Минфин - Курсы валют Украины

Установить
SAndreyS
SAndreyS
Зарегистрирован:
18 декабря 2014

Последний раз был на сайте:
24 апреля 2024 в 10:02
Подписчики (67):
044blog
044blog
36 лет, Киев
viktory2001
viktory2001
18 лет
Kharkivcity
Kharkivcity
ivanov1303
ivanov1303
84959599
Юрий Новокрещенов
Одесса, Одесская область, Украина
hannibal
hannibal
Kiev
antonioban
antonioban
korjakin1000
korjakin1000
Rebel
Rebel
Київ
jurius
jurius
24 года
15120440
Roman Ocheretniuk
32 года, Cherkasy
oriolik
oriolik
Днепр
все подписчики
Analyst
16 мая 2017, 10:13

Инвестируем с МВФ...

Тут народ жалуется, что МВФ не даёт деньги на развитие экономики. Ну мол, на фига нам деньги в резервах НБУ.

Ну, ок представим МВФ дал 20 млрд. долл. на развитие экономики.

И что?

Вот есть у гос-ва 20 млрд. долл. на развитие. Что строим?

Предлагаю высокотехнологичные производства (пафосно и модно звучит).

А кто будет решать, что конкретно делать?

Консилиум лучших чиновников? Это те кто дороги отремонтировать не может или как?

Строительство новых производств (по сути бизнесов) — это бизнес-планы, маркетинговые анализы, проектный менеджмент, контроль, рекламщики, маркетологи, индженеры, рабочие, логистика, АйТи...

Будем это через министерства делать, ну так чтобы на каждый «пшик» 40 подписей и 20 согласований.

Да «просрут» наши чиновники все 20 млрд. из них 10 скомуниздят, а 10 не освоят.

А может наймем иностранных консультантов и предоставим им выбрать проект и управлять им.

Класс! Вот почему-то в нашей стране эти иностранные инвесторы-управляющие превращаются в лыжных инструкторов.

А всё дело в том, что если проект такой хороший и окупаемый, почему бы иностранцу с опытом на свои деньги его не построить и больше прибыли получать (и кредит на Западе дешевле и на дольше).

Нам нужны Западные менеджеры в Западных проектах на Западные частные деньги, потому что вложение своих (даже если они кредитные, но взял то их в кредит сам Западный инвестор, на себя) денег — это «лакмусовая бумажка», что проект стоящий, а не презентация супер-гениального управляющего, который осваивает чужие деньги.

Просмотров: 2054, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 61

+
+39
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 10:56
#
Считаю, что нам нужны свои, национальные кадры, получившие образование и опыт работы на западе.
Основное отличие иностранцев от местных — они временщики и жить тут всю свою жизнь не собираются.
Лично сталкивался с иностранцами-инвесторами и бизнесменами — гадить конечно не будут, как это делают многие наши горе-бизнесмены, но их интересует свой личный бизнес и ничего больше.
+
+64
SAndreyS
SAndreyS
16 мая 2017, 11:07
#
Самый правильный и честный интерес — это бизнес-интерес. Когда начинают, говорить об отвлечённых вещах типа «патриотизма» касаемо денег, значит хотят где-то украсть.
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 11:29
#
Тогда рекомендую посмотреть на то, во что превратилась земля после «чистого» бизнес-интереса по добыче янтаря украинцами и в Украине…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
16 мая 2017, 11:31
#
Давайте не путать криминал и чистый бизнес. Потому что это чисто манипуляция.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 12:09
#
Криворожсталь — чистый бизнес, а вот об окружающей среде можно заботиться совершенно по-разному.
Владелей Криворожстали не живёт в этом городе и ему формально по барабану, как там с выбросами, экологией и прочими затратами, уменьшающими его прибыльность.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
16 мая 2017, 13:19
#
То есть продать надо жителю города или как? И обязать его жить в нем постоянно?
Или Ринат, когда владел Криворожсталью, жил в Кривом Роге?
А может Тарута живет в Днепродзержинске или Ахметов купив ДМКД туда переехал?
Законы экологические нужны нормальные и за исполнением следить, а не чушь про местных жителей-собственников придумывать.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 14:12
#
Кроме хороших законов желательно их ещё и строго соблюдать.
С хоошими законами у на всё нормально, а вот с их строгим соблюденим полный абзац.
Вы упоминаете Ахметова, так его семья давно живёт в Лондоне, где законы соблюдаются получше чем в Украине.
Его затраты на шахтёров при ОРДО меньше, чем при Донецкой области в составе Украины.
Значит Ахметову наличие ОРДО экономически выгоднее. А то, что кто-то при этом умирает — его семью в Лондоне абсолютно не волнует.
Да и ему самому пофиг.
Важна только прибыль.
Только бизнес и ничего личного.
+
0
ballistic
ballistic
16 мая 2017, 13:57
#
«Владелей Криворожстали не живёт в этом городе и ему формально по барабану»
— за цим має слідкувати регулятор, бо патріотизм власника також тут те не дать гарантію.
+
0
ballistic
ballistic
16 мая 2017, 13:55
#
"во что превратилась земля после «чистого» бизнес-интереса по добыче янтаря украинцами"
— в тому й проблема, що патріотизм тут не допоміг.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 14:14
#
А я не верю, что воры или бандиты могут быть патриотами.
+
+15
ballistic
ballistic
16 мая 2017, 14:17
#
Так само нема гарантії, що «нам нужны свои, национальные кадры» будуть патріотами.

Я згоден з SAndreyS, що держава має бути гарним регулятором — і тоді неважливо, що є власником бізнесу українець чи іноземець.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 20:21
#
Гарантию сейчас даже церковь не даёт…

А вот вероятность того, что местный фермер будет больше заботиться о земле, на которой живёт — достаточно высока.
Как и местный собственник предприятия, живущий недалеко от своей собственности возможно подумает лишний раз, перед тем как сбрасывать отходы производства в близлежащую речку, особенно если его дача находиться ниже по течению.

Хотя о чём это я — похоже вы никогда не видели бизнесменов, которые часть заработанного вкладывают в инфраструктуру места своего проживания,
К счастью, такие бизнесмены есть и даже некоторых я знаю лично…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 9:25
#
Да, нельзя на единичных примерах строить страну.
Я понимаю Вам претит то, что нельзя просто взять патриотов, расставить по стране и будет счастье.
Только системная работа может принести результат.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 20:08
#
SAndreyS
«Самый правильный и честный интерес — это бизнес-интерес.»

Та ладно вам сказки рассказывать, хотя банкиры способны на всё.
Своих родителей любят за деньги.
Жён выбирают исключительно по финансовому обеспечению.
Детей заводят (рожают) исключительно из-за пособий и выплат.
А уж о друзьях и речи нет — одни с вами дружат, потому что вы работаете в банке и можете подкинуть деньжат.
С другими вы дружите, потому что они начальство.
Школьных или институтских друзей, которым интересны вы им ваше общество — не бывает по определению.
А о бизнесе так вообще можно говорить бесконечно.
А волонтеры — это вообще нонсенс. Ведь они не только работают бесплатно, что само по себе бизнесменам-банкирам непостижимо для понимания, так ещё и тратят свои денежные средства.

+
0
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 9:25
#
Что Вы несете? Утомили поливами.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 17:48
#
И какой вывод — мифическое государство должно следить за соблюдением законности всеми 40 млн граждан страны да ещё и за всеми юридическими лицами.

+
0
ballistic
ballistic
16 мая 2017, 18:26
#
«мифическое государство должно следить за соблюдением законности всеми 40 млн граждан страны»
— якщо всі 40 млн. корупціонери, то логічно, що залишати їх без контролю не можна.

Висновок такий — не потрібно винаходити власний велосипед, достатньо брати приклад з успішних країн.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 20:32
#
Неужели даже вы не понимаете, что наше государство и есть эти 40 млн граждан.

Почему даже вроде самые умные отделяют себя от государства в котором они живут и работают — мне этого не понять.
А вот студенты на Майдане понимали, что государство — это и они в том числе.
И от лица государства предъявили претензии к наёмным менеджерам (Азарову и Януковичу) с просьбой объяснить кое-какие свои решения.
+
0
ballistic
ballistic
16 мая 2017, 21:07
#
Я якраз добре розумію з кого складається наша держава.
І найкраще видно всі різнобарвні сторони нашого суспільства на зібраннях ОСББ. Ось приклад — «точнісінько як у нашому дитсадку» ©
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 мая 2017, 0:06
#
Прочитал, с Анной согласен…

С одним уточнением…
Если на сумме в 20+ сложно что-то замутить серьёзное и руководство ОСББ работает за спасибо, то в государстве с миллиардными оборотами, пусть даже и гривневыми, всегда можно урвать приличный куш даже на самом ровном месте.
+
0
ballistic
ballistic
17 мая 2017, 0:08
#
Тому я за ринкові зарплати для держслужбовців.
Але щоб і з контролем не гірше ринкового.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:10
#
Но мы итак берём примеры со всех стран, даже с Малайзии, Китая, Болгарии, не говоря уже о Польше Турции США Германии и других.
+
+11
Александр Чернов
Александр Чернов
16 мая 2017, 20:37
#
Если серьезно, то гос-во может:
— Запустить инфраструктурные пректы.
В виде образной шутки- побелка всех бордюров страны или реконструкция оставшихся совдеповских остановок :)
При условиях:

а) выполнение только отечественными подрядчиками- рабочие места, особенно бездельников получающих пособия, тендер конечно;

б) использование отечественных материалов- известковый карьер расцветет, кисточки и ведра харьковского завода пластмасс. :)… Металопрокат и сварочные электроды тоже в Украине делают. Краска у нас тоже своя есть…
Это опять таки рабочие места…

в) потребительский спрос растет- люди получают з/п, безработица уменьшается, пособия и субсидии уменьшаются и т.д…
Простыми образными бордюрами видите сколько смежных отраслей затронули…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:12
#
А вам не кажется, что в нормальных условиях наши подрядчики и так выиграют? А если не выиграют, то те кто выиграют наймут наших субподрядчиков, потом что «песок, глину, бетон, сталь, технику и рабочих» из условной Германии никто гнать не будет.
А если за отечественными исполнителями приглядят Западноевропейские менеджеры пусть и за хорошую з/п ничего плохого не будет.
Дело не в отечественном, дело в нормальной конкуренции.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
17 мая 2017, 20:19
#
Вы правы без разницы кто подрядчик если через тендер, но можно же применить лярды от МВФ? Было бы желание и согласие МВФ.

«покраска бордюров по всей стране» взята шуточно- условно для «примивизации» процесса, наверняка можно найти процесс затрагивающий максимум отечественных производителей и смежников… желательно еще и трудоемкий.
Как бонус разгрузить бюджет от дармоедов на субсидиях, которые откажутся работать.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
18 мая 2017, 9:09
#
Александр, всё не так просто. Чисто реализация инфраструктурных проектов не решает проблем экономики, даже если загрузить только отечественных производителей, даже если всё делать исключительно из отечественных материалов и даже если не воровать на этих проектах.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:13
#
Я бы сказал что инфраструктурные проэкты решает много, например в порты Одессы ходят международные суда, строятся дороги, элеваторы, на графиках госстата видно как мы идём по намеченой стратегие а именно превращение в аграрную сверхдержаву, экспортёры покажут доход, там посмотрим.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:11
#
Только почему то метро у нас Турки и Китайцы строят
+
+11
Qwerty1999
Qwerty1999
25 мая 2017, 2:19
#
Возможно они (турки и китайцы) более трудолюбивы, менее воровиты и нет так подвержены употреблению алкоголя на рабочем месте, как местное население, а также более ответственно относятся к выполнению своих производственных обязанностей.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:32
#
Как то раз посмотрел интервью Порошенко и Лукашнко где первый сказал мол Беларусь ждёт наших строителей из Украины :D
+
+26
Александр Чернов
Александр Чернов
16 мая 2017, 20:47
#
Еще как вариант социальный проект:
-гос-во может за эти средства развернуть утепление фасадов малоимущим (только в коммунальных квартирах и малосемейках- дабы чиновники не косили под «типа малоимущий») и многодетным семьям… тоже отечественные подрядчики, отечественные материалы и тендеры.
Очень желательно привлечение подсобниками безработных и переселенцев получающих субсидии и пособия. Отказались или нет на месте- лишать выплат.

Получим:
-рост экономии газа и валюты- улучшение платежного баланса;
-рост производства отечественного пенопласта, рост химпрома;
-минус безработицы;
-плюс потребительской способности;
-минус льготам и субсидиям;
и т.д…
+
+26
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:14
#
Хорошая идея, но лучше давать целевые кредиты этим семьям, пусть и беспроцентные. или под небольшой процент.
И жёстко наказывать за неоплату.
И тем кто отказался действительно лишать субсидий.
+
+16
Александр Чернов
Александр Чернов
16 мая 2017, 21:03
#
Еще вариант освоения этих средств:
Тяжелое машиностроение конечно некому организовать и потянуть… это пока просто нашей стране не по зубам…

А вот легпром поддержать можно, по ограниченному списку специальностей:

Вы знаете что у нас в стране дефицит сварщиков, швей и т.д...?
-из этих денег всяким сиротам и т.д… дайте стипендию при условии что после ПТУ они пойдут два-три года доучиваться на производстве… В пределах 20% от штата и при условии не уменьшения среднечисленности.

Бизнес от бесплатной рабочей силы не откажется и они хоть мало-мальски работать научаться.
Решим:
-дефицит рабочих специальностей- поможет бизнесу;
-деньги попадут рабочей молодежи- увеличим потреб спрос;
-поддержка легпрома в пределах 20% от фонда оплаты труда;
-минус безработицы;
и т.д…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
16 мая 2017, 21:16
#
*научатся

А если не хотят или прогуливают- лишать бездельников всех пособий. Будет экономия бюджету.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
17 мая 2017, 12:42
#
Проходили уже ПТУшников, их обязывали пройти пркатику которая ничем не отличалась от работы, после неё они отрабатывают пару лет и идут в торговлю.Вот чем заканчивается поддержка правительством машинострения
+
+25
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:17
#
Может просто бизнес должен з/п поднять в производстве сначала. Потому что только так можно создать спрос, а не подачками от гос-ва.
А вопрос обучения тех же швей можно решить сократив расходы на в/о на всяких экономистов, юристов, которых почему-то выпускает Хим-тех, Горный или Металлургический институт.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
17 мая 2017, 17:20
#
Зарплата у токарей примерно одинаковая и достойная просто сама работа вредная, технику безопасности не соблюдают, цехи холодные, станки старые, кредиты дорогие
+
+20
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:24
#
Ну, так наверное что-то из этого нужно менять? Нет?
Если на определённую работу не идут, значит, что-то в ней не то.
Нет ли вопросов тут к работодателям.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
17 мая 2017, 17:41
#
У меня лично вопросов нет, их даже из гозбюджета не финансируют и я это поддерживаю
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
25 мая 2017, 1:21
#
«А вопрос обучения тех же швей можно решить»

Опять опускаетесь до совка и запретов на профессии…

Сделайте обучение профессии швеи — бесплатным по госзаказу с отработкой три года на реальном производстве, а если кто-то хочет получить экономическое или юридическое образование — нет проблем, пусть поступает на контракт и платит за своё обучение деньги.
И нет никаких гарантий, что будущие швеи, получив образование не пойдут реализаторами на лотки…
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:04
#
В этом нет проблемы, я ничего не запрещаю но и не пропагандирую выделять деньги, если человек захочет научится чему то и заработать то он найдёт как это сделать и найдётся мастер который научит его, этого уже достаточно что бы не выделять на изучение теоретических знаний из СССР в разного рода лицеях выпуски которых не востребованы из за их же нежелания работать.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
16 мая 2017, 21:13
#
Смотрим список ГФС импорта по строительным материалам, сортируем по убыванию суммы, далее:
На эти деньги создайте фонд и гарантируйте наличие тендеров и их финансирование на протяжении 5 лет по госучереждениям (школы, больницы, детсадики и т.д...).
К примеру не припомню отечественной ламинированной плиты или потолочных фризов…
Вот и загарантируйте бизнесу наличие и финансирование тендеров на 5 лет с использованием отечественной ламинированной плиты и потолочных фризов… Естественно соотв стандарту.

При этом условии найдутся желающие производить тут и ламинат плиту и фризы…

Получим и соц проект и производство и минус безработице и плюс потреб способность и т.д…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:18
#
Слабореализуемо.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
16 мая 2017, 21:22
#
Я еще молчу за аналог проекта Беларусов… Они сами платят проценты по кредиту Укргазбанка, если тут в Украине в кредит взяли беларусский трактор… Что нам мешает аналогично?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 мая 2017, 23:27
#
Украинским госслужащим мешает коррупция…
украинским бизнесменам — взяточничество и кумовство…
+
+14
bampi
bampi
17 мая 2017, 16:46
#
SAndreyS, правильно задаете вопросы. Почему китайцы до сих пор не могут инвестировать в Украину 15 млрд. долларов? Сколько было голословных заявлений представителей власти об этом, а воз все там же. И это не единичные случае, а их предостаточно. Проблема не только в коррупции, а и в том, что нынешняя элита не способна конкурировать и защищать свои интересы будет до последнего. И это последнее может сломать, как не прискорбно, а сама политическая воля, а не майданы, перевороты и еже с ними. Для китайцев, европейцев, американцев,… построить производство (пусть даже часть производственного цикла) — это не проблема. Но зачем им идти на заведомо невыгодные условия для себя — риски все от той же коррупции, рейдерство и беспредел власти?!
+
+14
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:04
#
Это всё понятно и совершенно верно.
Но суть поста, не об этом, а о том, что тут возмущаются, что МВФ не даёт деньги на развитие. Я лишь пытаюсь объяснить абсурдность желания получить деньги на развитие от МВФ.
Для меня ересью и совком звучит лозунг «Пусть государство строит заводы, газеты, пароходы».
Государство должно развивать инфраструктуру, законодательство, снижать барьеры (в том числе коррупционные и разрешительные), но никак не строить производства.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:20
#
Bampi Китайцы и европейцы инвестируют только в высокомаргинальный бизнес с постоянным доходом и без рисков, например в провайдера Воля или посмотрите на проэкты которые финансирует ЕБРР.Они не будут создавать у нас импортозамещения для нас потому что это отрозится в их экспортной выручке как минус.Мы чего то ждём но чуда не будет, прямых инвестиций в Беларуси больше
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
17 мая 2017, 16:47
#
Отвечу: 20 млрд. дол нашим чиновникам давать нельзя. Распиляют как на Евро2012.
Задайте другой вопрос, почему инвесторы не вложат в Украину 20 млрд. дол.?
Ответ: боятся нашей страны в виде коррупции, законов, нестабильности политической сферы и войны полномасштабной.
Да есть несколько проектов в западных областях, где открыли свои малые филиалы заводов автомобильные гиганты и технологические компании. Но никто сильно не рвется в Сумскую Обл., Харьковскую, Черниговскую и т.д. Все боятся.
Задайте другой Вопрос, что нужно сделать чтоб привлечь инвестиции?
ЕБРР сотр-во сокращается и они открыто говорят о снижении инвестиций в Украину, и это следствие того что я написал выше всех рисков, главные из которых коррупция и законы которые мешают бизнесу. У нас отличные условия насчет найма рабочей силы, при таком курсе, тут произвоство будет дешевле Китая, если продавать в Европу и т.д.
Пора менять власть имущую, раз она не справляется. По кули в лоб и все.
+
+29
SAndreyS
SAndreyS
17 мая 2017, 17:07
#
Правильно — инвестиции, а не кредиты на развитие экономики государством.
Знаете почему ЕБРР сокращает инвестиции? Я Вам скажу. Нет качественных проектов.
Менять власть имеет смылс только при наличии достойной смены, тем более во время войны.
Текущая власть еще ничего, не вижу смысла радикально менять. Я бы дал им еще 5 лет поработать.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
18 мая 2017, 11:38
#
Наше государство не способно строить, развивать и даже контролировать (на должном уровне). Примеров по гос предприятиям масса (и их даже не строили, а просто получили).
«Государство должно развивать инфраструктуру, законодательство, снижать барьеры (в том числе коррупционные и разрешительные), но никак не строить производства.» должно но ничего такого и близко ни делает. А претензии намного проще — создайте базу, когда может нормально работать бизнес (не принципиально с какими собственниками), но с этим как то не идет.
И самое основное, Вы можете пригласить самых лучший европейских и не только европейских менеджеров и платить им рыночную ЗП, но результат будет нулевой по причине банального противодействия текущей власти, который такие структурные и прозрачные изменения будут в минус. Так что ни в менеджерах и не в кредитах дело.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:22
#
Andrey DNK Не драматизируйте, можно легко работать с наследием сегодняшнего и вчерашнего дня и быть при этом успешным
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
18 мая 2017, 11:39
#
Я 5 лет не дам!
Бизнесмен который говорил как он выходит на Европейский рынок и как появляются магазинчики Рошен в Европе, при этом быстро забыв о инвест.климате в своей стране и законах для этого, не заслуживает больше на внимание.
Время было, его однопартийцы Кононенко и партнеры быстро забыли за счет кого они появились во власти, они сменили Клюевых, Бойко, Лавренчуков, Лювочкиных и т.д.
Люди погибли на майдане не за это, люди гибнут в АТО по сей день также не за такие реформы, которые тянутся и решения. И 5 лет никто ждать не будет.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
18 мая 2017, 12:48
#
Вы ждёте от них, того что они дать не могут.
То что Вы хотите, и в те сроки, которые Вы хотите, может дать диктатура по типу Сингапура и Южной Кореи 60-х-70-х, при «просвещённом» диктаторе.
Вы хотите диктатуры? Если хотите без диктатуры, то Вы наивны и нужно более реально посмотреть на вещи.
+
+11
AleksandrBank
AleksandrBank
18 мая 2017, 11:42
#
Под всем подписуюсь. Создайте законы и правила, инвестиции сами прийдут, люди будут понимать по какием законам им работать, как быстро решать те или иные вопросы.
Есть такое понятие как легкость ведения бизнеса — к этому нужно стремиться и создавать дествительно инфраструктуру, а заводы и фабрики сами прийдут.
+
+11
Qwerty1999
Qwerty1999
18 мая 2017, 21:02
#
Святая наивность…
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
19 мая 2017, 10:05
#
Я за диктатуру которая будет положительно влиять на жизнь людей, обычных людей, их защиту и т.д.
Лучше так жить чем в стране где все грабят безнаказанно
+
+41
SAndreyS
SAndreyS
19 мая 2017, 10:25
#
Вот Россияне так тоже думали, но когда их превратят в совок, они еще вспомнят.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
19 мая 2017, 13:56
#
В России нет защиты, там защищены приближенные ко власти, там защищены крупный бизнес и чиновники, судьи и т.д. и то с позволения Царя.
Людям получить защиту против того же прокурора, судьи или их сыновей, дочек и родственников — не могут! Там мажор изнасилует девушку и его отмажут, куча случаев по Москве только и сюжетов об этом.
Совок как в Южной Корее был, я ЗА. Когда за окурки штрафовали. А сейчас курят на остановках и в переходах быдлы, хватает слава богу ума у многих отходить хоть в сторону.
Саудовская Аравия — я за. Все в шоколаде, жесткие законы вплоть до сметной казни и это даже для Принцов. Свобода ведения бизнеса, понятные правила игры и т.д.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
25 мая 2017, 1:15
#
Коли любителі халяви виходять на урядовий рівень — відбувається те, свідками чого ви є усі 25 років незалежності.
http://patrioty.org.ua/blogs/koly-liubyteli-khaliavy-vykhodiat-na-uriadovyi-riven--vidbuvaietsia-te-svidkamy-choho-vy-ie-usi-25-rokiv-nezalezhnosti--bloher-173878.html
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
25 мая 2017, 2:28
#
Ничего страшного, у нас есть какой никакой интелект как у древней нации мигрантов :D, котелок у министров тоже иногда варит, чрезмерно умные люди бывают маргинальны и социопатичны что губительно влияет на страну :D
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться