Зарегистрирован:
7 января 2012

Последний раз был на сайте:
11 октября 2023 в 21:22

Подписчики (363):

Valentin555

nickus1979

BuroVic1956

68 лет

Pasha Chernihiv

39 лет, Чернігів

naf422

prodmaks

meag

50 лет, Вараш

vadik281272

24 года

Supermen777

Dredred

Александр Усенко

Одесса

uliymua

все подписчики

Prorok — Пророчества, прогнозы и оценки

1 июля 2013, 18:19

Спасайся, кто может: банковская система Украины рухнула!

Сегодня в СМИ прошла информация со ссылкой на НБУ о том, что в мае 2013 года банки страны суммарно получили убыток в размере 3,03 млрд грн. Тогда как семь месяцев подряд перед тем банковская система ежемесячно демонстрировала прибыльную деятельность.

В Нацбанке нынешний отрицательный результат объяснили «увеличением расходов банков в результате оценки кредитных операций и формирования резервов под них».

Естественно, многие издания попытались придумать поострее заголовок для этой новости. Например, в «Коммерсанте-Украина» текст назвали «Отрицательный результат. Убыток банковской системы достиг трехлетнего максимума».

Но если бы был конкурс на наиболее резонансный (пугающий) заголовок, то победило бы, наверное, издание «Хвиля». Там данное сообщение вышло сегодня под таким названием: «НБУ признался, что в финансовом секторе Украины обвал».

Молодцы, хлопцы! Хвалю...

Просмотров: 4148, сегодня — 0

Следить за новыми комментариями

Комментарии - 123

+
+3: infopotok; 1 июля 2013, 18:34; #

То же, только на западе svoboda-vubora.blogspot.com/2013/06/blog-post_30.html

+
+32: ballistic; 1 июля 2013, 18:43; #

«Ухудшение общего результата вызвано убытком Проминвестбанка, который получил от акционеров 2,93 млрд грн для формирования резервов под проблемные кредиты, выданные еще до кризиса»"

+
+25: Harkonen; 1 июля 2013, 23:09; #

Вполне возможно. Держали резервы искусственно, а теперь наконец дали денег их показать.
Фактически убытки уже понесены давно и раз банк не развалился с такими непогашениями, то сейчас и подавно не развалится.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 11:37; #

Откуда такие познания )…

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 22:15; #

Логика. Иначе должен был бы обанкротится кто-то крутой. 3 млрд. грн. — это минимум серьезная ФПГ. Вы слышали про такое банкротство в последнее время?

+
+8: Kiruha; 2 июля 2013, 22:39; #

Например кто? а если у ИСД задолженность 2 ярда долларов (экв. 16 млрд. грн.) то по твоей логике обанкротится вся система чтоли? Я про банкротства последнее время не слышал, но думаю в ближайшем временном горизонте услышу, и не только я, о дефолтах..)…

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 22:45; #

ИСД дефакто уже банкрот. Только банки формировали под задолженность резервы с 2009 года. За 4 года плавно справились и необанкротились.
Даже если они перестанут вообще платить — ничего не изменится.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 22:48; #

Ну может кто-то и формировал 4 года) хотя вряд ли конечно. В 2009 г. ИСД отлично себя чувствовали особенно закредитовавшись после 2008 г.
Может быть некоторые и формировали, но некоторые стали формировать только сейчас и суммы не маленькие…и уже давно не платят некоторым…

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 22:52; #

Формировали конечно в основном Европейцы. У них реально строго.
Но их и кредитовали в основном Европейцы. Уже все сформировано. 4 года понемногу.
Они закредитовались до 2009 — это точно. Модернизация. Вот Азовсталь — самый модернизированный мет. комбинат. Но руды и угля своих нет — проблемы. Ахметов как поставщик давит.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 22:59; #

Европейцы повыпригивали кто смог… а они перекредитовывались уже у местных маленьких и больших банков под бОльшие %… и вот эти маленькие и большие дыры сейчас сидят в балансах…

+
+9: Harkonen; 2 июля 2013, 23:08; #

Это же не розница, это крупное кредитование. Тут проценты не так важны (ну невозможно набивать портфель кредитов ФПГ как розничный). Никто их бы не перекредитовал.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 23:11; #

Как это не важен кредитный %?.. Рассказывали что к ним в очередь выстраивались чтобы кредитовать. Не уловил про розницу).

+
+13: Harkonen; 2 июля 2013, 23:25; #

Вот смотрите, в рознице выдается много мелких кредитов под высокий процент. Пока (только пока -потом посмотрим), рынок позволяет наращивать портфель и высокая доходность новых кредитов позволяет покрыть проблемку по старым + физиков отжимать легче.
В корпоративном кредитовании все сложнее нет смысла выдавать явно плохому заемщику кредит под больший % (если он не может платить по меньшему). Невозможно так наращивать портфель. Кроме того по корп. кредиту ставку 50% не поставишь, даже 30% по больши нонсенс. Вот и получается, что такое кредитование с практически 100% вероятностью невозврат и то что год Вам поплатят по ставке 30% (кстати Вы привлекаете то по 19-22% — маржа не такая большая) не покроет убытков.

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 22:48; #

Вы же знаете, что по мировы оценкам у нас 40-50% проблемки. Очень похоже на правду. Просто банки уже потихоньку все покрыли. Но не все вот и всплывают доформирования. Но реальный кризис уже прошел.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 22:54; #

Небольшое уточнение — 80%. И некоторые эксперты говорят что не предел и можно ползти еще выше. Хочется верить что РЕАЛЬНЫЙ кризис уже прошел… поглядим, вдруг вылезет РЕАЛЬНЕЕ)…

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 22:57; #

80% — Вы загнули. Это слишком.
Поверьте моему опыту — я реструктуризаций и проблемки насмотрелся. Но не 80%. 40-50% небольше.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 23:01; #

А я иногда с ней работаю) хай там як 50%-80% — все ривно халепа

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 23:10; #

Уже нет. Вы поймите проблемка или сразу 1-2 года влияет или уже не влияет.
Банк или быстро улетает в трубу Надра, Родовид или уже не улетает.
Исключение — кэптивные банки.

+
+6: Kiruha; 2 июля 2013, 23:21; #

Проблемку можно размазать на года, а особенно если она большая (если вы работали в банке то знаете)… а выстреливает в самый неподходящий момент. История с Надрой и Родовидом немного по другому характеризуются… надра изначально была бесшумным Индезитом, а Родовид попытался стать Бошем с 300 млн. грн.

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 23:43; #

Вы понимаете, основные проблемы которые создает проблемная задолженность. Если да прошу перечислите.

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 23:43; #

Я должен понять как Вы понимаете влияние проблемной задолженности на банк. Мне проще будет вести дискуссию.

+
+6: Kiruha; 2 июля 2013, 23:33; #

Тогда мелкие кредиты не стоили 60%! а когда ты выдаешь 100 млн. дсша под 22% предприятию гиганту считайте вам повезло...100 млн. это по нашему 800 млн. грн. в корпоратив! все равно не уловил про розницу и физиков?! исд это же гигантское предприятие…

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 23:36; #

100 млн. дсш. по 22% — это не повезло, а выбросил в пропасть 100 млн. дсш.
Это только пъяные, уколотые в усмерть члены кредитного комитета под дулом пистолета могут подписать.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 23:39; #

Можно немного аргументации, почему? а кого кредитовать если есть деньги и предприятие работающее? 100 000 пересичных?

+
+9: Harkonen; 2 июля 2013, 23:41; #

Нормальное, работающее предприятие даже под 22% в гривне кредитоваться не хочет. 22% в долларах — это абсурд. Только фактический банкрот, который и платить не собирается — это сделает. Но и банк вдь понимает, даже мелкий, со слабым риск-менеджментом, что здесь что-то нето.

+
0: avmaks; 3 июля 2013, 10:56; #

Какой нафиг фактический банкрот?
если у них рентабельность 30%, то почему не взять кредит под 22?

+
+12: Vadim; 3 июля 2013, 11:01; #

Хотя бы потому, что собственник в здравом уме не будет нарываться на валютный риск, если можно под такой же %% привлечь ресурсы в гривне. Разве что имея 200%-й инсайд о скорой ревальвации, но это уже из области фантастики.

Попутно вопрос: Вы, имея бизнес с рентабельностью 30%, готовы отдать банку 75% заработанной прибыли?

+
+5: il1; 3 июля 2013, 11:06; #

Ставок 22 в долларе не бывает. О чем вы?
Тем более для ИСД.
Разговор о каких-то эфемерных операциях.

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 23:37; #

Вы не знаете, как наши заемщики по ставкам торгуются. Ужас как на базаре — часами, днями и месяцами.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 23:46; #

А что тут понимать? дело только в ликвидности

+
0: Harkonen; 2 июля 2013, 23:47; #

Это вы к влиянию?

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 23:53; #

Да

+
+13: Harkonen; 2 июля 2013, 23:59; #

Вы совершенно правы. Но тут есть еще один аспект отчетность активы к капиталу — 1/10 не меньше.
Поэтому, что делает банк при возникновении проблемки — большой. Он:
1. Всячески пытается договориться с заемщиком. Чтоб хоть % платили.
2. По немногу за счет прибыли от других кредитов формирует резервы. Прибыльность в 0 или минус выходит.
3. Обращается к акционерам — дайте денег на покрытие.
4. Пытается удержать депозитный портфель ( у банков с именем это получается).
И тут ситуация примерно такая или сразу получится: депозитчики не побегут, акционеры копейку дадут (кстати инностранцы в кризис сотни миллионов если не миллиарды внести в украинские дочки) или не дадут — банкроство.

+
0: Kiruha; 3 июля 2013, 0:05; #

Рецепты эти я слышал уже… причем достаточно распространено на рынке…
п.1 — если заемщик перестал платить это означает тебя уже «одели» и подготовились одевать тебя и далее
п.2 — частности, каждый выкручивается как может
п.3 — догонят и еще дадут
п.4 — депозиты чтобы закрыть образовавшуюся дырку логично… но их еще нужно обслуживать, а это доп. косты
и т.д. и т.п.
иностранцы нормально заработали за 1-3 года и выпрыгнули… молодцы че скажешь

+
+5: Harkonen; 3 июля 2013, 0:09; #

Заемщик по разным причинам может перестать платить.
В чем частности не понял.
Так инностранцам уже дали это факт.
Депозиты даже брать доп. необязательно. Главное чтобы текущий портфель не уменьшался.

+
0: Harkonen; 2 июля 2013, 23:33; #

Но ксати такой банкрот как ИСД, очень долго еще может жить и платить немного, но платить банкам, как Греция.

+
+6: Kiruha; 2 июля 2013, 23:35; #

Его еще обанкротить надо… а такие сразу не банкротятся)…

+
0: Harkonen; 2 июля 2013, 23:36; #

Зачем они могут по чуть-чуть, только % платить 5-10 лет, а там и спрос на металл вырастет.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 23:43; #

Если найдут лохов которые согласятся почуть чуть получать свои кровные деньги назад)… а щас бабульки всем нужны… сразу

+
+5: Harkonen; 2 июля 2013, 23:46; #

Давайте представим. Вы дали соседу 100 грн. под 15% на 10 мес. Он платить не может и забрать вы знаете у него можно будет 20 из 100 и через 2 года. Но он согласен платить %, что Вы сделаете?
В принципе есть шанс что он через 2-3 года найдет работу.
(Пример конечно не очень, но в принципе иллюстрирует ситуацию)

+
0: Kiruha; 3 июля 2013, 0:00; #

Давай другой пример представим у тебя есть 100 млн. доларов. Куда ты их денешь как банкир? Кеш кредитование будешь подымать да?

+
+5: Harkonen; 3 июля 2013, 0:02; #

Я не буду как банкир брать 100 млн. долл., если мне их некуда деть. Брать ненужные деньги — непрофессионализм банкира.

+
0: Harkonen; 3 июля 2013, 0:03; #

Если уже взяли отдать обратно.

+
0: Kiruha; 3 июля 2013, 0:14; #

Замщик перестает платить по одной причине: хочет не платить. частности это по поводу как дырку закрывать… текущий депопортфель при образовавшейся дырке сильно давит на доходы а это означает нецелесообразность дополнительной нагрузки.

+
0: Kiruha; 3 июля 2013, 0:15; #

Wow! цитирую: «Я не буду как банкир брать 100 млн. долл., если мне их некуда деть. Брать ненужные деньги — непрофессионализм банкира».
а я бы взял…

+
0: Harkonen; 3 июля 2013, 0:16; #

Зачем?

+
0: Kiruha; 3 июля 2013, 0:17; #

Потому что деньги делают деньги… если у тебя есть деньги почему бы не заработать на них?! так бы сказал любой банкир

+
0: Harkonen; 3 июля 2013, 0:19; #

Так а если не на чем зарабатывать с приемлемым риском.
Зачем брать?

+
+13: Harkonen; 3 июля 2013, 0:20; #

Любой банкир знает, что брать нужно только тогда и так, чтобы можно было разместить эти деньги. Просто брать абы были и платить по ним проценты (Вы ж не бесплатно берете) — бред и непрофессионализм.

+
0: Harkonen; 3 июля 2013, 0:16; #

Дырка давит. Но лучше пусть давит на доходы, чем прийдут забирать, а отдать нечем.

+
0: Kiruha; 3 июля 2013, 0:20; #

Согласен… я же не говорил вообще избавиться от депо

+
+6: vangol76; 2 июля 2013, 9:30; #

+
0: Kiruha; 1 июля 2013, 19:17; #

Ну не то чтобы рухнула… но это начало… интересно что будет с Дельтой и их резервированием

+
+23: avmaks; 1 июля 2013, 19:32; #

Ничего

+
0: Kiruha; 1 июля 2013, 19:34; #

Можете сказать почему?

+
0: avmaks; 1 июля 2013, 19:38; #

А что должно произойти с дельтой?

+
0: Kiruha; 1 июля 2013, 19:40; #

Нарощенные с начала года активы начнут переходить в проблемку… их никто на баланс не брал потому что невыгодно… начнут формировать резервы… в это же время много кредитов ушло на зализницю и потребы… дырка ликвида по идее уже образовалась… где то так. А к чему тогда ваше «ничего»?

+
0: avmaks; 1 июля 2013, 19:42; #

Зализныця банкрот? у нее проблемы?
в чем проблема с потребами? он ими всегда занимался.
меня больше волнует их якшания с недвижимостью.

+
0: Kiruha; 1 июля 2013, 19:43; #

Слушай, если ты там работаешь, я ничего против дельты не имею… спросил к слову об аналитике… поглядим. Зализниця не банкрот но отфиксировал 3 ярда убытков… если для тебя копейки… то в принципе проблем нет

+
0: avmaks; 1 июля 2013, 19:44; #

Я в дельте не работаю.

+
0: Kiruha; 1 июля 2013, 19:45; #

Тогда понятно

+
0: Andrey M; 2 июля 2013, 13:29; #

Кем, может пересекались раньше?

+
+30: vangol76; 2 июля 2013, 8:48; #

С Дельта банком ничего не произойдёт ( с такой-то гос. поддержкой). Этот банк работает без «белых перчаток» и научился отжимать кредиты как у физ.так и юр. лиц ( во многом переняв тактику Альфы). Я с ним дел не имею, но это так, ради справедливости…

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 11:38; #

Ну раз вы сказали значит так и будет).

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 11:50; #

А это так для информации вам:

По итогам первого квартала 2013 года чистый процентный доход Дельта банка составил — 22701 млн.грн. Комиссионный доход упал с 5.71% доес 1.93%.

3 ярда для системы копейки).

+
0: Harkonen; 2 июля 2013, 22:16; #

22 701 млн. грн. — вы ничего не путаете? Это 22,7 млрд. грн.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 22:35; #

Млн. грн.

+
0: Andrey M; 2 июля 2013, 13:28; #

Кирюха «Нарощенные с начала года активы начнут переходить в проблемку… их никто на баланс не брал потому что невыгодно… начнут формировать резервы…» — Они покупали проблемные портфели с уже сформированными резервами.

+
0: Kiruha; 2 июля 2013, 13:44; #

Ну ИКС3.) некоторые доформировывались после а некоторые еще не сформировали…

+
+8: alest; 1 июля 2013, 20:16; #

Что для Украины убытки. Мы очень богатая страна! 3 млрд, банки, 3 млрд Зализныця, миллиард баксов вон Газпром зажал. Но эти копейки не поколеблют стабильнисть и покращення!

+
+4: Prorok; 1 июля 2013, 20:59; #

На всякий случай уточняю, что моя заметка не столько про финансы, сколько про журналистику… А тупым комментам у меня не место вообще!

+
+15: fozik; 2 июля 2013, 7:52; #

Зачем же ты вытер свои оскарбления пользователей?

+
+21: infopotok; 2 июля 2013, 7:54; #

Пророк, скинь ему в личку оскорбления которые ему так понравились… пусть наслаждается :-)

+
+22: fozik; 2 июля 2013, 7:59; #

Пятак свой не сунь куда не надо…

+
+7: infopotok; 2 июля 2013, 8:05; #

Хамиш парниша

+
+9: fozik; 2 июля 2013, 20:05; #

«парнишей» называй кого-то другого. Твоя миссия понятна…

+
0: infopotok; 2 июля 2013, 20:06; #

Да ты проницательный

+
0: fozik; 2 июля 2013, 20:08; #

Давай, досвиданья! (с)

+
+16: Dobrofey; 3 июля 2013, 10:21; #

Тупым блогам пророка тут тоже не место.

+
+3: avmaks; 3 июля 2013, 10:58; #

Я такое уже писал, он его просто стер, видать согласен.

+
+7: fozik; 3 июля 2013, 20:49; #

В блогаг этого писаки Пророка, много чего писали… видать у него краски бесплатные… Критики вообще не любит…

Два года одна и та же тема «Все пропало, спасайся кто может»…

+
+10: infopotok; 2 июля 2013, 7:44; #

В дополнение к статье Пророка, рекомендую «Імітація великого бізнесу » svoboda-vubora.blogspot.com/2013/07/blog-post_6249.html
… это так сказать на десерт, любителям пАкращення и зомби в стиле «Все хорошо, прекрасная маркиза...»

+
+28: VictorS; 2 июля 2013, 9:42; #

Придирчиво прочел и не нашел никаких натяжек, невзирая на авторство Сугоняко. Все по существу и правильно. Спасибо за ссылку. Мой личный вывод совпадает с выводом Пророка: «Спасайся кто может». Я бы добавил: «И не откладывая в долгий ящик».

+
+10: Signalman; 2 июля 2013, 9:16; #

Есть график, иллюстрирующий насколько убытки банков в мае велики (спасибо Фунтику) funtik-12345.livejournal.com/226520.html

+
0: vangol76; 2 июля 2013, 9:29; #

Просто НБУ продолжает свою «борьбу» с валютными вкладами ( почему-это вопрос отдельный) и увеличил % резервирования по валютным счетам

+
+21: il1; 2 июля 2013, 10:00; #

Кто помнит на Минфине был такой персонаж, который с утра выходил в перегарку и кричал: Бумаги нет!

ТАк вот если с утра на минфине нет пророка и его Все рухнуло, то день прожит зря :)

+
+6: Vadim; 2 июля 2013, 10:01; #

Почему был? он и поныне здесь присутствует :)
Последний раз был на сайте:
28 июня 2013 в 16:11

+
0: il1; 2 июля 2013, 10:11; #

А я просто его ник не помню :)

+
+16: Baco; 2 июля 2013, 11:17; #

Сколько бы пророк не писал и как правельно бы это не казалось некоторым и как бы это не подтверждалось цифрами и графиками, а воз и нынче там.

+
0: Lesia; 2 июля 2013, 11:54; #

Пророк несколько сгущает краски — летом всегда падает деловая активность, торговля непродовольственными товарами ежегодно в мае-июне падает на 20-30%, затем с августа идет подъем. Кстати, мои знакомые пытались купить 1-комнатную квартиру эконом-вариант в новострое, ничего подходящего не нашли — разобрали все, даже на стадии фундамента.

+
0: vicmarin37; 2 июля 2013, 13:21; #

Может кто-нибудь рассказать, как обстоит ситуация с земельными паями под залог. Какова оценочная стоимость одного гектара на Киевщине? В случае невозврата кредита — земельный участок переходит в собственность банку и он имеет право продавать? Вроде банки предлагают по полтора миллиона гривен за гектар — это точно?

+
+13: Dreamer; 2 июля 2013, 14:56; #

Вся эта шобла воров обманом лохов ставшая властью прекрасно понимает, что если произойдет обвал экономики, то это будет последний гвоздь, народ не готов выходить за виртуальную оппозицию, но разнесет всю эту власть на куски, если не станет денег. Поэтому тот же курс будут держать зубами, руками и чем угодно и в этом им реально подыгрывает запад давая кредитные ресурсы — им нужна предсказуемая территория. Когда всё упадет никто не скажет, но это может произойти в любой момент.

+
+18: Baco; 2 июля 2013, 15:52; #

МВФ любит поддерживать коррупционные режимы, давая кредиты на выплату процентов для себе же. Но ими движет лишь алчность, а не поддержка порядка. Напротив, разваленная страна без армии и экономических претензий — лакомый кусочек для любой агрессивной империи, будь то США, Россия или ЕС.

+
+15: VictorS; 3 июля 2013, 15:10; #

Вот вот. Оба правы и Dreamer и Baco. Но сколько не держи подгнившее дерево оно ведь все равно упадет. И любой момент может означать что и осенью 2013 тоже. И жители Врадиевки, где произошло изнасилование, уже штурмуют милицию. Так что все течет, все изменяется. И все что ни делается, делается к лучшему. А может плохой конец будет хорошим началом.

+
0: Baco; 3 июля 2013, 15:17; #

А может подгнившее дерево может быть маскировкой железобетонного столба, вы не думали? Суды, прокуратуры, милиция, сбу, армия везде «свои» люди. Это вам не Египет где генералы выдвигают ультиматумы президенту, тут в Украине бысто бошку отобьют, пацанчики на геликах.

+
+40: VictorS; 3 июля 2013, 15:47; #

Почему не думал. Все верно, везде «свои». Но кто они, «свои»? До первого шухера и растают все «свои» как сон, как утренний туман. Мне почему-то думается, что эта банда есть не более чем сбор блатных и шайка нищих душой. Когда придется отвечать, каждый будет спасать свою шкуру.

+
+4: Baco; 3 июля 2013, 15:52; #

Какого шухера? Отвечать перед кем? Бросьте эту вашу иллюзию — судного дня. Справедливости не существует — это миф и чем быстрее вы это поймете, тем понятней для вас будет казаться мир.

+
+7: VictorS; 3 июля 2013, 15:58; #

Поживем, увидим. А вот что за все в своей жизни приходится платить (и в этом справедливость), это не мешало бы понять и Вам.

+
0: Baco; 3 июля 2013, 16:06; #

Нет, нет это не ко мне, это к индусам с их карой и прочей лабудой. У меня иная концепция реальности с более высокой степенью апроксимации.

+
+17: Alice; 3 июля 2013, 16:08; #

Ну, тут как сказать… Вот на днях ко мне приходила работник налоговой… не как работник, а как бабушка… жаловалась, что её внучек, по случайной неосторожности, попал в реанимацию… Она сетовала, за что мол, ведь он такой ещё маленький, а когда я ей сказала, что может он отрабатыват ваши грехи… она молча встала и ушла

+
0: Baco; 3 июля 2013, 16:12; #

Значит по вашей теории вам скоро не повезет т.к. вы обидили человека?

+
+4: VictorS; 3 июля 2013, 16:59; #

Тут надо посмотреть глубже. Ведь, может быть, этот внучек катался как вареник в масле (но это не самое страшное), был избалован а то и развращен вседозволением и был самым самым… (их называют мажорами). Что такое труд для них весьма туманно. Чужие права — тоже. Это они гоняют на бешеной скорости по проспектам, выезжая (регулярно) на тротуары, и сбивая при этом насмерть маленьких детей и взрослых. Это они насилуют и убивают, как во Врадиевке. А оплачивают прихоти и «шалости» своих любимых чад вот такие работники налоговой. И, может быть, расплата за реанимацию внука это и есть некая справедливость и плата за грехи этой бабушки.
Ещё раз повторюсь: За все приходится платить.

+
0: Baco; 4 июля 2013, 11:39; #

Это всего лишь ваши домыслы. Принципиальная разница между нашими взглядами заключается в том, что я считаю что зла не надо творить впринципе (от нежелания его делать), а у вас из-за боязни перед расплатой.

Это и не удивительно, такой подход у большенства религий в мире. Печально лишь одно, у вас есть право на индульгенцию. Съел проскуровку, поциловал крест, сходил в Меку — и дело в шляпе, потом убивай, насилуй, клевещи, предавай.

+
0: VictorS; 4 июля 2013, 18:12; #

Бред.

+
0: Baco; 5 июля 2013, 10:40; #

Ну, против такого аргумента не попрешь.

+
0: Alice; 3 июля 2013, 17:13; #

Так я ей так и сказала, что обижаться нечего, а есть над чем задуматься…
А как она подумает или поступит в дальнейшем, то уже ее… Я ей просто сказала правду, которую она не хочет (боится) осознавать.
PS: внучку один годик

+
+5: Baco; 4 июля 2013, 11:46; #

Она бы обиделась, даже если бы была честным сотрудником налоговой.
Думаю, вы поступили не тактично, каждый человек изначально имеет право на кредит доверия, до первого плохого поступка. А судить о людях по слухам это, лично мне кажется, неверным.

+
0: Alice; 4 июля 2013, 12:18; #

Васо… я часто поступаю с людьми нетактично ( как вы написали) для их встряски… Таким образом я заставляю их остановиться, задуматься для их же блага…
А вы, я так сморю, относитесь именно к тем людям, которые во всех своих грехах (неприятностях) винят других, в том числе и в том, что с ними поступили нетактично, но никогда не замечают когда они сами приносят неприятности или поступают нетактично с другими…
А про обиды… помните, что от зависти люди стареют, а от обид люди болеют… Желаю всего хорошего! :)

+
0: Baco; 4 июля 2013, 12:40; #

Извините, я, просто, не знал что вы знаете, что для кого являестя благом. Да и про меня вы все знаете! Мне страшно! Вы человек — рентген!

+
+12: 1000000baksov; 4 июля 2013, 0:59; #

Я знаю похожий случай, когда онкохиругру, у которого сын от рака помер, сказал подобное очередной больной, с которого хирург пытался денег слупить за операцию. 50 летний мужик сидел и плакал как ребенок около часа. К сожалению концовки истории (операцию он за деньги сделал, или так как в книжке написано) не знаю (

+
0: Baco; 4 июля 2013, 11:56; #

У онкохерурга сын умер от рака? На 2 000 онкохерургов вполне нормальная вероятность если каждый час в Украине умирает 10 человек от рака, за что мы занимаем почетное 5-е место в Европе. А разве есть врачи которые не хотят «слупить», я таких не знаю.

+
+15: fozik; 2 июля 2013, 20:28; #

Где же «маляр» пропал?
Пишет новую «желтуху»?

+
0: avmaks; 3 июля 2013, 11:17; #

-->
Попутно вопрос: Вы, имея бизнес с рентабельностью 30%, готовы отдать банку 75% заработанной прибыли?

не 75%, а 75% от заемных средств.
Готов и очень рад, что у меня есть такое предложение.

+
0: vicmarin37; 4 июля 2013, 12:50; #

Знает кто-нибудь, что делают банки с земельными участками перешедшими в их собственность?

+
0: avmaks; 4 июля 2013, 13:05; #

Продают.

+
0: vicmarin37; 4 июля 2013, 13:25; #

Обходят мораторий на продажу земли сельхозназначения?

+
0: Harkonen; 4 июля 2013, 23:55; #

Такую в залог не берут.

+
0: vicmarin37; 5 июля 2013, 6:25; #

Говорят, что на бывшие паи похоже. По полмиллиона и больше за гектар. Просто интересна залоговая цена таких участков и реальная цена последующей продажи.

+
0: Harkonen; 8 июля 2013, 20:29; #

0,5 млн./га — бред. Это что задрыпаное хоз-во с 1000 га. стоит 0,5 млрд.?
С/х землю в залог неберут. Только не с/ назначения.

+
0: vicmarin37; 8 июля 2013, 20:40; #

А запросите в каком-нибудь банке. Показывают участки по 6-8 гектаров и даже по 1 500 000 гривен за гектар на Киевщине. Охереть можно. Что это, если не сельхозпаи, или бывшие сельхоз переведенные в несельхоз?

+
0: Harkonen; 8 июля 2013, 21:11; #

Значит не сельхоз. Допустим под строительство коттеджного городка.

+
0: vicmarin37; 8 июля 2013, 21:28; #

Так этих участков уйма в разных селах и районах области.

+
0: Harkonen; 8 июля 2013, 22:21; #

Х/з но не сельхоз точно, закон.

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Новости