Складывается ощущение что Нафтогаз и и.о. намеренно тянут время до выборов.
Кроме того все молчат о реальной сумме долга. Считаем: 2,2 млрд $ на начало года + 1,3 млрд $ за апрель + 1,6 млрд $ за июнь + 1,3- 1,6 млрд $ май (о котором все забыли). Итого долгов: 2,2+1,3+1,6+1,3 = 6,4 млрд $!!! Даже если удастся выторговать скидку и рассрочку это все равно огромная сумма! Так сколько нужно кредитов и облигаций Нафтогаза?
И для чего тянут время? Ваши версии коллеги.
Отдать ГТС под управление какой-нибудь американской компании под руководством Байдена младшего. Недаром папаша Байден укрхунтовским правительством руководит.
Похоже все к этому и идет, и наверняка будет представлено как очередная экономическая реформа по спихиванию с горба государства этой убыточной и ненужной ГТС. (((
Не совсем согласен с Вами. Когда нечем рассчитаться с поставщиками (особенно с ключевыми), обычно стараешься договориться о рассрочке (сужу по себе), а вот так лезть на амбразуру? Хм. Мне кажется, цена 268 это просто повод не платить «сейчас» и тянуть время, ведь можно платить по 20 млн$ в месяц, для вида. ИМХО.
Якщо Росія перестала виконувати Будапештський меморандум, великий договір між Україною і Росією, про базування ЧФ і відповідно оплати за аренду Криму- то чому Нафтогаз має виконувати контракт? Він так само як і Росія може встановлювати свою ціну. Росія виконує свої зобовязання-Україна відповідно також…
Возможно Вы правы Наталья.
Европейские благодетели (члены МВФ) зимой любят тепло и комфорт, но ради большой светлой цели (скандала с РФ) могут и потерпеть немного. А под это например можно протолкнуть интеграцию экономик ЕС и США, или еще какие нибудь плюшки.
Господа, тролли, успокойтесь! Неужели вы думаете, что хохлы до такой степени больны на голову,-чтобы укреплять своего врага???-Наша задача ослаблять и загонять Россию в то место-где ей и место!
Платить за газ мы не будем!!!-Так и передайте своим хозяевам! Пока Россия не компенсирует нам все потери от своей глупости-ее место в мировом помойнике!!!
Вообще, я согласен, лучше не платить за газ. Но вот вопрос, Россия у нас покупает высокотехнологичные товары, и никто, кроме РФ и Казахстана этого не делает — куда мы их будем продавать? А так получается, что мы им не платим, они нам не платят, мы умерли, они живут, пусть и хуже немного. Меня такая перспектива не устраивает, я хочу жить на Украине с украинцами.
Борис Немцов:
« В мае Путин скорее всего подпишет грабительский договор о поставках газа в Китай. Цена будет меньше 300$. »
Вот поди разбери :)
Меньше 300$ для российского оппозиционера — грабеж. А для украинской власти — повод для судебного разбирательства.
Уважаемый qricyk5, ну тогда почему и.о. и руководства Нафтогаза делает вид что торгуется?
Мы же взрослые люди и понимаем что бесплатные поставки заканчиваются. Дальше конечно новой власти разгребать и валить все на предшественников…
У меня очень простой интерес: на моих заказах работают несколько украинских компаний, и для меня очень важна дальнейшая ситуация. Честно скажу, что очень не хочу менять подрядчиков, + плачу в рублях.
Громкие слова это конечно хорошо, но давайте по делу.
А вот Вам и по делу!-Не надейтесь, что Вам государство (т, е. народ) спишет долги за енергоносители, как раньше списывали!-Переходите на прямые поставки и требуйте этого от правительства (если Вы работаете в Украине).Если Вы с России,-тогда Вам просто посочувствую…
Это все конечно хорошо. Ну а дальше что делать? Как жить осенью, зимой, в 2015?
В РФ в 90-е ходил такой анекдот:
Первый: А вот бы накупить китайских часов по дешёвке, на машине времени махнуть в прошлое лет на 20, там их загнать по высоким ценам и накупить на полученные деньги доллары по 60 копеек!
Второй: Или лучше изобрести такую машину, как Ксерокс, только для предметов, а потом взять кусок золота, и ксерить его, ксерить!
Третий (главный): Так, господа министры… ещё будут предложения по оздоровлению экономики?
Чтобы предъявлять ультиматумы — нужна реальная сила. А ее в стране нет, ни у временного правительства, да и у нового тоже.
Я из России, мои подрядчики на Украине, с нефтегазом мой бизнес не связан. На политику и громкие слова мне положить. Но, если ситуация на Украине будет ухудшатся, мои украинские партнеры не смогут выполнять своих обязательств и мне придется перестать с ними работать. От этого никто не выиграет. Поэтому я сейчас стараюсь понять, что-же будет дальше на Украине.
Начну с последнего...-Ситуация в Украине начнет улучшаться (я правда не знаю, что Вы имеете в виду, ибо хреново пока у нас в Лугандоне-там криминал вышел из «повиновения» своих босов, при «помощи» ваших спецслужб).К осени все войдет в привычную колею.
Ультиматум никто не предъявляет!(до ультиматума не дойдет).Украина, как цивилизованное государство, все будет решать в суде!-Претензии к России огромные (озвучена сумма в 100млрд. дол.-но я думаю, что будет и больше).Как Вы думаете, в Украины есть шанс выиграть суд?
У вас в России еще есть время прихлопнуть своего хозяина,-в противном случае, когда попрет на вас Китай-вам никто не поможет…
Почему Вы решили, что ситуация на Украине будет улучшаться? Анализируя выступления и действия А.Яценюка и П.Шеремета становятся видны все признаки того, что они свято верят в коммунизм и на рыночную экономику не расчитывают. Могу расписать подробнее.
Да, насчет этого «Ну а дальше что делать? Как жить осенью, зимой, в 2015? „-Я не понял вообще -это нам или вам.Если на счет газа-так нам и своего хватит уже…
Вашими бы словами (про восстановление).
На территории Украины идет гражданская война — это мешает бизнесу (факт).
Про суд честно, шансы нулевые. Если бы это было так, то: Югославия, Грузия, Ирак, Афганистан, Сербия, Германия (в 1945), Гватемала, Панама, Мексика, Тибет, давно бы уже жили как короли.
Жестокая правда такова, что кто сильней тот и прав. Увы, нравиться нам это или нет.
ЕС и США сейчас (а РФ раньше), поддерживают Украину не из братской любви и идеалов демократии (социализма), а для удовлетворения СВОИХ экономических и политических интересов.Если провести аналогию: ни Вы ни я, за последний месяц не помогли ни одному Зимбавийскому голодающему ребенку. А вот если у нас с Вами появится конкретный интерес в Зимбабве, и для этого придется помочь паре детей, то помощь может прийти очень быстро.)В РФ проблем выше крыши это факт, и их разгребать еще долго.Предлагаю закрыть дискуссию, мы скатились в пустой треп Удачи и всех благ.
По размеру и структуре долга Украины за газ есть четкая позиция РФ, озвученная на встрече Медведева, министра энергетики и главы Газпрома. При чем — это мнение кредитора, то есть именно его можно брать за отправную точку в переговорном процессе по цене, более того, даже условия этого переговорного процесса озвучиваются. lawcrisis.com/index.php/stati/135-soderzhanie-soveshchaniya-rukovodstva-rossii-po-gazovoj-probleme-na-ukraine
Вопрос в другом. По итогам этого совещания можно сделать вывод, что РФ готова ко многим компромиссам по газу, но и вывод о том, что Украина ничего не делает, чтобы воспользоваться моментом. Не совсем понятно, какой же интерес Украине не платить и по 268 долларов. Складывается впечатление, что правительство Украины просто провоцирует РФ на все более решительные действия, не оставляет ей выбора. Получается правительству конфликт с Россией для чего то нужен. И понятно, что он не нужен ни жителям Украины, ни жителям РФ.
Больше такого момента в ближайшие десятилетия может и не быть.
Покер в мировом масштабе.
А украинские «власти» за стол не сажают, поэтому они тупо «тырят фишки»
Да нет...«РФ готова ко многим компромиссам по газу,»-не надо в это верить...-это очередной маневр (вспомните, когда даже Янык кинулся к реверсу с Европы-РФ тут же предложила газ по 298,-проект реверса был похоронен-это то же самое.Россию надо дожимать любыми средствами и методами!-Ведь никакого долгосрочного договора, на сегодняшний день по газу у нас с РФ-нет!-Да и если бы и был-то РФ-плевать на все договора!-Потому надо искать и разрабатывать полным ходом альтернативу!-А деньги, за газ, России-отдадим...-но потом...-когда они нам долги свои отдадут-их только по Крыму-100млрд.
Вас это может быть удивит, но при таких переговорах вообще верят оппоненту только глупцы. Нужно не верить, а считать, иметь аргументы и доводы. Именно для наличия таких аргументов ни Кравчук, ни Кучма, ни даже Ющенко с Тимошенко не поворачивались никогда полностью в одну сторону: на Запад или на Восток. И только безудержное желание одних власть сохранить любыми средствами, а других — власть любыми средствами захватить подтолкнуло и старое руководство и теперешнее к резким поворотам то к одним, то к другим партнерам. Надо понимать, что ни полное единение с ЕС, ни полное единение с Россией не является и не может являтся выгодным для Украины. Участвовать в международных соглашениях нужно, но выгодно. Всем нам часто приводят пример Китая, но эта страна дружит со всеми, на ком можно заработать, им все равно, пусть там руководитель страны даже каннибал, если Китаю выгодно, значит будем дружить. После распада СССР мы живем в условиях рыночной экономики, которая существует в условиях конкуренции — и это надо понимать. В этой связи П.Шеремет, кстати, явный коммунист.
Вы хотите сказать, что тезис о том, что мы живем в условиях рыночной экономики, которая существует в условиях конкуренции — это только мое мнение? Вы тоже коммунист?
У нас в Одессе в коммунальных счетах ЛЕТОМ сумма за отопление. Это, считай, предоплата. А вот в чей карман она идет-вопрос.
Так что: хорошо смеется тот, кто смеется последним
Коментарі - 37
Кроме того все молчат о реальной сумме долга. Считаем: 2,2 млрд $ на начало года + 1,3 млрд $ за апрель + 1,6 млрд $ за июнь + 1,3- 1,6 млрд $ май (о котором все забыли). Итого долгов: 2,2+1,3+1,6+1,3 = 6,4 млрд $!!! Даже если удастся выторговать скидку и рассрочку это все равно огромная сумма! Так сколько нужно кредитов и облигаций Нафтогаза?
И для чего тянут время? Ваши версии коллеги.
это маленькая толика пунктов условий МВФ по теме как раз пунк 5…
Европейские благодетели (члены МВФ) зимой любят тепло и комфорт, но ради большой светлой цели (скандала с РФ) могут и потерпеть немного. А под это например можно протолкнуть интеграцию экономик ЕС и США, или еще какие нибудь плюшки.
Платить за газ мы не будем!!!-Так и передайте своим хозяевам! Пока Россия не компенсирует нам все потери от своей глупости-ее место в мировом помойнике!!!
« В мае Путин скорее всего подпишет грабительский договор о поставках газа в Китай. Цена будет меньше 300$. »
Вот поди разбери :)
Меньше 300$ для российского оппозиционера — грабеж. А для украинской власти — повод для судебного разбирательства.
Мы же взрослые люди и понимаем что бесплатные поставки заканчиваются. Дальше конечно новой власти разгребать и валить все на предшественников…
У меня очень простой интерес: на моих заказах работают несколько украинских компаний, и для меня очень важна дальнейшая ситуация. Честно скажу, что очень не хочу менять подрядчиков, + плачу в рублях.
Громкие слова это конечно хорошо, но давайте по делу.
В РФ в 90-е ходил такой анекдот:
Первый: А вот бы накупить китайских часов по дешёвке, на машине времени махнуть в прошлое лет на 20, там их загнать по высоким ценам и накупить на полученные деньги доллары по 60 копеек!
Второй: Или лучше изобрести такую машину, как Ксерокс, только для предметов, а потом взять кусок золота, и ксерить его, ксерить!
Третий (главный): Так, господа министры… ещё будут предложения по оздоровлению экономики?
Чтобы предъявлять ультиматумы — нужна реальная сила. А ее в стране нет, ни у временного правительства, да и у нового тоже.
Я из России, мои подрядчики на Украине, с нефтегазом мой бизнес не связан. На политику и громкие слова мне положить. Но, если ситуация на Украине будет ухудшатся, мои украинские партнеры не смогут выполнять своих обязательств и мне придется перестать с ними работать. От этого никто не выиграет. Поэтому я сейчас стараюсь понять, что-же будет дальше на Украине.
Ультиматум никто не предъявляет!(до ультиматума не дойдет).Украина, как цивилизованное государство, все будет решать в суде!-Претензии к России огромные (озвучена сумма в 100млрд. дол.-но я думаю, что будет и больше).Как Вы думаете, в Украины есть шанс выиграть суд?
У вас в России еще есть время прихлопнуть своего хозяина,-в противном случае, когда попрет на вас Китай-вам никто не поможет…
На территории Украины идет гражданская война — это мешает бизнесу (факт).
Про суд честно, шансы нулевые. Если бы это было так, то: Югославия, Грузия, Ирак, Афганистан, Сербия, Германия (в 1945), Гватемала, Панама, Мексика, Тибет, давно бы уже жили как короли.
Жестокая правда такова, что кто сильней тот и прав. Увы, нравиться нам это или нет.
ЕС и США сейчас (а РФ раньше), поддерживают Украину не из братской любви и идеалов демократии (социализма), а для удовлетворения СВОИХ экономических и политических интересов.Если провести аналогию: ни Вы ни я, за последний месяц не помогли ни одному Зимбавийскому голодающему ребенку. А вот если у нас с Вами появится конкретный интерес в Зимбабве, и для этого придется помочь паре детей, то помощь может прийти очень быстро.)В РФ проблем выше крыши это факт, и их разгребать еще долго.Предлагаю закрыть дискуссию, мы скатились в пустой треп Удачи и всех благ.
Покер в мировом масштабе.
А украинские «власти» за стол не сажают, поэтому они тупо «тырят фишки»
Так что: хорошо смеется тот, кто смеется последним