Обсуждение дня

Зареєстрований:
8 квітня 2012

Останній раз був на сайті:
11 жовтня 2023 о 21:28

Підписчики (157):

45 лет, Харьков

Олег Соколов

46 лет, Полтава

floyd

naf422

A ZART

44 года

68 лет, Киев

г.Запорожье

52 года, Хмельницкий

3 года

Letos

38 лет

Allin

45 лет

всі підписчики

Обсуждение дня

21 червня 2013, 10:47

Какие главные препятствия для развития малого среднего бизнеса в Украине?

Игорь Уманский

Бывший исполняющий обязанности министра финансов Украины Игорь Уманский:

Главная проблема — это система, выстраиваемая властью, суть которой в том, что все прибыльное должно быть ей персонально подконтрольно с одной стороны. А с другой — гипертрофированное желание консолидировать все потоки под свой контроль ( в т.ч. и бюджетные) выжимает из бизнеса последние соки.Третье — тотальная монополизация всех возможных сфер убивает конкуренцию и, как следствие, возможность вести бизнес.
И четвертое — система (я все еще о ней ) не занимается коррупцией — она и есть коррупция! А выжить в ситуации, когда необходимо платить «мзду», налоги и еще и «административный» налог, способны лишь те, у кого есть возможность не платить хоть одну из составляющих, — близкие к власти или те, кого еще не заметили или до кого пока не дошли руки.

ballistic, блогер Минфина: Развитию малого и среднего бизнеса мешают:

1) Тоталитарная власть. Сильный средний класс представляет основную угрозу тоталитарной власти, поэтому талантливые работают на уничтожение малого и среднего бизнеса.

2) Семейные и околосемейные рейдеры. Любой успешный средний бизнес рискует быть отобранным (и успешно отбирается!) талантливыми.

3) Коррупция на местах. Местные царьки привыкли взимать мзду со всего, что приносит доход. Честно строить бизнес невыгодно.

4) Совковое наследие. За 70 лет советской пропаганды и коллективизации у народа сильно деградировали такие качества как самостоятельность и собственничество, без которых невозможно заниматься бизнесом.

Переглядів: 2817, сегодня — 0

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 67

+
0: Serjisun; 21 червня 2013, 11:01; #

Основной вопрос остался — «Что делать?»

+
+63: N; 21 червня 2013, 11:10; #

Абсолютно согласен с тем, что написали Уманский и ballistic,.

+
+19: Pavlo Shevchuk; 21 червня 2013, 12:21; #

В который раз замечаю, какие умные и знающие у нас руководители… с приставкой «бывший». Сам-то что делал, когда «исполнял обязанности»?

+
+22: N; 21 червня 2013, 12:23; #

А что ЕМУ было делать? Те кто добрался к кормушке живет по законам стаи. «С волками жить — по волчьи выть!» Там против течения плыть что глупо, что бесполезно.

+
+12: Pavlo Shevchuk; 21 червня 2013, 12:25; #

Так каждый может сказать. Но, 1) им на то власть дана, чтобы ею пользоваться (на благо общества); 2) его же друзья назначаили, соратники. Разве я другу не сказал бы, что он делает не так?

+
+15: N; 21 червня 2013, 12:27; #

Пензенык сказал «подруге» что она делает не так и где он оказался? :)

+
+9: sdsdsd; 21 червня 2013, 11:32; #

Хароший бизнес тот который не платит налоги у нас в Украине!!! пример очень простой за 50 кусков зелени отбабахал церквушку, составил прайс лист услуг, пошил балахон черный и давай бабло рубить

+
0: Still; 21 червня 2013, 11:47; #

Тут уже тоже все схвачено… попробуй построй… приедут проповедники в рясах да так накостыляют, что никакие свечки продавать не захочется.:):)

+
0: sdsdsd; 21 червня 2013, 11:55; #

Можна церквуху не от мафии открывать а свою, а если православную или каталитическую то нада ПДВ платить на верха(фиксирована плата для каждого региона ) чтоб потом на бехах и меринах не приехала братва в черном

+
+12: N; 21 червня 2013, 12:04; #

«Свою» как Вы пишите можно открыть только в подвале своего дома и то при условии, что кроме ближайших родственников о ней не будет знать и ее никто посещать не будет. Иначе обложат данью так, что и домик продать придется :)

+
+8: N; 21 червня 2013, 12:26; #

Что можно говорить, если даже на Земле обетованной воруют :) В Ізраїлі затримали головного рабина — підозрюють у шахрайстві Більше читайте тут: www.unian.ua/news/579090-v-izrajili-zatrimali-golovnogo-rabina-pidozryuyut-u-shahraystvi.html

+
0: Still; 21 червня 2013, 12:55; #

Подпольную для своих можно… за остальные надо платить не официально.

+
+6: GREEK; 21 червня 2013, 12:21; #

Остаётся только искать жизни в других странах (

+
+11: Donkey; 21 червня 2013, 12:27; #

Главным препятствием для развития бизнеса в Украине — есть сама Украина и ее народ. К сожалению. Не возьмусь утверждать за всех уехавших за последние 9 лет ( начиная с помаранча), но среди людей кого я знал лично — нет ни одного кто хотел бы вернуться.

+
0: Natalie11; 22 червня 2013, 9:16; #

На счет народа 100 000%. Потому как молчание=знак согласия. В нашем случае на воровство для всех

На счет Украины. Если предположить, что Украина=государство=государственный аппарат=система=коррупция=грабеж (присвоение чужого имущества в открытую, когда грабитель чувствует свою силу, никого не боится и считает, что имеет на это полное право), то тоже 100 000%.

В определенном смысле вор хуже грабителя: присваивая чужое, вор считает, что если этого никто не заметил, то особой вины за ним нет.

И как тут не вспомнить www.bibliotekar.ru/encSlov/10/12.htm

+
0: vasia2; 21 червня 2013, 15:30; #

Учитывая, что в развитых странах количество предприятий составляет 5% и больше от населения, то в Украине, с ее примерно 0,9%, организации предприятия мешает ВСЕ.

+
+13: yarg; 21 червня 2013, 16:22; #

Что мешает?
жадность, лень и неумение работать предпринимателей.
Все хотят простой бизнес — дать взятку в исполкоме — получить заказ от бюджета на покраску забора — разворовать деньги — купить беху.
Но поскольку хотят этого все — места у кормушки не хватает. А другого бизнеса никто не хочет — и лень и на беху собирать долго. Бизнес в европейском понятии — открыть булочную, делать свежие вкусные булки, передать дело детям и внукам — … это вообще в наших понятиях лоховство. Так на беху не насобираеш…
Вот и бегают сотни недовольных и обиженных предпринимателей, жалуются на коррупцию, суют взятки, рвутся к госзаказам, жалуются на то, что злые конкуренты скоррупционировали чиновников и от подрядов оттеснили… В общим — плохой инвестиционный климат.
Единоналожники, платящие 200 гривен в месяц жалуются что их налогами задушили… клиника. Они наверное хотят вообще ничего не платить…

+
0: ESP; 21 червня 2013, 17:00; #

Вы никогда не были предпринимателем (бизнесменом, не спрашиваю, т.к. этот термин для крупного бизнеса)?

+
+57: Serjisun; 21 червня 2013, 17:08; #

Наконец-то, очередной опус от защитника «покращення», я так ждал, когда -же?

Подскажите, вы лично открывали какой-либо небольшой бизнес последние 2-3 года, что так клеймите «лодырей» предпринимателей?

Я открывал. Уже на второй неделе пришли дяди из милиции, потом из прокуратуры, потом электросеть. И все хотят денег, вот просто так.

И я не рвусь к госзаказам, и единый налог не 200 грн., чтоб вы понимали, а около 615 грн., вместе с ПФ, это если нет наёмных сотрудников…

Так что хватит перекладывать на людей проблемы в гос. системе. И желание всех предпринимателей одно — если не можете помочь, хотя бы не мешайте.

+
+5: yarg; 22 червня 2013, 9:49; #

615 гривен? да я с зарплаты раз в 10 больше налогов плачу. И не жалуюсь.
бизнес не открывал. Но постоянно общаюсь с открывшими,
На дядей из милиции и прочих жалуются сколько помню — годов с 80-х. правда тогда еще и бандиты были (тоже такие дяди которые денег хотели).
я не говорил что в госсистеме нет проблем. Их полно. Но больше проблем в головах.

+
+7: Serjisun; 22 червня 2013, 10:54; #

Если у вас налогов с зарплаты в месяц — 6150 грн. — я очень за вас рад, понятное дело, что вам глупо жаловаться.

И не передёргивайте, не надо вот опять в демагогию в стиле СССР впадать…
Я вам пишу реальные факты, что не так то просто быть предпринимателем, особенно если не купи-продай, а производство или сфера услуг.

+
+10: yarg; 22 червня 2013, 11:04; #

А я и не жалуюсь. Жалуются предприниматели, которые дохода «на руки» получают больше меня, налогов платят в 10 раз меньше и при этом орут что «налоговая заела». Такая вот «демагогия»

+
+29: infopotok; 22 червня 2013, 11:27; #

Что может сказать человек, не имевший опыта предпринимательства? это как слепой может судить картину…

+
0: silent; 22 червня 2013, 15:30; #

А что, зарплата в 11200 грн для Днепропетровска является чем-то из области фантастики?

+
0: Serjisun; 22 червня 2013, 16:42; #

Не маленькая. Допустим, большая часть начальников отделений банков получает от 4500 до 7000 грн.

+
0: yarg; 23 червня 2013, 1:08; #

А они что — эталон зарабатывающих? хороший плиточник раза в 2 больше заработает…

+
+8: N; 23 червня 2013, 10:26; #

Так Вы оказывается плиточником работаете? :):):) А не подскажите ГДЕ это в какой организации плиточникам платят такую зарплату ОФИЦИАЛЬНО с удержанием всех налогов за которые Вы тут так ратуете?

+
0: yarg; 23 червня 2013, 10:43; #

А Вы признаете только официальные зарплаты? тогда разочарую — Вы живете в стране, где это понятие не очень популярно. Официально у нас платят банки и некоторые крупные компании. и все.
Плиточником я не работаю. Я им платил :)

+
+48: N; 23 червня 2013, 11:22; #

А почему же Вы тогда не заключили договор с организацией или ЧП, которые бы Вам предоставили плиточника раз так хаете предпринимателей? Не потому ли, что в таком случае услуги того же плиточника Вам бы обошлись почти в 2 раза больше из-за тех самых налогов, которые не хотят платить ненавистные Вам предприниматели?
Так Вы определитесь: как для себя, то вы ГОТОВЫ платить черный нал, лишь бы дешевле, а предприниматели значит пусть работают только «белую». Как-то не честно получается… Не платите частникам, а платите предприятиям или официальным ЧП согласно счета за полученные услуги и тогда от уплаты налогов никуда не денешься! А так сами порождаете расчеты в конвертах а на кого-то киваете, что мол гребут деньги лопатами… Попробуйте начать с себя перестать жить двойными стандартами! А просто хаять малый и средний бизнес и упрекать их в том, что они мало платят налогов — много ума не надо…

+
0: yarg; 23 червня 2013, 11:41; #

Они бы обошлись мне дороже не за счет налогов а за счет оплаты хозяину плиточника — предпринимателю. Который сам ничего не делает, только на новую беху собирает. (ну да, 450 гривен в месяц единого налога платит, стоимость 4 квадратных метров плитки)
А зачем мне этого дармоеда кормить? я лучше мастеру напрямую платить буду…

+
0: infopotok; 23 червня 2013, 15:10; #

А мастер не предприниматель? ну типа раб? ну согласитесь… ведь так кинуть с барского плеча плиточнику… класс? ну типа чувствуешь себя как перец?

+
+29: N; 23 червня 2013, 15:33; #

Да что Вы прицепились к единому налогу (к тому же даже не знаете сколько РЕАЛЬНО платят единоналожники, ну да ладно). Платите ПРЕДПРИЯТИЮ у них валом и плиточников и штукатуров… только там в стоимость услуг плиточника войдут еще масса накруток начиная от з/платы ВСЕХ руководителей, бухгалтерии, и прочих отделов предприятия + аренда + комуслуги + стоимость охраны или как минимум сторожей ну и заканчивая теми же налогами от которых ВЫ ВСЯКИМИ ПУТЯМИ УХОДИТЕ САМИ при этомвозмущаясь что кто-то их платит мало или не платит вообще! Так что слабо платить честно ПОЛНУЮ стоимость укладки плитки? Снова живете двойными стандартами прячась за красивые фразы и якобы благие намерения…

+
+85: N; 21 червня 2013, 18:01; #

Господин Yarg Вы так же далеки от проблем предпринимателей как Ленин от мобильной связи, так что лучше не пишите чушь, чтобы Вас лохом не считали!

+
+10: yarg; 22 червня 2013, 10:03; #

Дада. далек.
Я просто пишу не в тренде — вот некоторых и колбасит.
Я отлично понимаю, что когда речь о предпринимателях — есть традиция писать одно и то же.:
«страшное налоговое давление», «коррупция заела», «государство не поддерживает»… вечный плач…

+
+47: N; 22 червня 2013, 12:04; #

Я Вам уже писал и если Вы не понимаете с первого раза ПОВТОРЮСЬ: если никогда не были в шкуре предпринимателя — не смешите людей и не пишите чушь!!! Вы напоминаете ворчливую бабушку, сидящую под подъездом, которая всё обо всех знает от такой же подруги не более того. и поэтому рассуждает со слов подругиной подруги, которая где-то от кого-то слышала что-то типа…
Поэтому или пишите конкретику о которой ТОЧНО знаете или лучше пишите на другие темы, там где имеете хоть малейшее представление.

+
+5: yarg; 22 червня 2013, 12:16; #

Не повторяйтесь. Мнение наших псевдопредпринимателей мне и так известно — «налогов я платить не хочу, господдержки должно быть много и разной, все должны любить меня (и тухлой курицей, которой я торгую — по морде не бить)».
И да, «предприниматель — основа общества»…

все это классно. Но во всех странах предприниматели производят товары и услуги, платят большие налоги, содержа на них местные бюджеты, и не хнычут. — т.е. полная противоположность нашим. Отчего же так?

+
+50: N; 22 червня 2013, 12:30; #

Тяжело говорить с человеком о проблемах в нейрохирургии если человек сварщик по специальности… Поэтому я даже не хочу с Вами вести дискуссию ибо это будет напоминать разговор немого с глухим.

+
+8: Serjisun; 22 червня 2013, 14:00; #

+100500, точнее и не скажешь.

+
0: infopotok; 22 червня 2013, 12:40; #

Ответьте и вы… почему на западе кредиты 3-5%, а у нас 25-35%… за карточные промолчу?.. может поэтому все рвутся иждивенцами быть от депозитов, чем развивать предпринимательство…

+
0: yarg; 22 червня 2013, 12:43; #

Ах ну да… давайте государство даст нашим предпринимателям кредиты под 2 % годовых, они переложат их на депозиты под 20 % и тогда наконец-то запроцветают. Сбудется их мечта. Появится «средний класс- основа общества»… и заколосятся яблоневые сады…

+
0: infopotok; 22 червня 2013, 12:48; #

Ну зачем перекручивать? если банки по депозитам будут предлагать те же 2-3%, то смысла не будет… кроме этого ведь существуют простые способы за отслеживанием целевого использования кредита… И опять все начинается с банков, с «органов» которые производят «кровь» экономики — деньги…

+
0: Olli; 21 червня 2013, 19:25; #

Главное препятствие в развитии малого и среднего бизнеса, это капиталистическая модель экономики. Принцип непрерывного роста и расширения, иначе сожрут конкуренты, т.н. «здоровая конкуренция».
У среднего и малого предпринимательства единственный шанс, это государственный протекционизм и поддержка, к примеру, как в Германии.

+
+12: yarg; 22 червня 2013, 9:52; #

Гениально. Препятствие для предпринимательства — это капитализм.
Ничего, что предпринимательство — это один из признаков капитализма и существует только в нем. При социализме за предпринимательство отправляли в тюрьму. При коммунизме — расстреливали.
А в Германии — типа не капитализм?

какая каша в головах…

А о страсти наших «предпринимателей» к гос. протекционизму я и писал… работать? пусть дураки работают. нам господдержку подавай.

+
+41: infopotok; 22 червня 2013, 12:20; #

Не путайте, никто не просит за них работать… они просят государство ограничить развитие монополий, которые как раковая опухоль уничтожает более мелкие субъекты. Но этот как «глас вопиющего в пустыне», так как крупный бизнес-монополии и государство, это одно целое, поэтому предпринимательство обречено

+
+5: Humbert; 21 червня 2013, 22:29; #

«Малый средний» — это что за весовая категория бизнеса такая?

+
+10: infopotok; 22 червня 2013, 12:13; #

Ознакомьтесь здесь www.ebskiev.com/digest/?news_id=454

+
0: Humbert; 22 червня 2013, 13:36; #

Вы, похоже, не поняли.

+
0: infopotok; 22 червня 2013, 13:38; #

Ну если вы так пишите, значит действительно не понял…

+
0: riboedov; 22 червня 2013, 14:18; #

К вопросу «Что делать»: У нас голосуют бедные и как ни грустно,-это наши пенсионеры, наши родители.Если бы каждый предприниматель мог обеспечить достойную старость своим родителям ( наиболее активным избирателям власти),, думаю они прислушались бы к его совету за кого голосовать.Так что господа предприниматели, покупайте перед выборами новый холодильник родителям или отвезите их на отдых хотя бы в Крым! Если же и сами «на мели», спрячьте хотя бы их паспорта в день выборов.

+
+12: Humbert; 22 червня 2013, 14:36; #

Считаете себя умнее родителей?

+
0: riboedov; 22 червня 2013, 16:22; #

Передергиваете.Хотя своих, увы, да… О Тургеньеве только не надо пожалуйста…

+
+5: sla; 23 червня 2013, 10:39; #

Имхо, развитию «малого бизнеса» (предполагаю что это производство/продажа товаров/услуг населению) мешает низкая платёжеспособность населения и высокий процент банковских кредитов.

+
+18: Pozitivo; 23 червня 2013, 10:53; #

Согласен абсолютно, попробуйте на уровне небольшого городка выстроить высокорентабельный бизнес-не получится, потому что у населения тупо нет денег и взять негде(высокие проценты банков). Но самое отвратительное во всем этом, что вся страна стремительно нищает, превращаясь в одно большое неплатежеспособное село из которого уезжают все молодые и активные.

+
+11: yarg; 23 червня 2013, 11:29; #

Шикарно… «высокие проценты банков»…
а древнее умение зарабатывать деньги — утеряно?
единственный источник жизни для населения видите — кредиты?

+
0: sla; 23 червня 2013, 12:50; #

Мелкий предприниматель тоже взял бы кредит под бизнес, только как его отработать? — заложить в цену, так потребитель не возьмёт. У предпринимателя нет дохода — значит и он не платежеспособен… Замкнутый круг.

+
0: yarg; 23 червня 2013, 12:56; #

Работать без кредита. все просто. плиточнику или обувщику — зачем кредит? инструменты купить? на них и насобирать можно.

+
+4: sla; 23 червня 2013, 13:09; #

Определённым категориям вполне можно обойтись без кредита — действительно, было бы желание работать и хыст.
А если нужен капитал (товарный запас, аренда и т.п.)? Тоже можно «насобирать». Тогда зачем вообще нужны банки? — нужна банка:)

+
0: yarg; 23 червня 2013, 13:10; #

А банки не всем и нужны…

+
0: sla; 23 червня 2013, 13:23; #

Не всем, но иногда нужно. Но оценив сколько нужно заплатить банку, многие отказываются. Соответственно и многие плиточники и прочие самодостаточные предприниматели не получают заказ.

+
0: yarg; 23 червня 2013, 13:33; #

Какой вывод?
пускай ищут более дешевые деньги не в банках.

+
+6: infopotok; 23 червня 2013, 15:11; #

Банки задают тон, так как 99% выдают они… так что искать нечего… надо палить банки

+
+9: Pozitivo; 23 червня 2013, 11:35; #

Вот это перл и еще и от банкира-первая номинация дня. Если в организме человека(в экономике страны) нет крови(денег), то организм(экономика) требует срочного переливания крови(денег) от донора(банковская система), иначе пациент(экономика) умрет. Я смотрю Вы в банке дворником что ли работаете или на вахте стоите?

+
0: yarg; 23 червня 2013, 11:38; #

На вахте.

+
0: Pozitivo; 23 червня 2013, 11:42; #

Тогда вопросов больше к Вам не имею. Потому, что вахтеры, это, как бабушки на лавочке-«самые осведомленные и умные люди».

+
+7: DimaA; 23 червня 2013, 21:57; #

3) Коррупция на местах. Местные царьки привыкли взимать мзду со всего, что приносит доход. Хороший пункт. Вот пример из сегодняшних дней. Местные царьки г Сарны Ровенская обл Царь — он же мэр Евтушок С, М, и его зам Серпенинов Р, П, ВЫМАГАЮТ С предпринимателей здающих комерческие обЪекты в эксплуатацию баснословные суммы исчесляемые сотнями тысяч гривен. И без всякого стеснения игнорируют непокорных ( Оба выходцы с БЮТа) плотно занимаются «ПОКРАЩЕННЯМ» на местах.

+
0: il1; 25 червня 2013, 13:53; #

Сложность для микробизнеса — это сложность в незнании и\или непонимании очень большого числа НПА по деятельности, а также в их вольной трактовке контролирующими органами.
Отсюда коррупция, давление и т.д.

В среднем бизнесе — уже проблема больше в админресурсе и в оценке прогнозов макро и микросреды.

В обоих бизнесах, есть проблема нечестной конкуренции (контрабанда и схожее)

Мне так кажется.

+
+9: Владимир Снисарь; 25 червня 2013, 13:56; #

«Совковое наследие»… Да сколько можно эту… ь везде лепить!
До советских достижений сейчас как до неба нынешней Украине.
А насчет «несамостоятельности» и «неумении вести бизнес» вообще профанация.
Даже в нормальной капстране — 90 % рабочих, служащих и прочих «небизнесменов», а это бОльшая часть!!!
Они никогда не будут бизнесменами, и бизнес без них то же сдохнет, хотя имеет их за ничто.
С остальными пунктами согласен.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини