ВХОД
Вернуться
sorochan
sorochan
Зарегистрирован:
25 февраля 2013

Последний раз был на сайте:
19 октября 2014 в 13:25
Подписчики (72):
jam
jam
lora
lora
GRAFOLEG
GRAFOLEG
Херсон
Banderlog
Banderlog
Чернівці
maestromaestro
maestromaestro
тернополь
AndreyM
Andrey M
37 лет, Киев
Feygin
Юрий Фейгин
68 лет, Керчь
infopotok
infopotok
Киев
ellenkaz
ellenkaz
Киев
astratube
Арсений Неменко
39 лет, Астрахань
indagame
IndaGame Games
26 лет, Киев
ishevalgin
Иван Шевалгин
Киев
все подписчики
18 апреля 2013, 11:45

О хищениях во имя милосердия

Почему государственному бюджету вечно не хватает денег? Ответы можно искать бесконечно долго. И многие из них, наверняка, будут дополнять друг друга. Но факт остается фактом: правительства меняются, а экономический популизм процветает, кто бы не приходил к власти в Украине. И если бы не мнимая щедрость политиков, то дырки государственных и муниципальных бюджетов вполне можно было заткнуть.

Вчера очередным жестом «милосердия» отметился Киевсовет, проголосовав за целевую программу для обеспечения жильем детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки на 2013-2015 гг. Программа предполагает строительство 2934 квартир и выделение на это 143 млн. бюджетных средств (пополам из госбюджета и бюджета столицы). Документ также предусматривает льготное предоставление земельных участков для вышеуказанной категории детей.

Дети – цветы жизни, конечно, и выделение денег на квартиры и землю для сирот может казаться благим делом. Вот только в искренность вершителей столичных порядков верится слабо. «Господа, поможем детям-сиротам», — кричал когда-то и великий комбинатор Остап Бендер на первом и последнем заседании союза «Меча и орала». Собранные «пожертвования», правда, до адресатов так и не дошли.

Но «распил» бюджетных денег – это лишь одна сторона медали. С моей точки зрения, более важен другой момент. А именно тот факт, что такие программы вообще существуют. И не спешите меня обвинять в отсутствии гуманизма. Считаю ли я, что должны выделяться деньги на воспитание таких детей? Да! Считаю ли я, что таких детей нужно поддерживать финансово в получении образования? Да. Считаю ли я, что они должны получать квартиры? Упаси Боже.

Безусловно, лишенные родительской опеки, такие дети должны достойно воспитываться в интернатах, иметь нормальный доступ к медицине и оздоровлению, среднему и высшему образованию. И на все это стоит выделять деньги. Но давайте отбросим эмоции: этим детям не нужно покупать квартиры, машины и землю для постройки непонятно чего. Я тоже вырос в небогатой семье, и у родителей не было возможности купить мне квартиру в Киеве. Но это еще не дает мне права требовать на эти цели бюджетных денег. Для этого у меня есть образование, работа и голова на плечах.

Что порождают такие «гуманные» программы? Лишь «советское сознание» — когда государство тебе что-то должно, а взамен лучше сидеть молча и думать «правильно». Ну, а люди, которые не привыкли конкурировать мозгами, не в силах строить конкурентную экономику. Всего должно быть в меру, и гуманизма в том числе. Пока его слишком много в ежегодных государственных и муниципальных бюджетах. И очень жаль, что это устраивает большинство. 

Просмотров: 1643, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (193)

+
0
ballistic
ballistic
18 апреля 2013, 11:53
#
А какая разница под какой вывеской идёт распил бюджета?
Сегодня называют это «социальной» программой, завтра назовут «инновационной» — суть не меняется.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:05
#
Разница огромная. Первое: результаты «инновационной программы» гораздо лучше заметны (заработал, скажем, завод или нет), а вот кто-там из сирот получил квартиру, какое ее качество, и сколько кв м получено реально на потраченные деньги, будут знать только сироты и Киевсовет. Второе: «инновационные» программы не создают лояльный электорат и людей, которые привыкли жить на горбу у других
+
+39
ballistic
ballistic
18 апреля 2013, 13:20
#
Я хотел сказать, что 80% бюджета подобных программ распиливается (используется в чьих-то корысных целях). Этого гораздо бОльшая проблема, чем «направление» программы.
+
+4
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:09
Київ
#
Поддерживаю ballistic!
+
+17
Andrey M
Andrey M
18 апреля 2013, 15:33
Киев
#
«будут знать только сироты и Киевсовет» — сироты ничего знать не будут. Им будут говорить что в этот раз повезло другому. завтра может тебе повезет.
И так всегда и со всеми.
+
+31
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
18 апреля 2013, 12:04
Киев
#
Эти дети не из небогатых семей, где есть хоть какое то жилье.
У этих детей вообще НИЧЕГО нет!!! вдумайтесть — НИЧЕГО! Даже теплого слова!
Если эти дети действительно получат хоть какое то жилье это будет очень гуманно.
А то пока они будут вставать на ноги они не выживут на улице.
+
+20
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:10
#
Владимир, я вдумываюсь. Но я после окончания университета тоже перебивался с жильем, несмотря на то, что не сирота. А есть многие дети, у которых такие семьи, что особой теплоты они тоже не получают, хотя родители имеются. Давайте, тогда выдавать справки о получении «достаточной теплоты» в детстве и обменивать их на квартиры
+
+6
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:23
Київ
#
Вы не понимаете?
У вас есть родительский дом, в который всегда можно вернуться. У детей-сирот — нет такого дома.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:24
#
К сожалению — нет. У меня есть дом, но вернуться я в него не могу. По той причине, что мне нечего делать дома — я не найду там работы и останусь висеть на шее у родителей.
+
+6
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:26
Київ
#
У вас есть выбор, у них — нет.
+
+7
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:27
#
Выбор? Висеть на шее у родителей, не знать, чем себя занять, и удариться в «бутылочку» в маленьком городке? Спасибо за этот выбор
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:51
Київ
#
Т.е. при наличии хорошего образования в вашем родном городе заработать на квартиру нельзя?
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 13:09
Київ
#
Вы ответите?
+
+4
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 13:39
#
Везде можно заработать на квартиру. В маленьком городе это сложнее сделать. А в моем примере, там банально нет работы по моим специальностям. Я уже не говорю о том, что в живя и работая в мегаполисе можно в пять раз быстрее заработать на квартиру в маленьком городе
+
+29
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:45
Київ
#
Так везде можно заработать на квартиру или нет???
Олег Сорочан:
— 18 апреля 2013, 12:24:… я не найду там работы…
— 18 апреля 2013, 12:27:… Висеть на шее у родителей, не знать, чем себя занять…
— 18 апреля 2013, 13:39: Везде можно заработать на квартиру.
+
+13
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 18:03
#
Вы только себя читаете, видимо. Попытки подловить меня в отсутствии логики тщетны. Еще раз повторяю: работу можно найти везде. Вопрос в том, соответствует ли она вашей профессии и желанию работать. Найти работу журналистом, и тем более экономическим, в маленьком украинском городе фактически нереально, а я работаю именно в сфере медиа. Надеюсь, это понятно
+
+33
kvv
kvv
19 апреля 2013, 09:31
Київ
#
В вашем маленьком городе есть местная газета, переговорив с гл. реактором можно создать колонку или раздел «Экономика». Было бы у вас такое желание! Только не отвечайте, что вы пробовали, но не получилось и т.п. Потому, что нужно было заинтересовать, отстоять, доказать, убедить, организовать, внедрить! (это я ответил вашим языком).

Зачем ловить, по тексту всё видно.
В тексте вы категорично против обеспечения жильем сирот. Предлагаете потратить деньги на обучение, которое абсолютно не гарантирует работу и, тем более, покупку квартиры. И всё это приправлено вашими обидами за рождение на периферии и необходимостью скитаться в съемных квартирах в складчину с другими такими же парнями.
+
0
maks177
maks177
20 апреля 2013, 08:26
Максим
#
Я тоже родился и вырос в небольшом городке. В отличии от Олега, я в нем остался, сейчас здесь живу, работаю. Квартиру купил. Но я, также как и Олег, не могу понять: что вы пытаетесь доказать? Что покупать квартиры сиротам в Киеве за счет денег, собранных со всей страны, это правильно?
+
+13
pointOFview
pointOFview
18 апреля 2013, 12:25
#
Дать им на 5 лет квартиру в пользование, как гостинку. Потом эти квартиры передавать следующим детям. Вариант?
+
+2
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:27
Київ
#
Это может быть эконом. жилье на выселках, но оно должно быть.
+
+3
pointOFview
pointOFview
18 апреля 2013, 12:49
#
Давайте тогда дадим квартиры детям чернобыльцев, пожарникам, МЧСовцам, казначеям, всем, кто на госслужбе? Да и вообще вернёмся в советский союз? Предприниматели всё оплатят.

Лучше образование дать нормальное.
+
+2
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:52
Київ
#
Пожарники, МЧСовцы, казначеи — люди, не имеющие родительского дома?
+
+19
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
18 апреля 2013, 12:35
Киев
#
Беда в том, что квартиры не принесут этим детям счастья.
Как Балаганову не пригодились 10 тысяч на блюдечке с голубой каймой.
Надо иметь представление, кто такие дети из интерната.
Вот, например: stalic.livejournal.com/431144.html
+
+23
Still
Still
18 апреля 2013, 14:08
#
Этих детей уже определили в семьи и государство выплачивает им ориентировочно 2200 на ребенка в месяц и соответственно жильем они обеспечены, до тех пор пока на ноги не встанут. Но есть одно но, у меня есть знакомая, она работала в детском доме. Она мне рассказывала, что если ребенок еще маленький, его можно еще как то перевоспитать и то толком не получится, если уже лет 7 и выше, уже бесполезно вырастет таким же как мама с папой. Передачу генов еще никто не отменял. А встанут из них на ноги единицы, остальные пойдут по тюрьмам и по притонам. Жаль конечно, но законы жизни никто еще не отменял. Так что в первую очередь мозги им надо поставить на место, а потом уже о жилье думать.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 12:08
Луганск
#
143 млн. грн./2934 квартиры=48,7 тыс. грн. за квартиру — маловато будет, ма-ло-ва-то!!! (м/ф «Падал прошлогодний снег»)
+
0
Still
Still
18 апреля 2013, 13:56
#
На комнату в общежитии только хватит. Больше строить и не будут… возьмут несколько общаг, марафет наведут… потолки побелят… а половину растащат.
+
+3
Letos
Letos
18 апреля 2013, 12:12
Вольдемар
#
В 40-киллометровой черте ЛЮБОГО обласного центра есть сёла и хутора, который вымирают! Остаются вполне сносные домики с земельными участками…
Почему этих самых дете-сирот не переселять в данные дома?
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 12:13
Луганск
#
Чтобы это делать, необходимо сначала восстановить всю инфраструктуру — коммунальные услуги, связь, медицина, социалка (школы/садики), торговля, транспорт и т.д. и т.п. — и обеспечить занятость населения. Без этого там можно жить, вернее существовать, только натуральным хозяйством.
+
0
Letos
Letos
18 апреля 2013, 12:24
Вольдемар
#
Да есть и газ и вода и свет! стоят домики кирпичные вдоль трассы разрушаются…
Во многих сёлах люди живут через дом.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 12:27
Луганск
#
Ну, хорошо. Коммунал есть. А остальное? Школы/садики, медицина, магазины, транспорт? РАБОТА там есть? Ничего этого нет уже давно. О чем можно говорить?
+
0
Letos
Letos
18 апреля 2013, 12:30
Вольдемар
#
Так может для всех людей, которые живут в подобных условиях построим квартиры и исключительно в Киеве?
Чем сирота отличается от того же пенсионера, живущего на хуторе?
Дарёному коню заглядывать не стоит! Домик в селе уже есть и хоть завтра туда можно заехать, а вот новостроев будут ждать долго!
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 12:31
Луганск
#
У пенсионера есть пенсия (о размере умолчим), а у сироты ничего — доходов — на селе не будет
+
+19
Letos
Letos
18 апреля 2013, 12:34
Вольдемар
#
Я хоть и не сирота, но прокормить себя с земли смогу! и семью смогу!
Если у человека есть желание развиваться — это не зависит от наличия родителей, если нет, то сколько не дай — всё как в колодец!
+
0
Still
Still
18 апреля 2013, 14:14
#
Огород, огромный… куры, гуси, плодовые дервья, клубника, картошка и т.д. прокормится можно… а если еще и с фанатизмом то и подняться можно.
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:34
toha, Столица!
#
Серж, у сироты есть пенсия, причем не такая и плохая) У многих пенсионеров с искалеченным здоровьем она ниже.
+
0
kvv
kvv
19 апреля 2013, 09:40
Київ
#
Не плохая — это сколько?
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:42
toha, Столица!
#
У наших соседей такая «сирота» учится в училище на бюджете, получает стипендию и пенсию порядка 3400,00 грн.
+
+2
kvv
kvv
19 апреля 2013, 09:56
Київ
#
Понимаю, что многие в стране зарабатывают меньше, но эта сумма далека от «не плохо»…
+
+4
ZavtraK
ZavtraK
19 апреля 2013, 13:10
#
У многих зарплата меньше! ЗАРПЛАТА — это когда работают! А тут нахаляву!
+
+2
kvv
kvv
19 апреля 2013, 13:23
Київ
#
Я об этом написал, внимательный наш (по мотивам х/ф «Гараж») :)

Хотите сиротской халявы, только все взаправду?
+
0
Still
Still
18 апреля 2013, 13:57
#
Там денег украсть не получится, это не заинтересует слуг народа…
+
+3
Still
Still
18 апреля 2013, 14:13
#
Те кому действительно необходимо жилье, так и делают… знаю пример — от нас в 20км село, на одной улице поселились в заброшенную хату и живут… но там надо работать с утра до ночи… а в городе возле супермаркета денег насшибал… тюбик клея купил и пару булочек или бутылку водки и два огурца и целый день свободен… а поспать и в подвале можно, вещи на мусорке найти…
+
+14
pointOFview
pointOFview
18 апреля 2013, 12:21
#
Согласен с автором. Будет больше пользы если деньги направят на образование этих детей. Результат такой щедрости предсказуем. Зачем человеку квартира, без нормальной работы из-за отсутствия образования? Или там пенсия пожизненная?
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:28
Київ
#
С хорошим образованием бомжевать комфортнее? :)
+
+9
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:29
#
С образованием и мозгами можно работать и зарабатывать. Как это делается в нормальных рыночных экономиках. Я, к вашему сведению, в редакции не ночую
+
+12
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:34
Київ
#
Заговорили об образовании, хорошо. В нашей стране сирота получает хорошее образование? Заодно, приведите примеры школ, где обычные дети получают ХОРОШЕЕ образование.
+
+6
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:42
#
Если вы внимательно читали блог, то я говорил о том, что деньги должны выделяться для таких детей на ВОСПИТАНИЕ, ОБРАЗОВАНИЕ И МЕДИЦИНУ. Но не на квартиры. Поверьте, за 150 лямов гривен можно воспитать много хороших кадров
+
0
Banderlog
Banderlog
18 апреля 2013, 12:48
Олександр, Чернівці
#
Хороших кадрів для чого? Що вони будуть виробляти?
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:49
#
Если считать, что в Украине делать нечего, то зачем тогда квартиры тут нужны. В Украине достаточно есть того, что можно производить. Посмотрите хотя бы на наших айтишников, услугами которых пользуется весь развитый мир
+
0
Banderlog
Banderlog
18 апреля 2013, 12:59
Олександр, Чернівці
#
Хороший приклад, але на жаль не можуть всі вони бути айтішниками.
+
0
Letos
Letos
18 апреля 2013, 13:02
Вольдемар
#
Токари, сварщики, каменьщики, кузнецы, фрезеровщики (не путать с толерастом Дулиным), повара… дальше продолжать?
+
0
Banderlog
Banderlog
18 апреля 2013, 13:07
Олександр, Чернівці
#
Мені здається що пту ще ніхто не позакривав. Але закриваються заводи, шахти вивільняються люди з колгоспів.
+
+4
Letos
Letos
18 апреля 2013, 13:09
Вольдемар
#
Найти профи в перечисленных мною профессиях — крайне трудно, даже при тотальном сокращении заводов. Агрономы сейчас грамотные — на вес золота!
+
+3
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 13:03
#
Айти — далеко не последний пример. В стране есть возможности, а не ищут их те, кто не хочет
+
+2
Banderlog
Banderlog
18 апреля 2013, 14:09
Олександр, Чернівці
#
Олег не всі такі як Ви. Можливості є але їх мало. Уявіть собі що виступаєте перед звільненими шахтарями, які б Ви їм можливості порадили?
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:51
toha, Столица!
#
Олег, гены никто не отменял. И никаким образованием их не исправить и не заглушить. Закон жизни.
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:35
toha, Столица!
#
Мы за вас рады. Берегите себя.
+
0
Letos
Letos
18 апреля 2013, 12:31
Вольдемар
#
С хорошим образованием можно и снять квартиру, почему сразу бомжевать?
+
+2
Finn
Finn
18 апреля 2013, 12:43
Helsinki
#
Снять квартиру можно, если есть деньги, а не хорошее образование
а вот хорошее образование — помощь в зарабатывании денег
+
+2
kvv
kvv
18 апреля 2013, 12:49
Київ
#
Хорошее образование не подразумевает хорошо оплачиваемую работу.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 12:54
#
Держать в руках молоток это еще не значит, что можешь забить гвоздь. Нужно немного напрячь себя. Гвоздь сам в стену не полезет
+
+6
Still
Still
18 апреля 2013, 13:58
#
Если мозги не вправить, то квартиру пропьют за пару лет и будут бомжевать но уже без образования.
+
0
Banderlog
Banderlog
18 апреля 2013, 12:39
Олександр, Чернівці
#
Не зрозуміло яку користь роздача квартир принесе суспільству? Біда в тому що при цій системі в нас багато лишнього населення.
+
+36
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 13:10
Луганск
#
Олег, сложную темы Вы подняли. Выскажу свое ИМХО.
Необходимо ли строить за счет государства жилье и раздавать его каким-то категориям граждан безвозмездно? Нет, нет и еще раз НЕТ!!!
Единственное исключение, когда человек имел собственное жилье, но по независящим от него причинам он лишается этой собственности — стихийное бедствие, техногенная катастрофа не по вине собственника жилья (например, Чернобыль, а не взрыв газа в собственной квартире или доме — это личная проблема), теракт, застройка территории в стратегических целях и пр.
Необходимо ли строить жилье, как таковое? Да, да и еще раз ДА! Это рост экономики, рабочие места и т.д. и т.п. Под это не грех и эмиссию денег сделать (про распил пока не говорим).
Но такое жилье должно быть, во-первых, социальным и ни как не премиум-класса. А, во-вторых, исключительно арендным со всеми вытекающими последствиями для арендатора — не платишь за аренду и слуги — получи пинком под задницу.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 13:12
#
Все верно. но ведь тема действительно хотя сложная и противоречивая, но важная
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:12
Київ
#
Т.е. вы согласны, что «Единственное исключение, когда человек имел собственное жилье, но по независящим от него причинам он лишается этой собственности»? Сироты не по своей же воле без жилья? И сиротами стали не по своей воле!
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 14:17
#
Мы с вами не придем к общему знаменателю. У меня точно также нет своего жилья, как и у сирот. Я его арендую. И так живет множество молодых людей. Квартиру я скоро куплю, но благодаря своим стараниям. И наличие квартиры у моих родителей в этом процессе не играет ровно никакой роли.
+
+14
Finn
Finn
18 апреля 2013, 14:21
Helsinki
#
Насколько я понял, kvv говорит о том, что Вы в тексте блога говорите одно, в комментариях — другое.
Блог: «Считаю ли я, что должны выделяться деньги на воспитание таких детей? Да! Считаю ли я, что таких детей нужно поддерживать финансово в получении образования? Да. Считаю ли я, что они должны получать квартиры? Упаси Боже.»
Комментарии: SergikS «Единственное исключение, когда человек имел собственное жилье, но по независящим от него причинам он лишается этой собственности — стихийное бедствие, техногенная катастрофа не по вине собственника жилья (например, Чернобыль, а не взрыв газа в собственной квартире или доме — это личная проблема), теракт, застройка территории в стратегических целях и пр.»
Олег Сорочан18 апреля 2013, 13:12Олег#
.
Все верно.(!!!!!!!!) но ведь тема действительно хотя сложная и противоречивая, но важная
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 14:23
#
В данном примере речь идет о природных катастрофах, а не о сиротах. можете уточнить у автора поста
+
+14
Finn
Finn
18 апреля 2013, 14:24
Helsinki
#
"… но по независящим от него причинам он лишается этой собственности — стихийное бедствие, техногенная катастрофа не по вине собственника жилья (например, Чернобыль, а не взрыв газа в собственной квартире или доме — это личная проблема), теракт, застройка территории в стратегических целях и пр.»
Слово «прочее» подразумевает ВСЁ, что относится к первой части, т.е. «… но по независящим от него причинам ...»
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 14:25
#
Чтобы убедиться в обратном, уточните у автора поста
+
+14
Finn
Finn
18 апреля 2013, 14:27
Helsinki
#
Зачем? в тексте ЧЁТКО указано о прочих причинах, к коим можно отнести и то, о чём говорил kvv
+
+16
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 15:18
Луганск
#
Ничего подобного мнению kvv под словом «прочие» я не имел ввиду. При рождении ребенка у него автоматом не возникает право СОБСТВЕННОСТИ на недвижимость, в которой проживают его родители, как ни прискорбно это звучит…
+
0
Finn
Finn
18 апреля 2013, 15:23
Helsinki
#
1. при рождении — нет, но он при приватизации мог быть одним из собственников жилья
2. при рождении он становится прямым наследником
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 15:28
Луганск
#
Первый пункт однозначно «да»
второй — спорный — наследодатель может по-разному распорядиться наследством
+
0
Finn
Finn
18 апреля 2013, 15:32
Helsinki
#
«второй — спорный — наследодатель может по-разному распорядиться наследством»
что и говорит о том, что ребёнок САМ не может себя обезопасить
вот точки и расставлены
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:35
Київ
#
Стаття 176. Права батьків та дітей щодо користування майном

1. Батьки зобов'язані передати у користування дитини майно,
яке має забезпечити її виховання та розвиток.

2. Права батьків та дітей на користування житлом, яке є
власністю когось із них, встановлюються законом.
+
+6
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 18:18
#
При чем здесь вообще право собственности. У меня нет квартиры (квартира есть у родителей, и какой мне вообще от нее прок), у многих моих друзей нет квартиры: с чего бы это мы должны покупать за свои деньги жилье другим людям, не имея своего. Да еще и людям, большинство из которых без образования и без проф умений вообще сложно считать полноценными гражданами. При этом сохраняются риски того, что они его банально пропьют или пустят на наркоту. Пусть за эти деньги получат воспитание и образование, и начнут в 22-23 года полноценный жизненный путь. Уже было сказано: нечего изобретать велосипед, нужно дать возможность заработать, а не всучить деньги
+
+2
kvv
kvv
19 апреля 2013, 09:00
Київ
#
Олег Сорочан, вы все воспринимаете на свой.
Мой коммент выше адресован SergikS.

Я за то, чтобы научить зарабатывать, а не давать деньги. Но еще раз повторяю, у сирот дома нет и не было, а у вас родительский есть.
Когда вы и другие заявляют по поводу социальных программ «Я не собираюсь за это платить» у меня возникает первый вопрос — а почему вы оплачиваете коррупцию, безответственность чиновников, милиции, ЖЭКа и пр.???
+
+18
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:26
Київ
#
Трудно прийти к решению, когда логическая цепочка повествующего постоянно разрывается.
Есть отличная пословица — начал за здравие, а кончил за упокой.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 14:29
#
Позиция ясна тем, кто внимательно читает: детям-сиротам должны обеспечить условия для развития (воспитание, образование, медицина). Зарабатывать на квартиры, машины и дачи они должны сами. Это уже повторялось пять раз
+
+16
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:34
Київ
#
Опишите пошаговое становление сироты после детдома, учитывая реалии жизни.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 14:45
#
Наш читатель Angry в своем последнем посте дал ответ на вопрос, почему бесплатная квартира не помогает в становлении человека и не делает его полноценным гражданином.
+
+12
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:48
Київ
#
В комментариях к читателю Angry я прокомментирую его позицию.
Но это не ответ на мой вопрос! Вы сможете описать пошагово становление сироты после детдома, учитывая реалии жизни?
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 14:50
#
Профессиональное становление (которое и обуславливает в будущем покупку тех или иных благ) зависит исключительно от человека: независимо от того, сирота ли он или нет. Подсобным инструментом для профессионального становления является получение знаний (образования). И именно на это должны быть направлены деньги
+
+4
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:59
Київ
#
Никто не отменяет получение образования.
Предположим, получил 48тыс. грн сирота на образование и получил его.
Вышел он с дипломом из институтского общежития и направился куда?
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 15:03
#
Туда же куда направился я — на работу
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:07
Київ
#
Олегу Сорочану:
а после рабочего дня направился куда?
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 15:09
#
После рабочего дня я направился в 1-комнатную квартиру, которую снимал еще с двумя людьми, и аренду которой я оплачивал самостоятельно
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:10
Київ
#
В Киеве?
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 15:11
#
Совершенно верно — в Киеве. за сотни км от родительского дома
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:14
Київ
#
Вы предлагаете всем переехать в Киев, ведь это единственный город в котором можно на старте получать столько, чтобы в складчину с друзьями снимать 1-комнатную квартиру?
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 15:18
#
Это абсолютная неправда. Для этого не нужно ехать в Киев. Просто я учился в Киеве, и естественно было природное желание остаться там. В каждой области есть хорошие города для профессионального роста, и это просто глупо оспаривать
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 15:20
#
Стоимость аренды, к слову, совершенно пропорциональна уровню зарплат в городах.
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:24
Киев
#
Для kvv

В Симферополе можно снять комнату за 500 грн simferopol.cri.slando.ua/obyavlenie/komnata-na-kechkemetskoy-ID6EGc1.html#9c0c14c737;r:16;s:37
Средняя зарплата 2500 грн. 30 км до моря чистый воздух, добрые татары.
В Запорожье можно снять комнату за 800 грн. zaporozhe.zap.slando.ua/obyavlenie/sdam-komnatu-v-2-h-kom-kv-v-ordzhonikidzevskom-r-ne-ul-patrioticheskaya-ID6EB8N.html#0125670743;r:17;s:194 Средняя зарлпата 3000 грн. Рядом исторические памятники хортицы, живописный днепрогэс, чистый воздух запорожстали.

Так что было бы желание.
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:26
Київ
#
ВО-1: мы обсуждаем возможность приобретения жилья человеком, у которого его никогда не было, а не возможность профессионального роста. И поэтому — Киев.
ВО-2: вы описываете «выживание», а не социальные стандарты. На вашем месте АхмАтов бы написал, не стоит платить з/п, пенсии и прочее. Все соц. выплаты отменить. Я ведь украл и обеспечил себя все на всю жизнь, пусть и другие себя обеспечивают.
+
+15
Vadim
Vadim
18 апреля 2013, 14:58
Вадим, Киев
#
Это не есть хорошо, когда обсуждение такого сложного вопроса превращается лишь в тестирование аргументов сторон на предмет соответствия правилам логики.

Если коротко: нужно ли помогать (в частности) сиротам — конечно да! если стоим перед выбором, чем конкретно помочь — средством получения заработка или подачкой (причем варианты взаимоисключающие по причине дефицита средств) — конечно предпочтительнее дать знания и умения. ИМХО.
+
+7
Letos
Letos
18 апреля 2013, 15:23
Вольдемар
#
Вместо рыбки, научить рыбалке!
+
+20
Finn
Finn
18 апреля 2013, 15:24
Helsinki
#
Так «рыбка» для этого должна водиться в «водоёме»
+
0
Letos
Letos
18 апреля 2013, 15:25
Вольдемар
#
Рыбка не суслик, она есть и все её видят! но многие ждут, когда её подадут жаренной с овощами, вместо того, чтоб пойти порыбачить!
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:30
Киев
#
Как бы не заставили пережевывать и вводить внутривенно.
+
0
maks177
maks177
20 апреля 2013, 08:35
Максим
#
«Но еще раз повторяю, у сирот дома нет и не было, а у вас родительский есть.»

Подождите, это у совецкого ребенка есть родительский дом, а сколько детей имеют его сейчас. А сколько их будет через 10-15 лет? Та молодые родители поголовно рожают живя в съемных квартирах. И далеко не факт, что они заработают на свою.
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:36
toha, Столица!
#
Ага. А еще — тема мало относящаяся к тематике ресурса, так, краем заходящая (по чати распила бюджета)
+
+24
Still
Still
18 апреля 2013, 13:29
#
Детей сирот и детей лишенных родительской опеки уже успешно пристроили в семьи, а детские дома расформировали. Родителям выплачивают приблизительно 2200грн в месяц на ребенка. У многих детей родители живые, бухают или колятся в том же городе, отхватив при этом у государства немного денег в сумме 10000грн и выше… Нормальные люди со своих налогов получается содержат детей этих уродов, которые уже нагрели их же. Лучше бы сделали так… отправили бы их на принудительные заработки и с них отчисляли деньги хоть на жилье хоть на землю и машины… Образование, медицину и семью уже предоставили, а на жилье уже должен сам каждый уже заработать в силу своей лени, мозгов и упорности. Такой подход к уже вымотанному народу кроме озлобления ничего не принесет. Хотя под обделенных детей легче всего получить добро на распил бюджета.
+
+9
Сергей Шматков
Сергей Шматков
18 апреля 2013, 13:45
Луганск
#
Блин, только хотел написать тоже самое: если кто-то лишается родительских прав или отказывается от ребенка, то обязан до достижения совершеннолетия ребенка отчислять ему деньги на содержание или компенсировать государству затраты на содержание ребенка в размере прожиточного минимума, если ребенок не устроен в приемную семью.
+
+5
Angry
Angry
18 апреля 2013, 14:43
Киев
#
Согласен, что сиротам нефиг выделять жилье за просто так. Они его по-быстрому/по дурости продают за копейки и потом опять бедствуют/спиваются/наркоманят и т.д.
На эти деньги лучше обучить их в ПТУ, ВУЗах…да где хотят( есть мозги иди в ВУЗ, есть руки- иди в ПТУ) с предоставлением общежития. Закончил обучение- вон из общаги на свои хлеба. Тогда и сироты устроены будут и не буден нецелевого расходования средств.
+
+10
kvv
kvv
18 апреля 2013, 14:52
Київ
#
Смотря, как решать этот вопрос.
Например, квартира должна быть эконом класса. Где-то на выселках. Такую квартиру жилец не имеет право продавать/обменивать. При задолженности за коммунальные услуги (за какой срок? можно обдумать, учитывая реалии жизни) — выселение без предоставления жилья.

Все можно хорошо обдумать, чтобы не плодить бомжей, не лишать изначально не равных людей возможности быть людьми.
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:15
Киев
#
А в чем отличие от общежития?
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:20
Київ
#
Хоть горшком назови ;)
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:29
Киев
#
Я о том что жилье надо давать на какой-то срок, а потом «отправлять» на волю. Ато весьма удобно будет «сиротке» купить себе жилье в Киеве( как Сорочан) а гос. Квартиру сдавать гастарбайтерам из киргизии.
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:39
Київ
#
Поэтому и написал «Все можно хорошо обдумать».
Мы же сейчас за 5 минут не создаем и утверждаем закон? ) ) )
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:47
Киев
#
Надо тренироваться. Вдруг кто-то из нас попадет в раду очередного созыва
+
+5
ssr
ssr
18 апреля 2013, 15:40
#
Вставлю свои пять копеек. По моему мы изобретаем велосипед. Уже давным давно и не нами придумано, что бы действительно помочь нуждающемуся человеку ему надо дать не кусок хлеба, а возможность его зароботать. Потому что в первом случае мы получим тунеядца. Помоему это правило действует во всех случаях и с сиротами тоже. Усилия государства надо направлять на воспитание и образование сирот и на возможность получения работы в зависимости от таланта и полученного образования. А не на предоставление им материальных благ. Но так государству неитересно усилий много а на распил остается мало.
+
0
Finn
Finn
18 апреля 2013, 15:44
Helsinki
#
А среда обитания сирот разве не влияет на их будущее?
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:50
Киев
#
Бытие определяет сознание. Если есть желание, то и на съемной квартире можно нормально жить. Если нет- то и в своей трешке легко бардель устроить.
+
0
Lasvegas
Lasvegas
18 апреля 2013, 15:46
Киев
#
ПАддержу про велосипед
Сейчас как, учишься на бюджете — должен отработать потом на государство, в ситуации с сиротами можно добавить пункт — отучило тебя государство — отправить куда то в село, небольшой городок — в котором он будет обязан отработать например 5 лет, при этом ему покупается какая то хатка дешёвая, без права продажи например 5-10 лет — живи, работай, становись гражданином!
+
0
Lasvegas
Lasvegas
18 апреля 2013, 15:56
Киев
#
Только обеспечить жильём или Только обеспечить аттестатом — проблему НЕ РЕШИТ! — это обязательно делать в комплексе…
Причём жильё обязательно без права продажи и сдачи в аренду какой то срок, учёбу — обязательно с отработкой на госс. службе
+
+2
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:46
Київ
#
Уже так перекрутили, что скоро сирот объявим персонами нон грата ) ) ) )
Речь о жилье сироты!!! а не о дачах, машинах и пр.
И уж не о коррупции чиновников! Иначе нужно отменить ВСЁ, т.к. в нашей стране коррупция ЕСТЬ! (если кто не знал).
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 15:53
Киев
#
Точно! давайте им покупать квартиру в монте-Карло! Там и работа есть и инфраструктура. И тогда безработица сирот будет уже проблема не Украины.
+
+5
kvv
kvv
18 апреля 2013, 15:55
Київ
#
В Лондоне. А как хорошо будет житься сиротам в Лондоне расскажет следующая тема автора minfin.com.ua/blogs/sorochan/35476/ ) ) )
+
0
Banderlog
Banderlog
18 апреля 2013, 16:02
Олександр, Чернівці
#
В Лондон нельзя. Туда поедут другие сироты… Депутатские. Тяжелое наследие царского режима.
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 16:05
Киев
#
Вот там они и встретятся!
Думаю, после этой встречи английские фанаты футбола будут очень долго бояться выходить из своих домов.
+
0
Finn
Finn
18 апреля 2013, 16:09
Helsinki
#
Так они и в Донецк на Евро-2012 боялись ехать
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 16:11
Київ
#
Я их понимаю ) ) )
+
0
Finn
Finn
18 апреля 2013, 16:14
Helsinki
#
Так и ты боишься! ) ) )
+
0
kvv
kvv
18 апреля 2013, 16:15
Київ
#
ЕВРО-2013? Очень! :)
+
0
Still
Still
18 апреля 2013, 16:29
#
ШО, опять?!?!?! Хватит с нас евро… и так не можем до ума чудо корейское довести…
+
0
Angry
Angry
18 апреля 2013, 17:05
Киев
#
До ума его довели когда «выяснили» что крюковский завод может выпускать тележки не хуже.
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 08:50
#
Конкуренция гарантия качества:)
+
+19
Baco
Baco
18 апреля 2013, 16:11
Bacо, Киев
#
Люди слили бюджетные бабки на свои строительные фирмы под квартиры, которые раздадут своим же, да и еще за откат, а вы тут пи… дите хоть тресните.
+
0
Still
Still
18 апреля 2013, 16:15
#
Нервы не у всех железные:)
+
0
pointOFview
pointOFview
18 апреля 2013, 16:16
#
Товарищ! Как не красиво…
На самом деле если каждый присутствующий в этом блоге в дальнейшем отследит плоды этой программы и в случае её невыполнения будет возмущаться, таки будет толк. ИМХО
+
0
ZavtraK
ZavtraK
18 апреля 2013, 16:43
#
Полностью поддерживаю автора!
То, что 90% разворуют, это само собой, но даже если бы все 100% ушли на этих людей, я всеравно категорически против!
+
+23
TATUYANA
TATUYANA
18 апреля 2013, 18:18
киев
#
Подруга взяла ребенка из детского дома.Он не знал. что такое зубная щетка, как ею пользоваться и что такое горячая вода(мыли их из шланга холодной).Как там с детьми обходятся, так их и учат-никак. Куда он может поступить? Никуда.Как он может заработать- никак! Не знаю ни одного маляра и плиточника, которые снимая квартиру смогли накопить на свою.Даже в бедной семье родители могут научить «разумному доброму, вечному „своим примером, пожалеть, согреть добрым словом. А с какой психикой выходят дети из детдома? Не знаю надо ли им давать квартиры, но и нельзя сравнивать их возможности с любым ребенком из нормальной, но скромной живущей семьи. А по тв, кстати, регулярно идут сюжеты, что пока осиротевший ребенок в детдоме,“ добрые дяди»отобрали его законную квартиру.
+
0
sorochan
sorochan
18 апреля 2013, 18:21
#
Так вот именно поэтому деньги должны направляться на воспитание и образование этого ребенка, чтобы он в детстве не остался умственно отсталым. А если сделать его дегенератом, а потом дать квартиру — ну, конечно, очень благородно.
+
0
Angry
Angry
19 апреля 2013, 10:03
Киев
#
А я знаю сироту-строителя, как таковой специализации у него не было. Такой человек- строительная бригада: и плиточник и электрик и штукатур… Так вот он работая и живя в Киеве на объекте( загородный дом чиновника) за 2 года накопил 40К USD( стоимость двушки в Симферополе). Потом вернулся в столицу Крыма и там пропил эти деньги.
+
+12
OLdPlane
OLdPlane
18 апреля 2013, 20:08
Юрий, Днепропетровск
#
Сиротам не давать квартиры. Обосновали, согласились (или не согласились). А как быть с квартирами для депутатов?
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 08:52
#
Пишите блог, обсудим. Тут тема совсем другая.
+
0
OLdPlane
OLdPlane
19 апреля 2013, 10:43
Юрий, Днепропетровск
#
Это все та же тема — тема социальной справедливости и кто как ее понимает. Депутаты — это самое яркое выражение этой самой «справедливости». А есть и другие льготники. У нас с Вами в Днепропетровской области на очереди на бесплатное жилье стоят 16 тыс. человек, следовательно в Украине около 3 миллионов таких граждан. Почему им да, а сиротам нет?
+
+4
Angry
Angry
19 апреля 2013, 11:15
Киев
#
Потому что они ликвидировали аварию на ЧАЭС, мочили духов в горах Афгана и тд. А не родились в семье пьянствующих уродов и этим заработали к себе «особенное» отношение.
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 11:26
#
Жестко, но правда…
+
+6
OLdPlane
OLdPlane
19 апреля 2013, 12:33
Юрий, Днепропетровск
#
1. Все 3 миллиона «мочили духов» и ликвидировали аварию? И живут на улице?
2. И сироты есть разные. Не только у пьяниц. Нормальные родители были, но погибли. Оба. Сразу.

Так что -« не судите, да не судимы будете».
+
+3
Angry
Angry
19 апреля 2013, 12:43
Киев
#
У сирот от нормальных родителей есть нормальные бабушки и нормальные тети с дядями, которые не допустят переселения ребенка в детский дом. Я даже знаю ситуацию, когда после трагедии когда вся семья( родители с дедушками бабушками) сгорела в доме, выживших детей на воспитание взяли соседи.
Если уж ребенок попал в детдом, значит у него совсем уж никого нет( что является исключительным случаем лишь подтверждающим правило) или его родичи сразу «погибли» все вместе в объятиях зеленого змия или сиреневого дурмана.
+
0
OLdPlane
OLdPlane
19 апреля 2013, 12:56
Юрий, Днепропетровск
#
Все правильно пишите.
Только тогда давайте решим, что больше не будем раздавать жилье никому! Ни ветеранам Куликовской битвы, ни участникам ледового побоища, ни строителям Санкт-Петербурга.
+
0
Angry
Angry
19 апреля 2013, 13:29
Киев
#
Возвращаемся к моему посту выше minfin.com.ua/blogs/sorochan/35600/#com1588653
Я не против помощи/ благодарности заслужившим сию благодарность. Ко-то защищал нас на Куликовском поле от татар, кто-то на Чудском озере сдержал тевтонцев. Они заслужили эту благодарность, ИМХО. Однако, главная заслуга сирот в том что они были по-пьяни зачаты и под кайфом рождены опустившейся матерью от случайного отца. Опять же повторюсь, что есть очень редкие исключения. Я как налогоплательщик, не хочу обеспечивать жильем детей опустившихся родителей. Я готов дать им инструмент/образование чтобы они были равными среди равных. а дальше- куда заведет кривая украинской мечты.
+
+2
kvv
kvv
19 апреля 2013, 13:50
Київ
#
Почему вы, как налогоплательщик, хотите и оплачиваете коррупцию, безответственность чиновников, милиции, ЖЭКа и пр.???
+
0
Angry
Angry
25 апреля 2013, 17:22
Киев
#
Потому что я пока не знаю или не уверен, что знаю как исправить ситуацию с чиновниками, ЖЭКами и зассаными лифтами.
+
0
OLdPlane
OLdPlane
19 апреля 2013, 14:26
Юрий, Днепропетровск
#
Так и я не против помощи. В денежном эквиваленте, а не в бесплатных квартирах, которые надо ждать (надо ж дать) 700 лет.
+
0
Angry
Angry
25 апреля 2013, 17:20
Киев
#
А в чем отличие бесплатных квартир, денег на счете, продуктовых пайков, кепочек и фитболочек? Все это не помогает решить проблему, а только делает вид активности весело разбазаривая деньги( даже при мифическом стечении обстоятельств, что средства, выделенные из бюджета дойдут до получателей).
+
+12
TATUYANA
TATUYANA
19 апреля 2013, 14:38
киев
#
Неправда Ваша. Сейчас много в автокатастрофах гибнет, от болезней, сколько детей теряют мать, а отцы давно сбежали в новую семью. Дались Вам эти алкоголики, Их и процент в детдомах не так и велик.Но квартиру нормального ребенка тут же прихватывает чиновник ( к своей 25-ой по счету) и в 18 лет ребенку уже некуда возвращаться
+
0
Angry
Angry
19 апреля 2013, 10:04
Киев
#
Если депутаты сироты, то они сами себе все возьмут.
+
+14
allescaput2030
allescaput2030
18 апреля 2013, 21:43
#
Какая каша в голове современной образованной, но не воспитанной молодежи. Деньги в глазах затмевают элементарные человеческие понятия. Отказать в государственной поддержке сиротам? Да до такого ещё не один либерал не додумался.
Не общались вы с народом, не общались…
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 08:57
#
Стареющее поколение как покупалось на «вечные ценности» так и покупается, жизнь проходит, а ума больше не становится. Уже давно понятно, что нами манипулируют с помощью «вечных ценностей», научитесь видеть это. Сколько сейчас псевдоволонтеров развелось, начиная от полных мошенников, которые деньги себе присваивают, до голубых воришек, которые 15-30% от полученных средств кладут себе в карман… раздача квартир это из той же оперы… но лучше если бы эти же деньги потратили на обучение этих детей…
+
0
Banderlog
Banderlog
19 апреля 2013, 09:16
Олександр, Чернівці
#
Даже если все без обмана это глупая затея. Деньги надо вкладывать в экономический рост и давать возможности людям заработать на квартиру. А так будет гетто в столице.
+
+8
Still
Still
19 апреля 2013, 09:26
#
Глупая затея дать образование сиротам и научить их зарабатывать деньги собственным трудом… интересно мыслите, не здраво.:)
+
0
Banderlog
Banderlog
19 апреля 2013, 09:38
Олександр, Чернівці
#
Образование дать хорошо. но это было и есть.
+
+19
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:38
toha, Столица!
#
Ща вас забанит разгневанный ГР)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
19 апреля 2013, 09:41
Киев
#
Вот на этом посте и проверим умение автора услышать мнение со стороны по отношению к себе :)
+
+18
sorochan
sorochan
19 апреля 2013, 09:47
#
Есть правила портала и есть тема блога, она не касается будущего ГР. А специально созданный профиль под провокационный комментарий одним из пользователей — это вообще не мнение, а глупое поведение
+
+30
Lasvegas
Lasvegas
19 апреля 2013, 09:49
Киев
#
ЭТОПЯТЬ:):):)
Проверили — Автор не воспринимает негативное «МНЕНИЕ» по отношению к себе!

Теперь многое стало на свои места :)
+
+25
Finn
Finn
19 апреля 2013, 09:49
Helsinki
#
Тогда озвучьте ник пользователя, если это так… чтобы все (и он в том числе) видели… а мы же, если его знаем, спросим по поводу создания клона и поймём, так ли это
+
+24
Lasvegas
Lasvegas
19 апреля 2013, 09:51
Киев
#
Так же добавлю — если пост собрал СТОЛЬКО плюсов за 10 минут — может не важно кто его написал, может всё таки многие именно так видят «блогера» или я не прав??? :)
+
+4
silent
silent
19 апреля 2013, 11:18
#
Будет не лишним напомнить, КАК именно собираются плюсы под комментариями некоторых уважаемых пользователей. Достаточно взлянуть на «плюсосбор» на валютном форуме.
Может оппонентам главреда пора переходить к более конструктивным аргументам в этой дискуссии? или на большее не способны?
+
+14
Lasvegas
Lasvegas
19 апреля 2013, 11:20
Киев
#
Lasvegas
19 апреля 2013, 10:03
Киев

… хотя его отношение К НЕУГОДНЫМ комментам мы уже поняли, такая реакция неприемлема для главного редактора! ИМХО

БОЛЬШЕ СКАЗАТЬ НЕЧЕГО!
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 11:28
#
Разоблачили Вы их…
+
+6
Still
Still
19 апреля 2013, 09:50
#
Так держать. Достойный ответ!
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 09:51
#
Да уж… это Вам не за абрикосы продаваться:)
+
+15
pochemyK
pochemyK
19 апреля 2013, 09:56
Владимир, Киев
#
Поддерживаю Васо на 100%.
Теперь немного о сиротах. Очень хорошая знакомая работает в отделе по усиновленню. Говорит что на здорового ребенка до пяти лет стоит очередь лет на пять. Если случайно кто-то отказывается от здорового ребенка в роддоме, телефон проверятся сколько держит батарея в режиме звонков.(причем круглосуточно, ведь «им же надо» да и отвечает она на 1 из 7 звонков, потому что« этого послать нельзя»). Далее, если, не дай бог, случается какие-то несчастные случаи, когда дети остаются сиротами, то в нормальных условия и нормальных родственных отношениях, говорит что НЕ БЫЛО ни одного случая когда при живом хоть каком то дальнем родствинике (тети, дяди, кресные, двоюродные и т.д.) ребенка отдавали в детский дом. В детдомах как правило дети из многодетных неблагополучных семей, которых можно усыновить только всех вместе либо с с очень не простыми болезнями (мягко говоря).
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 10:05
toha, Столица!
#
Тетка заведовала таким детдомом — подтверждаю, в детдомах — очереди на здоровых детей длиною в года, а там находятся в основном очень неблагополучные дети с явным отставанием в развитии, которые НИКОГДА не станут нормальными полноценными людьми в обществе. И тех сейчас разбирают ради пособий в так называемые детдома семейного типа.
+
0
Angry
Angry
19 апреля 2013, 10:15
Киев
#
Так давайте больных детдомовцев усыплять как бешеных собак! И бюджет на них не надо тратить ибо они «НИКОГДА не станут нормальными полноценными людьми в обществе». Так?
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 10:33
toha, Столица!
#
Давайте не впадать в крайности и не строить иллюзий о том, что из этого человека будет какой-то огромный толк — уже хорошо, если не пойдет по стопам своих родителей или не станет наркоманить.
+
+12
Angry
Angry
19 апреля 2013, 11:12
Киев
#
Если от человека не будет толка то зачем плодить биогенераторы по переработке пищи в навоз? И так в Африке дети голодают!
Или все-же не стоит ставить крест на ребенке по среде рождения?
Вот Сорочан вышел из бедной семьи из пьянствующего пгт, а чего добился! Как банхаммером-то размахивает! Загляденье!
+
+4
sorochan
sorochan
19 апреля 2013, 11:18
#
Я вас попрошу оставить «личные» комментарии при себе. Есть тема блога — и обсуждается именно она. Я вышел из небогатой семьи, а не из «бедной». И я говорил о маленьком городе, а не пгт. Поэтому свои домыслы оставляйте при себе. Еще раз повторю вам: есть тема блога, а если желаете сплетничать, то делайте это в личном общении с вашими друзьями
+
+38
Toha
Toha
19 апреля 2013, 11:21
toha, Столица!
#
Дорогой ГР!
Если бы вы сами не давали пример отхода от темы и перехода на личности в собственном блоге, вам бы не пришлось просить кого-то что-то оставить! начните с себя.
И приступите наконец-то к освещению финансовой тематики, портал-то — финансовый, а не социально-злободневный. Вы ж — Главный редактор Минфина, а не Соцвоса.
+
+4
sorochan
sorochan
19 апреля 2013, 11:32
#
Портал является деловым, а не финансовым. И освещает он вопросы экономики. В рамках общей стратегии допускаются и околоэкономические темы, поэтому на новостной ленте появляются новости об автомобилях, IT-новинках и пр. К слову, экономика — это наука о правильном распределении ресурсов. Когда государственный бюджет распределен неправильно, то это наносит огромный удар по национальной экономике. Наличие в бюджете статей расходов на такие программы — это то, что тормозит развитие экономики.
+
+13
allescaput2030
allescaput2030
19 апреля 2013, 17:29
#
«Наличие в бюджете статей расходов на такие программы — это то, что тормозит развитие экономики.»
Да, интересный подход. 70 млн из госбюджета на квартиры для сирот! — это, конечно, тормоз экономики.
А вот 24 млрд грн. — на обслуживание гос долга — это, несомненно, акселератор экономики!

www.epravda.com.ua/rus/news/2012/12/30/353706/

Может не там ищете? Или глаза отводите?
+
0
Still
Still
19 апреля 2013, 11:25
#
Это психология человека, если у него негативное отношение к объекту или неуважение, то высказывания в его адрес приобретают негативный окрас. Или собственная неполноценность заявила о себе, простыми словами завидно стало… Вы его конкурент в борьбе за счастливую жизнь.:)
+
+9
Angry
Angry
19 апреля 2013, 11:30
Киев
#
Если мой комментарий в чем-то оскорбил Ваши редакторские чувства, то нижайше прошу простить.
Если же оскорбление достаточно тяжелое, то можете поступить как небезызвестный Пророк и просто удалить неудобные комментарии. С меня станется, Я не гордый.
+
+4
kvv
kvv
19 апреля 2013, 11:32
Київ
#
Согласен с Тохой, в ваших комментариях вы постоянно приводите в пример себя, поэтому всё логично.
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 11:24
toha, Столица!
#
Задайте вопрос тем мамашам, которые этим занимаются — расплодом биогенераторов.
Крест — ставить не стоит, но крестик напоминающий — неизбежен. Увы.
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 09:59
toha, Столица!
#
Поняли, уже в провокаторы попали!
Вегас, счас и тебя забанят и будут угрожить пожизненным баном! тут же — ГРкратия!
+
0
kvv
kvv
19 апреля 2013, 10:02
Київ
#
Ого, Олег Сорочан всем угрожает баном?
+
+16
Lasvegas
Lasvegas
19 апреля 2013, 10:03
Киев
#
Я б на месте автора восстановил удалённый коммент, хотя его отношение К НЕУГОДНЫМ комментам мы уже поняли, такая реакция неприемлема для главного редактора! ИМХО
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 10:07
toha, Столица!
#
Вегас, смотри в правилах Минфина пунктик с дублированным номером 3.4. — тогда все станет понятно.
+
+14
Lasvegas
Lasvegas
19 апреля 2013, 10:08
Киев
#
Малчу — малчу :):):)

НО ГЛАСНОСТЬ И ДЕМОКРАТИЯ В ОПАСНОСТИ!!! :):):)::)
+
0
kvv
kvv
19 апреля 2013, 10:04
Київ
#
Автор, куда пропадают комментарии?
+
+29
Toha
Toha
19 апреля 2013, 10:01
toha, Столица!
#
ГР, а слабо после всех этих демонстраций занятости, ай-маладца как я устроился, и силы наспех дописанных правил модерского могущества и непогрешимости… выпить с нами водочки под шашлычок? Погодка ничего… может, попустит тебя и опустит на землю Грешную? ась? или забоишься?
+
+8
Finn
Finn
19 апреля 2013, 10:10
Helsinki
#
Писарь возжигаше!!!
+
0
Toha
Toha
19 апреля 2013, 10:14
toha, Столица!
#
Истину глаголишь!
+
+12
TATUYANA
TATUYANA
19 апреля 2013, 14:59
киев
#
Кто-то видел когда- нибудь, чтобы сироте досталась однушка в новостройке? Я такого не видела, Но видела разбитые вщент хаты на выселках, которые рухнут, только ткни их пальцем. И дают такую хату на десятерых.Или гостинки, пережившие мамаево побоище. Вот такое предлагают.А если, что немножко лучше, так на сирот идет такая охота, что они сами «добровольно»подписываю дарственные на кого укажут.В реальной жизни им никто ничего не дает. Да и жизнь у них очень короткая. Выступал один детдомовец у шустера, так только он один с выпуска и остался на живым. Кто спился, кого прибили за эту самую гостинку.А на работу с приличной зарплатой сейчас и с образованием тяжело устроиться.Есть, конечно, люди, которые некоторое везение и удачное стечение обстоятельств приписывают исключительно своим заслугам и выдающимся способностям.
+
0
maestromaestro
maestromaestro
19 апреля 2013, 20:08
тернополь
#
Многие сироты привыкли, что всю их жизнь, их одевают, кормят, дают все скажем на блюдечке, когда они сталкиваются с тем, что им своими мозгами и руками надо что то сделать, они в шоке, многого они просто не знают, они выпали из нашей с вами жизни. Знаете, что они делают, они кончают жизнь самоубийством. Их надо в детских домах не только кормить и одевать, их надо УЧИТЬ И ВОСсПИтывать, а не откупаться квартирами и пенсиями
+
+16
dinamo
dinamo
21 апреля 2013, 08:49
Иннусик :), Харьков - первая столица
#
А кто будет их учить, если воспитатели, сами нищие и голые, не стыдясь воруют у детей? А так единственные, кто им помогает, это наши государственные программы. Даже если они совсем не оптимальны по затратам и не совершенны. Надо исходить из того, что лучше хоть что-то, чем практически совсем ничего, имхо. Этот вопрос нужно рассматривать по очень многим критериям, а не так однобоко, как сделал автор.
+
0
Angry
Angry
25 апреля 2013, 17:16
Киев
#
Давайте всем сиротам подарим по значку «Я сирота вы все мене дАлжны!». Ведь лучше хоть что-то чем практически совсем ничего.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд