tsiprivuz
Кирилл Ципривуз
Зарегистрирован:
16 июля 2010

Последний раз был на сайте:
3 декабря 2013 в 07:44
Подписчики (590):
12896374
Анна Кикош
39 лет, Украина, Запорожье
Ansalta
Ansalta
Днепропетровск
registration
registration
stasles
stasles
44 года, харьков
tato4kas
tato4kas
56888870
Виктор Агафонов
09681595
Павел Жмот
Киев
stusa1316
Ирина Харук
46 лет, Ивано-Франковск
pikhnooo
lol Пихно
31 год, ыва
Vlavr
Vlavr
alla67
alla67
71163803
71163803
Днепр
все подписчики
Директор компании
27 сентября 2010, 14:31

Должник - агрессор!

В менталитете наших граждан прочно засело убеждение, что неоплата долга, особенно банку, это не так уж страшно. Должник в данном случае эстраполирует эту ситуацию на все случаи жизни: коммунальные платежи, парковка, проезд, штрафы и тд.

Почему так происходи? Дело кроется в физиологии людей — именно внутри каждого человека природой заложен механизм завоевания «территории» и отсутствие внешних ограничений (рамок поведения например) сразу это проявляет.

Социальная система только начинает проявлять зачатки создания «рамок финансового поведения». И именно коллекторские компании влияют на удержании граждан в рамках установленных правил поведения — Обязательства должны исполняться надлежащим образом.

Неоплачивая долги должник автоматически нарушает чужую территорию — это неосязаемо, когда это не касается Вас лично, но когда затронуты Ваши личные интересы — отношение к «агрессору» сразу и очень сильно меняется.

Что важно для того что бы система сдержек работала превентивно — важно что бы она была обеспечена работающим механизмом принуждения. А это  значит — неотвратимость наказания. И еще очень важен пиар таких процессов и событий.

Уверяю если бы по телевидению регулярно показывали процесс ареста и изьятия имущества за долги — ситуация очень бы кардинально изменилась. Но почему то это не происходит. На этот вопрос накануне выборов сложно ответить — а поскольку выборы у нас часто, то и ответа вроде бы нет.

Коллекторам приходится тащить на себе социально очень полезную функцию — восстанавливать границы нормальных правоотношений между банком и должником. Причем, как правила коллектор получает дело уже в сильно запущенной форме. 

Любой врач скажет, что самое главное в медицине — профилактика. Почему же у нас с постоянно растущей доли просрочки — не проводится эта профилактика. 

Популизм и заигрывание с избирателями нельзя избежать, но потеря основной опоры финансовой системы — исполнение обязательств — подрывает и сам бюджет страны. Мы позволяем не платить за коммунальные расходы, но требуем налоги — где логика? Все это деньги одной системы?

Теже банки — основа финансовой системы, все аналитики пишут — что процесс кредитования никак не начинается после кризиса. Да мы слышали о проекте закона «О защите интересов кредиторов» — но это пока проект.

Пока не будут поддерживаться системой основные факторы исполнения обязательств — мы не станем зарабатывающей страной — мы будем проедать себя.

У наших граждан нет ценности — вернуть долг

У государства нет работающего механизма — заставить вернуть долг

Решение это создание экономически выгодных условий для работы с долгами.

Просмотров: 2050, сегодня — 2
Следить за новыми комментариями

Комментарии (48)

+
+23
Odyssey
Odyssey
27 сентября 2010, 15:24
odyssey, zp.ua
#
Думаю ответ где то здесь: По статистике ООН, за чертой бедности в Украине находятся 78% человек. www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2010-04-11/43645
Если бы у нас в стране за взятки и воровство властьимущих казнили как в Китае, причём на главной площади, на глазах у простого народа-думаю уровень жизни был бы намного выше, а стало быть и проблем с должниками меньше…
+
+16
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:02
Киев
#
согласен с вами это был бы шок — но был бы реальный порядок — казнить не стоит а вот руку отрубить в самый раз
+
+5
kmk
kmk
29 сентября 2010, 23:06
#
Отрубить руку, да по самую шею.
+
+19
gricyk5
gricyk5
30 сентября 2010, 23:38
#
в Германии 300 лет руки рубили-зато сейчас ни один немец не возмет то что плохо лежит не то что хорошо-у нас если такое ввести в закон-мы бы стали страной инвалидов...-Причина в ином-у нас государство к своим гражданам стоит не лицом и даже не боком-а жопой да еще свысока-вот и гражданин становится к этому государству таким же образом…
+
+13
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
2 октября 2010, 15:41
Киев
#
мы обречены?
+
+12
Александр Максюта
Александр Максюта
27 сентября 2010, 17:43
Харьков
#
Что за дешевый пиар коллекторских компаний! Как такое можно тащить на Минфин. АДМИНИСТРАТОРЫ обратите внимание. Это же просто бред:
«Уверяю если бы по телевидению регулярно показывали процесс ареста и изьятия имущества за долги — ситуация очень бы кардинально изменилась.» — может еще криминал с убийствами должников показывать — очень эффективно.
«Коллекторам приходится тащить на себе социально очень полезную функцию...» — ну просто пипец, люди, являющиеся паразитами в обществе выполняют полезную СОЦИАЛЬНУЮ функцию.

Автор просто отмороженный — с такими своими рассуждениями вылазить в интернет. Коллекторы — это паразиты общества, которые наживаются на чужих проблемах. Ребята, идите лучше санитарами, учителями, строителями -вот это будет социальная функция, а не парить мозги людям и выбивать последние.
+
+8
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:03
Киев
#
У вас есть долг по кредиту?
+
+8
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:05
Киев
#
Выбиваем то что «ребята» взяли в банках и не отдают. Вы когда в долг даете потом всегда прощаете?
+
+16
kmk
kmk
27 сентября 2010, 20:07
#
Коллекторы — это действительно паразиты, наживающиеся…
Но почему их услугами пользуются банки??? Почему, ведь есть же исполнительная служба? Либо ГИСы не устраивают банки, либо коллекторы выбивают больше ГИСов даже с учетом комиссионных.
А выбивать последние — это о чем Вы, ГОЛД? Долги-то нужно платить.
+
+8
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:12
Киев
#
Банки используют коллекторов сейчас в двух случаях — когда отрабатывают долги на «досудебке» и когда продают долги — коллектора их покупают. А ГИСы работают но очень плохо — можно сказать что реально не работают.
Думаю что вы согласитесь что для эффективный работы нужна заинтересованность и мотивация у ГИСов этого нет и они сильно перегружены а уровень персонала там низкий — на выходе отсутствие результата
+
+6
kmk
kmk
29 сентября 2010, 23:14
#
Уважаемый, Вы сами всю правду и рассказали: коллектора их покупают. Вот вся соль земли. И на ГИСы не надо… Они на торги выводят залоги, а вы сразу сами скупаете. Оценщиков, как, дешево купили, за опт???
+
+12
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
30 сентября 2010, 09:33
Киев
#
Да нет нам смысла покупать на торгах и тем более оценщиков — это совершенно не нужно. С залоговыми кредитами и с самими залогами еще больше гемороя — смотрите все салоны забиты залоговыми автошками — не продаются. Нам выгоднее покупать беззалоговые кредиты.
А ГИСам с мелкими долгами работать не интересно у них много корпоративных они на них «зарабатывают» вот и все
+
0
kmk
kmk
30 сентября 2010, 20:55
#
Не понятно, на что вы отвечаете?
+
+8
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:15
Киев
#
Люди взяли чужое и не отдают — кто они? Милые и порядочные граждане? А те кто приходит и восстанавливает первоначальное положение вещей — возвращает деньги которые человек не отдает — это ПАРАЗИТИЗМ

Вы либо лукавите, либо искренни в своих заблуждениях — тем более Вы сами пишите что долги надо отдавать
+
+16
Maleficarum
Maleficarum
29 сентября 2010, 12:20
#
А банк взял чужое (депо) и не отдаёт… Кто- они? Коллекторскую контору можно нанять физлицу- дабы выбить свой депо из банка? Раз Вас нанимают банки для выбивки денег у заёмщика- значит и обратный закон должен действовать… Принимайте заявки от населения- возвращайте деньги вкладчикам-украденные лжебанкирами…
+
+17
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
30 сентября 2010, 09:30
Киев
#
были и такие случае правда должником был кредитный союз — помогали — но это не массовый продукт — и на нем можно зарабатывать при условии большого обьема таких долгов — думаю Вы с этим согласитесь
+
+8
gricyk5
gricyk5
30 сентября 2010, 23:42
#
банк такой-же паразит…
+
+10
BIG
BIG
27 сентября 2010, 22:27
Иван, Киев
#
Уважаемый, Кирилл!
После падения гривны валютные кредиты стало очень тяжело платить. И как же на это отреагировали банки:
1) повышение процентной ставки;
2) псевдореструктуризация — временное послабление нагрузки, с дальнейшим ее увеличением. Да и то, во многих банках, чтобы получить реструктуризацию надо было еще и «прогнуться» — предоставить справку о доходах, поручителя и прочее
3) начисление и взыскание пени за просрочку платежей;
4) исполнительные надписи нотариусов;
5) обращение в суд о досрочном возврате кредита;
6) возбуждение уголовных дел против заемщиков;

Список можно продолжить…
Но поверьте, многие из тех кто не платит или не полностью оплачивает кредит, делает это не по собственной прихоти, а действительно потому что не могут.
+
+16
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:08
Киев
#
Я Вам веря у меня тоже есть валютный кредит и я его плачу, курс гривны подкосил всех, это вопрос — без ответа.
Я лично смог помочь своему товарищу у которого есть ипотека в долл в банке реструктурировать задолженность — теперь он вошел в график и платит нормально
+
+7
Clyde
Clyde
27 сентября 2010, 23:12
Киев
#
По комментариям видно, что коллекторы для многих стоят по другую сторону баррикад, то есть они — враги.

Если бы мне кто-то возвращал долг в тысячи долларов и при этом должник не чувствовал себя обязанным его возвращать, я бы тоже считал такого должника агрессором.
+
+20
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
29 сентября 2010, 09:09
Киев
#
Здесь активно ругаются те кто никогда в своей жизни не давал в долг своим коллегам или друзьям
+
0
gricyk5
gricyk5
30 сентября 2010, 23:44
#
-а давать не надо-врага наживеш как пить дать…
+
+14
AndreySh
AndreySh
29 сентября 2010, 15:08
Андрей, Днепропетровск
#
Под ПАРАЗИТОМ подразумевается, что колектор ни хрена не производит, он просто живет на разницу между тем что выбил из должника и тем что отдаст банку (купил у банка долги клиентов).
Сюдаже можно приписать и реэлторов которые за посредничество хотят 5% от стоимости недвижимости.
Да ище многих кто продукцию не производит, а живет за счет очень дорогих услуг.
Чем труд шахтера легче (менее оплачиваем) чем труд данных груп граждан?
По телефону трындеть в чистом офисе, не отбойным молотком долбать под землей.
+
+8
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
30 сентября 2010, 09:28
Киев
#
Ну не могу согласиться с вами что возврат долгов дело легкое и «паразитическое» — и особенно в кризис
+
+6
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
30 сентября 2010, 09:29
Киев
#
Доктора тоже ничего не производят — они лечат
+
+13
AndreySh
AndreySh
30 сентября 2010, 10:42
Андрей, Днепропетровск
#
Доктора именно лечат и этим самым продлевают работоспособность пациентов.
Вы же добиваете и калечите судьбы. Вполне возможно, что если должнику дать время он поправит свои дела и вернет долг, а добив его и долг не вернеш полностью и человек может не выдержать натиска (скончаться по разным причинам).

У меня есть личный опыт, когда должник исправно выплачивал проценты. Но в один прекрасный момент все изменилось. Фура с товаром ушла в кувет, все испорчено. Дал отсрочку.
Следующую фуру арестовала таможня по надуманному поводу и более года держала на складах конфисканта (товар исчез и ни кто не знает куда). Моего должника стала пресовать налоговая, СБУ. Чтобы хоть както апровдать действия таможни. После многочисленных судебных разбирательст все обвинения сняты. Порощло 3 года и он снова поднялся и отдал долг.
Если бы я его тоже прессовал в тот момент и к примеру забрал квартиру. Онбыпросто повесился в камере.
+
0
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
2 октября 2010, 15:40
Киев
#
крупный долг можно отработать согласен

у нас должники со средним долгом 10 000 гривен и не платят по 2-3 года — я думаю за это время можно найти деньги
+
+13
Александр Максюта
Александр Максюта
30 сентября 2010, 12:06
Харьков
#
Отвечаю. Да, есть кредит в банке, и он валютный. Кроме кредита есть и должники, тоже в валюте. Причем суммы практически равны. При этом, один родственник уже 3 года не отдает, но обещает. Я на него не зол, хотя все даже без процентов. Зная его ситуацию, жду. И знакомый, который брал под 5%, в последствие ему реструктуризировал долг, отменил проценты и разбил по частям и во времени. Теперь, о банке, кстати Укрсоцбанк, я и писал, и судился, пытаясь добиться хоть каких то уступок — бесполезно. Хотя я готов платить в размере того платежа, который был установлен в гривне до кризиса.Остальное платить позже основного обязательства. И будет не совсем приятно, если банк заберет залог, все те деньги которые я уже заплатил и за 1 гривну остальное отдаст коллекторам. А они в свою очередь сдерут столько же сколько и банк.(в результате кризиса актив упал в цене в двое, кредит подорожал вдвое). И на этом недоразумении заработает коллектор, банк, а все оплатил человек, занят в реальном производстве.
+
+14
Odyssey
Odyssey
30 сентября 2010, 13:47
odyssey, zp.ua
#
Ваще то да, странная ситуация получается… Коллектору банк готов отдать проблемный кредит хоть за 1%, а заёмщику ни копейки уступки… Сколько раз попадалась на глаза инфо, о том что колл.компания купила портфель проблемных кредитов всего за 10-30%… Ну и предложите должнику такую же скидку-многие то уже вернули всю занимаемую в банке сумму(если считать с процентами.)взял к промеру 10 на 10 лет, за 5 лет отдал 10(с процентами)и остался должен столько же. Так что, заёмщик не заслужил скидки, а коллектор заслужил? Тем более такой форс-мажор как рост курса.
+
+5
kmk
kmk
30 сентября 2010, 20:58
#
Как и везде в нашей стране, в этой сфере все делается за откаты. Кто б в здравом уме за 10-30% продал долги, неизвестно кому?
У банкиров сейчас другой бизнес: скупить залоги подешевле и продать родственникам, друзьям, знакомым. Естественно, за откат.
+
+5
gricyk5
gricyk5
30 сентября 2010, 23:49
#
-ворье и проходимцы…
+
+5
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
2 октября 2010, 15:45
Киев
#
банк 3 года бегает за должниками, которые не платят — в том числе предлагая схемы реструктуризации — после этого ему выгоднее продать портфель всех таких должников и больше не заниматься «непрофильными» вопросами

Коллектор купил — после этого предлагает должникам схемы реструктуризации из 1500 грн долга человеку предлагают погасить только 500 и вопрос закрыт
+
+5
gricyk5
gricyk5
2 октября 2010, 15:51
#
-не очень верится…
+
0
Odyssey
Odyssey
8 октября 2010, 18:31
odyssey, zp.ua
#
свежий пример, только что рассказали.ЧПшник взял несколько кредитных карт и решив, что все не потянет-одну принёс в жертву.4 месяца просрочки и игнорирование звонков банка и вот он-звонок коллектора. Исходные данные: кредит 4000грн., всего уплачено с процентами 3500грн., коллектор озвучил 5400грн.После нескольких звонков и объяснений, что платить нечем ему предложили заплатить 1100грн.И ВСЁ! Чел оплатил эту сумму и всё закончилось! ТАКИ ДА-как говорят в Одессе
+
0
kmk
kmk
9 октября 2010, 00:11
#
Выходит: взял 4000, отдал 4600.
Что ТАКИ ДА??? Что ему простили? Немного процентов, может быть?
Откуда вылазила цифра 5400???
+
0
Odyssey
Odyssey
9 октября 2010, 10:47
odyssey, zp.ua
#
не вникал в подробности, насчёт 5400, возможно пеня+просроченные проценты-неважно. Насчёт взял 4000 отдал 4600-это общая сумма с процентами.Или Вы знаете банки, которые дают беспроцентную ссуду? Думаю, что 600 грн. уплаченных процентов с 4000 это вообще сказка, тем более за период около 8 месяцев. Я никого не рекламирую, тем более коллекторов, но это факт, который удивил меня тоже…
+
0
gricyk5
gricyk5
9 октября 2010, 12:00
#
=а если бы 5400?-и последний ха-ха-тельный вопрос-а не остался ли он должен еще банку?
+
0
Odyssey
Odyssey
9 октября 2010, 12:15
odyssey, zp.ua
#
не а, сам не верил в эту историю, но уверяет, что ни банк, ни коллекторы уже 3 месяца не беспокоят.
+
0
gricyk5
gricyk5
9 октября 2010, 12:18
#
-значит хорошо…
+
0
kmk
kmk
11 октября 2010, 13:16
#
за 8 месяцев заплатил 15 процентов, это, что мало???

Здесь и близко не пахнет из 1500 отдать 500
+
+5
Кирилл  Ципривуз
Кирилл Ципривуз
2 октября 2010, 15:48
Киев
#
выкуп коллектором долгов у банка — огромный плюс для должника. Когда мы с свое время выкупали долги и предлагали выкупленным должникам реструктуризацию, то другие должники (которые остались в банке — не были проданы) звонили нам и просили что бы их долг тоже был выкуплен

выкуп позволял предложить должникам такой дисконт который банк никогда не предлагал — вот так… а Вы говорите плохо
+
+5
gricyk5
gricyk5
2 октября 2010, 15:54
#
-тогда нихрень непонятка-банк с вами может договориться за 20-30 процыков а с заемщиком-нет-в чем секрет такой оборудки?
+
0
Clyde
Clyde
2 октября 2010, 16:06
Киев
#
Это же элементарно! Сейчас более 50% клиентов продолжают нормально платить по кредитам. Если банк начнёт предлагать проблемным должникам уписать часть долга, то и те, кто пока исправно платит, захотят стать проблемными должниками.
+
0
gricyk5
gricyk5
2 октября 2010, 17:24
#
так можно уйти к коллекторам…
+
0
Clyde
Clyde
2 октября 2010, 17:33
Киев
#
К коллекторам нельзя «уйти». Это решение не клиента, а банка — передавать ли долг коллекторам.
И где гарантия, что попадётся «хороший» коллектор, который предложит дисконт и реструктуризацию?!
+
0
gricyk5
gricyk5
2 октября 2010, 17:36
#
какая разница-платить то все-равно надо-а вдруг повезет-коллектор ведь больше банка не сдерет-а вот если-бы таких заемщиков клеймить на всю жизнь-вот это уже другое дело-никто кредит больше не даст…
+
+4
Odyssey
Odyssey
3 октября 2010, 10:29
odyssey, zp.ua
#
Да, есть опасность создать прецедент.Ну а головы умные для чего там сидят? Думаю при большом желании можно напрячься и просчитать такую схему, что будут платить все, хоть и меньше, но все 100%.Тем кто платил 100% станет легче, а кто не платит-начнут платить.Получается, что банки, навязующие народу валютные кредиты на каждом углу, напрочь не хотят терять на разнице курса вообще ничего и проблема курса их не касается. Это только в штатах там каких то или Европе легла не одна сотня банков со 100 летней историей, причём без колебаний курса, а наши выйдут с кризиса ещё с прибылью.Вообщем у наших мозги хорошо работают только на «закрутить гайки»… Не ту страну назвали…
+
+14
Toha
Toha
3 октября 2010, 14:09
toha, Столица!
#
а пробовали работать с депутатами и чиновниками, занявшими деньги в банке? а их (оформленных в основном на членов их семей) «глухих» кредитов — большинство в структуре проблемных пассивов.боюсь, что нет…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×