ВХОД
Вернуться
uainvestor
Зарегистрирован:
22 сентября 2011

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 10:21
Сергей Ждан — Откуда деньги растут  RSS блога
Блог «Пенсионный капитал»: http://pensioneriya.blogspot.com/
20 июня 2013, 17:55

Реквием по продавцу

Да — был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?

(М. Горький «Жизнь Клима Самгина»)

Размышляя над способами продаж финансовых продуктов, я пришел к несколько неожиданному выводу: продавец, в его нынешнем виде, перестал быть добросовестным посредником между производителями товаров (услуг) и их потребителями. А был ли он когда-нибудь таковым? – совершенно естественно возник у меня следующий вопрос. И мысленно «пробежавшись» по истории, на однозначный ответ я не решился. С одной стороны, не место красит человека, а с другой, уж больно скользкое, липкое и вязкое это место. Настолько вязкое, что «коготок увяз – всей птичке пропасть».

К счастью, с развитием интернет-торговли, роль продавца минимизируется и постепенно переходит к службам курьерской доставки. Тут мы, правда, рискуем нарваться на другую крайность – почти, как у Хлестакова: «И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры…можете представить себе тридцать пять тысяч одних курьеров!», но есть надежда, что эту отрасль оптимизировать легче, а коррумпировать сложнее. К тому же, если речь идет о финансовых продуктах, можно ограничиться почтовой связью, а в ряде случаев – электронной.

Хорошо, с доставкой разобрались. Но у продавца есть еще одна важная функция – сравнение аналогичных товаров и услуг с предоставлением покупателям права выбора. Не случайно так популярны громадные торговые центры с широким разнообразием магазинов и товаров. А вот продуктовые супермаркеты, которые мы продолжаем терпеть по инерции, былую популярность постепенно теряют. Всему виной их чрезмерная оптимизация, вымывающая ассортимент, выбирающая не лучших, а наиболее платежеспособных производителей, которые и за место на полке заплатят, и отсрочку платежа потерпят. А кто в наших условиях становится самым платежеспособным? Преимущество перед добросовестным производителем нередко получает фальсификатор, широко применяющий химию, искусственные добавки, низкокачественное сырье и прочие хитрые уловки. Не случайно на улицы городов стали возвращаться, уже было исчезнувшие киоски с фруктово-овощной, мясо-молочной, хлебо-кондитерской, рыбной и прочей продукцией тех производителей, которым не нашлось места на полках супермаркетов.

Возможно, со временем, функцию сравнения возьмут на себя службы доставки, построив рядом со своими складами, большие выставочные залы. Возможно, этим займутся журналисты и телевизионщики, расширив количество рубрик и передач, анализирующих и сравнивающих между собой аналогичные товары и услуги. Возможно, получит распространение профессия персонального советника по выбору определенных товаров и услуг. В какой-то степени, все это уже есть, но пока не слишком акцентировано; пока классические продавцы довольно твердо удерживают свои позиции; пока именно они правят свой капиталистический бал во всем мире, подмяв под себя и экономику, и политику, и идеологию.

Однако, в последнее время, этот бал, теряя былой блеск и великолепие, начинает дурно пахнуть. Это естественный финал процесса, пошедшего не туда.

Любой процесс, любое общественное образование, любой живой организм имеют общие черты и развиваются в соответствии с общими законами, ведь наш мир един. Общий закон в данном случае, это триединство.

1. Тело, материя, экономика, быстрая реакция на происходящее, сиюминутность.

2. Сознание, дух, политика, краткосрочное планирование, тактика.

3. Подсознание, душа, идеология, долгосрочное планирование,

стратегия.

В любом сообществе всегда есть группы людей, находящихся на одном из трех уровней мышления. Сиюминутные проблемы решают экономисты, тактические – политики, стратегические – философы и религиозные деятели.

Философия и религия формируют цели и систему ценностей, в соответствии с которыми политики выстраивают взаимоотношения, а экономисты обеспечивают текущие потребности. Это – естественный, природный путь развития. Отклонения начались, когда религия занялась коммерцией. Сначала это была продажа индульгенций (отпущения грехов), потом – грабительские крестовые походы, потом передача награбленного ростовщикам и создание частных банков. А дальше – покатилось-поехало.

Идеолог должен думать о будущем, политик должен думать о государстве и народе, торговец должен думать о собственной прибыли. Политик должен обеспечить государственный контроль над торговцем, идеолог должен обеспечить над ними обоими контроль нравственный. В противном случае, торговец начинает обманывать, грабить, воровать и разлагать общество. Если идеолог сам занимается коммерцией, политик начинает ориентироваться не на нравственность и будущее, а на деньги и сиюминутную прибыль, в результате чего, попадает в зависимость от торговца. В результате мы имеем общество, во главе угла которого стоит прибыль, всеми процессами управляют торговцы в лице владельцев частных банков, а до нравственности и стратегии никому нет дела. Это общество называется капитализм и представляет собой раковую опухоль на теле человечества. В настоящее время процесс зашел достаточно далеко: метастазы проникли в самые дальние уголки, нравственное разложение очевидно, политические разногласия скрыть не удается, экономические кризисы, по своему разрушительному действию, соперничают с природными катаклизмами, которые тоже активизировались. Смерть может наступить от чего угодно.

Возможно ли развернуть процесс и спасти человечество, я не знаю, но если все-таки пытаться что-то делать, то начать надо, видимо с того, с чего в свое время начал Иисус Христос, бичом выгнавший из храма торговцев и менял.

Конечно, обычные люди, имеющие профессию или приработок продавца, как бы, не виноваты; у них есть семьи, и в тех условиях, которые сложились, они вынуждены выживать, как могут. Но поскольку, вольно или невольно, именно они оказались носителями вируса стяжательства, стремления к наживе любой ценой, даже ценой всеобщей гибели, принимать решение, в первую очередь, придется им. Решение простое: поставить нравственность выше денег, перестать лукавить, манипулировать, недоговаривать и просто врать.

Кстати, не думаю, что работники других профессий ушли намного дальше и никогда не врут; расслабляться им тоже не придется, а перекладывать все грехи на продавцов не удастся, просто торговец – это символ, а внимание к символу всегда больше.

Касательно финансовой сферы, выход я вижу в переквалификации продавцов в консультантов.

Нынешние производители финансовых услуг, для их продажи, нередко пользуются услугами торговых агентов, которые громко называя себя брокерами и финансовыми консультантами, не лучшим образом влияют на репутацию этих профессий. Если не сказать больше. И по закону, и по общепринятым в мире бизнеса правилам, они должны действовать в интересах своих клиентов и за их счет. Реально же, они действуют в интересах компаний, от которых и получают вознаграждение за счет удорожания продаваемой услуги. То есть, предлагая клиенту финансовые продукты, они исходят не из его пользы, а из личной выгоды и увеличения дохода нанявшей их компании.

Понятное дело, что при капитализме, стремление к росту доходов не является чем-то предосудительным. Другое дело, нужен ли нам такой капитализм и согласны ли мы постоянно быть обманутыми. Обманывать в ответ? Кто-то так и делает, еще больше подталкивая общество к пропасти. Противодействовать обману? Для этого нужны соответствующие знания или надежный советник. И то, и другое будет стоить денег, но обман в любом случае обойдется дороже.

Стоимость обучения не так высока, как может показаться; и компенсируют ее не только исключение потерь, но и увеличение доходов от правильного применения финансовых продуктов, которые сами по себе не плохи. Плохими их делает шаблонное и не комплексное применение без учета индивидуальных особенностей клиента и ситуации. Скорее, в финансовом плане проиграет агент, ставший консультантом. Но для него, это – временный, тактический проигрыш. А о том, будет ли выигрыш, поговорим через неделю.

http://uainvestor.ru/

Просмотров: 1274, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (87)

+
+21
yarg
yarg
20 июня 2013, 18:30
Кара-Луганск
#
Все зло от торговцев?
а производитель досыпающий меламин в детское питание (от чего умирают десятки детей) — просто душка. Он же ТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а не кровопийца какой-то…
+
+17
Сергей Ждан
Сергей Ждан
20 июня 2013, 22:22
Днепропетровск
#
Да, производители тоже не ангелы. И все же я думаю, что в большой мере такими их делают продавцы. Они оказывают давление, требуя снижения отпускной цены, и производитель вынужден выкручиваться.
+
+52
bro
bro
21 июня 2013, 11:26
Андрей, Кировоград
#
Тогда логично предположить что продавцов делают такими конечные потребители, включая всех нас, требуя больше за меньшую цену. Разве не так?
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 июня 2013, 11:54
#
А вот это — в точку! Наибольший оборот обеспечивает не качественный товар, а дерьмовый. Хотя, опять же, все от доходов покупателей зависит. Людям с достатком лишние 10-30 гривен на колбасе не заметны, тогда как для тех, у кого не позволяет, и 1 гривна — критична.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
24 июня 2013, 10:26
Днепропетровск
#
И потребители не ангелы. Но они просто несчастные зомбированные и бедные люди. Они часть этого мира, но не они его строители.
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 12:24
Киев
#
Может быть и не главные, но тоже строители. Реальность — результат действий всего и всех в прошлом.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 июня 2013, 11:53
#
Мелкий торговец продуктами питания априори не может что-либо диктовать производителю — МИМО.
+
+15
vasia2
vasia2
20 июня 2013, 20:15
ДНІПРО
#
Реальная, рыночная экономика и свободная конкуренция. Вот способ наполнить магазины качественными товарами. Дарвинизм и законы природы о конкуренции в естественной среде, никто не отменял.
+
+17
Сергей Ждан
Сергей Ждан
20 июня 2013, 22:24
Днепропетровск
#
Что вы называете естественной средой, не капитализм ли? Капиталистическая конкуренция снижает качество и долговечность товаров, а потом приходит монополизация, поднимающая на это барахло цены.
+
+24
yarg
yarg
20 июня 2013, 22:35
Кара-Луганск
#
История показала что наоборот. Проблемы с качеством были как раз у социалистической «конкуренции»
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
20 июня 2013, 22:54
Днепропетровск
#
При чем тут социализм? У него были свои проблемы и мне они тоже не нравились, но сейчас его нет, а мы живем при капитализме с его проблемами, которых бывший социализм никак не умаляет.
А меламин в детское питание при социализме добавляли?
+
+5
yarg
yarg
20 июня 2013, 23:12
Кара-Луганск
#
Да. при социализме. Если строй Китая назвать социализмом. Или при капитализме, если считать иначе…
Но не торговцы — в любом случае.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 09:52
Днепропетровск
#
Если вы намекаете на банкиров, то они и есть главные торговцы.
+
+9
yarg
yarg
21 июня 2013, 10:06
Кара-Луганск
#
Банкиры — торговцы ???
по-моему гораздо ближе к официантам…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 10:11
Днепропетровск
#
А какой у нас главный товар?
+
+16
Andrey M
Andrey M
21 июня 2013, 10:15
Киев
#
У меня не товар а услуги.
А Вы определяете какой сервис Вам больше по нраву.
Например:
1. необходимость в обмене валют у Вас возникла не по вине банков и по причине Вашего недоверия к нац валюте. А где прозводить обмен Вы выбираете сами а не Вам «продают».
2. Вы в силу разных обстоятельств решили что для Вас ИТ банкинг необходим (далеко живете от цивилизации, по физ причинам не можете передвигаться и т.д.) и уже по сервису определяете услугами какого банка будете пользоваться для совершения платежей.

П.С. Не там собака зарыта. Спрос порождает предложение а не наоборот!!!
+
+20
Andrey M
Andrey M
21 июня 2013, 10:19
Киев
#
И самое главное — пока будет хоть 1 покупатель — будет существовать минимум 2 продавца.
Напишете «реквием покупателю» тогда перейдем и к продавцу.

давайте пойдем по простому пути — правда Вы бы не писали статьи в свой блог если бы его не читали? Так Вы батенька продавец!:)
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 11:14
Днепропетровск
#
Если бы. На самом деле, такой подход в далеком прошлом. Сегодня спрос создается искусственно.
1. Лично у меня и сейчас нет такой необходимости. Раздута она СМИ, а оплачена ФРС.
2. Да, я им пользуюсь, но сделал ли он меня счастливее — большой вопрос. Банкиров сделал богаче, согласен.
3. Статьи все равно писал бы, но приятнее, когда их читают. Все мы по жизни продавцы, но так ли это хорошо?
+
+14
Andrey M
Andrey M
21 июня 2013, 15:31
Киев
#
1. Лично у меня и сейчас нет такой необходимости. Раздута она СМИ, а оплачена ФРС. — тогда не покупайте и накажете ФРС :)
2. Да, я им пользуюсь, но сделал ли он меня счастливее — большой вопрос. Банкиров сделал богаче, согласен. — так откажитесь и пускай банкиры платят ЗП ИТшникам и несут затраты на сопровождение, сноваже — накажите их:)
3. Тогда пишите и не выкладывайте в итнеренет — не делайте из нас рабов-потребителей Ваших статей, тоесть начните с себя а тогда осуждайте других!

Тупо отмазки почему я делаю но в других это называю грехом…
разберитесь сначала в себе а потом учите других, а то как то похоже на раздвоение личности.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 20:51
Днепропетровск
#
Спасибо за советы, продолжим, когда успокоитесь.
+
+5
Andrey M
Andrey M
22 июня 2013, 14:07
Киев
#
Я спокоен, я указал что Ваша статья предвзята.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
22 июня 2013, 19:27
Днепропетровск
#
Искренность не может быть не предвзятой. Вот, вы же искренне хвалили свой банк?
+
0
Andrey M
Andrey M
22 июня 2013, 19:41
Киев
#
Я никогда не хвалю.
Я констатирую факты, или критикую основывая свое мнение фактами.

Потребитель может хвалить или ругать, мое же мнение субьективное. По отношении к Вашей статье я потребитель, и как потребитель высказываю свое мнение. Не нравится отношение потребителя — значит плохо продаете свой товар…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
22 июня 2013, 19:56
Днепропетровск
#
Интересный поворот. Что есть факт? Всего лишь чья-то точка зрения.
+
+5
ballistic
ballistic
22 июня 2013, 20:01
#
«Искренность не может быть не предвзятой.»
Искренность всегда честна, а предвзятость — всегда нечестна.
+
+1
Сергей Ждан
Сергей Ждан
23 июня 2013, 13:40
Днепропетровск
#
Искренность честна. А противостоит ей нечестное лицемерие в одеждах вежливости и толерантности.
Предвзятость означает наличие собственного мнения, независимого от мнения окружающих. Человек, искренне высказывающий свое мнение, безусловно, честен.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
23 июня 2013, 13:56
Киев
#
Искренность и честность. Мне кажется, что честность ближе к разуму -( способность к обобщению по пути искренности). Мне кажется, что я обязан прикрыться искренностью, вежливостью и толерантностью. Прошу прощения за вмешательство в стройный разговор.
+
+9
vasia2
vasia2
21 июня 2013, 14:47
ДНІПРО
#
Естественная среда обитания — это место где Вы живете и не уезжаете.
Как может свободная конкуренция снизить качество?
При нынешнем темпе развития науки и техники: долговечность не есть основополагающий признак при покупке товара — все очень быстро морально устаревает.
Насчет монополий — все пути решения уже давно есть и работают, роль государства никто не отменял.
Непотизм, трайбализм, кумовство — это то, что Вы пытаетесь приписать к капитализму, а на самом деле, это просто пороки которые присущи любому обществу и с ними надо бороться.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 21:17
Днепропетровск
#
При капитализме (нашей естественной среде, по-вашему) любые законы сводятся к закону силы, поэтому честной конкуренции здесь быть не может по определению (ведь сила то у всех разная?). Кто-то имеет преференции от власти, а другой, чтобы конкурировать с ним, вынужден снижать прибыль, зарплату, качество или уклоняться от налогов. Многим проще снизить качество.
Моральное устаревание — это хорошо организованная провокация.
Монополизация и глобализация — естественный путь развития капитализма. Никто с ней не собирается бороться.
+
+5
vasia2
vasia2
22 июня 2013, 00:05
ДНІПРО
#
Закон силы — у нас один, это закон всемирного тяготения Ньютона.
А то, что Вы имеете ввиду, это порок незрелого общества на пути к цивилизации.
Насчет морального устаревания, я думаю, что вы пошутили.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
22 июня 2013, 19:32
Днепропетровск
#
Да, и сила зависит от массы. Большая масса притягивает и поглощает малую — вот и монополизация.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
22 июня 2013, 19:57
Киев
#
А если при укрупнении больший КПД доведения полезного к потребителю? (По крайней мере так можно предположить.)
+
+10
Михаил Самков
Михаил Самков
20 июня 2013, 21:50
Киев
#
Мне кажется, что автор не совсем обоснованно употребляет слово «должен». Долг возникает не сам по себе. Почему продавец мне что-то должен? Если бы я дал ему аванс, то он уже был должен. Теперь понятие добросовестный. Я так понимаю, что это выполнение обязательств. Что продавец мне что -то обязан? (опять должен?) Понятие рыночных отношений у меня ассоциируются со словом хочу и балансировки его с другой стороны.
+
+16
Сергей Ждан
Сергей Ждан
20 июня 2013, 22:32
Днепропетровск
#
Совершенно верно, продавец при капитализме должен только себе. Он врет, когда говорит, что удовлетворяет мои потребности, его интересуют только свои.
Естественно, при капитализме слова добросовестный, порядочный, честный, нравственный сложно применить к тому, кто стремится только к деньгам. Обязательства нормального человека — его совесть. В рыночных отношениях такого понятия нет.
Слово хочу есть, только ничем оно не балансируется. Кто сильнее, тот и имеет право хотеть.
+
0
ballistic
ballistic
20 июня 2013, 22:51
#
Сергей, а почему Вы не допускаете, что быть порядочным и честным может быть выгодно? Симбиоз также возможен в капитализме, как и в природе.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 10:00
Днепропетровск
#
Стратегически — однозначно, но большинство из нас живет сегодняшним днем. Симбиоз при капитализме — это объединение наемного работника со своим работодателем против клиента. Они очень дружно его обманывают, свои внутренние отношения считая честными. Это — не по совести, а по понятиям.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 10:42
Киев
#
А клиент всегда честен?
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 11:19
Днепропетровск
#
Ну, это какой-то трамвайный подход. Из серии «Сам дурак».
Напишете статью о нечестных клиентах, — обсудим.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 12:23
Киев
#
Я не выносил суждения, а задал уточняющий вопрос к Вашему суждению. Вы назвали честность только с одной стороны конфликта. А я спрашиваю об обоснованности такого подхода. Почему он односторонний? Ведь суждение обязано быть беспристрастным.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 12:41
Днепропетровск
#
Тогда (чтобы никакую из сторон не обидеть) мне придется написать энциклопедию отношений. Пока я к этому не готов. Делаю, что могу.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 13:28
Киев
#
Я же Вас ни к чему не обязываю, а высказал направление моего сомнения в правильности Ваших рассуждений. Не воспринимайте, как поучение.
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 07:43
Киев
#
А Вам не кажется, что назвав слово должен (я обобщил суть, как вижу), Вы взяли на себя роль судьи, но в своей логике не показываете беспристрастности?
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 10:02
Днепропетровск
#
Я тоже живой человек и, видимо, не ваш идеал. Искренне пишу то, что думаю.
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 10:23
Киев
#
Если бы Вы были искренни, то показывали бы логику своих рассуждений. Я Вам предлагаю такую — идти от себя. Это я понимаю искренность. И делать обобщения на этом пути. Это я понимаю — правильность. А фраза — живой человек — сокрытие себя во всех (это не обобщение после рассуждения, а перед ним).
+
+8
Михаил Самков
Михаил Самков
20 июня 2013, 22:18
Киев
#
Мне кажется, что торговец (я думаю, что это совпадает с тем, что в статье названо продавец) является просто бизнесменом — сначала покупатель, а потом продавец. Его задача соединить товаропроизводителя с конечным покупателем. Его задача в отношениях -соединение цепочки гарантий. Такое соединение способствует убыстрению скорости движения товара к потребителю и спроса в обратном направлении.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
20 июня 2013, 22:55
Днепропетровск
#
Это теория. Сами продавцом когда-нибудь были?
+
+8
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 07:39
Киев
#
Я не был толком даже настоящим покупателем. Но Вы пишете реквием. Это что-то общее. А выясняется, что это только претензия к продавцу со стороны покупателя. Для этого есть вполне нормальный способ решения проблемы — торг. Я не вижу конфликта продавец-покупатель, поэтому стараюсь не торговаться, считая это лишним, надеясь, что у меня хватит ресурса для компенсации этого риска.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 09:56
Днепропетровск
#
С монополистом торговаться не получится. Он тоже нащупывает границы вашего ресурса. Дело времени, когда доберется до глотки.
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 июня 2013, 10:01
Киев
#
Накажите всех продавцев — перестаньте быть покупателем!
Начните с Интернета:)
+
+6
Сергей Ждан
Сергей Ждан
21 июня 2013, 10:10
Днепропетровск
#
Возможно невольно, но вы близки к истине: потребление слишком раздуто и его вполне можно снизить. Качество жизни определяется не только размером желудка.
+
+3
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 10:44
Киев
#
Вы можете даже не просто уменьшить потребление, но и входящий свой денежный поток перенаправит с потребления на что-то другое. Выбор огромный. А вот тот, кто не имеет выбора, никогда его не имеет. Ни при рабстве, ни при капитализме, ни при коммунизме. У него только один выбор — защищать себя любым способом в надежде — получить выбор.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
22 июня 2013, 17:08
Киев
#
Если смотреть на баланс потребления, то мне кажется, что он больше определяется ограниченностью ресурсов. Максимальная оптимизация тогда будет при максимальном КПД их использования. Искусственное влияние на естественный закон распределения в потреблении приводит только к уменьшению КПД, а значит более быстрому их исчерпанию. Экономика только позволяет быстрее это понять и более точно рассчитать.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
21 июня 2013, 10:26
Киев
#
Я не знаю — не пробовал, ведь я никогда не торгуюсь. Я лишь знаю определения — настоящая цена (это со стороны продавца), а справедливая цена (это со стороны покупателя). Реальная цена — результат их совмещения. Объективная цена — результат усреднения реальных цен.
+
+12
Konservator
Konservator
22 июня 2013, 01:26
#
Сергій, Ви написали стільки букв про поганих продавців і страшне обличчя капіталізму , що хочеться у Вас спитати, якщо Ви мали на увазі Україну, то де Ви тут побачили капіталізм і такі не любі Вам ринкові відносини. Останні, якраз, передбачають демонополізацію економіки і задоволення потреб споживача як найкраще, бо в майбутньому Ви йому вже не продасте свій продукт чи послугу. Що ж стосується ситуації у нас в країні, то наші проблеми не в поганих продавцях, а, як Вам тут неоднаразово відмічали, у виробниках — а вони, здебільше, у нас і є монополістами, та ще і при владі. От і виходить, що наріжний камінь наших проблем — це влада, яка не зацікавлена в прозорих правилах ведення бізнесу і демонополізації економіки, бо мають з того зиск.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
22 июня 2013, 08:25
Киев
#
Вибачте, що втручаюсь у Вашу розмову з автором, але думаю, що маю що сказати з цього приводу. Мені здається, що виправлення ситуації у країні не в загостренні боротьби за її виправлення, а в знаходженні шляху примирення (як точку примирення можна взяти 5.10, але головне — пошук балансу між усіма).
+
+5
Konservator
Konservator
22 июня 2013, 14:27
#
А де Ви побачили, що я писав про загострення боротьби і про яке примирення Ви кажете — кого с ким?
Мінздоха з підприємцями, чи п.Герега, етсетера з власником невеличкої крамнички. У нас влада і ії спонсори ( і це протягом всіх років незалежності) бачить для себе загрозу у розвитку середнього класу. І примирення тут примарне, в першу чергу з боку «еліти».
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
22 июня 2013, 14:55
Киев
#
В цьому конкретному випадку про примирення покупця з продавцем. Між ними за словами автора непримиримий конфлікт — покупець завжди вважає, що його надувають. І шлях розв'язання цього конфлікту простий — торг. Те, що торгівля існує, яскраве тому підтвердження. Тобто, не потрібно занадто багато енергії витрачати на боротьбу. Економія енергії — в примиренні.
+
+5
Konservator
Konservator
22 июня 2013, 15:17
#
На мою думку, між покупцем і продавцем існує конфлікт інтересів — і це очевидно, один хоче дешевше, інший дороже, і Ви правильно сказали, що для цього існує торг, тобто, ті ж ринкові відносини. Автор же бачить в цьому щось погане і я з ним тут не погоджуюсь. А щодо примирення-непримирення, то споживач повинен мати вибір і тоді йому не треба ні з ким конфліктувати ( витрачати енергію за вами). І в створенні таких умов — наявності можливості вибору для споживача- я і бачу роль влади.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
22 июня 2013, 15:35
Киев
#
Влада може впливати на цей процес, але за рахунок енергії самого ринку, ведучи до точки примирення (наприклад прискорюючи роботу по визначенню об'єктивних цін). Але поки вона робить навпаки — пробує нав'язувати директивні ціни. 5.10 пропонує укласти нейтралітет між економікою і владою з боку оподаткування. Бізнес (економіка) вважає, що збільшення податків шкідливе для нього. Тому пропонує нейтралітет. Всі податки звести до коефіцієнту розділення фінансового потоку з бізнесу в бік держави на рівні 5% — державі. Проблему вливання фінансів при цьому не розглядати. Це дає свободу маневру в пошуках фінансів обом сторонам. Тобто ці 5% пропонується як ціна за послуги держави. Ця цифра дуже близька по наповненню бюджету (повний потік наповнення доходів держави) до теперішньої.
+
+5
Konservator
Konservator
22 июня 2013, 22:24
#
Пробачте, але це утопія.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
23 июня 2013, 09:05
Киев
#
Утопія — це небажання бачити реальності, а на цій основі — придумувати нездійснене. А 5.10 мислить реально і пропонує близький шлях. Все рівно країна постійно ставить експерименти, то чому не поставити ще один з чіткими критеріями.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
22 июня 2013, 19:41
Днепропетровск
#
Konservator, эти продадут.
Наша власть находится в тисках правил, не ею устанавливаемых, и нового слова ни в политике, ни в экономике сказать не способна.
Производители же — в тисках банкиров, которые и есть главные продавцы.
+
0
Konservator
Konservator
22 июня 2013, 22:24
#
Щодо ролі банків в сучасній економіці, то тут можна з Вами погодитись. Але чим вам не довподоби ринкові відносини, що поганого в них, адже відсутність ринку і приводе до монополізації, і не важливо хто монополіст — держава (соціалізм) чи приватна особа (охлократія по-українські) як у нас.
А якщо влада не спроможна, то на який вона нам така потрібна?
І виробники не в лещатах, а в полоні своєї жадібності і тут продавці заручники ситуації. Ви спитайте любого продавця, щоб він краще продавав: якісний товар чи якийсь непотріб… повірте, більшість би вибрали якісний продукт для продаж.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
23 июня 2013, 13:48
Днепропетровск
#
Рыночные отношения — это конкуренция, противостояние. Да, это источник развития, но только в условиях капитализма. Вне его, существуют не конкурентные, а человеческие отношения, основанные на сотрудничестве и взаимопомощи. Источником развития в этом случае может быть стремление к единству.
И власть, и производители, и потребители, все находятся в тисках религии капитализма, основанной на стяжательстве, жадности, неумеренном потреблении. А идеологи этой религии — торговцы, в первую очередь, торговцы деньгами.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
23 июня 2013, 14:01
Киев
#
А почему только при капитализме? А если капитализм воспринимать не как религию? Да и религия тоже путь к познанию, но более эвристический, чем наука. Наука проверяет свои каноны всегда, а религия исключительно при ощущении тупика. Оправдываюсь тем, что это защита моего мнения.
+
+5
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 18:52
#
Почитал тут Вашу дисскусию-решил, что праздники у вас проходят хорошо-одиноко, иногда без закуски, иногда чувство меры в алкоголе зашкалило и горе тем, кто все это писал на трезвую голову.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 19:06
Киев
#
А в чем горе? Это угроза?
+
+5
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 19:15
#
Это угроза вашему разуму, если Вы написали это на трезвую голову. Или звоните срочно друзьям, если таковые у Вас есть и отдохните с алкоголем под дружескую беседу или крышу у Вас может снести ветер одинокого времяпровожения в собственных мыслях-если кипящему чайнику не снять крышку, то, что будет?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 20:18
Киев
#
Не всегда истина в вине. Хотя ход Ваших мыслей мне нравится.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 20:50
#
Истины в вине нет-я про то, что нужно снять крышку с чайника — в этом ключевая фраза.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 20:56
Киев
#
А чайник где? Может это накал бесполезной политической борьбы? Тогда согласен. И даже предлагаю метод снятия крышки — 5.10.
+
+6
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 21:01
#
Даже не хочу об этом говорить-Ваш Балашов авантюрист и его 5/10- это гречка Черновецкого и сиськи Фемен, а также высшая ступень в таблице Маслоу-ему больше ничего не надо-так создаются секты, если б было иначе, то б Балашова уже б физически не существовало, как, например Кушнарева, а Балашов это очередной клоун и власти это выгодно.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 21:06
Киев
#
А ваши «доводы» это не крышка чайника? Вы уверенны, что товарно-денежные отношения хуже того лицемерия, которое предлагается обществу?
+
0
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 21:14
#
Балашов-это подмена понятий, это крапленные карты. В той же бригаде и вся оппозиция. Это и есть лицемерие наивысшей пробы, поверьте на слово -я прожил больше чем Вы. Но переубеждать меня не надо, потому что в секте так все и происходит. Балашов от лукавого и так и будет, пока страной правит олигархат.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 21:28
Киев
#
Насчет кто больше прожил и надо ли верить… Вы действительно считаете, что развитие в борьбе? (тут Вы намекнули на борьбу с властью) А не может ли оказаться, что развитие в соблюдении равновесия? Как раз это и предлагает «эта секта».
+
0
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 21:31
#
Как мне кажется-я все уже сказал, а принимать то или иное решение это уже Ваше право и Ваша Судьба-я к этому не имею никакого отношения.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 21:36
Киев
#
Вылили кувшин грязи (без доказательств) и в кусты. Это, конечно, по мужски и по взрослому.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 21:42
#
Вы в Бога верите? Вы его видели? Тогда какие Вам еще доказательства?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 21:47
Киев
#
Я стараюсь ни во что не верить. Вера — это гипотеза, доказательство которой переносится далеко в будущее. Вы обвинили 5.10 в лукавстве даже не попытавшись вникнуть.
+
0
ballistic
ballistic
24 июня 2013, 21:51
#
Как же Вы живете без веры/доверия? Во всем сомневаетесь и всему не доверяете?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 21:55
Киев
#
Я стараюсь все проверять и во всем убеждаться самостоятельно. Не давать пустых обещаний ни себе ни людям.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
24 июня 2013, 21:50
#
Я с сектантами и поклонниками лжепророков не общаюсь, извините, но общение с Вами считаю закончено.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
24 июня 2013, 21:56
Киев
#
А Вы общения и не начинали. Вы только судили. А кто Вас назначил судьей? Кто подал Вам иск на защиту?
+
+21
FTCrimea
FTCrimea
25 июня 2013, 13:41
Раиса, Симферополь
#
Вы руководитель «Центра Финансового здоровья» значит вы продаете свои услуги и тоже продавец.Значит вы пишете про себя, что -« торговец должен думать о собственной прибыли»; «В противном случае, торговец начинает обманывать, грабить, воровать и разлагать общество.» и т.д. Я вот цветы продаю и чем же я общество обманываю? И вообще в статье многое запутано и не верно написано.одно с другим ни как не вяжется. Вы, наверное, эту статью написали из-за того, что вас обманули, не верно взвесили огурцов на рынке или комиссию в банке взяли больше, чем нужно, так в любом финучреждении все задекларировано сколько с вас возьмут.Ищите банк другой и т.д. Нельзя, товарищ, всех под «одну гребенку» определять, все люди разные. И все хотят прибыли, не только продавцы, т.к. у других это зарплата называется. А если не подходит, что-то выращивайте фрукты, пеките хлеб и т.д. и никто не обманет. А то что существуют аферисты, которые портят нам здоровье химией, то их можно за это в тюрьму посадить.
P.S. «Иисус Христос, бичом выгнавший из храма торговцев и менял» -он их выгнал потому, что нельзя в церкви торговать (внутри церкви), что у нас сейчас практикуется(свечи, крестики и т.д. люди покупают внутри церкви). Читайте библию почаще перед сном!!!
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
26 июня 2013, 12:19
Днепропетровск
#
Настоящие продавцы — продавцы денег, а мы с вами — «мелочь пузатая» для интерьера. Вы слишком буквально воспринимаете и мои тексты, и библейские; и там и там есть подтекст.
А как обманывают продавцы цветов, общество и так знает: обещают, что две недели простоят, а они на завтра уже никакие. Есть такой грех?
+
0
FTCrimea
FTCrimea
27 июня 2013, 18:43
Раиса, Симферополь
#
Так нужно же понимать и различать мертвые цветы (срезка) или комнатные (живые)!!! Я думаю, что человек который всех называет ворами, тот сам такой. «У людей в глазу сучок видишь, а у себя и бревна не видишь»
Что значит «продавцы денег»? Кто их продает? Богатые финансисты, банки, ФРС?
P.S продаю комнатные растения, а также работаю на бирже (так мы там и продаем и покупаем валюту, акции и т.д.)
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
27 июня 2013, 21:05
Днепропетровск
#
Интересно. А как называется биржа?

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд