ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
4 декабря 2016 в 11:48
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
25 ноября 2013, 22:19

У Вас нет платежной карточки. Значит Вы не украинец

Платежная карточка перестала быть экзотикой, хотя есть часть украинцев, которые и раньше не пользовались, и сейчас не пользуются платежными карточками. На одного украинца, включая младенцев и стариков, приходится 1,5 платежные карточки, такие данные получились по итогам третьего квартала 2013 года. А вот десять лет назад одна платежная карточка приходилась на восемь украинцев. Как все изменилось. И постоянно меняется. Платежная карточка перестала быть экзотикой, хотя есть часть украинцев, которые и раньше не пользовались, и сейчас не пользуются платежными карточками.

Около 75% всех активных платежных карточек, это дебетовые платежные карточки. Сказывается эффект зарплатных карточек, которые, как правило, дебетовые. Доля платежных кредитных карточек, значительно меньше, чем дебетовых, хотя их количество растет. С начала года количество кредитных платежных карточек выросло на 4% и сейчас на руках у населения около 8,4 млн. кредитных платежных карточек. В последнее время ряд банков очень активно стали предлагать потребительские кредиты через платежную карточку. Поэтому не удивительно, что объемы потребительских кредитов в этом году растут ускоренными темпами. В этом году украинские банки выдали потребительских кредитов на 8,7% больше, чем в прошлом, и это еще не конец года, когда выдача потребительских кредитов ускоряется.

Интересен показатель динамики платежных карточек, которыми можно рассчитываться в Интернете. Фактически в Интернете можно рассчитываться и обычной платежной карточкой, но риск несанкционированного списания денег в результате хищения информации из Интернет пугает украинцев, поэтому банки и предлагают специальные платежные карточки, которыми можно рассчитываться в Интернет без опасений. Количество этих карточек за текущий год увеличилось на 46%. С одной стороны, банки в последнее время все активнее и активнее призывают украинцев пользоваться платежными карточками при покупке товаров, а с другой стороны и интернет-магазины уже более активно начали принимать платежи, не вставая с дивана. Хотя до развитых стран мира, где большая часть товаров покупается с помощью платежных карточек, Украине еще далеко.

По итогам девяти месяцев 2013 года общий оборот денег через платежные карточки составил почти 650 млрд. грн. Традиционно это снятие денег в банкомате. Средняя сумма снятия наличных в банкомате составила 1086 грн за одну транзакцию. Во многих случаях, люди стараются снять денег как можно больше, чтобы часто не возвращаться к банкомату. Но интересен другой факт. Еще год назад средняя сумма снятия денег в банкомате с помощью платежной карточки была 896 грн, в 2011 году 801 грн, в 2010 году 735 грн, в 2009 году 52 грн. Или у людей действительно выросли доходы, и они снимают больше денег, или больше начали использовать гривну для своих операций. Возможно, и увеличение депозитов населения повлияло на это процесс. Теперь украинцы снимают через банкоматы не только наличную гривну, полученную в виде заработной платы, но и в виде процентов по депозитам. Оборот денег растет. И это не может не радовать, хотя некоторых, скорее всего и огорчает, тех, кто всегда хочет возврата к старым дедовским методам счет и наличных денег в трехлитровой банке.

Во многом благодаря изменению законодательства по платежной системе, когда налоговая получила возможность контролировать наличие платежных терминалов в торговой сети, в этом году количество терминалов стало на 40% больше чем в прошлом году. Наша торговая сеть после бесконечных разговоров в течение десяти лет, наконец, начала массово устанавливать платежные терминалы, чтобы можно было с помощью платежной карточки рассчитаться за товар в торговой сети. Очень долго пытались агитировать торговые сети, чтобы они это сделали. Но торговые сети явно этого не хотели и только находили причины, чтобы отказать в установке терминалов. Но теперь, когда налоговая имеет право проверять и штрафовать за отсутствие терминалов, торговые сети быстро нашли, и возможности, и желание. Осталось теперь дело за малым, чтобы население стало чаще использовать платежные карточки для расчетов в торговых сетях.

По итогам девяти месяцев 2013 года доля расчетов в торговой сети с использованием платежных карточек составила 17% от общего количества оборота денежных средств через платежные карточки. Мало. Хотя в 2007 году этот показатель был всего 3%. А это уже рост, теперь осталось еще расти и расти, чтобы дорасти хотя бы до 25%. Средняя сумма чеков при расчете платежными карточками составляет около 230 грн. В целом реальная сумма типичной покупки украинцев в торговых сетях. Это в целом близко к истине. Расчеты платежными карточками за большие покупки типа автомобиля, типичная операция, хотя такого рода сделки каждый день не бывают. Поэтому средняя сумма большой быть не может.

Может, не так быстро, как хочется, но наша платежная система развивается. С большим опозданием, в отличии даже от России, Украина начала активно стимулировать использование платежных карточек для расчетов в торговой сети. Очень важно и для банковской системы, и для экономики Украины, чтобы расчеты в торговой сети платежными карточками были больше 50% от общего количества оборота денег по карточкам. Это должно существенно удешевить деньги в банковской системе и тем самым сделать дешевыми кредиты. Есть прямая зависимость: чем больше используют платежные карточки для расчетов в магазинах, тем дешевле кредиты в банках для населения.

Просмотров: 2214, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (270)

+
+25
Михаил Самков
Михаил Самков
25 ноября 2013, 22:28
Киев
#
Если бы банки боролись за доверие клиента, а не государства, то они бы больше преуспели на этом поприще. А так получается, что банкам нужны клиенты, а гарантии банки для клиентов обеспечивать не желают — все надеются на государство. А в итоге — двигаемся как черепахи, когда мир развивается с большой скоростью. Да еще и выживаем иностранцев с банковского бизнеса, будто сами всему научились. Если научились, то продайте свои деньги в других странах. Что, слабо?
+
0
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 10:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
«а гарантии банки для клиентов обеспечивать не желают — все надеются на государство.» — что Вы имели ввиду?
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
26 ноября 2013, 15:59
Киев
#
Имел ввиду именно то, что написал. Банки, идя на сговор с государством в правилах движения денег, становятся больше от него зависимы, что не позволяет им обеспечить безопасность клиентам с этой стороны.
+
0
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 16:04
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А какие гарантии в принципе может дать банк, кроме тех что он дает согласно договору?
+
0
Витя Кузьменко
Витя Кузьменко
26 ноября 2013, 18:15
#
Если банки идут наперекор государству, то наносят ему вред, получают неиллюзорных люлей и уходят из рынка. Палка о двух концах, чтобы обоими по голове не получить — надо прислушиваться не только к себе, но и к другим.
+
+139
Serjisun
Serjisun
25 ноября 2013, 22:30
Днепропетровск
#
Многие не понимают, но кроме удобства, пластиковые карты несут определённую и нужную власти цель = КОНТРОЛЬ!

Посмотреть на США, там по аналогу нашего ИНН можно узнать, где человек завтракает, что покупает на обед и на какой парковке ставит автомобиль. Все под колпаком.
+
+29
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
26 ноября 2013, 11:07
Київ
#
У Вас нет чипа в голове? Значит Вы — не человек!
+
+25
stochastic
stochastic
25 ноября 2013, 22:59
Київ
#
> Еще год назад средняя сумма снятия денег в банкомате с помощью платежной карточки была 896 грн, в 2011 году 801 грн, в 2010 году 735 грн, в 2009 году 52 грн. Или у людей действительно выросли доходы, и они снимают больше денег, или больше начали использовать гривну для своих операций.

Дурень думкою багатие.
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 ноября 2013, 23:02
Киев
#
Давайте еще скажу страшную штуку. В ЕС если человек рассчитывается не карточкой в магазине это или мафиози или циган. Настоящие европейцы не только карточками рассчитываются, но еще и стучать на тех, кто любит наличные…
+
+118
Serjisun
Serjisun
25 ноября 2013, 23:05
Днепропетровск
#
И? Это хорошо? Понятие «настоящий европеец» не надо натягивать на всех, я думаю они тоже не очень этим довольны…

Это тотальный контроль за обществом, в котором уже мало места личной жизни. Мало того, ладно с этим можно как-то мириться в нормальной стране, а не в полицеско-бандитском государстве, как наше.
+
+22
wassa14
wassa14
25 ноября 2013, 23:16
#
Сподобалося в Німеччині на заводі Ауді-робітник проходить через прохідну, карточкою провів.Через вісім годин виходить з заводу, знову карточкою- 200 євро зявилося на карточці і радий йде пити пиво.
+
+25
seerrgg
seerrgg
30 ноября 2013, 15:06
#
И что с того?
Да если бы у нашего рабочего после 8 часов рабочего дня на карточке на проходной появлялось 200 евро, то я почти уверен, он каждый раз, возможно, говорил бы: Слава Украине!
А пока после 12 часового вкалывания в скотских условиях чаще всего смертельно опасных для здоровья у него появляется не больше 200 грв, да еще через месяц, да еще если не обманут, не оштрафуют и заплатят, то при выходе большинство сейчас говорит: Чтоб вы сдохли!
Причем независимо от цвета предпочтений администрации предприятия. Тут уж как раз и сине- желтые и оранжевые и серо-буро-малиновые все одинаковы. Нет ничего интернациональнее, чем скоты.
+
0
Still
Still
26 ноября 2013, 10:49
#
ЕС это содом и гоммора… Вы нас к греху толкаете? Не по божески это.:) Вы в Бога верите?
+
+8
OSY
OSY
26 ноября 2013, 13:32
Виталик, Киев
#
Александр не несите чушь, вы что телевизора пересмотрели нормально там принимают наличные деньги и многие ими расчитываються. и не читайте на ночь газет и журналов вредно для психики
+
+5
Banderlog
Banderlog
29 ноября 2013, 12:50
Олександр, Чернівці
#
Давно в нас цю байку розказують.
+
+8
OSY
OSY
26 ноября 2013, 13:35
Виталик, Киев
#
Вы же сами не были в ЕС ни разу а утверждаете как там люди рассчитываются.так нельзя Александр
+
+19
Bzzz
Bzzz
27 ноября 2013, 01:20
#
Комментарий рассчитан на тех, кто в Европе не был. Нормально там платят наличными, везде берут наличные и дают сдачу.
+
+5
stochastic
stochastic
27 ноября 2013, 10:06
Київ
#
Идиот же. Чего с него взять?
+
0
Alex1980
Alex1980
25 ноября 2013, 23:10
#
Ряд банков уже научилось использовать текущие остатки на корсчете (т.е. остатки на дебетных картах) для кредитования. Если до кризиса преобладало длинное кредитование и для него нужны были длинные деньги, то банки акумулировали депозиты на год и более у населения и через ОВГЗ и евробонды. То сейчас банки выдают в основном короткие кредиты — и им необходимы деньги на сегодня и на завтра, так как они научились прогнозировать текущие ресурсы. Это получается хорошо у первй пятерки розничных банков, уже начали в процесс включатся и средние банки, в том числе с преобладанием корпоративного сегмента. С каждым годом конец года для банков все плавней и плавней в вопросе ликвидности. Поэтому считаю что не за горами время когда депозиты на год и более — будут не так актуальны как текущие деньги, а значит и стоимость кредитных ресурсов упадет до заветных 15%. Плюс законодатель планомерно — все ведет к этому, как бы это кого-то не раздражало. В целом скажу одно — плотность банкоматов в Украине на душу населения в разы больше чем в европе. Сказывается любовь к матрасам и кубышкам со времен первых массовых недоверий к руководству страны. Ну что ж мне кажется только новое поколение — поломает стереотипы постепенно!
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 ноября 2013, 23:15
Киев
#
Банки всегда используют остатки на корсчетах, это позволяет удешевлять ресурсы. Вот только евробонды наши банки не покупают. Им это запрещено. А вот ОВГЗ могут.
Во многом дешевезна кредитов в России связана с тем, что 60% всех покупок в торговой сети русские делают с помощью платежной карточки
+
+21
Serjisun
Serjisun
25 ноября 2013, 23:17
Днепропетровск
#
Пишите правильно не «ОВГЗ могут», а «ОВГЗ их заставляют покупать». Не согласны?

Почему тогда ПриватБанк вообще не покупает ОВГЗ? У них постоянно лишняя ликвидность. И аналогично много крепких банков… Зато лидеры по ОВГЗ — Ощад, Укрэксим… наверное случайно.
+
+20
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 ноября 2013, 23:32
Киев
#
Ребята, как Вы надоели. Торгуете шурмой на базаре, а беретесь судить, что и как делать банку. Может хватить умничать. Банк Вам же не советуют как торговать шурмой на базаре. Торгуйте дальше. А мы как то без Ваших глупых словечек разберемся что и как нам делать… А то нашлись умники. Никто никогда ничего в жизни не сделали, а только советы дают и глупости пишут… Начните работать, а потом уже умничайте
+
+131
Serjisun
Serjisun
25 ноября 2013, 23:42
Днепропетровск
#
Спасибо, я от вас ничего другого и не ожидал, вы оправдали мои надежды.
+
+31
silent
silent
26 ноября 2013, 00:24
#
Какой поток самокритики!) браво!)
+
+134
Letos
Letos
26 ноября 2013, 08:06
Вольдемар
#
1. Если надоели — Валите отсюда!
2. Не шурма, а шаурма!
3. Хватит нам умничать или нет не Вам решать!
4. Хорошо что вы многое в жизни сделали! будет что внукам рассказать и показать!
5. По-моему, тут на Минфине даже Евгений работает, в отличии от вас и кучки ваших клонов!
+
+20
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 10:02
#
Какой же хам! А еще называет себя экспертом! Только врать умеет! Интересно, а в семье тоже врете?
+
+16
stochastic
stochastic
26 ноября 2013, 15:43
Київ
#
> Ребята, как Вы надоели.

А почему вы тогда не самовыпилитесь из ресурса?

И именно вы, Саша, не очень-то блещете остроумием или интеллектом. Лучше бы подучили экономику (желательно, математическую), да и забросили бы лозунги аля «всё, что не делается, делается к лучшему», перемешанные с подлизыванием кое-кого кое-где. Иначе ваши «изыскания научные труды» так и останутся уровня бабушки на базаре.
+
0
Alex1980
Alex1980
26 ноября 2013, 08:18
#
Я имел ввиду “выпускают“ евробонды, и перед этим добавил “до кризиса“. самый крупный из них был у укрсиба на 100 млн евро. А корсчет банка Вы правы — это по сути единый баланс- карман.
+
+12
gricyk5
gricyk5
26 ноября 2013, 00:25
#
«Пилите гири, Шура,-пилите… Они золотые!»
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 ноября 2013, 00:28
Киев
#
Пиши глупости дальше, это у Вас хорошо получается. Я понимаю, для Вас это сложные статья. Вам нужно что-то про проще. Не получается. Проще уже писать не получается. Действительно для Вас сложно написать пару слов по теме статьи, а вот разные глупости у Вас получаются. Сожалению. Но ничем помочь Вам не могу…
+
+98
gricyk5
gricyk5
26 ноября 2013, 00:38
#
Саша, что тут такого сложного???-Хочешь карточку-она твоя! Я не хочу-скатертью самолет!-Я такой тупой, что свои деньги легче в наличке посчитаю и даже сдачи брать не буду!
+
+40
Still
Still
26 ноября 2013, 11:13
#
Если Вам нужны карточки, наберите их хоть сто штук… только шарить по карманам других не надо. Кому они надо и так возьмут, кому нет навязывать не надо. А то Вы похожи на коммивояжера который пытается спихнуть какую нибудь не нужную вещь.:)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 ноября 2013, 00:41
Qwerty, Ольгино
#
Александр
«По итогам девяти месяцев 2013 года общий оборот денег через платежные карточки составил почти 650 млрд. грн. Традиционно это снятие денег в банкомате.»
А какой процент составляет снятие денег в банкоматах?

В России где-то 93% — а у нас?
+
+46
Letos
Letos
26 ноября 2013, 08:09
Вольдемар
#
Сейчас наблюдаем интересную ситуацию: флюгер (Охрименко), под дуновением Чивокуни то на РФию показывал, потом резку в сторону Атлантического океана, а теперь… в течение 3-10 дней опять будет указывать снова на Тайгу…
Так же и с крыши флюгеру слететь можно… за полгода 360 градусов разворот!!!
+
+9
Still
Still
26 ноября 2013, 11:14
#
Ему все равно. Только бы деньги на ПЛАСТИКОВЫЕ карточки капали:)
+
+4
Alex1980
Alex1980
26 ноября 2013, 08:29
#
Уважаемые участники форума, я прошу вас уважать друг друга и мнение других. Давайте уберем грязь на форуме. темы есть интересные, и иногда интересно почитать мнение других. Но грязь не красит. если очень хочется вылить дегтя — используйте личку. Администратору форума прошу вспомнить о контроле за соблюдением правил и при необходимости принимать меры. И ВСЕМ ХОРОШЕГО ТРУДОВОГО ДНЯ!
+
+41
Trinit
Trinit
26 ноября 2013, 08:52
Донецк
#
Если кто не знает, сообщаю, что на форуме финанс ЭКСПЕРТ заблокирован с формулировкой «ложь в постах».
Я так понимаю, что лжет он только там.
+
0
ballistic
ballistic
26 ноября 2013, 08:55
#
+
+9
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 10:48
#
+
+32
nesma1981
nesma1981
26 ноября 2013, 09:01
Днепр
#
Та забаньте этого АхриЭксперда!!!
+
+9
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 09:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Может лучше Ваши вопли забанить?
+
+1
Serjisun
Serjisun
26 ноября 2013, 09:39
Днепропетровск
#
Андрей, а вы считаете такие ответы «эксперта» нормальными? — «Торгуете шурмой на базаре, а беретесь судить, что и как делать банку. Может хватить умничать. Банк Вам же не советуют как торговать шурмой на базаре. Торгуйте дальше.»

Я с вами не раз спорил по сложным вопросам, но никогда до такого не опускался.
+
+9
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 09:56
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Нет. Но зачем писать «не «ОВГЗ могут», а «ОВГЗ их заставляют покупать»»?
Да гос. банки скупают силком (хотя с учетом того, что кредитовать они не умеют — это нормально), а остальные (не силком — это точно)? Гос. банки никогда не были крупнейшими игроками на рынке пластика, так что опять не про них.
+
+6
Serjisun
Serjisun
26 ноября 2013, 10:04
Днепропетровск
#
Интересные тезисы… Т.е. вы пишите «силком» — это правильно, а я написал «их заставляют» — это бред?

Второе. Почему они не могут кредитовать? Они что, на другой планете? Укрэксимбанк один из лидеров по факторингу, т.е. факторинг умеют выдавать, а кредитовать нет?

Вы смотрели баланс за 3 кв. Ощада или Укрэксима? Посмотрите. И почему Приват не покупает ОВГЗ?

Вот не понимаю, зачем на чёрное говорить белое, ещё и оправдывать бредни «эксперта».
+
+15
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 10:09
#
Этот человек имеет какое-то отношение к автору или автор этого блога.
+
0
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 10:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я соглашаюсь с Вами, что гос. банки действительно добровольно-принудительно покупают ОВГЗ, но эти банки не являются крупными игроками на рынке пластика. Частные же банки покупают ОВГЗ добровольно, так что говорить, о том что на остаки по карточкам обязательно будут куплены ОВГЗ, а не кредиты в экономику — не правильно. Приват не покупает ОВГЗ по своим причинам, мне они неизвестны, но я считаю, что скорее это связано с чтем, что Приват всегда имеет возможность прокредитовать на излишки аффилированные структуры.
Почему Ощад и Укрэкс не умеют кредитовать? Да потому что кредитование — это риски и гибкость, т.е. нужно уметь оценивать риски (апарат риск-менеджмента), идти на уступки, разрабатывать новые продукты, а чиновник гос. банка не имеет мотивации к этому.
+
+1
Serjisun
Serjisun
26 ноября 2013, 10:27
Днепропетровск
#
Вас понял. Мои выводы (из написанного вами):

1) Гос. банки умеют только пылесосить пассивы, кредитовать не умеют и никогда не научатся (и учиться не хотят). И набрать/купить сотрудников, которые умеют кредитовать они тоже не могут. Муторное это занятие «кредитование», конечно проще выкупать ОВГЗ за депозиты и всё.

2) Госбанки не крупные игроки на рынке ОВГЗ (а кто крупные — ХЗ, это тайна).

3) Частные банки тоже покупают ОВГЗ (только какие именно — тоже ХЗ, тайна). Я смотрел балансы Привата и нескольких других банков из ТОП-20, крупных сумм в ЦБ не обнаружил.
+
0
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 10:39
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
1. Фактически да, в некоторых сегментах у них сильные позиции (как у Эксима на ВЭД и валюту), но в целом не умеют и я думаю, что это не особо их дело. Частный бизнес должны кредитовать частные банки. Ну не будут гос. банки драться за заемщика + риск коррупции (выдать кредиты непонятно кому).
2. Госбанки не крупные игроки на рынке ПЛАСТИКА, а не ОВГЗ.
3. Аваль покупал. Сейчас не знаю есть или нет у них.
Частные банки покупают ОВГЗ, когда проблемы с поиском новых заемщиков (кредитный портфель сворачивается, а депозитный нет). Сейчас особо не много желающих брать кредит, за каждого платежеспособного клиента борьба. Никто отпускать не хочет, зато другие переманивают ставками, комиссиями, %-ми, лимитами.
+
+12
Qwerty1999
Qwerty1999
26 ноября 2013, 12:14
Qwerty, Ольгино
#
Ощадбанк прекрасно кредитует частные предприятия Ахметова под 16%, а банк Ахметова (ПУМБ) прекрасно кредитует госпредприятия (ЖД) под 25% — вот одна из проблем наших управленческих кадров — постоянная путаница между частным и госкарманом.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
26 ноября 2013, 12:20
Киев
#
Какие деньги — такая и путаница. Это способ запутать все. «Продавать газ» дешевле себестоимости — из той же серии.
+
+5
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 12:23
#
Harkonen и Qwerty1999 один и тот же человек?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 ноября 2013, 12:28
#
Вот оно как… Зарегистрируются под разными кличками и перегавкиваются сами с собой…
+
0
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 12:37
#
Тут є логіка. Напевно для накручування коментарів
+
0
Still
Still
26 ноября 2013, 12:49
#
А за это деньги платят?:)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 ноября 2013, 13:22
Qwerty, Ольгино
#
А какая Вам собственно разница…

Ваше дело писать свои комментарии…
+
+6
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 12:37
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А я о чем? О том же. Гос. банки — это коррупция и косность. А тут некоторые предлагали оставить 3 госбанка и через них кредитовать всю экономику по 5% годовых.
+
0
nesma1981
nesma1981
26 ноября 2013, 10:36
Днепр
#
Ответы от эксперда должны быть содержательными, кроме оскорблений от него и его ботов в блоге содержательности нет…
+
0
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 10:41
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ага, то есть все вопросы пользователей блога, исключительно толерантные, вежливые, четкие и понятные, а автор сидит и хамит? Такого нет.
+
0
nesma1981
nesma1981
26 ноября 2013, 10:45
Днепр
#
«Ребята, как Вы надоели. Торгуете шурмой на базаре, а беретесь судить, что и как делать банку. Может хватить умничать. Банк Вам же не советуют как торговать шурмой на базаре. Торгуйте дальше. А мы как то без Ваших глупых словечек разберемся что и как нам делать… А то нашлись умники. Никто никогда ничего в жизни не сделали, а только советы дают и глупости пишут… Начните работать, а потом уже умничайте»
«Давайте еще скажу страшную штуку. В ЕС если человек рассчитывается не карточкой в магазине это или мафиози или циган. Настоящие европейцы не только карточками рассчитываются, но еще и стучать на тех, кто любит наличные…»

два ответа, при чем не о чем… комментарии от других пользователей содержат больше ценной информации, чем его опус
+
0
Harkonen
Harkonen
26 ноября 2013, 10:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я согласен, что так отвечать нельзя. Но скажем так, и тот пост на который он так ответил — неправильный и сделан не совсем в вежливой форме. Тут столько тупой грязи, обвинений в предвзятости и заказухи по отношению к Охрименко. Причем аргументы в пользу заказухи обычно одни и те же: «Он не хает власть, а показывает, где и что растет». Как по мне это неправильно и не аргументы.
+
+12
Kotleopold
Kotleopold
26 ноября 2013, 09:30
#
Хотелось бы указать на ещё один (на мой взгляд очень важный) позитив от расчёта карточками. На словах большинство против теневой экономики, а на практике многие сплошь и рядом рассчитываются наличкой, тем самым создавая питательную среду для развития теневых схем.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
26 ноября 2013, 09:35
Одесса
#
Согласен. Электронные деньги — это именно те деньги, которые никогда не спят.
+
+42
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 10:00
#
Вчера, регионы осветили экономическое состояние — цифры удручающие. Оказывается число безработных выросло до 200 тыс. и продолжает расти. Потеря экспортной выручки 40 млрд., ВВП 0% и т.д. Почему Охрименко постоянно врет? Почему в его блоге нескончаемое «покращення»? Даже регионы перестали врать! Цирк уехал, а клоуны остались чтоли?
+
+33
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 10:48
#
+
+6
Still
Still
26 ноября 2013, 11:16
#
Определить клонов можно по одинаковым цифрам оценки:) На данный момент +9 :)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 ноября 2013, 11:19
#
А есть цифра на какую сумму рассчитались карточками?
+
0
nesma1981
nesma1981
26 ноября 2013, 11:20
Днепр
#
«Ребята, как Вы надоели. Торгуете шурмой на базаре, а беретесь судить, что и как делать банку. Может хватить умничать. Банк Вам же не советуют как торговать шурмой на базаре. Торгуйте дальше. А мы как то без Ваших глупых словечек разберемся что и как нам делать… А то нашлись умники. Никто никогда ничего в жизни не сделали, а только советы дают и глупости пишут… Начните работать, а потом уже умничайте»

я думаю он уже ответил выше
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 ноября 2013, 11:39
#
Thank you.
+
0
liss21
liss21
26 ноября 2013, 13:19
#
Был на расее… в кисловодске… обсемененный золотистым стафилококком наличман рулит… Украина -не благополучная Бельгия… но и не такое днище как живописуют…
+
+4
Highlander
Highlander
26 ноября 2013, 13:33
#
Я більше готівочку люблю, приємно чути шелест купюр в кишені, перераховувати час від часу. А карточку у нас у горах і так нема куди засунути.
+
0
LenaRay
LenaRay
26 ноября 2013, 15:46
#
Я отношу себя скорее к сторонникам банковских карт, нежели к их противникам, поскольку наличка не самое безопасное средство для расчетов, ведь ее достаточно легко украсть в том же общественном транспорте. А что касается кредитной карты, то даже если ее и украдут, то ее запросто можно заблокировать за пару минут телефонного звонка.
+
+29
Still
Still
26 ноября 2013, 16:02
#
За рубежом очень много мошеничества с платиковыми картами и накладки на банкоматы и имитации карты при расчете в кафе или ресторане, махинации в интернете. Лучше уж и карты и наличка и что бы никто не принуждал… Делается принудительный переход на карты с целью контролировать доходы населения и привлечь все деньги в банковскую систему. Когда деньги у вас на руках они ваши, а когда они будут у банка то он может придумать массу предлогов что бы их не отдавать.
+
+19
Serjisun
Serjisun
26 ноября 2013, 16:17
Днепропетровск
#
Уже пошли тролли с женскими никами ;) Я в шоке. Александр, это уже даже не детсад, а ясельная группа…

Сколько вы их наплодили 16.10.2013 года? Что, весь день регистрировали? Скажите честно — сколько ещё на заначке ников осталось?
+
0
CoffeeMan
CoffeeMan
26 ноября 2013, 16:47
#
Смешно просто. Карта обычно лежит там же, где и наличка (т.е. в бумажнике/кошельке), и украдут их вместе. Пока вы заметите пропажу, карту уже обналичат.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
26 ноября 2013, 16:51
Одесса
#
Ты знаешь как ее обналичить без пин-кода?
+
0
CoffeeMan
CoffeeMan
26 ноября 2013, 17:39
#
Этого не знаю. Я зато знаю, что половина клиентов хранят пинкод вместе с картой. Есть и такие, что пинкод на карте пишут.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
26 ноября 2013, 17:41
Одесса
#
Ну тут вопросы могут быть только к клиенту :) Он сам провоцирует, чтобы его обнесли
+
+5
gricyk5
gricyk5
26 ноября 2013, 20:38
#
Ничего подобного-клиенту навесили карту как ярмо волу-это миллионы пенсионеров (в основном в Привате еще кредитку впарят-и тут же сами «помогут» с нее взять гривен 50 -«потому что пенсия не будет поступать)… Вы бы видели как обувают дедушек и бабушек -это какой-то „сумашедший лохотрон“!
Как Вы думаете дедуля лет 70-80 будет помнить пин-код?-Доживете-узнаете…
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
27 ноября 2013, 00:57
Qwerty, Ольгино
#
Дедуле рекомендую заблаговременно позаботиться о детях и внуках, вот они и помогут и с пин-кодом и с банкоматом и с кредитной картой.
Хотя если дедуля продвинутый — может написать заявление в ПФ о получении пенсии по месту жительства через отделения Укрпочты.
Было бы желание, а сделать, как удобнее клиенту можно всегда…
+
+20
Still
Still
27 ноября 2013, 09:08
#
Так вот зачем Вы своих детей растите, что бы они Вам пин код на старости помнили.:):) Раньше была поговорка — что бы было на старости лет кому стакан воды принести… а теперь будет — что бы было кому на старости лет пин код помнить:):):) И те-же +9… про что я писал ниже.:)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
27 ноября 2013, 13:08
Одесса
#
Помимо дедуль и бабуль еще забыли слепых и тех кто прикован к кровати.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 13:19
#
К ним приедут самодвижущиеся банкоматы, которые будут идентифицировать голос клиента
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
27 ноября 2013, 13:27
Одесса
#
100% это существенное и непреодолимое препятствие для эффективной работы карточной системы. Надо деньги на скрижалях выбивать, чтобы их и трудно было украсть и можно было на ощупь распознать
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 13:41
Киев
#
К таким свойствам и движутся современные гаджеты — автоматические слуги своих хозяев. Если человечество выработает корректную теорию денег, то это даст и надежность.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
27 ноября 2013, 14:01
Одесса
#
Шибко заумно.
Знаю, что физики хотят выработать теорию поля. Но что им не хватало какой-то еще «теории денег»?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 14:18
#
Физики же не философы, чтобы управлять идеальными, а не материальными потоками.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 15:06
Киев
#
А что деньги, не материальны? Они выполняют вполне материальные функции — перераспределения ресурсов, в том числе и материальных (веществ и энергии). Экономисты видят только идеальное — отношения между людьми. И не желают видеть ограниченность ресурсов, надеясь, исключив это из баланса денег, дать им чисто идеальные свойства. Кто как не физики будут защищать природу в этом балансе?
+
+3
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
27 ноября 2013, 15:13
Одесса
#
Ничего себе! А я все никак не мог понять миссию миссии Михаила.
Так вот оно чё! Главное, чтобы этот тяжкий хрест не сильно на голову давил.
+
+5
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 15:32
#
Ну да. Идеальный денежный поток — это высокодуховные отношения одухотворенных особей, т.к. бывает во много раз дороже всяких материальных денег и это не учитывается в обычных денежных потоках.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 15:40
Киев
#
Идеальный денежный поток — это скорее наилучший учет всех материальных ресурсов. Деньги построены сейчас на понятиях собственности и манипуляции с ней, как производная от ресурсов по времени и по направлению, но действует в дискретном пространстве событий. При этом с глобализацией экономики унифицируется цена, что может привести с учетом нормировки по всем ресурсам к объективному учету величины самих ресурсов.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:34
#
Это точно банкоматы на них не расчитанны, нет голосового управления и в магазин он не сбегает, а деньги живые они и так по размеру распознают.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 ноября 2013, 20:51
Qwerty, Ольгино
#
Если доверять детям или внукам, то можно пенсионную карту с пин-кодом отдать для полнофункционального доступа к пенсионному счету.
Пенсионерам деньги, как таковые почти не нужны — им нужно внимание и уход за ними (стакан воды, поесть, постирать и для развлекухи интернет-форумы)…
+
0
Still
Still
28 ноября 2013, 13:01
#
Как далеки Вы от пенсионеров:)
+
0
gricyk5
gricyk5
28 ноября 2013, 13:07
#
Ага-лет наверно 25-30 растояние…
+
0
Still
Still
28 ноября 2013, 13:16
#
Думаю больше, в 35 уже задумываются как и что будет на пенсии.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 ноября 2013, 16:31
#
Кто нибудь знает — сколько выплачено из Фонда гарантирования вкладов физлиц при банкротстве Таврики и других банков в этом году?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 ноября 2013, 01:03
Qwerty, Ольгино
#
Vicmarin37
«Кто нибудь знает...»
А кроме этого форума другие интернет-ресурсы недоступны?
+
0
timoha
timoha
26 ноября 2013, 17:03
#
Карточкой гораздо удобнее расплачиваться на кассе. Во первых, не надо думать о том, как бы дать без сдачи, а во-вторых, деньги на карточке находятся в большей сохранности.
+
+21
Serjisun
Serjisun
26 ноября 2013, 17:08
Днепропетровск
#
Продолжение сериала «Атака троллей». Пятый сезон.
+
0
Sergik32
Sergik32
26 ноября 2013, 17:50
#
Тролів експерту тут більш ніж свідомих осіб чи це одна й та же особа під різними акаунтамі. Цикаво, що вони по черзі заходять
+
0
stochastic
stochastic
26 ноября 2013, 21:23
Київ
#
Тоже 16 число. Прямо всемирный день троллей.
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
27 ноября 2013, 01:02
Qwerty, Ольгино
#
Увеличилось количество троллей с префиксом Ser:
Sergik32
Serjisun
и т.д. и все как на подбор — антиглобалисты…
+
+6
Still
Still
27 ноября 2013, 09:11
#
И все те же +9:):):) Добавьте еще одного тролля, что бы хоть десяточка была:)
+
0
stochastic
stochastic
27 ноября 2013, 10:18
Київ
#
Толсто, товарищ. Либо вы не в теме, либо 1999 в вашем нике — год вашего рождения.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 09:10
#
Так и мозг отрофируется… посчитать стоимость покупок в корзине и сдачу возле кассы — это элементарно… представляю каким нужно быть тыбилом, что бы это делать с трудом или вообще не уметь делать:)
+
0
Витя Кузьменко
Витя Кузьменко
26 ноября 2013, 17:11
#
Банковские карты есть почти у каждого благодаря выплате стипендий и зарплат именно на «пластик». Так люди приучаются к безналичке. Конечно, многие все еще снимают свои деньги сразу же, в день зарплаты, но таких все меньше. К тому же банки значительно увеличили эмиссию банковских карт, значит, спрос на них есть.
+
+1
BIGor
BIGor
26 ноября 2013, 19:38
#
Объясняю, открываю депозит — дают силком карточку, за последнее время открывал много депозитов в разных банках. Итог — у меня много карточек, но спроса у меня на них нет. От последних избавлялся отказом в банке и порезом оной на две части ножницами.

Все довольны — банки выдали много карточек, я свои депозиты забрал.
+
0
roman adulin
roman adulin
26 ноября 2013, 17:24
#
Кто вообще кого-то принуждает пользоваться картами? Мне такие случаи не встречались. З/п на карте? Да ради Бога, иди к банкомату и снимай все до копейки. Имеешь право. Но что уж тут говорить, по рукам ходит много подделанной налички, которую изымают без компенсаций. Зачем оно надо? Тем более, что банки проверяют все купюры на подлинность. В такой ситуации лучше пользоваться банковской картой.
+
+6
BIGor
BIGor
26 ноября 2013, 19:36
#
За всё время ни разу не встретил поддельной налички, даже купоно-карбованцы все нормальные были. Зато с картой недавно имел проблемы на 11 тыс. грн.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 декабря 2013, 00:07
Qwerty, Ольгино
#
У сотрудников банков, получающих наличку либо в банкомате либо в кассе банке (после обязательной проверки) риск заполучить фальшивку минимальный. У предпринимателей, связанных с торговлей за наличку этот риск в разы больше.
У меня зеркально противоположная Вашей ситуация, с банковскими картами десятка банков за последние десяток лет небыло ни одной проблемы, а с наличкой всегда какие-нибудь хлопоты…
+
0
KobraKola
KobraKola
26 ноября 2013, 17:39
#
Недавно вышло постановление штрафовать торговые точки, где не установлен терминал к безналичной оплате. Это позволит значительно нарастить сеть и сделать расчет картами не таким локальным.
+
+4
Антон Потапов
Антон Потапов
26 ноября 2013, 17:51
Крым
#
Мабуть, все залежить від довіри до банків і потребі в картці. Наприклад, людині середнього віку в селі вона ні до чого, а от міські жителі більше користуються послугами банків.
+
0
Витя Кузьменко
Витя Кузьменко
26 ноября 2013, 18:18
#
Платежные карты не зря в мире такое хождение имеют, все-таки они достаточно удобны, чтобы вытеснять из обихода наличку. Не говоря уже о разного рода подделках и ошибках в чисто технических расчетах, что намекает.
+
0
Roman799
Roman799
26 ноября 2013, 18:43
Roman799
#
Действительно, карты это очень удобно. Наличка не нужны экономика. Расходы обслуживание снижают себестоимость, а это пружинит инфляцию, удорожает производством, снижает экспорт. Нам нужно усиление гривну посредством безнала, тогда все будет в стабильности. Александр, как всегда браво!
+
+47
Letos
Letos
26 ноября 2013, 19:13
Вольдемар
#
1. удорожает производством
2. Нам нужно усиление гривну
3. тогда все будет в стабильности.
Это называется «В слове „дом“ три ошибки»!
НизачёдЪ… марш в школу!
+
+14
BIGor
BIGor
26 ноября 2013, 19:40
#
Почерк сотрудников Охрицентра :-)
+
0
Ukrgazbank
Ukrgazbank
26 ноября 2013, 19:43
Николай
#
Letos как всегда на 5+. А у «эксперта» по-моему уже плохо с фантазией.
+
+7
gricyk5
gricyk5
26 ноября 2013, 20:43
#
«Эксперта» просто забанили на сутки за брехню-вот он из сауны вылез в трусах Романа799…
minfin.com.ua/img/u-pics/67427/1385455662.jpg
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 09:13
#
Типичные ошибки Александра… еще раз подтверждение, что либо сам пишет или от него:)
+
0
stochastic
stochastic
26 ноября 2013, 21:25
Київ
#
О, и главный троль почтил присутствием.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
27 ноября 2013, 09:54
Київ
#
Roman799, что-то Вас долго не было. Как съездили во Францию?
+
0
Alex1980
Alex1980
26 ноября 2013, 22:45
#
Разница наличности и карточки — это разница между металическими(золотыми, серебрянными монетами) и бумажными купюрами — ЗАЩИТА И ЦЕНА ИЗГОТОВЛЕНИЯ, ПЛЮС ОБОРАЧИВАЕМОСТЬ. А удобно вам или нет — вас об этом управленцы спрашивать никогда не будут. СОБАКА ЛАЕТ — КАРАВАН ИДЕТ. Вот и определите кто вы — караван или собака!!!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 ноября 2013, 22:54
#
Собаки не лают, а гавкают (с)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 ноября 2013, 01:30
Qwerty, Ольгино
#
Сказочка на ночь для любителей ежедневно пересчитывать наличность в виде бумажных купюр…

Есть один знакомый, который привык работать только с наличкой и каждый вечер осуществлял ее пересчет в кабине авто (наверное уровень доходов пытался скрывать от жены).
Ну а как обычно бизнесмены считают пачки денег в неприспособленных местах — лизнул палец и давай шелестеть купюрами и так несколько раз за вечер.
За год пару раз высыпала какая-то сыпь на руках и лице и в конце концов заразился гепатитом. Потратил кучу денег на лечение и сейчас держиться от налички подальше. Взял с меня пример и старается пользоваться только платежными картами, либо если без налички никак — заказывает в банке новые купюры (пачки в нбушной упаковке).

Здоровье оказывается дороже какой-то бумаги, даже если она цветная и с картинками…
+
0
fozik
fozik
27 ноября 2013, 07:52
#
Это как в НБУшной упаковке? На сколько мне известно, любая наличка которая поступает в кассу банка должна перебандеролится. Или твой знакомый непосредственно у НБУ в кассе заказывает?:-)
+
0
Serjisun
Serjisun
27 ноября 2013, 07:55
Днепропетровск
#
Вы хоть если врёте — думайте, что пишите. Когда деньги попадают в кассу любого банка, кассир разрывает упаковку, пересчитывает в машинке и перебандероливает.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 ноября 2013, 21:19
Qwerty, Ольгино
#
Serjisun
Специально для Вас напоминаю — в Украине более 180 банков и как в конкретном банке поступают с новыми купюрами от НБУ Вы не знаете, но на своем опыте работы с одним-двумя (возможно около десятка) банков делаете вывод о всей банковской системе и в некотором роде оскорбляете меня своим недоверием.

«Когда деньги попадают в кассу любого банка, кассир разрывает упаковку, пересчитывает в машинке и перебандероливает.»
Эта ситуация относиться ТОЛЬКО к денежным средствам, поступающим в кассу банков от клиентов.

Не слышал и не видел ни одного случая, когда из денежного хранилища банка деньги поступали в кассу и кассир банка все разрывал, пересчитывал и перебандероливал. Просто пересчитывает по пачкам, прячет в сейф и ВСЕ.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 09:17
#
Карточки тоже разные через терминал проходят и естественно их никто не дезинфицирует… так что это не аргумент. И в автобусах все за поручни держатся и ручки магазинов все открывают и проходимость больше чем за деньги берутся, особенно за крупные. Так, что теперь все ручки на дверях убрать и поручни в транспорте тоже?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 09:39
#
Медицина рекомендует дезинфецировать руки после улицы.
+
0
Letos
Letos
27 ноября 2013, 09:40
Вольдемар
#
Всё, к чему касается человек должно быть пластиковым!:)
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 09:51
#
Это точно… скоро и еда будет пластиковой, потому что гейропа-вершина цивилизации будет жрать пластик:) А если они там все с моста тауэрского будут головой вниз бросаться… нам что тоже надо следовать за «цивилизацией» пидоров плодят… нам что тоже надо за ними не отставать, колятся, курят траву… Александр почему Вы не пишите за легализацию травы… ведь в европе есть места где легально можно курить и продавать?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 ноября 2013, 21:07
Qwerty, Ольгино
#
Ребята, я понимаю, что все Вы банкиры и у каждого свой банк и свои методы работы с наличкой.

Но если я написал, «деньги в нбушной упаковке», то это подразумевает 100 листов одного номинала перевязанных поперек бумажной лентой, на которой написано:
на лицевой стороне —
НБУ, номинал купуры, сумма (равна 100*номинал).
на обратной стороне — дата упаковки, какой то номер и черный квадрат.
Могу сказать больше — когда снимал со счета суммы в 10тыс$ то мне почему-то выдавали доллары США в банковской упаковке федеральной резервной системы — перевязь только поперек с соответствующими надписями.
И никаких цветных перевязок (цвет зависит от номинала) и никаких печатей и подписей.
И что удивительно, во всех случаях нумерация купур начинается с 00 и заканчивается 99 (две последние цифры).
Если в Вашем банке кассиры бандеролят новые купюры от НБУ или валюту от федрезерва — это проблемы недоверия…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 21:18
#
НБУ: Мы доверяем ФРС (с)
+
0
Alex1980
Alex1980
27 ноября 2013, 08:18
#
Не ругайтесь. это называется вакуумная упаковка. я знаю ряд банков которые уже закупили для своих отделений такие упаковщики в кассы. это новая услуга от банка — по желанию и не бесплатно. НБУ тоже упаковывает, и тоже работает через кассы с физ.лицами. только по другим операциям чем ком.банки. и правильно вы говорите — любые деньги поступающие в банк — пересчитываются и перебандеролятся под традат местного кассира.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 ноября 2013, 01:15
Qwerty, Ольгино
#
Alex1980
«любые деньги поступающие в банк — пересчитываются и перебандеролятся под традат местного кассира.»
Категорически не согласен с Вашей формулировкой, но хотел бы сначала уточнить один вопрос:
а Вы вообще держали в руках когда-нибудь новые денежные знаки (гривны) в упаковке НБУ либо новые доллары США в упаковке ФРС…
+
0
riboedov
riboedov
27 ноября 2013, 08:38
riboedov
#
Он же в начале поста написал,- сказочка на ночь :)
Я вот никогда не беру мелочь при расчете наличкой с продавцами. Взамен получаю «Спасибо» и улыбку, т.е удовольствие. Где еще, Вы за 50 копеек позитив получите!
Из карточного хлама, выделю Приват- Голд, — в очереди стоять не надо:)
+
0
CoffeeMan
CoffeeMan
27 ноября 2013, 08:51
#
Можно подробнее расшифровать вот это: « Очень важно и для банковской системы, и для экономики Украины, чтобы расчеты в торговой сети платежными карточками были больше 50% от общего количества оборота денег по карточкам. Это должно существенно удешевить деньги в банковской системе и тем самым сделать дешевыми кредиты.»
Каким образом произойдет удешевление?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 09:10
#
Зарплатники снимают деньги сразу и держат их наличными вне банковского оборота. При безналички все деньги всё время находятся в пользовании банков, т.е. отпадет необходимость привлекать депозиты под 20%
— безналичка же будет на счетах под 1 — 10%.
+
+6
Still
Still
27 ноября 2013, 09:57
#
Это понятно, что государству выгодно что бы деньги были в банках. Только вот давайте разберемся у нас государство для народа или народ для государства, а потом уже определимся и будем делать то что соответствует определению. Если государство для народа… то надо делать так, что бы было выгодно народу а не преследовать цели государства.
+
+18
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 10:22
#
Деньги должны быть в банках — выгодно и государству,
и банкам, и народу, и экономике.
Т.к. черный рынок не платит налоги, значит пенсионеры недополучают пенсии и пособия,
что ведет к низкой покупательной способности на
товары и услуги, т.е. снижает экономическую активность.
Что касается государства для народа — то народ является народом только в гражданских организациях и обьединениях, чтобы противодействовать государству. Но большинство людей не участвует в общественной жизни. И я тоже, и наверное и Вы тоже.
К тому же, людям нравится такая запутанная ситуация,
т.к. большинство является неграмотными.
+
+4
Letos
Letos
27 ноября 2013, 10:28
Вольдемар
#
Черный рынок налоги платит, просто не так, как хотелось бы власти.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 11:44
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А как?
+
+16
Letos
Letos
27 ноября 2013, 11:48
Вольдемар
#
Какалом к верху!
Если такие вопросы задаешь — проходи мимо!
+
+7
Still
Still
27 ноября 2013, 11:51
#
Человек может хотел попробовать как это оно зарабатывать, а то всю жизнь горбатится, а света белого не видел:):):)
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 12:12
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вежливость и адекватность у Вас на «высоте». Сочувствую.
+
+4
Serjisun
Serjisun
27 ноября 2013, 10:33
Днепропетровск
#
«Деньги должны быть в банках — выгодно и государству,
и банкам, и народу, и экономике.» — а когда в 2008 заморозили депозиты, и люди по 100 долл. снимали на лечение, это кому выгодно?
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 10:51
#
Ну так получилася:):):): Не виноватая я(С):):):)
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 11:45
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Нормальная ситуация. В условиях паники лучше по 100 долл. снимать, чем завалить банковскую систему и вообще ничего не получить.
+
+9
Still
Still
27 ноября 2013, 11:49
#
Это не нормальная ситуация. Давайте мы всем форумом заберем у Вас машину и не будем отдавать, при этом говорить, что нам всем очень выгодно ей пользоваться, а когда накатаемся, тогда отдадим. Посмотрим через сколько минут побежите в милицию с заявлением о том, что Вас ограбили.:)
+
0
Serjisun
Serjisun
27 ноября 2013, 11:49
Днепропетровск
#
Полностью согласен. Но когда человек размещает деньги на депозит — он должен понимать риски.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 12:14
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Должен. Кто спорит. Все только от человека зависит, интеллект имплантировать еще не научились .
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:08
#
Согласитесь больше не интеллект играет роль, а инсайд. Людей заработавших состояние благодаря интеллекту не много… в основном на родственных связях
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 13:28
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Кто его знает, я «свечку не держал», чтобы делать такие выводы.
+
+9
Still
Still
27 ноября 2013, 13:39
#
Например у Вашего очень дальнего родственника есть завод и решили Вы заниматься поставкой чего то там(пусть оборудование сырье и т.п.) пришли к нему и рассказали об этом, он посчитал и решил пусть зарабатывает и вот Вы уже на коне… все заказы завода у Вас… Ваше дело только найти поставщиков и вершок забрать себе… Родственнику эти копейки погоды не делают и Вы при деле и клянчить деньги не ходите. Так же и в других областях, ну а неинтересная мелочь уже делает видимость свободной конкуренции. Вот Вам и весь капитализм до копейки.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 13:57
Киев
#
Это не совсем капитализм. Это неэффективная растрата ресурсов. Никто априори не может знать, что полезно, а что нет. При конкуренции находятся самые эффективные решения. Только конкуренция дает что-то новое — развитие. А при неэффективности есть использование создания бесполезного, что тормозит развитие.
+
0
sla
sla
27 ноября 2013, 14:00
Вячеслав, Киев
#
А какая экономике разница — родственник или посторонний — главное что бы предприятие работало. Да, родственник заработает «незаслуженно», но это уже другая категория.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 14:19
Киев
#
Экономке есть разница. Заработанные средства будут в дальнейшем использоваться эффективно, или нет. Обычно не заработанное легко (не разумно) тратится и перестает работать.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 14:19
#
Для Михаила: Теоретически не капитализм, практически да, то что мы называем капитализмом работает именно так.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 11:57
#
А Вам не приходило в голову, что вкладчики
должны были нажимать, чтобы вклады принимались под 3-5% процентов, проводить забастовки и митинги перед НБУ и Верховной Радой, чтобы не возникали таким образом финансовые пирамиды?
Или вкладчики хотят хапануть немножко незаработанных деньжат, участвуя в рискованном предприятии?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 12:10
Киев
#
А какие претензии к вкладчикам? Они видят что-то, что может оказаться полезным, так почему не попытаться этим воспользоваться? То, что при этом, это попытка воспользоваться чужим — задается эмитентами денег изначально (а не вкладчиками, для которых это выглядит как борьба с инфляцией в виде оказания помощи другим).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:33
#
Если человек подхватил вирус,
то наполовину сам виноват.
Претензий нет — сами лезут — сами получают.
Так и к банкам не должно быть претензий в заморозке вкладов.

Мудрый в гору не пойдут —
мудрый горе обойдет.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 12:37
Киев
#
Это основная отговорка банкиров, которые вместо банковской деятельности начинают заниматься мародерством. Возможности клиентов на изменения условий весьма ограничены — ведь банкиры изначально в сговоре с законодателями (чаще это одни и те же люди).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:52
#
Клиенты вступают в интимные отношения без применения предохраняющих средств.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:10
#
Главный проводник таких людей — это жадность, а банки этим пользуются.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 13:14
Киев
#
А что у клиентов есть средства для предохранения? Какие?
+
+5
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 13:20
#
Не ложить депозиты.
Открыть счет на Марсе и положить деньги там — там сохраняется банковская тайна.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 13:27
Киев
#
Это значит — не вступать в интимные отношения. А Вы корите тех, кто вступает за не использование предохранителей, но не говорите о существовании токовых. Это не честное поведение с Вашей стороны. Природа устроила честнее — без вступления в интимные отношения прекращается жизнь, но каждое такое отношение — это риск (нет гарантии, что жизнь продолжится, а не быстрее закончится).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 14:01
#
Средства для предохранения?
Договор кто составляет и подписывает — значит надо законодательство изучить. Если банк не подписывает вразумительный договор — что-то тут не то…
А что касается процентов — все более-менее грамотные знают что нормальный бизнес работает на 10% в год.
Значит Вы вступаете в жесткий секс с непредсказуемыми последствиями.
Значит нужны дополнительные
персональные и личные
гарантии со стороны сотрудников банка.
+
+18
Still
Still
27 ноября 2013, 10:49
#
С точки зрения идеального государства, да выгодно и тем и другим… но в нашем государстве банковская система неоднократно кидала народ на деньги и в сложившейся ситуации народу выгоднее держать деньги дома. С другой стороны вместо того, что бы вернуть доверие народа к банковской системе государство пытается принудительно народ туда загнать, чем соответственно нарушает право граждан на свободу выбора. Власть действует по логике, для власти отводится 4 года и за это время надо успеть наворовать, увеличить свои владения и просчитать пути отступления, а если серьезно зацепиться то и прикрытие для победы в следующих выборах ну и конечно не сильно гнобить народ, что бы он не взялся за оружие.
Учитывая то, что официальная з/п настолько обвешана налогами, что ее как не выгодно платить так и получать, естественно такие налоги государство придумало для того что бы решить свою проблему — обеспечить пенсию пенсионерам… за работающих оно абсолютно не думало и заняло позицию пусть крутятся как хотят. Реакция народа не заставила себя ждать, з/п в конвертах и черный рынок и если бы люди сами были против этого, а так за… потому что при официальном уровне з/п в Украине жить нормально не возможно, а нафик людям кормить еще кого то если они и сами не могут себя прокормить? Вот и соглашаются вместо 1300 белыми на 1800 черными. Злость народа к власти тоже обоснована, когда бабуля экономя буханку хлеба видит по новостям как правительство достраивает себе очередной ипподром или поле для гольфа или берега возле своих владений укрепляет за гос средства и при этом говорит, что денег на пенсии не хватает и виноваты в этом работающие.
Об общественно жизни скажу так — единицы это идейные, остальные ходят на митинги зарабатывать деньги и большинству все равно что отстаивать за деньги… т.е. другими словами народ в политике это марионетки, а все решается на высших уровнях и решается деньгами… кто больше профинансирует тот получит и результат.
На эту тему можно долго дискутировать, но по закону право выбора граждан ущемлять нельзя.
+
+9
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 11:53
#
Неграмотные сами виноваты в своей неграмотности относительно общественной
жизни и различных жизненных процессов.
Что касается налоговой системы. Она очень
неэффективна, но если все будут платить,
то это лучше чем уклоняться. Значит грамотный народ должен был нажимать на контроль за уклонением.
Что касается банковской системы.
Проверьте, что даёт депозит в 20% — ничего.
Надо быть лопухом, чтобы ложить на депозит и на что-то рассчитывать через год.
Что дадут эти проценты через год при возможной инфляции. Деньги сохранить?
Можно всегда найти куда потратить более-менее разумно — подарки родственникам,
обучение, интересные путешествия и отдых,
приобретение имущества и т.д.
А так как на эти 20% не разживешься, то грамотные люди должны были нажимать,
чтобы проценты были маленькие 3-5%, чтобы
не увеличивать дополнительные риски и поддержать надежность банковской системы и таким образом сохранность имеющихся денег.
=================
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 12:02
#
Неграмотные в основном и держат свои деньги на депозитах и на карточках и государству их проще переубедить в том, что это выгодно, а грамотные как раз наоборот вкладывают их в работу, приумножают и сохраняют их другими способами в т.ч. и в банках, но только не у нас.
Опять же налоговая система не даст никакого эффекта пока будут воровать и к тому же если воровство искоренить то налоги можно было бы платить и меньше.
Ясное дело что депозит ничего не дает, кроме сомнительной сохранности денег.
На счет все потратить — это зомбирование для увеличения товарооборота, каждый сам решает сколько тратить денег… в среднем это 10% от зарабатываемых за период денег.
Надежность банковской системы была бы если бы банки не дули пузыри.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:23
#
10% от заработанного тратите?
Т.е. заработок в районе 20-50 тысяч гривен в месяц?
Тогда развивайте бизнес, чтобы не рисковать в банковской системе.
И банки не должны пузыри надувать,
и гражданские организации должны требовать законодательного ограничения процентов по депозитам,
чтобы экономику не трясло.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:14
#
Нет, у меня так не получается, выходит больше, но я к этому иду.
Мой заработок обычно интересует меня или ГНАУ, Вы к кому относитесь?:)
Так я и занимаюсь развитием и стараюсь связываться с банками как можно меньше.
Требовать то могут, только если размер депозитов снизят кто же к ним пойдет? Если процент по депозиту будет ниже чем инфляция, смысл нести деньги в банк?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 13:28
#
Вы же сами сообщили о своих доходах. Или Вы думаете, что тратите 10% и никто не догадается?
Так я и рассказываю, что это глупость ложить на депозит даже под 20%.
Если кто-то зарабатывает 20 тысяч ежемесячно, т.е. 200 тысяч в год, какой смысл замораживать на целый год эти деньги, когда можно вложить куда надо и спокойно дальше зарабатывать не рискуя?
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:47
#
Не знаю в каком месте текста Вы нашли мое сообщение о доходах… но я не зарабатываю 20тыс.
Если человек работает и его устраивает 20 тыс в месяц то лучше на невостребованные средства золота набрать, квартир, металла чем отнести деньги в банк. В банк можно отнести на краткий срок мес на 3 и то при условии если деньги копятся на покупку осуществляемую в ближайшем будущем… товар будет на так быстро обернуть.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 13:50
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Почему вам так банки не нравятся. Вот возьмите Аваль, чем плох, даже в кризис выплачивал. Укрсоц, Укрсиб, Правекс — Европейские банки, тоже нормально выплачивают. Какие риски? В чем проблемы?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 14:06
#
Ага. неточно понял
про 10% тратить, т.е. ложить на депозит. Так тогда вообще смешно говорить о депозитах.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 14:23
#
И зачем держать деньги на депозите на долгосрочную перспективу если можно на 3мес или 6мес в зависимости от рискованности вкладчика. Если на долгий срок лучше что то фундаментальное взять, а банки потеряли доверие и не однократно это доказывали.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 14:24
#
10% это при нормальных заработках, можно себя ни в чем не ограничивать и тратить хоть 100% так сказать профукать, но надо еще о детях и о внуках подумать.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 14:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это Вы решили, что ВСЕ банки потеряли доверие. Это Ваше личное мнение, которое не пересекается с мнением большинства Украинцев? Что для Вас долгосрочное на похороны или на квартиру копить? Фундаментальное или недоступно большинству или малоликвидно/волатильно или не позволяет до вкладывать.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 14:41
#
Похоже по попыткам государства затянуть всех в банки то я далеко не единственный и таких очень много. Как Вы себе представляете похороны на которые всю жизни копят? Если есть свободные средства и не планируется их дальнейшее вложение лучше что то существенное купить, а по мере надобности продать, это надежнее чем банк и к тому же чем банкам хуже… их любимые деньги вернутся опять в систему.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 15:01
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я поражаюсь Вашей логике. Вы откладываете, не зная на что, и не зная когда может понадобится (это Вы по сути написали), в какой же можно вложить актив, на котором Вы в любом промежутке времени получите стабильный заработок при высокой ликвидности — укажите мне этот фундаментальный актив.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 15:22
#
Я Вам пишу не про ликвидность, а про то что деньги это средство обмена, а не товар — это бумага и себестоимость ее значительно ниже их достоинства, деньги имеют свое достоинство лишь образно говоря на честном слове, банки — в своем большинстве это лохотроны… если есть свободные финансы и на ближайшее время на них нет планов, лучше их превратить в товар. Инфляции товар не подвержен, брать такой который будет долго не портится, кроме того что стоимость его может вырасти так еще и инфляция его не съест. А товар может быть металлом, изделия из него могут быть не выгодны, земля и т.п.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 15:35
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Банковский депозит — это по сути инвестиция в экономику Украины, т.е. вложение. Агентом выступает банк, который гарантируют доход. То что банки лохотрон — это ничем не обоснованное мнение, лично Ваше. Любой товар долгосрочного пользования имеет или слабую ликвидность или обесценивается со временем, или имеет волантильность цены (можно и проиграть).
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
27 ноября 2013, 15:36
Київ
#
Still, это все правильно. Только металл (например, золото) не дорожает с 2011, а дешевеет с 2012. И даже имеет четкий тренд дальше вниз. Т.о. оно тоже подвержено инфляции?

А насчет земли — высокий порог входа. Мало кто может себе позволить.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 15:41
#
Ув. Harkonen, а можно вот этот тезис раскрыть более подробно:«Банковский депозит — это по сути инвестиция в экономику Украины»
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 15:41
#
Harkonen, я же не говорю о том что бы заработать, я говорю о том что бы не потерять… незначительные колебания в цене погоды не делают. Банки как показала практика вообще не могут ничего гарантировать, они могут только обещать.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 15:42
#
Pavlo Shevchuk, не обязательно золото… серебро, никель, платина, вольфрам, хром и т.д.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
27 ноября 2013, 15:47
Київ
#
А какова ликвидность того же вольфрама? Грузила для рыбаков делать?
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 15:58
#
Я не говорю за ликвидность… вплоть до того за что купил за то и продал и инфляцию покрыл.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 15:59
Киев
#
В век, когда выпущено в обращение такое большое количество денег, ищущих правильной своей оценки, призывы вкладывать в сырье (металлы), а не в знания для правильности оценки выглядит как дремучесть.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 16:01
#
Вольфрам используется как и другие хим элементы в стали
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 16:07
#
А в этих быстросгораемых лампочках нить тоже вольфрамовая?
Вот и хороший бизнес.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 16:09
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
1. По инвестиции в экономику: Вы размещаете депозит — банк выдает эти деньги в кредит — предприятие покупает/производит на эти деньги товар — продает его — из прибыль погашает % и тело по кредиту — вы получаете 5 по депозиту и сам депозит.
Банк получает маржу за посредничество.
Чем не инвестиция?
2. Металлы очень сильно меняются в цене. Можно и много проиграть. Банковский депозит имеет фиксированный %. Вы его точно получите, если вложите в нормальный банк. В нерезидент практически со 100% гарантией.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
27 ноября 2013, 16:11
Київ
#
И я о том же
+
0
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 16:24
#
Нет ли у вас данных какой процент депозитов выдается в виде кредитов предприятиям, а какой физ лицам? Боюсь, что соотношение будет не в пользу предприятий. А если это так, то депозитами мы поддерживаем экономику Китая, Польши, Германии и т.д.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 16:26
#
Я на счет этого не спорю.кораткосрочный депозит со 99,99% уверенностью что банк не лоханет. вкладывать в банк на период нескольких лет это безумие или инсайд. в 90х годах банки кинули, в 2008г банки кинули и многие банки за этот период обанкротились. А металл как рос в цене так и будет расти… сейчас конечно потерял в цене — кризис как ни как… но потом все равно будет расти.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 16:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Есть данные:
На 01.10.2013:
Кредиты юр. лиц = 652 224 млн. грн. (+43 022 с начала года)
Кредиты физ. лиц =166 667 млн. грн. (+4 892 с начала года).
причем нужно учесть что не все кредиты физ. лиц обязательно на покупку импортной техники, мебели..., есть кредиты на ремонт, строительство (пусть в целевом так может быть и не указано)…
Так что вполне в экономику депозиты идут.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 16:38
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Хоть один иностранный банк обанкротился? Какой шанс исходя из количества банков было попасть число тех, что обанкротились? 10% максимум.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 16:43
#
Отнести свои деньги и оставить в банке — это лотерея… в 90х если бы в долларах деньги не держали и не учебы и ничего бы не было… кстати на книжках все сгорело. В 2008г. мозги людям попудрили… лучше уж на короткий срок а потом в доллары.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 16:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
То что Вы предлагаете: «вариант для нежелающего думать».
Книжки сгорели, как раз потому что государство людям голову морочило, что они живут хорошо и у них большая з/п, в 2008 году — Мировой кризис.
Реально никто не может обеспечить безопасность вложений ни в один инструмент.
На текущий момент, есть самый оптимальный вариант:
1. Основные деньги на краткосрочные депозиты в несколько разных банков (5-6 Украинских банков — больший доход, 1-2 иностранных — сохранность) в пределах покрытия фонда
гарантирования.
2. Если хватает в бизнес.
3. Немного в золото, на всякий случай на долгий срок.
Можно ничего не бояться.
И самое главное, чего никто не хочет делать — следить за новостями, читать балансы, вовремя перекладывать (из одного в другие).
+
0
Still
Still
28 ноября 2013, 12:56
#
Мировой кризис это отговорка, банки прекрасно понимали ситуацию, не так как вкладчики… но ничего вкладчикам не сообщили, потому что прикрывали свои ж… пы, а это подорвало веру в банки.
+
0
Harkonen
Harkonen
29 ноября 2013, 13:01
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Стилл, это Ваши выдумки, причем аргументов в пользу этих выдумок Вы не найдете (нормальных). Никому из банкиров девальвация не нужна была.
+
0
Still
Still
29 ноября 2013, 13:23
#
Харконен, то что народ кинули банки это факт, а не выдумки. Или вы очередях за своими деньгами не стояли и не выпрашивали собственные деньги, не носили справки о том что они нужны на лечение или учебу?
+
0
Harkonen
Harkonen
29 ноября 2013, 14:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я ни в каких очередях не стоял. Факт — это Ваше личное ничем не обоснованное мнение. Жду аргументов, только полных, развернутых?
+
0
Still
Still
29 ноября 2013, 14:39
#
Вы что новостей не смотрели в тот период? Таврика все вклады вернула?
+
0
Harkonen
Harkonen
29 ноября 2013, 14:59
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Отдельные банки — это не аргумент. Всегда в экономике кто-то банкротится, кто-то входит в бизнес, так в любой отрасли. Это не кидок -это нормально для любой страны (США, ЕС — пример, там тоже банкротятся банки)
+
0
Still
Still
29 ноября 2013, 15:02
#
Я с Вами и не спорю по этому поводу, пишу что вкладывать деньги надо на минимальный срок, зная что банки подорвали уверенность людей в них. А если есть альтернатива, лучше воспользоваться ей.
+
0
Harkonen
Harkonen
29 ноября 2013, 15:24
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
То что Вы называете доверием, в жизни называется наивностью.
Банкротство банков — нормально.
+
0
Still
Still
29 ноября 2013, 15:27
#
Получается жизнь по Вашему обмануть ближнего своего или получить с него как можно больше выгоды. Риск есть всегда но когда люди наступают на одни и те же грабли, это уже дурость.
+
0
Harkonen
Harkonen
29 ноября 2013, 15:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Еще раз когда банкротятся банки, предприятия, заводы — это нормально. Нужно просто думать когда вкладываешь и ничего не потеряешь.
Ну Вы подумайте есть банк Михайловский он дает 24% годовых и банк Аваль он дает 11% годовых, у кого больше риски? Если бы банки не банкротились, кто бы клал деньги в Аваль, все шли бы в то, кто больше предложит. Это нормально?
Когда банкротится завод или сокращает производство увольняя рабочих — Вы же не пишете, что все предприниматели мошенники? Почему из-за нескольких банков — Вы обвиняете всех?
+
0
Still
Still
29 ноября 2013, 15:45
#
Как раз суть в том, что банки это способ сохранения и сомнительного приумножения средств для многих финансово неграмотных людей и им эти азы уже не постичь… как нам например технологию изготовления продукции, во первых это нам не надо, а во вторых не всем это под силу, а пользуются все. Все грамотные и на МММ спокойно заработали и зачем им банки вообще… суть улавливаете?
+
+47
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 11:36
#
Непонятно почему деньги должны быть в банках?
Мои деньги — это плата (овеществленная) за мой труд и в какой форме мне хранить и распоряжаться результатом этого труда — только мое личное дело.
А то исходя из вашей логики получается следующее: если у вас есть свободные деньги, то они обязательно должны быть в банке и работать на экономику. Это аналогично следующему утверждению, которое, скорее всего, вам покажется абсурдным: если у вас есть личный автомобиль на котором вы ездите утром на работу и вечером с работы, а остальное время он простаивает, то вы обязаны сдавать его в аренду службам такси, т.к. это принесет выгоду государству, службам такси, народу и экономике.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 11:45
#
В Ваших словах есть истина, и не удивлюсь если через какое то время выйдет закон в котором деньги признают собственностью государства, а люди будут иметь право пользоваться ими к примеру 2 дня, если больше то деньги автоматически будут обесцениваться… банкомат при выдаче будет запоминать номера выданных купюр и отслеживать время сколько деньги провели вне банка. На практике будет выглядеть так, получил деньги в банке или банкомате, купил что надо за наличку, а продавец сразу же потянул их в банк что бы не обесценились, появятся детекторы обесцененности денег… жизнь закипит. Второй вариант… начислять проценты на наличные деньги если они пробыли вне банка не более 2 дней… это более реалистичный подход и к тому же не ущемит права граждан… банки снизят процент по депозитам в счет программы… т.е. если деньги находятся вне системы не более 2 дней то процент по депозиту тот же, если более то он будет немного меньше.:)
+
0
sla
sla
27 ноября 2013, 11:55
Вячеслав, Киев
#
Технически ещё проще — повысить плату за инкассацию — далее дело продавцов.
+
0
CoffeeMan
CoffeeMan
27 ноября 2013, 12:34
#
Так мы скоро дойдем до возврата крепостного права.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 11:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
То что вам что-то не нравится это Ваше дело, Дело же государства не угождать каждому, а большинству, через развитие экономики. С этой стороны, Вы можете и дальше хранить деньги налом, но гос-во может, и как по мне это правильно, создать Вам проблемы в использовании наличных денег.
+
+6
Still
Still
27 ноября 2013, 11:50
#
Государство угождает только меньшинству — это кучка дармоедов которые находятся у власти. Вы все перепутали.
+
0
Serjisun
Serjisun
27 ноября 2013, 11:51
Днепропетровск
#
Это получается возврат к коммунизму — люди для госудаства.
+
+9
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 12:19
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Нет, просто понимаете сколько людей столько мнений и желаний. Всем при желании угодить нельзя, но если всеобщее обезналичивание дает результат, то почему нужно его не проводить только потому что оно не нравится некоторым, которых можно разделить на:
1. Коррупционеры (взятки налом идут).
2. Получатель з/п в конвертах.
3. Преступники.
4. Ну мне просто нравится шелестеть бумажками.
5. Я боюсь, а вдруг…
Мое мнение, этим людям нет смысла угождать и не делать переход на безнал только ради них.
+
+17
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 12:38
#
Вопрос не в том дает или не дает обезналичивание результат. Вопрос в том что хотят загнать в безнал не считаясь с мнением. Вот и все. Никто не против безнала, только переводите в него цивилизованными методами.
+
+22
Serjisun
Serjisun
27 ноября 2013, 12:43
Днепропетровск
#
+100500. Сделайте безнал выгодным и надёжным — и люди сами начнут переходить…
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 12:58
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Тут замкнутый круг: пока есть коррупция и черный з/п не желающих на безнал перейти будет достаточно много, хотя и сам безнал есть средство борьбы с этими явлениями.
Наличие большого кол-ва нала — поддерживает тень (есть чем рассчитываться).
Всеобщее обезналичивание (макс. лимит нала примерно 500 грн.) и дедолларизация — лучшие способы борьбы с коррупцией и теневой экономикой и даже преступностью (частично), чем любые Законы, бюро, декларирования расходов вместе взятые (хотя только этого конечно недостаточно — законы, бюро и декларирование тоже нужно).
+
+5
Serjisun
Serjisun
27 ноября 2013, 13:11
Днепропетровск
#
Вы очень правильно часто пишите, но не про нашу страну… Знаете, выглядит как фантастика.

Пример. По закону, чем у нас занимается прокуратура? А реально? Понимаете, о чём я.

Вы пишите про теорию.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 13:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это и есть путь превращения в цивилизованную страну.
А все что Вы предлагаете — это «Не воровать», причем метод у Вас революция (не платить налоги, бастовать, свергнуть...).
Я думаю, что дедолларизация и обезналичивание — менее болезненные методы, чем Ваши, а Вы как думаете?
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 13:00
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Что Вы понимаете под цивилизованными методами — в Европе — запрет на расчеты больше чем… (в разных странах лимиты разные). Европа цивилизованная, значит метод запрета тоже. Или не так?
+
0
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 13:23
#
Harkonen, вот пару ваших фраз:
«Вы можете и дальше хранить деньги налом, но гос-во может, и как по мне это правильно, создать Вам проблемы в использовании наличных денег.»
«Всеобщее обезналичивание (макс. лимит нала примерно 500 грн.)»
А теперь ответьте в Европе такими же методами «загоняют» людей в безнал?
Какие проблемы европейские государства создают своим гражданам в сфере обращения наличных денег и какие лимиты в этих странах? Приведите примеры.
Мне, к примеру, не понятно почему сначала работников переводят на зарплатные карточки, а потом эти работники должны бегать по всему городу в поисках банкоматов для снятия этих денег? При этом, зачастую, то банкоматов мало, то они не работают, то в них закончились деньги. Но банки исправно взымают комиссию по зарплатным проектам. А люди ищут возможности получить легально заработанные деньги?
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 13:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Проблемы у них — лимиты на использование налички.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 13:37
#
Я просил указать эти лимиты.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 21:10
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
«К примеру, Италия недавно сократила „потолок“ наличных платежей с EUR 2500 до EUR 1000. Испания в конце 2012 года установила верхнюю границу на уровне EUR 2500. Франция также намерена сократить лимит объема наличных платежей с нынешних EUR 3000 до EUR 1000», — рассказывает финансист. На этом фоне ограничение в размере 150 тыс. гривен (порядка EUR 14 тыс.) выглядит очень мягкой мерой.
finance.liga.net/banks/2013/4/15/articles/33601.htm
+
0
korjakin1000
korjakin1000
28 ноября 2013, 08:44
#
Ок, но в вашей рекомендации — «макс. лимит нала примерно 500 грн». Это сколько в пересчете? 50 Евро?
Плюс в Европе есть ограничение на расчеты в нале, но не ограничения в хранении. Т. е. европеец дома под матрасом может хранить хоть 1 млн. евро. А вы предлагаете всех загнать в б/нал.
+
0
Harkonen
Harkonen
28 ноября 2013, 09:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Интересно, Вы вообще не понимаете как аналогии проводить?
У них з/п 2-3 000 евро вот и лимит 1-2 000 евро. У нас з/п 3 000 грн., вот лимит нужно по аналогии 1-1,5 000 грн. но с учетом глубины перекоса в сторону нала у нас, нужно вводить 500, ну 1 000 грн. лимит. Потом можно повысить, когда проблема решится.
Я кстати нигде не говорил, что нельзя нал хранить. Можно но рассчитаться большой суммой наличных нельзя.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
28 ноября 2013, 10:40
#
У меня другая аналогия: стоимость бытовой техники, мебели, электронных гаджетов, строительных материалов, одежды, спортивного инвентаря и других товаров не повседневного спроса обычно не превышает 1-2 тыс евро. Поэтому ограничения существуют именно в этом диапазоне, а не из-за привязки к средней заработной плате. А так как цена на данные группы товаров приблизительно аналогична в Украине, то такой лимит на расчет наличными у нас вполне допустим.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 ноября 2013, 10:59
#
В принципе, не нужно наличку ограничивать.
Нужно развивать качество услуг безналичного оборота, что позволит комбанкам привлечь денежные ресурсы на свой счет почти бесплатно под низкие проценты в сравнении с депозитными 20%.
В безналичке заинтересованы комбанки.
А клиентам нужно предлагать разнообразные удобства безналичного обращения.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:31
#
В европе пи… ров плодят… какая она цивилизованная?
+
0
Harkonen
Harkonen
27 ноября 2013, 13:52
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Уважаемый Still, неужели Вы видели какой-то Закон в ЕС, который стимулирует смену ориентации? Если да, дайте почитать?
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 14:30
#
О том что прямого закона нет, это я знаю… но после ихних «свобод человека» дебилизма прибавилось, они как не замуж за качели выходят так ходят строем по площади… а закон кстати запрещает пропаганду пид… ров. Интересно почему фемен не инкриминируют развращение малолетних?
+
+3
Still
Still
27 ноября 2013, 13:00
#
Если бы деньги большинство держало в банках то вопрос бы не подымался об их изъятии в банковскую систему(говорю изъятии потому что по другому действия государства назвать нельзя), а интерес государства к деньгам народа очень острый… так что как раз государство пытается изъять деньги большинства. Вам кто то инфу исказил, нет смысла заниматься копейками если общее дело того не стоит.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 13:18
#
Хозяин — барин.
Напечатали — теперь забирают назад.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 13:31
#
Смайлы ставлю за Вас :):):):)
+
+11
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 12:15
#
Вообще-то мы (Украина) строим капитализм и признаем его ценности (по крайней мере это декларируется). Основной из которых является неприкосновенность частной собственности. Деньги — это такая же частная собственность как и автомобиль, квартира, одежда и т.д., только немного в другой форме. И если государство нарушает мое право на свое усмотрение распоряжаться моей собственностью (деньгами), при условии легальности ее (собственности) получения, то тогда не надо утверждать что мы строим капитализм и свободный рынок.
«Дело же государства не угождать каждому, а большинству, через развитие экономики.» — ограничивая наличное денежное обращение государство тормозит развитие экономики.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:28
#
А как государство нарушает право распоряжаться наличными деньгами?
+
0
Harkonen
Harkonen
28 ноября 2013, 09:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Почему нарушает, никто ничего не нарушает. У Вас будут Ваши деньги в собственности и Вы ими смог, но в безналичной форме (нигде в базовых ценностях не написано, что неотъемлемое право распоряжаться в любой форме).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:03
#
Вам известно выражение, что
деньги — это зло?
Генерал, который участвовал в боевых действиях и положил своих насмерть и наубивал врагов, заработал себе пенсию в десять раз большую, чем медсестра и доктор.
Работавшие на вонючем химзаводе,
получают в два-три раза большую пенсию, чем учитель. Это плата овеществленная за труд? Около 70% всех деятельности людей — это вредная деятельность, за которую они получают деньги и притом большие.
Ваши знания в этом ошибочны.
+
+16
korjakin1000
korjakin1000
27 ноября 2013, 12:32
#
«Вам известно выражение, что
деньги — это зло?»
«Деньги» — это экономическая категория, а «зло» — это философская. А вы сравниваете эти понятия. Это все равно что сравнивать теплое с мягким. :-)
Касательно ваших примеров: как быть с оценкой деятельности генерала, который поубивал врагов, планировавших вырезать мирное население по религиозным мотивам, и как оценить доктора, спасшего жизнь мальчику, который был Германом Герингом. Где здесь добро и зло.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:48
#
Просто обратил внимание на относительность явлений.
Т.е. любое действие для одних является добром, для других — злом.
Поэтому, деньги являются всего лишь транспортным средством в различных процессах, а не платой за труд, тем более что за один и тот же труд может по разному вознаграждаться.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 16:48
Киев
#
Вообще то деньги — оценка собственности. Труд только один из ее видов ( и не самый главный).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 16:57
#
Деньги — это средство обмана и обмена…
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
27 ноября 2013, 20:53
Киев
#
Обман и обмен — путь к установлению объективной цены.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 21:21
#
Наподобие метода итераций — последовательного приближения для нахождения корней уравнения n-й степени
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
28 ноября 2013, 09:10
Киев
#
Обмен и обман — сделки с не объективной ценой. Дело в том, что это возможно, когда она еще не известна. Чаще всего — она не известна, поэтому и дают такие эпитеты процессу движения денег.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 ноября 2013, 10:14
#
Цена и цинизм — это тоже родственные эпитеты.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
28 ноября 2013, 19:30
Киев
#
Цинизм (неучет интереса другого) только старт торга. Путем убирания цинизма появляется цена. Если цинизм не убрать, то деньги перестают существовать.
+
0
Still
Still
27 ноября 2013, 09:19
#
Кредиты для населения уже показали, что это зло… пусть лучше будут дорогими и брать их будут те кому они действительно нужны… и не будут брать кредиты на новый апфонд:):):)
+
0
sla
sla
27 ноября 2013, 09:45
Вячеслав, Киев
#
Об чём спор? Кто не хочет держать на ней деньги — к услугам банкомат (странно, синтаксическая ошибка, предлагается заменить на «банко мат» или «банкомёт»:)
Мне Приват третью всучил — год валялась, и пинкод потерял. Потом смотрю — на обороте примеры смсок для мобильного банкинга — телефон за 1% пополнил, супруге перечислил (в отъезде).
+
+25
Still
Still
27 ноября 2013, 10:00
#
Тут не спор… Александр оскорбил всех Украинцев у кого нет пластиковых карт или не хочет на них держать деньги, а потом удивляется почему это многим не нравится.
+
+27
aquarius
aquarius
27 ноября 2013, 11:39
#
Охрименко! Валите уже с этого сайта со своими блогами. А заодно прихватите с собой кучку виртуальных клонов-ботов, которые должны Вас поддерживать.

Уже все смеются от каждой Вашей статьи.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
28 ноября 2013, 17:00
Qwerty, Ольгино
#
Если Александр Охрименко перестанет писать на минфине, то что Вы будете ежедневно в рабочее время читать — ведь кроме него никто ничего не публикует ежедневно.
А так у Вас есть ежедневная тема для обсуждений, высмеивания и обструкции.
Его беречь надо…
+
0
stochastic
stochastic
28 ноября 2013, 20:20
Київ
#
А кто его читает, воспринимая всерьёз? Большинство ради флешмоба.
+
0
Still
Still
29 ноября 2013, 08:53
#
Поддерживаю… хоть и не согласен с мнением Александра, но такие животрепещущие темы не придумывает никто. На пьянке он бы скучать никому не дал… ну главное конечно что бы до драки не дошло:)
+
0
Roman799
Roman799
29 ноября 2013, 12:15
Roman799
#
Вы правы! Его беречь надо как президента. Александр, каждый день старается на образовывание людей. Лучше потратить 1-2 часа времени в рабочий день на аналитику Охрименко. Пользы больше будет чем заниматься на работе чем попало.
+
0
gricyk5
gricyk5
29 ноября 2013, 17:53
#
Это уже перебор…
+
0
Natalie11
Natalie11
29 ноября 2013, 17:56
Наталья, Одесса
#
… кто ж его посадит?! Он же памятник (с)
+
0
gricyk5
gricyk5
29 ноября 2013, 18:14
#
Да нет, президентов, как раз садить и надо-чтобы СБЕРЕЧЬ…
+
0
sla
sla
27 ноября 2013, 12:29
Вячеслав, Киев
#
«Пересчет денег способствует улучшению настроения человека, установили ученые… Ученые пока не могут объяснить этот феномен. Часть из них склоняется к тому, что „пересчет денег повышает у человека чувство собственной значимости и укрепляет уверенность в своих возможностях“
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 ноября 2013, 12:50
#
Известны случаи когда такие же функции выполняет и коллекционерование выпитых бутылок, и коллекционирование интимных партнерш, и другое.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
3 декабря 2013, 00:18
#
Отбросьте эйфорию. Дракон еще не побежден! Упала только первая голова («Убить дракона» Захарова, смотрите, там все четко показано). Две головы еще остались и они очень опасны!

Все на Майдан! Люди из других городов срочно приезжайте, помогайте! На счету каждый человек, каждый голос, каждая сабля, каждый штык! Именно Вашего голоса может не хватить для победы! Скромный ночлег и питание Вам будет.

НЕ БУДЬТЕ РАБАМИ!!!
У нас есть шанс поменять систему, надеюсь этот раз получится! Не уверен, но это РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНО! Следующего шанса может не быть!
Часто бываю в Польше (зачем далеко ходить, это рядом наши соседи, много общего с ними, так же славяни). Они в среднем не умнее нас, но живут в 3 раза лучше, дороги идеальные. Народ в целом доброжелательный, у них даже лица другие, какие-то умиротворенные.
В чем причина? Очень долго и мучительно думал над этим! Пришел к выводу. ПРИЧИНА Только в наших ВЛАСТНЫХ УРОДАХ, которые грабят свой народ! Сын премьер-министра Польши в 2009 году спокойно ездил на трамвае, он был начинающий журналист, говорил что накоплю денег и куплю себе б/у форд! У нас такое возможно?! У нас сын зам начальника райдержадминистрации ездит на последней модели ПОРШЕ. О чем это говорит?
ПОДУМАЙТЕ САМИ.
+
0
stochastic
stochastic
3 декабря 2013, 00:42
Київ
#
> Сын премьер-министра Польши в 2009 году спокойно ездил на трамвае

А разгадка одна (скажет Саша) — он НЕ РАБОТАЕТ (ни сын, ни, стало быть, премьер).
+
+7
gricyk5
gricyk5
3 декабря 2013, 08:00
#
Миша ты зарвался-они тоже живые люди… Остановитесь!-Вы лучше к ним с цветами придите-и они станут на вашу сторону…
+
+4
MishaKiev
MishaKiev
5 декабря 2013, 01:42
#
Братья мои украинцы!
Слава Господу Богу мы стоим и дух наш только крепнет!
Сейчас у нас исторический шанс вернуть свою национальную власть! Сбросить проклятую вражескую орду которая уже 700 лет правит нами! Да, я не оговорился, уже 700 лет со времен падения Святой Руси у нас чужая враждебная власть.
— монголы;
— потом литовцы;
— потом москали;
— сейчас криминальная донецко-татарская орда.

Братья, сейчас решается вопрос на 100 лет, а может и больше.
Вопрос стоит ребром, БЫТЬ НАМ ОПЯТЬ РАБАМИ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ ИЛИ ЧЕРЕЗ 700 ЛЕТ СТАТЬ ХОЗЯЕВАМИ.

Помогите патриотам, помогите кто чем может, теплыми вещами, продуктами, своим участием, добрым словом.
Не слушайте демагогов-шакалов, которые говорят Вам ерунду, что ничего не выйдет, что все бесполезно, гоните их! На дайте поколебать Ваш дух! Это самое главное! Гоните пессимизм, слушайте свое чистое украинское сердце!

Сейчас Ваше помощь нужна Родине как никогда! Верьте в нашу победу и она будет! Господь Бог всегда помогает только тому, кто по-настоящему верит.

Посмотрите видео с Великим Тарасом Бульбой. Задумайтесь. Прошло много веков, вопрос тот же. Ты на своей земле или раб или хозяин. Другого не дано. Это никогда не поменяться, даже через 1000 лет!
www.youtube.com/watch?v=TRvn6TKKbrM

Слава Украине!
Слава Господу Богу!

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд