати «чистою» дохідністю для інвестора. Є ще витрати на відкриття рахунку в цінних паперах, комісії торговця ОВДП тощо, але часто вони «нульові», оскільки торговці в маркетингових цілях залучення клієнтів просто «зашивають» їх у кінцеву дохідність, яку отримує клієнт.

Для зручності розглянемо ситуацію на прикладі коштів інвестора у сумі $1 000. Спочатку визначимося, яку суму отримає інвестор. Здавши свої долари в обмінник фінкомпаній. Станом на дату написання статті, при курсі прийому долара в обмінниках 38 гривень, це становить 38 тис. гривень. Важливо, що 2024 рік є високосним, тобто для розрахунків треба брати 366 днів на рік.

Для 3-місячного вкладу в ОВДП на вторинному ринку (близько 12% річних) наприкінці періоду інвестор отримає такий дохід:

(38 000 грн * 12% річних * 93 дні) / (366 днів * 100) = 1 158,69 грн.

Із сумою повернення вкладу це становитиме 39 158,69 гривень.

Тобто, щоб вийти в «0» за своїми інвестиціями в ОВДП, курс купівлі долара в обміннику через 3 місяці має становити 39,16 гривень за долар. Якщо він буде меншим, інвестиція буде прибутковою, якщо вищим — збитковою.

Для 6 місячного вкладу в ОВДП на вторинному ринку (близько 14% річних) наприкінці періоду отримаємо такий дохід:

(38 000 грн * 14% річних * 183 дні) / (366 днів * 100) = 2 660 грн.

Із сумою повернення вкладу це становитиме 40 660 гривень.

Тобто щоб вийти в «нуль» за своїми інвестиціями в ОВДП, курс купівлі долара в обміннику через 6 місяців має становити 40,66 гривень за долар. Якщо він буде меншим — інвестор «у плюсі», якщо вищим — у «мінусі».

Для вкладу в ОВДП на 1 рік на вторинному ринку (близько 15% річних) наприкінці періоду отримуємо такий дохід:

(38 000 грн * 15% річних * 366 днів) / (366 днів * 100) = 5 700 грн.

Із сумою повернення вкладення це становитиме 43 700 гривень.

Щоб вийти в «нуль» за своїми інвестиціями в ОВДП, курс купівлі долара в обміннику через рік має становити 43,70 гривень за долар. Відповідно, курс долара нижче означає прибутковість інвестиції, вище — її збитковість.

Читайте також: Чи залишаться ОВДП привабливими для інвестицій, якщо гривня знову падатиме

Як враховуємо курс

Тепер поглянемо на ситуацію з готівковим курсом долара за січень 2023 року — січень 2024 року (термін 1 рік).

Попри блекаути та обстріли 2023 року, зміну ситуації на фронті та масу новин, які працювали як на користь зміцнення гривні, так і проти неї, загалом, курс продажу долара так і не перевищив пікових 40,6 гривень у січні 2023 року.

Ба більше, з певними ситуативними коливаннями він усе ж таки просів до сьогоднішнього середнього значення курсу продажу в 38,23 гривні. На момент ситуативного піку в січні 2024 року курс не дотягнув і до 40 гривень за долар.

Тому навіть тримісячні вклади в ОВДП є прийнятними для інвестора з урахуванням того, що після зльоту котирувань на початку 2024 року зараз курс продажу долара (38,23 гривні) нижчий від розрахункових 39,16 гривень на тримісячному горизонті вкладень.

Якщо економічна, військова та політична ситуація в Україні та навколо неї у 2024 році будуть не гіршими, ніж у 2023 році (насамперед, мова про обсяги міжнародної фінансової та військової допомоги), то інвестиції у гривневі ОВДП можна розглядати, як найпростіший та найнадійніший інструмент для інвестора, який готовий працювати з гривнею.

Читайте також: Долар та євро різко подорожчали: як убезпечити свої заощадження та не втратити «на паніці»

На що ще звернути увагу

Окрім суто воєнних нюансів, цього року для вкладень в ОВДП, як інвестиційного інструменту, принципово важливі:

1. на користь гривні — стабільне та повне надходження міжнародної допомоги в обумовлених із західними партнерами обсягах, високий рівень ЗВР, позитивне вирішення питання конфіскації «заморожених» активів росії на користь України, зростання експорту, перехід економіки на військові рейки зі збільшенням частки вітчизняного виробництва та довіра до гривні з боку населення.

2. проти гривні — політичні та корупційні скандали, затримки в отриманні фінансової, економічної та військової допомоги (особливо в період виборів у країнах-головних наших партнерів), не завжди адекватні заяви наших посадовців та не завжди дружні економічні дії з боку наших західних сусідів у частини блокування українського експорту. Також негативно на гривні може позначитися збільшення видатків на армію, що розширить і так великий дефіцит бюджету. За прогнозами уряду, він і без того становитиме близько 21% ВВП, і, у будь-якому випадку, тиснутиме на курс.

В умовах війни, якщо період поступового зниження облікової ставки Нацбанку триватиме протягом усього 2024 року, вкладення в ОВДП, зроблені зараз, за своєю дохідністю потенційно будуть привабливішими, ніж пізніші інвестиції. Адже Мінфін, з огляду на поведінку НБУ, все ж таки намагатиметься притискати дохідність за гривневими облігаціями з термінами до 1 року.

Водночас, додаткова диверсифікація в теперішніх складних умовах точно необхідна. З погляду консервативнішого приватного інвестора, далекого від фондового та валютного ринків, я поки що працював би тільки з 3−6-місячними гривневими облігаціями.

Також не варто забувати про принцип диверсифікації вкладень, тримаючи свої заощадження у пропорції: до 60% у гривні на депозитах або в ОВДП, решта до 40% у валюті (50/50 у доларі та в євро) також на депозитах або у валютних облігаціях.

Автор:
Олексій Козирев
Аналітик Олексій Козирев
Пише на теми: Валюта, цінні папери, інвестиційні проєкти, кредитування, міжнародні валютний та фондовий ринки, фінансові стартапи

Коментарі - 62

+
+75
VovaG
VovaG
25 січня 2024, 9:25
#
Приклад на умовні 3 тис $ з інвестицією на 5 міс.
Курс обміну (здаємо) 1$ = 38,25 ₴
Отримана сума 114750₴
ОВДП ISIN UA4000226286 — погашення 26/06/24
На 3 тис $ отримуємо 114 шт. ОВДП + 436,5₴ решти.
Отримана сума в результаті погашення ОВДП = 114 шт. Х 1070₴ + решта = 122 тис. 416,5₴
Зворотній викуп долара (не дорожче ніж) - 122 тис. 416,5₴ / 3 тис $ = 40,80₴
+
+9
katekonovalova
katekonovalova
26 січня 2024, 13:03
#
Може краще на 3000 купити гараж і здавати в аренду…
+
+38
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 13:10
#
Тоже неплохой вариант,
если деньги некуда девать…

Продам гараж дорого
на Северной Салтовке в Харькове.
+
+9
Lolik1837
Lolik1837
26 січня 2024, 22:02
#
«Може краще на 3000 купити гараж і здавати в аренду…»

Тут все очень специфично.
Купить то гараж вы купите (опять же — смотря где). Но вопрос в ликвидности такого актива как гараж.
С ОВГЗ и депозитом проблем с ликвидностью и выходом нет-получите свои деньги или в день окончания срока или (в случае с ОВГЗ) в любой день когда захотите продать ОВГЗ.

А с гаражом?

Представьте , что вы захотели выйти с этого актива, например, через год . Вы сдавали его тысячи за полторы , за год получилось сдавать его 10 месяцев и заработать 15000 грн, а когда решили продать , то оказалось, что не так уж и много желающих его купить . Помыкавшись несколько месяцев вы продаете его еле- еле за 2500$ . И в итоге ?. Купили гараж за 3000 $, продали за 2500 и еще +15000 грн. Итого , примерно 2900 $.

То есть год сдавали гараж , а в итоге пролетели на 100 баксов.

П.С. С гаражами все ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО . Не обязателен вышеприведенный сценарий . Можно и заработать. Но не надо думать, что настолько все просто с гаражами. На жилой недвижимости даже проще заработать .
+
+20
uxui
uxui
25 січня 2024, 11:14
#
Ни при каком курсе, если прогорели с ОВГЗ в 2022 из-за девальвации, в лучшем случае выйти в 0 выйдет не ранее чем через 3 года. Только умолишенным нужно быть, чтобы сейчас заходить в ОВГЗ. И если подачку очередную не проголосуют, хривна улетит в свободное плавание. Ну а девальвация — это негласный налог для дураков.
+
+75
regantan
regantan
25 січня 2024, 13:06
#
Строго навпаки.
Після різкої девальвації зазвичай є +/- безпечний період.

Відсотки по ОВДП більше року все ще перекривають потенційні ризики девальвації.
Хоча війна, залежність — це ризики підвищує.

Можна спробувати погратися з 3-річними. Там 19%.
Вони закривають коливання курсу до 68 грн за долар.
+
+15
uxui
uxui
25 січня 2024, 17:11
#
19% годовых на 3 мес — это вы под грибами такую цифру придумали, или в одной банде с Зе что-то курите?

68 грн за доллар это почти 100%, никак не матчится с вашей вымышленной цифрой в 19%)
+
+15
regantan
regantan
26 січня 2024, 22:24
#
Дівчино, спробуй опанувати шкільну програму й навчитися відрізняти 3-річні та 3-місячні облігації.
+
+30
Criptor82
Criptor82
25 січня 2024, 18:02
#
До 64 за долар. Державний борг швидко зростає. Як тільки завершиться війна, відразу можна забути про міжнародну фінпідтримку. Принаймі у тих об'ємах, що зараз. А яка буде купівельна спроможність грошей в ОВДП через 3 роки. В 2015 році Україна вже відмовлялась проводити виплати по зовнішньому боргу, та примусово перевела всіх кредиторів на реструктуризацію, із списанням частини боргу. Тому ОВДП на 3 роки тільки для мега-патріотів:)
+
0
regantan
regantan
26 січня 2024, 22:52
#
ОВДП внутрішні. Щодо 64 замість 68, то так — у цьому в мене помилка
+
+15
Criptor82
Criptor82
28 січня 2024, 11:34
#
Це не означає та не гарантує, що коли піраміда внутрішнього боргу зросте до загрозливих масштабів, уряд не припинить виплати по гривневим облігаціям. Провести примусову реструктуризацію внутрішнього боргу ще легше:)
+
0
regantan
regantan
29 січня 2024, 15:53
#
Швидкість набуття тих розмірів можна приблизно обраховувати. На період у 3 роки поточними темпами нас вистачить.
+
0
Criptor82
Criptor82
31 січня 2024, 7:45
#
Надай розрахунки, врахуй у них те, що з 2025 міжнародної підтримки не буде, а війна продовжиться.
+
+13
mantis05
mantis05
1 лютого 2024, 12:39
#
А почему в 2025 не будет помощи? это тебе лично на ушко оракул прошептал? ты раздеваясь перед ним, переспрашивал: дядя, а вы точно оракул?)
+
+23
Lolik1837
Lolik1837
26 січня 2024, 22:19
#
«Можна спробувати погратися з 3-річними. Там 19%.
Вони закривають коливання курсу до 68 грн за долар.»


Да тоже вопрос с этими ОВГЗ на 3 года , даже под 19%
Это получается 1000$ при нынешнем курсе 38,2 , то есть 38200 через 3 года при 19% превратится в 64373 гривны .
А эта же 1000$ вложенная в долларовые ОВГЗ под 4,5% превратится через 3 года в 1141 $.

То есть 64373/1141=56, 41 грн.

Получается если через 3 года доллар будет дешевле 56 грн 41 копеек , то гривневые ОВГЗ выгоднее. А если курс выше -то выгоднее долларовые ОВГЗ .

П. С. Мне вот очень сомнительно , что при нынешних условиях (война и т.д) можно смело говорить , что курс гривны за 3 года не «просядет» ниже 56 грн.
+
0
regantan
regantan
26 січня 2024, 22:27
#
Щодо валютних ОВДП ви маєте рацію.

Але ці ризики вже кожен самостійно повинен обраховувати.

Особисто я не дуже вірю у долар по 60+ через 3 роки.
Але нікому не раджу мені вірити :D
+
0
Lolik1837
Lolik1837
26 січня 2024, 22:43
#
«Але ці ризики вже кожен самостійно повинен обраховувати.»

Да я согласен , что каждый сам считает риски.

Но меня больше всего бесит в нынешней ситуации -это то, что от нас уже практически ничего не зависит .
Дадут ли нам денег покрыть дефицит, дадут ли нам оружия , дадут ли нам возможность вывозить свою продукцию через границы Польши, Румынии, Венгрии, Словакии, дадут ли нам возможность торговать через наши порты?

Блин, куда ни кинь — от кого-то зависим
+
0
regantan
regantan
26 січня 2024, 22:50
#
Для зменшення залежності, ще позаминулого року я пропонував тим, кого ця залежність хвилює, разом зі мною зібрати на щось накшталт Gamesa 3.4−132…

Але після анонсів на надцять реакторів щось я не дуже певний, що це встигне відбитися :D
+
0
regantan
regantan
26 січня 2024, 23:01
#
Так, забув згадати нюанс, який особисто для мене вплива на прогноз курсу.

1. Це підтримка ЄС на 4 роки у розмірі 50 млрд. Там є питання, але вона для мене скоріш в плюс до утримання курсу.
2. Я вірю у перемогу, хоча й не можу спрогнозувати на яких саме умовах вона буде. А це ще підтримка.
3. За умови зневіри нема сенсу обговорювати сценарій ОВДП.
+
+66
penetrator1963
penetrator1963
25 січня 2024, 11:27
#
Почитал то, что НА КОРИСТЬ ГРИВНІ:
1) стабільне та повне надходження міжнародної допомоги в обумовлених із західними партнерами обсягах — так в следующем же пункте ПРОТИ ГРИВНІ написано «затримки в отриманні фінансової, економічної та військової допомоги (особливо в період виборів у країнах-головних наших партнерів)»
2) високий рівень ЗВР — тут не могу не согласиться, но без помощи он тает от 2 до 4 ярдов в месяц
3) позитивне вирішення питання конфіскації «заморожених» активів росії на користь України — в каком плане оно позитивное? в прошлом году говорили, что % от использования активов нам будут передавать, а в этом году уже говорят о передаче налогов от этих %. с каждым годом позитивнее и позитивнее.
4) зростання експорту — таможня утверждает обратное, в 2023 относительно 2022 падение экспорта на 18:5%
5) перехід економіки на військові рейки зі збільшенням частки вітчизняного виробництва — где этот переход? что у нас серийно для фронта начали выпускать? или типа призыв дома дроны собирать — это и есть переход на военные рельсы?
6) довіра до гривні з боку населення — даже в мирное время никакого доверия не было.
+
+60
mantis05
mantis05
25 січня 2024, 12:08
#
Лучше уж валютные ОВГЗ
+
0
regantan
regantan
25 січня 2024, 13:08
#
Як частина диверсіфікованого пакету, то чом би й ні?
+
+15
mantis05
mantis05
25 січня 2024, 13:35
#
Частично- как диверсификация, частично- игра в патриота, и самое главное- помывошная)
+
+54
matroskin
matroskin
25 січня 2024, 21:55
#
Самообман и самоутешение.
Как только дойдет до часа «П всему», их либо заморозят на очень долго либо конвертируют по НБУ и т. п. отдав Вам мешок гривен.
Что то что то игра, рано или поздно баян играть перестанет и многие останутся без своего стульчика и не важно советский он был или турецкий пластиковый новодел.
+
0
regantan
regantan
25 січня 2024, 13:09
#
Для більш цілісної картини невистача порівняння з депозитами у валюті, та валютними ОВДП.
+
0
Kankakee
Kankakee
25 січня 2024, 17:13
#
«насамперед, мова про обсяги міжнародної фінансової та військової допомоги)» — тут я згоден повністю 🤷, але не хватає ще прогнозу курсу від обсягу допомоги. От що озвучував Железняк: «Треба 37 млрд мінімум буде , 5.4 млрд доларів МВФ за умови реформ , 19.2 ЕС за умови реформ, за умови реформ 10−11 США , (тут уже навіть не 13.5 млрд) Ітого максимум 35,6) За два роки 22−23 вже зайшли 73 млрд в бюджет без умов»
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 8:37
#
Цікавий графік від Capital Times, який зважує дохідність гривневих ОВДП на курсовий ризик.
Якщо просто: скільки ви заробите в доларах за різних темпів девальвації, якщо вкладете
свої кошти в річні гривневі ОВДП під ставку 17,5%.

http://prtscr.cx.ua/6c1d14.html
+
+88
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 9:19
#
Постоянное нытьё всепропальщиков противоречит реальной действительности…
За более чем 22 года независимости и более чем 700 дней российской агрессии
Украина ещё жива и существует.
Что касается девальвации, то у многих всепропальщиков есть не только
школьное образование, но и какой-нибудь диплом ВУЗа, а значит они теоретически
способны даже самостоятельно посчитать уровни девальвации и сравнить с уровнями
доходности тех же военнных ОВГЗ, но судя по их текстам — они на такое не способны,
а вот придумывать различные сказочные сценарии — в самый раз…

К сведению всепропальщиков всех мастей…
Среднегодовой уровень девальвации за всё время существования национальной
валюты гривны на конец 2023 года составляет 12,05% годовых.
Годовой уровень девальвации за 2023 год составил 3,92%
Справочно:
Официальный курс гривни:
01.01.2023 = 36,5686 грн/$
01.01.2024 = 38,0020 грн/$
А если учесть, что:
25.01.2024 = 37,5825 грн/$
Официальный курс доллара США
на сегодня ниже, чем на 01.01.24,
то можно уменьшить либо уровень
фактической девальвации или
применить термин — ревальвация.

Многие всепропальщики обязательно напишут, что это
всё временно, а вот скоро всё будет намного хуже.
Пару слов о термине скоро.
С августа 2022 года постоянно слышу одно и тоже,
мол скоро курс будет «по 50» — прошло более полутора лет,
а это скоро всё никак не наступает и не наступает.

Так что рекомендую всегда оперировать реальными
цифрами и фактами, а не домыслами и предположениями.
+
+66
Criptor82
Criptor82
26 січня 2024, 17:01
#
То Слава Богу, що він не 50. Кверті це ви ігноруєте реальність, економіка України в поганому стані, для таких висновків не треба бути академіком. Достатньо базових знань з математики. Через війну падіння ВВП в 2022р. навіть по офіційним даним 29%, хоча я певен що ця цифра занижена. Зростання ВВП у 2023 5% це по номіналу, з врахуванням інфляції це 0%. Дефіцит торгівельного балансу понад 35млрд$ на рік. На цьому тижні НБУ опублікував прогноз щодо дефіциту платіжного балансу на 2024 — 14 млрд$ це вже з врахуванням міднародної підтримки на 38 млрд$ яку ми ще не отримали. Зовнішній державний борг минулого року зріс до майже 100млрд$ на кінець 2023, хоча на початку року був менше 70млрд. Економічно активне населення виїхало за кордон, лише в ЄС зараз 6 млн. офіційно зареєстрованих, а є ще Канада, США, ОАЕ. А скільки фізично дужих чоловіків, які працювали та створювали ВВП, платили податки, щоб утримувати пенсіонерів пішло боронити країну? Війна сформувала дефіцит кадрів та низьку продуктивність праці. Ми любимо нашу країну, і хочемо жити тут і завтра. Тому і говоримо, що треба вже зараз думати над планом Б. А для цього треба більше ніж просто продавати ОВДП по 17% на рік, формуючи неконтрольовану піраміду держборгу. А ви зациклились на девальвації та на ставці по ОВДП, і зовсім ігноруєте інші макроданні: держборг, дефіцит торгівлі, платіжний баланс, ВВП, інфляцію, дефіцит бюджета який майже 40 млрд.$ на цей рік. Я ж вам уже на прикладі задачі по інвестиціям у золото все пояснив:))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 18:46
#
Criptor82
«А ви зациклились на девальвації та на ставці по ОВДП, і зовсім ігноруєте інші макроданні: держборг, дефіцит торгівлі, платіжний баланс, ВВП, інфляцію, дефіцит бюджета який майже 40 млрд.$ на цей рік»


Меня, как рядового гражданина страны и потребителя товаров
и услуг — волнует то, что влияет на покупательную способность
моих гривневых доходов, а это девальвация гривны и уровень инфляции
и конечно же уровень процентных доходов по банковским депозитам и ОВГЗ.

Макропоказатели бюджета, госдолг, дефицит внешней торговли и
дефицит бюджета пусть волнуют вас и конечно тех, кто отвечает в
правительстве за эти направления, получая за этот зарплату из бюджета…

Какой смысл с утра до вечера волноваться о дефиците внешней
торговли или дефиците бюджета, если этот дефицит не уменьшиться
ни на гривну от его ежедневного обсуждения на форуме Минфина…
+
+8
mantis05
mantis05
27 січня 2024, 13:03
#
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 січня 2024, 16:48
#
Mantis05

Вывели часть бизнеса из Украины и теперь волнуйтесь за торговый баланс и дефицит бюджета.

Ну так верните свой бизнес в Украину, начните тут платить больше налогов, может тогда и дефицит уменьшаться…
+
0
mantis05
mantis05
30 січня 2024, 0:43
#
Не говорите глупости: лучше хранить яйца в разных корзинках, при этом делать всё согласно законам и налогообложению) кстати, офис который из Запорожья перевёл, не просто так сделал, как ФОП3 там запретили свифт из-за бугра получать, спасибо нашему НБУ, естественно. Так что: сначала условия бизнеса, прозрачности, логичности и безопасности- потом бизнес, не наоборот.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 січня 2024, 13:05
#
Mantis05
«Так что: сначала условия бизнеса, прозрачности, логичности и безопасности- потом бизнес, не наоборот.»

Ну так прекратите российскую агрессию — тогда и бизнесу полегчает.
Или ваш удел — только бизнес и ничего больше…
Неужели вы уверены, что во время войны бизнес просто обязан
процветать, особенно под ракетными обстрелами, ежедневным
разрушением инфраструктуры и тем более, ежедневными смертями
не только воинов ВСУ, что защищают страну, но и гражданских…

Хотя я вас — понимаю…
Бизнес превыше всего…
+
0
mantis05
mantis05
2 лютого 2024, 19:53
#
Прекращать войну- функция государства. Им деньги, как налоги, не просто так платят. Или кому-то еще надо платить, м?)
+
+28
matroskin
matroskin
2 лютого 2024, 20:04
#
Если «госсударство» сегодня прекратит войну, Вы её продолжите через месяц только уже в рядах армии рф, там с таких «умников» быстро переучивают.
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
2 лютого 2024, 20:25
#
mantis05
«Прекращать войну- функция государства.»


Вы почему-то постоянно забываете, что государство — это
совокупность всех граждан страны, проживающих на
определённой территории, принадлежащей этому
государству. К ним добавляются ещё и свалившие
за пределы страны беженцы, которые тоже считаются
гражданами со всеми правами и обязанностями
согласно Конституции…
Конечно президент Украины может торжественно зачитать
свой указ о том, что завтра в 6 утра по киевскому времени
война должна прекратится, но смею предположить, что
цена этому указу не дороже одной гривны в базарный день,
да и то только за оригинальный автограф Зеленского,
заверенный президентской печатью…

Войны заканчивают на полях сражений, а юридическое
оформление производят в кабинетах.
+
0
mantis05
mantis05
3 лютого 2024, 12:27
#
Вы с нуля пишите, не?
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
3 лютого 2024, 12:30
#
Mantis05
«Вы с нуля пишите, не?»

Зачем с дивана постоянно
спрашиваете одно и тоже…

Может пришла пора добровольно
защитить недавно купленный надел
земли от рашистов…
+
0
mantis05
mantis05
3 лютого 2024, 12:32
#
Так выходит, что самый крикливый и кричит не с нуля? а как же там, гражданские ***или как их там?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 лютого 2024, 18:39
#
Mantis05

Самый крикливый намного ближе к передовой,
чем один из самых линяющих из Украины…

Харьков — прифронтовой город с ежедневными
ночными обстрелами и по факту без ПВО,
потому что все системы Пэтриот прикрывают,
в том числе, и ваш спокойный сон, но не мой.

+
0
mantis05
mantis05
4 лютого 2024, 12:04
#
Что это за отмазка такая?) а как же ваш долг Батькивщине? А как же гражданское пук-среньк? Если даже вы, своим же советам не следуете, то зачем этому следовать другим? Были бы дети, то знали бы, что пример им надо показывать лично, тогда они ему следуют)
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
4 лютого 2024, 12:59
#
Mantis05
«а как же ваш долг Батькивщине?»

Не стоит переживать о чужих долгах,
ведь у вас есть и свои долги…
+
0
mantis05
mantis05
4 лютого 2024, 22:01
#
Имея новое гражданство- вполне, но в другом месте) надеюсь, русня сюда не дойдёт. А вот вам- вполне бы задуматься над долгом перед Родиной- как раз будет соответствовать вашим же словам.
+
0
regantan
regantan
4 лютого 2024, 22:18
#
Що ви робите на сайті ворожої для вас країни, пане манкурте?
+
0
regantan
regantan
26 січня 2024, 22:44
#
Ну якщо ви розповідаєте про дефіцит торговельного балансу, то вам 100% буде легко розповісти про платіжний баланс.

Щодо ВВП, то падіння 29% це щодо реального ВВП, а не номінального.
Й з чого ви вирішили, що 5% у цьому порівнянні буде номінальним ВВП?

Чи то тями невистача?
Чи або збрехати?
Який варіант про вас?
+
0
Criptor82
Criptor82
27 січня 2024, 19:00
#
А який про вас? Крім ВВП більш питань не виникло? Тями не вистачає, чи згодні? :))
+
0
regantan
regantan
29 січня 2024, 15:57
#
Слона треба їсти шматочками.

Ну, бо перш ніж оцінювати загальну картину добре не помилятися у тих аспектах, що важливі для її оцінки.

А, ну ще гарно не випадати з мети оцінки.
Бо перелік, що ви надали, вірогідно не повністю відповідає їй.
+
0
Criptor82
Criptor82
31 січня 2024, 7:51
#
Я так і думав, по суті вам сказати нічого, а я все описав вірно. Без міжнародної підтримки розрахунки Кверті це туалетний папір, а нас чекатиме нове падіння нацвалюти, та чергове підвищення цін, тарифів, податків і неконтрольована стагфляція
+
0
regantan
regantan
1 лютого 2024, 23:42
#
Там по суті ви займаєтесь маніпуляціями. Якщо про економіку й її зростання, то стагфляція не очікується. Міжнародна підтримка запланована на 3+ роки.
+
0
Criptor82
Criptor82
2 лютого 2024, 14:33
#
Яка саме міжнародна підтримка? ЄС? То це лише 1/3 від необхідної суми. Далі, я навів конкретні цифри, в т. ч. дефіциту бюджету, та зовнішнього боргу, а де ваші цифри? В чому маніпуляція? Інфляція по факту є і нікуди в найблищі роки не дінеться, а щодо зростання ВВП, то де ваші цифри щодо цього на найблищі 3 роки? За рахунок яких саме секторів економіки планується зростання? Які підприємства стануть локомотивами зростання? Яке буде зростання ВВП в умовах девальвації, зростання податкового тиску, а без нього ніяк, борги по іншому не повернеш, + падіння доходів населення призведе до обвального зниження попиту, а це знову удар по ВВП. Коли закінчиться війна? Як вирішити дефіцит робочої сили? Що скажете? Дайте розрахунки, не займаєтесь демагогією.
+
0
regantan
regantan
4 лютого 2024, 22:29
#
Продовжуєте блазнювати.
Хоча, ви схоже педерат за цінностями, як й решта мешканців Педерації.

50 млрд євро це 25 у цьому році, 25 у наступні 2 роки.
25 млрд євро це приблизно 1 трлн гривень.
Ще приблизно така сума очікується від США, хоча з нею є питання.
Дефіцит бюджету 1.5 трлн.

Дефіцит торговельного балансу приблизно 30−35 млрд на рік закривається допомогою.
Тому очікування курсу 40−41 на кінець року досить ймовірні.

Зростання буде не швидким але свої 3% ми скоріш за все візьмемо (й МВФ й Світовий банк дають вищі прогнози).

Й девальвація скоріш за все пришвидшить зростання за умови утримання експортних коридорів (що також виглядає більш ніж реальним з огляду роботи портів без зернового коридору за останні півроку).

Якого лайна ви там ще у купу навалили, брехунець ви наш?
Бо 1 трлн допомоги з боку ЄС до 1.5 трлн дефіциту це ж саме третина?
+
+15
Criptor82
Criptor82
26 січня 2024, 17:12
#
Добре що ви оптиміст, але ж реальність ігнорувати не треба. Західна Європа після 2 світової вийшла з кризи за рахунок плану Маршала, та завдяки тому, що США потіснилися на світовому ринку товарів. Тому уряд країни не просто так каже, про необхідність передачі нам валютних резервів РФ. Без грошей не зможем повернути борги та відновитися, НБУ ще довго доведеться продавати валюту щоб підтримувати курс. Доречі слово «всепропальщики» це російські наративи, вам так не здається? :))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 18:55
#
«Західна Європа після 2 світової вийшла з кризи за рахунок плану Маршала»

Немцы после своего поражения вкалывали, как проклятые.
Будут ли также вкалывать украинцы — лично я не уверен.
Часть украинцев уже разбежалась по заграницам в поисках
более теплых мест, где можно жить на пособие и не работать…
Также не уверен, что кто-то из валютчиков сменит профиль
деятельности и станет строителем, фермером или пойдет в ИТ.

Также не верю в то, что сегодняшние уклонисты, кто уже пару
лет сидит по квартирам без дела, после войны смогут из себя
представлять хоть что-то профессиональное, вместо толпы
ни на что не способных бездельников…

В былые времена даже дороги в Украине строили турецкие
специалисты и у них это выходило дешевле и лучше качеством…

+
0
Lolik1837
Lolik1837
26 січня 2024, 23:04
#
«Пару слов о термине скоро.
С августа 2022 года постоянно слышу одно и тоже,
мол скоро курс будет „по 50“ — прошло более полутора лет,
а это скоро всё никак не наступает и не наступает.»


Вы пытаетесь примитивно изобразить картину.

Сколько в нас вливали ежемесячно денег и оружия за первые полтора года ?
А сколько в последние 3−5 месяцев?

Сколько было добровольцев два года назад?
А сколько сейчас?
Какого возраста и качества был призываемый мобилизационный ресурс 2 года назад ?
А какой сейчас?
Сколько было экономически активного населения, работающего и платящего налоги в начале войны?
А сколько сейчас?

И вы думаете, что это , в конце концов, не скажется на экономике?

П.С. Я лично не «всепропальщик», но, блин, надо же реально и объективно смотреть на вещи, а не через розовые очки. И уж, тем более, не становится в «позу страуса», зарываясь от проблем головой в песок и выставляя им свой зад
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 23:28
#
Lolik1837
«Вы пытаетесь примитивно изобразить картину.»

Для покупки безналичной валюты в банке или гривневых
ОВГЗ такого примитивизма вполне достаточно, также как
и для ежедневной работы по своей специальности
с периодическим отвлечением на покупку продуктов
питания и оплату услуг ЖКХ.

Я не президент, не премьер-министр, не глава НБУ
и даже не главнокомандующий ВСУ, чтобы решать
проблемы, стоящие перед гражданами страны,
занимающими выше озвученные должности.

Если у вас есть возможность решать вопросы,
относящиеся к компетенции президента или
министра обороны - флаг в руки и с песней…

У меня нет таких возможностей…
+
+13
Richval
Richval
26 січня 2024, 21:43
#
Вот я тут «умников» почитал которые пишут что в ОВГЗ заходить рискованно. Вы адекватные вообще? Или только рассуждать о об этом можете, не имея реально никаких инвестиций и вложений? Как *** эти «виртуальные» инвесторы … Да посмотрите на структуру ОВГЗ всей. Кто их покупает и в каких пропорциях? Пойдите ещё Уорен Баффету расскажите, как ему правильно надо инвестировать. Если не хотите сильно рисковать — просто копируйте (если можете) и есть чем действия больших инвесторов. Уж они то намного больше понимают в этом, нежели вы.
+
0
mantis05
mantis05
26 січня 2024, 22:53
#
У нас люди пуганные: выплаты сбербанка, выплаты купонов, банк Украина, Дельта банк. Поэтому, вполне себе рациональные вопросы беспокоят людей. Норм тема, если процент не жмёт- валютные ОВГЗ
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
26 січня 2024, 23:09
#
Richval
«Пойдите ещё Уорен Баффету расскажите,
как ему правильно надо инвестировать…»


Право поужинать с американским миллиардером,
основателем инвесткомпании Berkshire Hathaway
Уорреном Баффетом продали на аукционе за $19 млн.

Ни вас ни других инвесторов с сотней-другой тысяч баксов
никто и близко не подпустит к Баффету, а читать ваши
тексты на форуме Минфина он не будет ни даром ни за деньги.

Для копирования действий больших инвесторов надо иметь
соответствующие, т. е. большие активы, которых у большинства
участников обсуждения нет от слова вообще, а значит ничего
копировать не удастся…
+
0
Richval
Richval
27 січня 2024, 10:38
#
Так начните с малого. Что вам доступно. Имеющий уши — да услышит.
+
0
mantis05
mantis05
27 січня 2024, 12:23
#
Пссс, братан, там в Дельте гривну под 28% берут, топ тема. Уже миллионы влошились!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 січня 2024, 16:55
#
Редакция Минфина уже начинала
и у них были супер-пупер эксперты.
О результате можете
почитать на сайте…
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися