ВХОД
Вернуться
sknar
Александр Скнар
Зарегистрирован:
10 июля 2013

Последний раз был на сайте:
12 июля 2013 в 10:14
Подписчики (2):
payday
payday
sorochan
sorochan
экономист, юрист
10 июля 2013, 15:43

И снова о векселях

Тема введения финансовых и казначейских векселей не умолкает уже который день. Все разговоры в основном сводятся к тому, хорошо это или плохо.

Я на стороне тех, кто говорит, что финансовые казначейские векселя это ХОРОШО.

Конечно же, в идеальных условиях, все должны быть одинаково равны и хороши, и при этом одинаково хорошо получать возмещение НДС из бюджета. Но так сложилось, что при всем благополучии в стране, на всех в одинаковой мере денег не хватает. Поэтому, те кто ровнее других получают НДС автоматом, а те, которые не настолько равны – не получают НИЧЕГО. А другие бюджетные платежи, долги по которым накопились за прошлый год, только усугубляют сложившуюся ситуацию.

В связи с этим, казначейский вексель может стать очень хорошей альтернативой для огромной категории налогоплательщиков. Любой вексель намного лучше чем ничего. Получая на руки такой инструмент, предприятие получает актив, которым может распоряжаться на свое усмотрение.

Да, у этого инструмента пока есть вопросы с ликвидностью. Их вряд ли будут выкупать иностранные инвесторы с таким же аппетитом как НДС-облигации. Возможно, даже банки будут относиться к ним с опаской. Но это будет только первое время.

По истечении первого года с момента начала обращения казначейских финансовых векселей, то есть, с момента погашения первой части выпущенных обязательств, у налогоплательщиков появится возможность предъявлять их в счет любого «согласованного» денежного обязательства перед бюджетом. Как этот механизм будет работать – покажет время, но то, что его работа будет прямо влиять на стоимость казначейских векселей, это точно.

В то же время, погашение векселей, это не единственный способ превращения их в деньги. Казначейский финансовый вексель можно будет передать в счет погашения своих долгов, заложить в банке, продать или обменять на какой ни будь другой актив, а это уже намного лучше, чем иллюзия о прямом денежном возмещении.

Просмотров: 2231, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (51)

+
+66
infopotok
infopotok
11 июля 2013, 08:04
Киев
#
Александр, после вашего выражения «Я на стороне тех, кто говорит, что финансовые казначейские векселя это ХОРОШО»… вы должны вычеркнуть из своего списка профессий — экономист… пусть останется только юрист…
+
+9
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 11:33
#
Спасибо за критику. Вы создали прекрасный блог на экономическую тематику, где публикуются статьи уважаемых и мудрых людей. Я надеюсь что со временем кто-то из них поддержит мою мысль и на Ваших страницах.
+
+28
Serjisun
Serjisun
11 июля 2013, 12:45
Днепропетровск
#
Кстати, Александр, а вы вчера зарегистрировались на этом сайте специально, чтобы написать этот блог? Ещё и фото разместили…

Без обид, но наводит на мысли про оплаченные вбросы информации на нужную тематику.
+
+12
LinkinPark
LinkinPark
11 июля 2013, 10:41
#
Вы или заинтересованы, или не понимает какое это зло для бизнеса. Вот четко все описано www.news24ua.com/vekselya-podryvayut-obmennyy-kurs-grivni-pinzenik
+
0
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 11:34
#
У любой медали всегда две стороны…
+
0
infopotok
infopotok
11 июля 2013, 11:40
Киев
#
Александр, можно было бы еще дискутировать… но к сожалению предыдущий опыт внедрения подобных квази-денег в Украине уже было… зачем повторять ошибки? тем более сейчас еще более сложная ситуация для страны, и здесь «легким испугом» не обойдется… жертв будет много, и гадать нечего, знаем что это будут не чиновники и не их приближенный бизнес…
+
+51
Serjisun
Serjisun
11 июля 2013, 10:57
Днепропетровск
#
Мне вот интересно, почему все эти «эксперты» дают такую альтернативу: или вексель, или ничего? Т.е. вы уже признаёте, что государство банкрот и не может рассчитаться по своим долгам без помощи бумажек?

Если уже понятно, что государству нечем платить — где гарантия, что эти векселя вообще когда-то будут погашены?

Второе. Вы пишите «Казначейский финансовый вексель можно будет передать в счет погашения своих долгов, заложить в банке, продать или обменять на какой ни будь другой актив...»

А не подскажите, где найти идиотов, которые свои реальные активы вам поменяют на эти бумажки?
+
+9
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 11:40
#
С альтернативами у нас в стране как я понимаю, выбор не велик. Поэтому, я считаю что погашать долги векселями, то есть реструктуризовать их, это намного лучше, чем включить «печатный станок», на раздавать всем денег и разогнав инфляцию «улучшить» существующее положение.
+
+7
Serjisun
Serjisun
11 июля 2013, 12:37
Днепропетровск
#
Кстати, зря вы так считаете… То, что у нас сейчас дифляция — это намного большее зло для экономики.
+
0
ssr
ssr
11 июля 2013, 11:13
#
Полностью согласен с предыдущим оратором. То что вексель зло это аксиома. То что вексель средство обогащения для ограниченного круга людей это тоже аксиома. Я это утверждаю из личного опыта, так как в 1996-1998 гг получал большую часть зарплаты примерно такими же бумажками. И что бы обменять их на деньги терял 50% своей зарплаты. И никто мне зарплату искусственно не завышал, что бы хоть както компенсировать мои потери.
+
0
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 11:45
#
Да в этой стране вообще сложно что-то прогнозировать, и по этому никогда не знаешь что лучше. Вот к примеру банковский счет — надежнее и лучше не придумать. А сколько у людей денег на этих счетах «застряло» навсегда???
+
0
allescaput2030
allescaput2030
11 июля 2013, 11:44
#
«Но так сложилось»

Само собой? И никто не понимает почему? Типа никто не причем? Странная точка зрения для экономиста…
Без анализа Что привело к созданию ситуации, в которой «вексель гос-ва — лучший выход» рассуждения про векселя напоминают агитку.

Пирамидку долгов легко начать, а вот закончить будет… совсем нечем…
+
+44
Letos
Letos
11 июля 2013, 11:45
Вольдемар
#
После прочтения данной статьи хочу пожелать автору и его близким получать доходы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО казначейскими векселями!
+
0
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 11:47
#
Спасибо!
+
+25
Letos
Letos
11 июля 2013, 17:35
Вольдемар
#
Да бери все, я себе ещё нарисую! (с)
+
+19
Kiruha
Kiruha
11 июля 2013, 12:29
Кирилл
#
Бгагага) щоб ты жил на одни векселя (с)
+
0
ssr
ssr
11 июля 2013, 12:33
#
Присоединяюсь к пожелпнию Letos. Интересно сколько Александр Скнар протянет на этих бумажках.
Александр попробуйте обменять хоть одну такую бумажку на булку хлеба. И если у Вас получится поделитесь опытом. Как я уже писал выше у меня был печальный опыт, да такой что и врагу не пожелаеш. Когда у тебя вродебы есть деньги но желудок от голода сводит.
+
0
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 13:29
#
Уважаемые критики, скептики и просто доброжелатели. Были времена, когда я, как Вы говорите «жил на одни векселя». Не могу сказать что это был самый плохой период в жизни. Если инструмент рабочий — поверьте мне, с ним можно работать, и при этом хорошо зарабатывать.
+
+12
Kiruha
Kiruha
11 июля 2013, 13:35
Кирилл
#
Так известно как на них зарабатывать… вопрос в другом если вы-я-он-они заработают, то кто-то потеряет правильно? а те кто потеряет их много… задам вопрос: если я согласно закона уплачивал ндс реальными деньгами и имею право на возмещение… то почему я должен соглашаться на «хоть что-то»? т.е. получается узаконенная разводка?
+
0
Александр Скнар
Александр Скнар
11 июля 2013, 13:42
#
Вас никто не лишает права получить возмещение деньгами. Вы имеете полное право это сделать. А можете подать соответствующее заявление и получить вексель. В тексте это прямо написано. Выбор то всегда за Вами!
+
0
Kiruha
Kiruha
11 июля 2013, 13:47
Кирилл
#
Александр, послушайте, вы же понимаете что деньгами я получу намного меньше чем должен получить? Я хотел бы чтобы вы во мне видели не буратину а умного собеседника). Вы же не кот базилио?!:) Вы согласны с тем, что получается узаконенная разводка?:). Да и кстати, если вы работаете с бумагами, будьте осторожны когда будете подряжаться на обналичивание… потому что можете попасть на «отмороженного буратину»).
+
+24
ssr
ssr
11 июля 2013, 15:03
#
Да диалог слепого с глухим. Если звезды зажигают то значит это кому то надо.
Вся суть что введение векселей принесет обогащение очень очень маленькому числу жителей Украины, которых чтобы посчитать хватит пальцев на руках и обнищание очень большому числу жителей Украины, счет которых идет на милионы.
+
+18
ballistic
ballistic
11 июля 2013, 16:50
#
Можно сказать, что припарка мёртвому — это лучше чем ничего.
Только смысла нет.
+
0
ssr
ssr
11 июля 2013, 17:08
#
Совершенно точно.
+
+6
kvv
kvv
11 июля 2013, 17:29
Київ
#
А налоги можно будет векселем оплачивать?
+
+12
Romulus
Romulus
11 июля 2013, 20:15
#
Кого ты спрашиваешь, сейчас тебе этот финспекулянт расскажет:)
Вон даже ООО «ОхЕресь» minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/37863/ перед написанием не поленились, почитали законопроект и Висновок комітету «При цьому, згідно з абзацом першим частини першої статті 45 Бюджетного кодексу України забороняється проведення розрахунків з бюджетом у негрошовій формі, у тому числі шляхом взаємозаліку, застосування векселів, бартерних операцій та зарахування зустрічних платіжних вимог у фінансових установах, за винятком операцій, пов’язаних з державним боргом, та випадків, передбачених законом про Державний бюджет України.»
+
0
nesma1981
nesma1981
12 июля 2013, 08:54
Днепр
#
«та випадків, передбачених законом про Державний бюджет України.»
вот тут и есть то самое золотое руно, но только для избранных
+
0
Александр Скнар
Александр Скнар
12 июля 2013, 10:14
#
Налогоплательщики имеют право погашать денежные обязательства в бюджет путем предъявления векселя к оплате, но не ранее чем настанет срок его погашения. Такое предъявление приравнивается к уплате согласованного обязательства в денежной форме. Исходя из этого, погашать задолженность перед бюджетом казначейскими векселями можно будет не ранее чем через год с момента их выпуска в обращение.
+
+5
kvv
kvv
12 июля 2013, 11:36
Київ
#
Только через 5 лет!!!
Согласно принятого законопроекта, срок обращения векселей — до 5 лет, доходность — 5% годовых.
+
+12
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 12:11
Кирилл
#
Какой-нибудь буратина обидется что через 5 лет… и проткнет глаз своим носом тому кто сказал что «Налогоплательщики имеют право погашать денежные обязательства в бюджет путем предъявления векселя к оплате, но не ранее чем настанет срок его погашения.»
+
0
kvv
kvv
12 июля 2013, 12:34
Київ
#
Ага, тем более через 5 лет — это соответствует сказанному автором блога «не ранее чем через год с момента их выпуска в обращение». Подмена понятий!!!
+
0
Romulus
Romulus
12 июля 2013, 13:08
#
Через 5 лет этот вексель уже погашен, по факту получил деньги и заплатил налоги. Но как озвучивают то:)
+
0
Caramba
Caramba
12 июля 2013, 13:05
Сергей, Запорожье
#
Векселі в дії: у Раді пропонують ними розраховуватись з інвалідами

ipress.ua/news/vekseli_v_dii_u_radi_proponuyut_nymy_rozrahovuvatys_z_invalidamy_23268.html

Тут надо что-то коментировать?
+
0
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 13:06
Кирилл
#
) отпад, че уж там коментировать…
+
0
Romulus
Romulus
12 июля 2013, 13:07
#
Как говорит сей блогер «Любой вексель намного лучше чем ничего» :):):)
+
+3
nesma1981
nesma1981
12 июля 2013, 13:07
Днепр
#
По крайней мере на туалетной бумаге сэкономят
+
0
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 13:09
Кирилл
#
Бгагагага). рулон векселей)…
+
0
nesma1981
nesma1981
12 июля 2013, 13:12
Днепр
#
Так зато удобно: моральное удовлетворение держателю, списание долга с векселедателя, экономия на туалетной бумаге!!!

блин, сам того не хотя нашел 3 позитива в этом бреде :)
+
0
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 13:24
Кирилл
#
Эту туалетную бумагу надо еще хранить 5 лет)… акуратно свернутыми обратно в рулон…
+
0
Romulus
Romulus
12 июля 2013, 13:15
#
Для инвалидов векселя будут с высокой гигроскопичностью и перфорацией:)
+
0
nesma1981
nesma1981
12 июля 2013, 13:16
Днепр
#
И обязательно ПОРТРЕТ идейного руководителя
+
0
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 13:25
Кирилл
#
В курсе что при совке сажали если газету комсомольскую правду использовали в качестве туалетной бумаги?).
+
+7
nesma1981
nesma1981
12 июля 2013, 14:33
Днепр
#
Я не в кгурсе рребята (с)
+
0
nesma1981
nesma1981
12 июля 2013, 13:17
Днепр
#
И обязательно ПОРТРЕТ идейного руководителя
+
+45
Letos
Letos
12 июля 2013, 14:41
Вольдемар
#
Ребята я нашел недостающий «пазл» в личности автора, его статьёй и прочим!!!
При регистрации (как уже было подмечено ранее уважаемым Serjisun(ом) «свеженькой») была допущена ошибка, а именно: Вместо «Экономист-юморист» было указано: «экономист, юрист».
Прошу Александра исправить эту досадную ошибку!
+
0
kvv
kvv
12 июля 2013, 14:44
Київ
#
:)
+
+8
Serjisun
Serjisun
12 июля 2013, 15:03
Днепропетровск
#
Эта пять
+
+8
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 17:09
Кирилл
#
«Складывается парадоксальная ситуация, когда все государства стимулируют экспорт, а Украина, путем введения финвекселей, наоборот его угнетает. Это напоминает печальноизвестный мораторий на выдачу вкладов населению, который Нацбанк ввел в 2008 году» zn.ua/ECONOMICS/firtash-poprosil-yanukovicha-vetirovat-vekselnye-zakony-125570_.html
+
0
Trinit
Trinit
12 июля 2013, 19:59
Донецк
#
Это удар под дых. А он на него даже ссылался.
+
+8
Kiruha
Kiruha
12 июля 2013, 17:10
Кирилл
#
«Фактически предоставление Миндоходов возможности принимать решения о том, каким образом возмещать НДС — финансовыми векселями или деньгами, „прямо ведет к возникновению поля для коррупции“. Проблемой является также и то, что порядок обращения финвекселей, от которого в первую очередь будет зависеть их ликвидность, поручено утверждать Кабмину»
+
+5
leshav
leshav
14 июля 2013, 22:02
Алексей
#
Что-то лучше, чем ничего… К сожалению это логика рабов…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд