Мінфін - Курси валют України

Встановити
25 серпня 2015, 9:43

FT: кредиторы готовы списать Украине часть долга

Переговорный процесс между нашим правительством и держателями украинских ценных бумаг продолжается. Официальной информации по этому поводу как и прежде мало, но международная газета Financial Times со ссылкой на свои источники сообщила, что кредиторы Украины пришли к согласию по реструктуризации долга этой страны путем списания 20% от общего размера имеющихся у Киева долговых обязательств.

FT: кредиторы готовы списать Украине часть долга
Наталья Яресько Фото: nv.ua

«Это списание является последним предложением, находящимся на столе переговоров [между кредиторами и украинскими властями — ред.], пока обе стороны предпринимают попытки исполнения плана Международного валютного фонда по спасению страны путем сокращения долговых обязательств [Украины — ред.], владельцами которых являются частные кредиторы, на 15,3 млрд долларов в течение следующих четырех лет», — цитирует Financial Times российская газета Ведомости.

По информации издания, сделка еще не была оформлена.

«Но само по себе предложение указывает на то, что обе стороны стремятся достичь предварительной договоренности, чтобы гарантировать заключение соглашения, которое, как указывает источник, близкий к переговорам, может состояться уже этой неделе», — отмечает газета.

  • Две недели назад министр финансов Украины Наталья Яресько поехала на переговоры в Сан-Франциско, где расположена штаб-квартира крупнейшего держателя украинских еврооблигаций — инвестиционной компании Franklin Templeton. Киев по-прежнему настаивает на списании 40% от размера своего государственного долга. 
     
  • Реструктуризация является частью программы международной помощи Украине, однако переговоры с кредиторами стояли на одном месте с марта по конец июня. 

Коментарі - 42

+
+18
555159
555159
25 серпня 2015, 9:46
#
Все будет хорошо!
Любой результат — даже продление на существующих условиях — это очень здорово! Ну а если еще и дисконт — так вообще праздник:)
+
+28
Adament
Adament
25 серпня 2015, 10:21
#
20% это бесспорно неплохо, но не раскрыт ряд вопросов: на каких условиях?, на какой срок продлили?, с каким периодом выплат и какими выплатами? и основной вопрос — под какие проценты?
Как бы бремя по долгу не оказалось тяжелее самого долга…
+
+9
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 11:01
#
Данную информацию могут опубликовать уже после итогового соглашения. А могут и не опубликовать (документ о конфиденциальности подписывали не просто так). Один и возможных вариантов — списание + продление, но при этом увеличение процентной ставки, которая частично покрывает потерю 20%.
+
+36
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 11:32
#
Вряд ли увеличение % ставок, т.к. нам нужно снижать годовые платежи, скорее всего списание+растягивание сроков + снижение % ставки.
Это не то соглашение, где есть профит инвесторов.
Сейчас инвесторы выбирают между дефолтом и судами, и частичным убытком, но в целом умеренным.
Дело в том, что есть очень мало рынков где можно в долларах получить ставку 9-12%.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 11:40
#
Как раз списание + продление и дает тот самый профит «снижать годовые платежи». Увеличение процента в краткосрочной перспективе не сильно повлияет на общий итог. Хотя все это только размышления, а о реальных условиях можем и не узнать.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 11:52
#
Действительно можем не узнать.
+
+2
Arara
Arara
25 серпня 2015, 10:39
#
Хорошая новость. Если честно — не ожидал. Странно правда, что согласились — получается кредиторы работали себе в убыток (разве что проценты покроют те 20% ) — а ведь это частные конторы, как я понимаю — себе в убыток они в принципе не могут.
+
+30
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 11:22
#
Частично в убыток (те кто выкупал по номиналу при размещении), частично с уменьшением прибыли (те кто выкупал на рынке с дисконтом).
+
0
555159
555159
25 серпня 2015, 11:27
#
Вы все равно не заставите людей радоваться! :) У них как в детском фильме — украли смех и веселое настроение.
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 11:29
#
У нас всегда все плохо! Это стандартное состояние.
+
+17
Strain
Strain
25 серпня 2015, 11:27
#
Яресько рулит. Хоть кто то работает на пользу нашей стране. Будем ждать окончательного решения.
+
0
555159
555159
25 серпня 2015, 11:31
#
В ЖЫТОМЕРЕ есть парень который думает иначе!
+
0
Andrey M
Andrey M
25 серпня 2015, 11:39
#
Вы зачем мой родной город Житомир обижаете?! :)
+
0
555159
555159
25 серпня 2015, 11:51
#
Я умышленно его ЖЫТОМЕРОМ написал, потому, что там живет очень умный товарисч с выводами.

П.С. Житомир и моя малая родина тоже:)
+
+3
555159
555159
25 серпня 2015, 12:04
#
Bolly1972
Bolly1972
20 августа 2015, 09:42
Житомир
#

… Повторюсь в цензурной форме. Она не умеет вести переговоры. Если человек — бизнесмен не понимает когда нужно просить, а когда можно давить, то она явно не на своем месте. И для Украины слишком дорого содержать сейчас таких специалистов. Не по деньгам зарплате, а по отсутствию резалта.
(ответить)

П.С, К сожалению модератор удалил мой ответ этому человеку в нецензурной форме:)
+
+7
Andrey M
Andrey M
25 серпня 2015, 12:06
#
И такие земляки у нас к сожалению есть, но радует что их крайне мало. Был на выходных в Житомире и прорашистских неадекватов не встречал слава Богу :)
+
+2
Александр Самоляк
Александр Самоляк
25 серпня 2015, 14:16
#
В любом случае 20% уже что то, нежели нечего, так же и кредиторы, им легче списать/потерять 20%, это явно лучше чем потом потерять всё)
+
+7
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 14:19
#
А расскажите каким образом они могут «потерять всё», а то многие эту тему обсуждают, но реальных примеров не приводят. Надеюсь это не из серии «а вот объявим дефолт и ничего они не получат» :-)
+
0
Александр Самоляк
Александр Самоляк
25 серпня 2015, 14:29
#
minfin.com.ua/2015/07/03/7692332/
тут читал статеечку
вы ведь знаете нашу власть, обьявим мы дефолт или нет, они все равно будут пихать все по карманам и говорить «у нас нічого нема»
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 14:52
#
Пихать то могут сколько угодно. Но при дефолте вопрос будут решать по суду и с куда более негативными последствиями (а отдавать надо будет при любых вариантах). Тогда об инвестициях можно забыть на ближайшие года 3 и так далее и тому подобное. Так что вопрос стоит только один, на каких условиях кредиторы допускают списание 20%? Так как в альтруизм верят очень не многие, то на другой чаше весов должно лежать что то ощутимое.
+
0
LyuS
LyuS
25 серпня 2015, 15:10
#
Вы думаете, что расскажут о том, что на второй чаше весов? :) мне вот интересно, где то раскрывали информацию, по какой цене мы покупаем газ у Европы. Чисто из любопытства :)
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 15:17
#
Вроде как достоверные данные (http://economics.lb.ua/state/2015/08/17/313665_evropeyskiy_gaz_stoil_ukraine_275.html). Да тему много и часто обсуждают, но всегда есть два газа для граждан — от северного соседа и из Европы, а вот о добываемом то умолчат, то начнут рассказывать что его цена выше импортируемого, то еще что то.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 15:29
#
Отдельная тема по НАК Нафтогаз. По результатам их работы, добычу газа и нефти надо закрывать полностью и экономить ресурсы для импорта. Но тут вопрос с тем какие схемы применяет данная контора и какие средства уходят «мимо кассы», в убыточность нефтегазовой отрасли ой как не верится :-)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 15:13
#
Ну почему же сразу альтруизм:
1. Дефолт это значит не будет выплат кредиторам.
2. Суд может длится долго и чтобы суд не присудил, если ресурсов нет, то выплаты все равно не будет.
3. Арестовать активы достаточно сложно (если они вообще есть за границей).
Инвесторы выбирают, получить сейчас на 20% меньше сейчас или непонятно что, лет через 5 судов. При этом все 5 лет они не будут получать ничего (а деньги сейчас стоят дороже чем завтра).
У правительства тоже выбор паршивый — дефолт не лучший выбор, но в целом обеим сторонам есть что терять, поэтому будет компромисс.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 15:24
#
Пункт номер два. Очень спорный. Ведь речь не идет о мгновенной выплате, а ресурсы для покрытия текущих выплат имеются. Тем более при дефолте возникнет резонная проблема с программой МВФ (по сути необходимо будет ломать свои же правила для продолжения кредитования Украины). Тем более что нет гарантий получения остатка 80%, ведь это тоже не мгновенная выплата и даже не вопрос пары лет. Так что с точки зрения Украины, пугать дефолтом, это как пугать тем что отстрелить себе обе ноги. Тут скорее торг в иной плоскости, но это только предположение.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 15:50
#
Андрей, ресурсы может и есть, но при дефолте могут потребовать (и будут в праве) все кредиторы. А хватит ли наших куцых ресурсов на весь долг, а те кредиторы с которыми торгуются сейчас не будут иметь преимущество. Кроме того международные суды могут изъять только имущество Украины за рубежом и только. Так что я сомневаюсь в выиграше кредиторов.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 16:06
#
Если все и сразу потребуют возврат, то ресурсов не хватит, даже с учетом фантастического варианта с ЗВР. Но потребуют ли все и одновременно это вопрос (тот же МВФ не пойдет на такой шаг). А давайте взглянем с иной стороны — программа спасения от МВФ не предусматривает списания (только продление и уменьшение процентов на определенный период) и основной упор делается на реальные реформы и реальный рост экономики.А так можно добиваться списания и при этом не делать упор на реформы (путь более простой в реализации).
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 16:09
#
Андрей, если будет дефолт — то будут требовать все и сразу (может кроме МВФ), потому что глупо не требовать. если ты не потребуешь, а кто-то добьется выплаты, то тебе не хватит.
МВФ требует снижения нагрузки, а не списание, это правда. Но списание выгоднее, на пролонгацию всегда пойти можно, поэтому поторговаться стоит.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 16:18
#
Списание это прямые потери, которые однозначно повлияют на инвестклимат Украины. Тем более кроме того, что будем меньше платить (если спишут), о каких то прочих изменениях речь не идет (например если высвобождаются средства, то на что они будут направлены). И все равно стоит дождаться итогов, они прояснять картину и внесут ясность на ближайшую перспективу.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 16:23
#
Кто же спорит, конечно нужно ждать итогов.
Кстати для Греции списание не повлияло на инвест климат. Понимаете, плохая ситуация в экономике и высокий долг влияет на инвест климат больше чем списания, потому что списания — это результат очень плохой ситуации (когда уже никто ничего не дает).
А вот если после списания за 3-5 лет вылезти из долгов, то может дадут.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 16:42
#
Вот тут не спорю. Два фактора — плохая ситуация в экономике и высокий долг. Сейчас решают вопрос «высокого долга», а вот о решении в экономике тишина полная (не берем в расчет заявления в которых популизм зашкаливает). Греция это отдельная тема и с Украиной сравнивать не особо будет корректно. Ждем результат.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 17:43
#
Андрей, к сожалению строительство/модернизация/поднятие экономики — это как посадить дерево. Долго и трудоемко.
На текущий момент Украинская экономика — это дерево, которое растет в полупустыне (то есть чахнет).
Нужно создать условия для роста, дальше дерево сделает все само (вырастет). Проблема в том, что не все что нужно сделать — легко осуществимо и приятно для населения.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 18:07
#
А что такого неприятного может быть для населения? Если не брать вопрос с кучей новых налогов и т.д.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
25 серпня 2015, 22:49
#
Наоборот налоги нужно отменять и снижать. Вот только и льготы отменять, пособия, вводить дома престарелых вместо пенсий. Отменять бесплатную медицину (за крайне редким исключением), вводить платное образование, сокращать количество ВУЗов, в 10 раз.
Как думаете это народу понравится? А без этого никак.
Ну не выдерживает бизнес и средний класс такие налоги: 36% на ФЗП (сверху оклада), 21% на оклад, +16% НДС. Исходя из этого получается на 1 грн. з/п, 1 грн. налогов. А рядом кто-то вообще ничего не платит.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
25 серпня 2015, 23:13
#
Вся идея на налогах и закончится, вектор сейчас как раз обратный. Медицина бесплатная разве что на бумаге осталась. ВУЗы, скорее просто убрать те которые «торгуют» корочками. Еще дополню, регулярно печатают статьи сколько экономики в тени, но на этом все и заканчивается. С этого бы и начинали.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 серпня 2015, 8:50
#
Экономика в тени начинается:
— с беспредела гос. служб;
— с того, когда собственник бизнеса понимает, что вместо 1 к 1 (налог — з/п), можно платить 1 к 10-20, а то и вообще ничего не платить. не говоря уже про НДС.
И когда одни не платят ничего, а другие «дофига» — вот тогда невозможен в стране нормальный инвестиционный климат.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
26 серпня 2015, 9:25
#
Вот собственно с этого и стоит начать:
— убрать беспредел гос служб;
— провести налоговую реформу и ужесточить контроль за исполнением (чтоб сделать крайне проблемным вариант «можно платить 1 к 10-20»); Сейчас видны подвижки только в сторону тех кто платил, то пусть они же и платят больше.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 серпня 2015, 9:42
#
Убрать беспредел хорошо, но пока объективно не вижу возможности.
Ужесточать бессмысленно — не получится больше доить. Нужно реформировать всю систему, чтобы не нужно было столько налогов собирать.
Основная задача бизнеса не платить налоги, а создавать продукты и обеспечивать рабочие места с высокой з/п. А у нас наоборот. Социалки много, но на одного пенсионера, льготника ее очень мало, а налоги высокие.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
26 серпня 2015, 9:59
#
Вот так и пришли к суровым реалиям того, что есть сейчас. Пока схема работы верхушки не изменится и не будет понимания как и что делать, то страдать будут все.
+
0
homa1970
homa1970
25 серпня 2015, 15:41
#
20% хороший гешефт, но «Киев по-прежнему настаивает на списании 40% от размера своего государственного долга...», так что заключения соглашения может и не быть…
+
0
Cez
Cez
25 серпня 2015, 15:48
#
Это было две недели назад.
+
0
sla
sla
25 серпня 2015, 19:52
#
От что-то не верю в 20%, хотя, конечно солидный источник… Опять же чьё «последнее предложение 20%» — Яресько или кредиторов? — предыдущие позиции вроде были 40% — 5%
Логично было бы, что торги сузились до 20% — 10%…
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися