Обсуждение дня

Зарегистрирован:
8 квітня 2012

Последний раз был на сайте:
11 жовтня 2023 о 21:28

Подписчики (157):

45 лет, Харьков

Олег Соколов

46 лет, Полтава

floyd

naf422

A ZART

44 года

68 лет, Киев

г.Запорожье

52 года, Хмельницкий

3 года

Letos

38 лет

Allin

45 лет

все подписчики

Обсуждение дня

23 жовтня 2013, 12:43

Нужны ли дополнительные меры против перекупщиков билетов?

Виктор Мороз

Генеральный директор, управляющий партнер ЮК «Правовая гильдия „ВикториАл“ Виктор Мороз :

На сегодняшний день привлечь перекупщиков билетов к ответственности достаточно сложно. Единственная норма, позволяющая это сделать содержится в положениях ст. 160 Кодекса Украины об административных правонарушениях, содержащую ответственность за торговлю в местах с рук на улицах, площадях, во дворах, подъездах, скверах и иных неустановленных места в размере штрафа от одного до семи необлагаемых минимумов доходов граждан (от 17 до 119 гривен). С этой точки зрения ответственность перекупщиков билетов, во-первых, необходимо более подробно регламентировать, а уже во-вторых, ужесточить. В тоже время, с учетом того, что мы живем в условиях рыночной экономики необходимо не ужесточать ответственность перекупщиков билетов, а создать такие условия, чтобы перекупщикам билетов было экономически нецелесообразно работать, обеспечив достаточное количество билетов по обоснованной цене.

Letos, блогер «Минфина»:

На мой взгляд, перекупщиков билетов должны вообще уничтожить (понятное дело, не физически) как прослойку мошенников!

А как вы считаете, стоит ли ужесточать ответственность перекупщиков билетов?

Просмотров: 2034, сегодня — 0

Следить за новыми комментариями

Коментарі - 62

+
+16: Prostak; 23 жовтня 2013, 12:46; #

Физически двух и все...)

+
+42: Kiruha; 23 жовтня 2013, 12:47; #

Фотка виктора мороза вызывает непонятные ощущения

+
+7: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 12:57; #

Не вижу проблемы с перекупщиками, если они будут рисковать своими деньгами — без права возврата билета. А рынок нужно развивать, а не уничтожать регламентированием.

+
+11: Kiruha; 23 жовтня 2013, 13:08; #

Шо це було Михайло? якщо мова йде про жд билети, то ци транспортни послуги е державними та мають бути врегульовани державою. То згидно з вашою логикою, продажна цина хлиба може бути вид рекомендованою цини у 7 гривен чи як? аби пернути…

+
0: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 13:23; #

А известно что нибудь по США — есть там перекупщики билетов и хлеба? Как там это обстоит?

+
0: regulator; 23 жовтня 2013, 14:54; #

А что США-эталон?

+
+5: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 15:22; #

Почти эталон. Как только появляется спрос — увеличивается предложение.
Вы зайдите посмотрите, что творится в США с авиа — количество рейсов между всеми городами и даже близколежащими по максимуму и цена по минимуму и даже по 100 долларов на два часа полета.
Поэтому и проблемы нет.
Если цена нормальная и есть спрос — нужно увеличивать количество рейсов или мест.

+
0: regulator; 23 жовтня 2013, 15:25; #

Да я вижу эталон демократии США — Ирак, Ливия, Афганистан и т.д. Достаточно.

+
+7: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 15:45; #

Это уже другое. Международная политика.
Вы хотите дикарей защищать?

+
0: regulator; 23 жовтня 2013, 17:22; #

Простите, а дикари-это кто? Кого Вы имеете ввиду?

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 13:49; #

Дійсно, мають бути нею врегульовані. Але це — значне підвищення ціни, бо неефективне (без пошуку найкращого). Ринкові механізми при конкуренції завжди дають найменшу ціну і найліпшу якість. Так це досягається за рахунок розшарування, але це уже закон природи, який обійти неможливо.

+
+11: Kiruha; 23 жовтня 2013, 14:30; #

Перепрошую, що це за термин «розшарування» який е законом природи?

+
+5: Finn; 23 жовтня 2013, 14:31; #

Шарение по розам

+
+5: Kiruha; 23 жовтня 2013, 14:49; #

Тогда после будет термин «выковыривание»: это когда ты иголки достаешь после шарения по розам

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 14:50; #

Розшарування — значить, що не можуть всі бути однаковими. Хтось працює більше і ліпше, а хтось менше і гірше. Так і тут кращі місця і більше сервісів при продажі будуть дорожчими. Державі достатньо продавати їх оптом через біржі. Тоді ризики не продажу візьмуть на себе перекупщики.

+
+16: Kiruha; 23 жовтня 2013, 14:59; #

По перше вивчить види конкуренции. по друге: е риск того, що буде два ривня не конкурентних цин, а саме 1. державни цини та нема билетив по таким цинам, та 2. цини перекупив яки домовятся один з иншим та билети будуть завжди. Михайло, Михайло, в поважному вици та таки дилетанськи висновки. Але попереджаю, я теж не э спивробитником пидроздилу по циноутвореню антимонопольного комитету отже мои висновки можуть бути також дилетантськими

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 15:36; #

Коли люди хочуть зробити найкраще, то користуються ринком, а коли прагнуть до монопольного неробства, то знаходять причини його не утворення, та упевнені, що можуть завжди зразу розрахувати найліпший варіант. У держави є розгалужена мережа продажу квитків. Як появляються перекупники? Люди, прагнуть «заробити» більше та користуються правом бронювання і повернення квитків. Скоріш за все це організовується самим керівництвом розповсюдження, бо немає впевненості в об'єктивності оцінки вартості цієї роботи (як і всього монопольного). Найдешевший спосіб появи такої впевненості — ринок.

+
+5: Kiruha; 23 жовтня 2013, 15:39; #

Це все философия, перекупи появляються тоди коли е можливисть заробити. нема можливисти нема перекупив

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 15:41; #

Правильно. Я не дуже розумію навіть суть проблеми. Невже поїзди їздять порожні?

+
0: Banderlog; 23 жовтня 2013, 15:44; #

Їздять. Які ринкові механізми можуть бути при монополії?

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 15:55; #

Я уже пропонував — частину білетів продавати (а не здавати в оренду) через біржі оптом без права повернення. Ось і створення ринку. Так, звичайно, частина прибутку піде «перекупникам», але це дешевше, ніж утворювати армію церберів. Якби в країні була росповсюджена система безготівкових розрахунків, то можливо б було продаж через інтернет (з урізаним правом повернення), але цього ще немає із-за недовіри до банків як з боку держави, так і з боку неодноразово пограбованого населення.

+
0: Banderlog; 23 жовтня 2013, 16:02; #

Що ви розумієте під урізаним правом повернення?

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 16:25; #

Урізання ступені компенсації при поверненні.

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 15:47; #

Ну тема якась непонятна… нижче навить оголосили шо це все бред)

+
0: Finn; 23 жовтня 2013, 13:42; #

Бредятина!

+
+5: Banderlog; 23 жовтня 2013, 14:43; #

Як Ви пропонуєте розвивати ринок продажу ж/д білетів?

+
+7: Finn; 23 жовтня 2013, 14:44; #

Через сеть спекулянтов, наверное ) ) )

+
+31: allescaput2030; 23 жовтня 2013, 13:14; #

Т.е. перекупщиков газа типа Фирташа, который один! имеет право закупать за рубежом на свою офшорную!!! компанию и продавать газ ГОСУДАРСТВУ Украина, в то время как ГОСУДАРСТВЕННУЮ компанию штрафуют за невыполнение пунктов договора на 7 и 10 млрд долларов, трогать не надо. Это называется бизнес.
А гонять будем мелочь вокзальную. Вот они недостатки либеральной экономики — отсутствие здравого смысла…

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 14:31; #

Мени здаеться шо це називаеться «конкуренция по Михайлу Самкову»

+
0: Finn; 23 жовтня 2013, 13:44; #

Валюта — тоже своего рода «билеты»

+
0: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 13:47; #

Поэтому, разумно было бы ввести небольшой налог, чтобы
не было спекуляций.

+
0: Finn; 23 жовтня 2013, 13:51; #

Нужно же указывать, что это — цитата! (с) ☺

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 13:51; #

Так налог на валюту уже есть. Вы не заметили разницы между официальным и рыночным курсом? Что это, если не налог?

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 14:32; #

Михайло звидки такий висновок що це и е «налог»? це така ваша интерпритация?

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 14:44; #

Якщо всі за долар платять одну суму, а держава іншу, то що це, як не податок. Держава як суб'єкт господарської діяльності, відрізняється від інших лише тим, що бере податок.

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 15:06; #

Официйний курс виходить зи обликовой ставки нбу вартисти ресурса. Мижбанковский валютный ринок виходить з попиту та пропозиции агентив. Де тут податок?

+
0: Stochastic stories; 23 жовтня 2013, 16:34; #

Откуда сей феерический экземпляр (вижу, вы уже с ним имели дело)? Здаётся мне, его взгляды представляют собой некое еретическое направление от русла мыслей Оха. А именно, не там разграничил «спекулей» от «естественных рыночных методов». Собственно, первых, видимо, и нет, а всё, что ни происходит — к лучшему.

Саша, к его чести будет сказано, не настолько радикальный. Даже коррупцию недавно начал считать чем-то плохим. А вот к торговле валютой и ценными бумагами у него совершенно противоречивое отношение. Любовь и ненависть, так сказать, идут рука об руку.

+
0: Banderlog; 23 жовтня 2013, 16:40; #

Трішки помилились. Він єретик Балаша.

+
0: Stochastic stories; 23 жовтня 2013, 16:45; #

Поставлю сей цирк на заметку.

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 16:36; #

А де тут гроші, коли замість їх гарантування вводяться нічим не підкріплені папірці (облікові ставки)? Де тут торгівля? Де тут об'єктивність вартості? Замість грошей — пропонується карткова система, та ще й найдорожча з можливих, бо не прагне справжніх цін.

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 16:39; #

Михайло, припинить будь ласка теоритичний экскурс с пидручникив 90х рокив

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 17:09; #

Вас більше вповільняє сучасне законодавство, не підкріплене ніякими логічними моделями?

+
+2: Andrey M; 23 жовтня 2013, 17:11; #

Михаил, как Вы не знаете что наше государство действует по общеизвестной экономической модели «Авось прокатит»? :)

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 17:16; #

Яку саме ви маете на увази логичну модель щодо наприклад оподаткування? вибачьте шо видповидаю питанням на питання але я не зрозумил ваше питання…

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 17:46; #

Вам, наверное, легче по русски. Наша страна была приняла систему НДС, но смогла ее воплотить — уж очень сложной она оказалась (из-за неустоявшихся цен и большой инфляции). Отсюда логично принять аналогичный налог по-сути, но проще в воплощении — налог с продаж. Вот эта система уже экономическая. Это и предлагает 5.10. Формировать бюджет с реальных денег. А уже деление на затраты и доход предоставить самому бизнесу. Это упрощает систему учета (нет необходимости двух учетов налогового и бухгалтерского).

+
0: Kiruha; 23 жовтня 2013, 18:29; #

Михайло, не гоните будь ласка! систему оподаткуваня слид розумити через призму экономического устрою! чим бильше видив податкив тим потужнише економика, чим ниже тим мае бути меньше податкив. найкраща система працюе в британии, и називаеться податкова система зи прогресируючим компонентом, а це маеться на увази балансуваня миж макропоказателями економики и видами та розмирами податкив

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 18:43; #

Богатые страны могут себе позволить дорогие налоги (хотя бы для трудоустройства своих людей). В нашей стране большие налоги на экономику — непозволительная роскошь, ведущая к обнищанию.

+
+18: London; 23 жовтня 2013, 15:18; #

Кто возьмёт билетов пачку — тот получит… водки тачку!!! :):):) (1/2 с).
А если серьёзно, то на ж/д нужно пускать нормальное количество поездов, и бронь сделать за 100-150 дней, тогда и спрос будет понятен, и можно маневрировать составами и направлениями, и перекупщикам держать полгода билеты будет не особо выгодно.

+
0: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 15:50; #

А что уже на билеты в киевские театры есть перекупщики?

+
+8: allescaput2030; 23 жовтня 2013, 16:07; #

Когда приезжают московские и питерские театры на гастроли, та да, есть полно перекупщиков…

+
0: Angry; 23 жовтня 2013, 16:09; #

А вы перед хорошим спектаклем около дверей театра побродите. Перекупщики Вас сами найдут.

+
0: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 16:36; #

Неужели театры упускают свою прибыль,
не давая дополнительных спектаклей в случае повышенного
спроса?

+
0: vicmarin37; 23 жовтня 2013, 16:05; #

Там где есть госцены — там есть и перекупщики,
що отримують неправомірну вигоду.

+
0: Михаил Самков; 23 жовтня 2013, 16:42; #

Какие могут быть перекупщики, когда билеты привязаны еще и к паспорту? Может есть желание у кого-то еще усложнить, чтобы было на кого списать свою вину за плохую работу и поэтому поднимается вопрос?

+
+33: Qwerty1999; 23 жовтня 2013, 23:54; #

Какая страна — такие и вопросы…

При чем тут какие-то перекупщики?

Я официально в кассе на два паспорта не могу купить два нижних места в одном купе — билеты есть, но кассир говорит — устные указания два нижних места в одни руки не продавать.
В то же время хороший знакомый кассирши при мне по телефону бронирует целый купейный вагон для последующей перепродажи билетов со своей скромной 100% наценкой. На него устные указания руководства ЖД почему-то не распространяються…

Это называется — обычная коррупция на ЖД или получение кассирами неправомерной выгоды.

Не надо ничего ужесточать — наведите порядок при продаже и бронировании билетов — и перекупщики сами исчезнут как класс.
Казалось бы какая мелочь — при каждой операции с ЖД билетами в базе фиксировать ФИО проводившего операции и слепок времени, либо уникальную цифровую подпись сотрудника (как в приватбанке)…
А дальше — либо внутренняя СБ либо аудит анализирует факты незаконных операций с билетами и делают выводы…

+
0: il1; 24 жовтня 2013, 16:00; #

Механизмов очень много, от простого контроля операций кассира,
до тех же продаж безготівково.
Было бы желание, а механизмов миллион.

+
0: Qwerty1999; 27 жовтня 2013, 23:55; #

Значит основа и первоисточник всего этого бардака с продажей билетов мимо кассы — желание получать дополнительные доходы на ровном месте, поэтому контроль побоку, плевать на все печатные инструкции — деньги рулят всем…

+
0: Михаил Самков; 28 жовтня 2013, 9:10; #

Причем, из-за «фальшивости» реальных денег, более привлекательными становятся неучтенные (теневые) деньги. Под фальшивостью я пониманию желание обслуживания бесполезных потоков. Степень полезности товара определяется только конечным потребителем. За счет того, что потоки денег замыкаются не через полный цикл движения товаров создается «фальшивый» поток.

+
0: starka; 24 жовтня 2013, 10:03; #

Перекупщиков по загруженым транспортным артериям уничтожают законы рыночной экономики. Пример: в праздники на направление Сумы, Полтава, Харьков и др из Киева не уехать. Билет в 3 раза дороже, до 350гр иногда доходит. Маршрутчики выкупили тему, подогнали автобус и увезли полный салон людей на Полтава, Сумы. У перекупщиков аж пена со рта пошла. Всех людей до одного забрали. Хорошо же прикольнулся Сумыпасстранс)

+
+3: Qwerty1999; 25 жовтня 2013, 0:01; #

Это единоразовая акция.
Больше проколов не будет — автобусы Сумыпасстранс просто не пустят в Киев. :)

+
0: starka; 25 жовтня 2013, 0:32; #

Перекупщики живым щитом станут? Так еще Киевпасстранс есть. Расскажу — не поверите! Автобусы с 9го и 23го маршрута (киевпасстрансовские маршрутки и автобусы) в праздники колесят от Львова до Харькова, Одессы, Сумы. А дпс навигатор показывает, что маршрутки и автобусы в Киеве ездят. Причем по графику, на всех остановках останавливаются (в тролейбус маячок подключают). А с этим что делать?) у перекупщиков всех клиентов и так забрали)

+
+36: lweno4ek; 25 жовтня 2013, 11:29; #

Вообще странно, что тему борьбы со спекулянтами затеял человек без бороды…
Да и бороться надо не со спекулянтами, а с дефицитом.
Много ли людей спекулирует кроссовками и джинсами? То-то же. Что оказалось эффективнее в этой борьбе — тюрьма или достаточное количество кроссовок?

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини