ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
5 декабря 2016 в 09:58
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
12 августа 2013, 09:14

Выбросьте ваш кожаный кошелек, это несолидно -2

Очень интересное явление было зафиксировано на рынке платежных карточек в этом году. Украинцы все чаще и чаще рассчитываются платежными картами, как немцы, французы и англичане. По итогам первого полугодия 2013 года доля карточных платежей в торговых сетях составила 17,5% от общего количества денег, которые обращаются на рынке платежных карточек. Выросла и сумма одной транзакции в торговой сети с помощью платежной карточки. В этом году этот показатель составил 280 грн за одну покупку, в 2012 этот показатель был на уровне 260 грн, а в 2011 только 217 грн.

Маленькая доля безналичных платежей, скажут многие. Если сравнивать с Россией, это действительно мало – там этот показатель уже больше 50%, хотя десять лет назад был меньше 10%. Но много, если сравнивать с Белоруссией, там этот показатель 15%.

А если сравнить наши показатели по годам, то можно сказать еще более интересно – впечатляет. В 2008 году этот показатель был меньше 5%. В начале 2012 года только 8%. Хотя до показателя 90% безналичных карточных платежей, как это имеет место в Германии, нам еще очень далеко. А о Швеции, где уже планируют вообще отказаться от наличных денег, нам не стоит пока и думать.

Почему должны расти безналичные карточные расчеты? Ответ в той же Германии и даже частично в России. Чем меньше наличных денег в обращении и больше безналичных карточных расчетов, тем дешевле кредиты и для населения и для бизнеса. Остатки по карточным счетам, это деньги, которые банки могут и используют для выдачи кредитов. При этом используется простой метод смешивания. Привлекают дорогие деньги по срочным депозитам, смешивают их с дешевыми деньгами остатков по карточным счетам и общая стоимость денег для банков получается ниже стоимости процентов по депозитам. Поэтому и кредиты получаются дешевыми. Все довольно просто, одни украинцы кредитуют других за счет своих заначек на платежных карточках. И тут все просто, хотите дешевых кредитов – нужно больше безналичных карточных платежей. Хотите дорогих кредитов, тогда только наличка и постоянные жалобы, что кредиты очень дорогие.

Если серебряные монеты, это средневековье, бумажные деньги – атрибут времен 18-20 века, то платежная карточка – это 21 век. Поэтому центробанки всех развитых стран стимулируют переход на расчеты с помощью платежных карточке. Благо и новые технологии не стоят на месте. Не исключено, что скоро платежная карточка и мобильный телефон объединяться в одно устройство, и будет привычно и звонить, и платить с его помощью.

Почему произошел рост безналичных платежей? Во многом благодаря изменениям, которые были внесены в Закон Украины «О платежных системах и перечислении денег в Украине», который был принят в прошлом году. Очень долго сдерживающим фактором, который мешал развитию использования платежных карточек для расчетов в торговых сетях, было нежелание магазинов оборудовать платежные терминалы. И это при том, что еще в 2002 году было принято постановление Кабинета министров Украины требующее от торговли оборудовать все магазины платежными терминалами для приема денег с помощью платежных карточек. Но так как не было надлежащего контроля, то магазины просто это требования игнорировали. Поэтому в новой редакции закона о платежной системе дали право налоговикам проверять магазины на наличие платежного терминала для расчетов карточками, а еще и штрафовать за отсутствие такого терминала на большую сумму. Это дало эффект. Что называется, торговые сети дружно вспомнили, что они могут, оказывается, принимать платежи с помощью карточек и действительно оборудовали свои магазины необходимым оборудованием. Результат не заставил себя ждать. Теперь стало реально использовать платежные карточки для расчетов в торговых сетях. К слову. В России тоже 2002 году приняли такое же постановление, где обязывали все торговые организации иметь платежные терминалы. Если у нас это все пустили на самотек, то там контролирующие органы начали «проводить воспитательную работу» среди торговых организациях и результат на лицо, количество безналичных платежей уже превышает количество снятия денег с банкоматав. Вот, что значит принять и правильно «поставить вопрос», а не надеяться на великое «авось».

На данный момент насчитывается более 155 тыс. платежных терминалов в торговой сети. После введения в действие изменений в законодательство о платежной системе количество терминалов выросло почти на 70% и продолжает расти, только в этом году общее количество терминалов выросло еще на 16%. Лидером по количеству торговых платежных терминалов, как и по количеству торговых сетей, является Киев, на его долю приходится около 18% всех торговых платежных терминалов. На втором и третьем месте по количеству платежных терминалов в торговых сетях Днепропетровская и Донецкая область. Меньше всего торговых платежных терминалов в Черновицкой области.

Что касается банков, тут лидер остается пока один – Приватбанк. На его долю приходится 48% всех активных платежных карточек. Хотя раньше этот показатель был около 60%. Конкуренты одолевают, но пока еще не могут выйти на тот же уровень. Увеличили количество своих платежных карточек среди украинцев Райффайзенбанк Аваль, Ощадбанк, Укрсоцбанк. А вот ПИБ наоборот уменьшил долю и явно решил уступить свои позиции на этом сегменте рынка. Зато Альфа банк, что называется, ворвался в десятку лидеров банков по количество активных платежных карточек среди украинцев.

Приватбанк может, уменьшил свою долю активных платежных карточек, но зато он существенно увеличил свою долю торговых платёжных терминалов. По состоянию на 1 июля 2013 года Приватбанк контролирует 56% торговых платежных терминалов установленных в Украине. Год назад его доля была только 41%. Вот, кто действительно решил обеспечить всех своими платежными терминалами. На втором месте по количеству торговых платежных терминалов Райффайзенбанк банк Аваль, а на третьем Укрэксимбанк. Довольно таки большое количество торговых платежных терминалов имеют Ощадбанк, ПУМБ, Укрсоцбанк, банк «Финансы и кредит». Это лидеры рынка торговых платежных терминалов. Они увеличили и увеличивают свое присутствие в торговых сетях. Вот кто максимально воспользовался возможностью.

Теперь осталось нацелиться на рубеж в 25%. А там и 50% будет достижимый результат.

К слову. В Гондурасе доля безналичных карточных платежей около 5%. Там вообще карточки не в почете.

P.S. Еще в 2011 года была написана статья «Выбросьте ваш кожаный кошелек, это несолидно» minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/15606/. Прошло время и теперь можно сравнить, что же получилось из всего этого.

Просмотров: 3552, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (187)

+
+11
sidorex
sidorex
12 августа 2013, 09:18
Sidorex, Харьков
#
Вы все пиарите ограничение наличных расчетов. Уже скоро…
+
+9
wassa14
wassa14
12 августа 2013, 09:30
#
Карточку німецького банку з безготівковим євром-це непогано! Безготівкова гривня? Не знаю! І взагалі порівнювати з Німеччиною чи Росією(де ЗВР ого-го) не коректно! Порівнювати потрібно з подібними країнами і однаковим менталітетом-наприклад Таджикистан чи Узбекистан.Який в них рівень безготівкових тугриків і т.д.
+
+21
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 09:51
Киев
#
Можете порівняти с Польшею, там теж зростають безготівкові розрахунки. Цікаво, а яке відношення ЗВР мають до безготівкових платежів в торговій мережі. Дуже цікаво де тут звязок. Ви що купуєте товари за долари в магазині…
+
+10
wassa14
wassa14
12 августа 2013, 20:20
#
Якщо у вас на рахунку шести чи семизначна сума грошей-навряд чи ви будете розраховуватися карткою в магазині.Безпечніше зняти готівку. Тримати такі суми в гривні-друга дурість. Тримати такі суми в нашому банку-третя. Тому я вибираю євро в західному банку.
+
0
uomo
uomo
21 сентября 2013, 08:20
#
А было бы очень хорошо иметь возможность рассчитываться в магазинах в любой удобной валюте.В стране должно быть свободное движение любых валют.
+
0
avmaks
avmaks
21 сентября 2013, 14:57
#
В какой стране это реализовано?
+
+2
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 09:57
Qwerty, Ольгино
#
Wassa14
Предлагаю свой личный менталитет не распространять на всех остальных, оставьте глобальные обобщения для литературы и искусства

Что мне в наличных расчетах «очень нравиться», так это стоять в очереди перед кассой и терпеливо ждать, когда пацану за бутылку пива или пенсионерке за буханку хлеба кассир мусолит здачу с двухсот или пятисот гривень.
Оплата платежной карточкой в торгово-сервисной сети намного проще и быстрее, чем шарудение в карманах в поисках гривни или 25 копеек.
Да и в начале следующего месяца можно по выписке за предыдущий месяц понять уровень своих расходов.
+
+18
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 11:32
Киев
#
Вы же всегда любите сравнивать себя с Европой и жалуетесь, что хотим в Европу. А Европе без карточке никак. К слову, новые технологии уже позволяют очень быстро рассчитываться карточкой. А еще будет новые технологии…
+
+60
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 16:32
#
А мне нравится когда какая нибудь дама покупает уханку хлеба, продавец сканирует карту, потом та дама на виду у всех вводит пин код(вот где раздолье для кардингеров потом полчаса расписывается. Зап это врекмя мне самому хочется заплатить за ту несчастную буханку хлеба или жвачку, чтоб только не торчать за ней полчаса.
Что касаемо наличных и безналичных денег. Ясен пень кто ратует за уменьшение их хождения. Те кто создавал липовые банки, трасты а народ им нес миллионы. Где, у кого те деньги? Куда они все пропали? Не у тех ли кто теперь частные храмы строит? У народа нет доверия к банковской системе. Потому что на такие суммы и столько раз его обворовывали, что наш народ уже никому не верит. Вот это и есть вся истинная правда о наличных и безналичных. И нечего тут врать о ожидании в очередях.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 17:05
Киев
#
Как раз данные говорят о другом. Если бы недоверяли бы не росли объемы безналичных платежей. Но доверяют не все, это факт. Но я доверяю
+
+16
fangus
fangus
12 августа 2013, 21:04
Севастополь
#
Александр, то что вы доверяете этой власти, у меня нет и тени сомнений! Даже если бы вам эта власть предложила положить гривнодепозит на 50 лет по 1% годовых.
+
0
Still
Still
14 августа 2013, 16:36
#
Ни разу не наблюдал, что бы в магазине кассир медленно давала сдачу наличными, зато когда карточками рассчитываются, время отнимается много.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 сентября 2013, 20:46
Qwerty, Ольгино
#
Никогда не видели, как кассир меняет у своих коллег сотку или пятисотку на более мелкие номиналы, что бы расчитаться с очередью пенсионеров, получивших пенсию купюрами по 200 грн и покупающих кефирчик и булочку на десятку…
Кассиры обычно быстро дают сдачу, если есть чем давать.
При оплате пластиком сдачу ждать не надо, а среднее время ожидания — время печати двух чеков на терминале.

Хотя зачем я Вас уговариваю — покупайте все только за наличку…
+
+37
8548333
8548333
12 августа 2013, 09:46
#
Карты для украины — это больше для молодого населения, пенсионеры врятли будут пользоваться картами, когда покупаеш товар в супермаркете понимаешь, что люди которые расплачиваются перед тобой картой, расплачиваются на 90% картой кредитной ПриватБанка — что вообще не фонтан, даже как то печально, т.е продукты питания покупаются в кредит, не зарплатными, не дебетовыми картами, а «клубниками».

Представил себе церковь Православную в Швеции::: идешь в церковь, на паперти люди просят милостыню, у них нет кружек для денег, у всех карт ридеры…
+
+19
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 09:53
Киев
#
Вы напрасно смеетесь. Явно давно не были на службе в протестантской церкви в Швеции. Там уже давно пожертвования принимаются по карточка. У них все по-другому. Если хотите помочь нищему, ВЫ не ему даете, а жертвуете церкви, а уже она заботиться о нищих.
+
+4
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 16:34
#
Ну, если патриарху на новый мерс или порш не будет хватать или новые золотые швейцарские часы с брюликами то вряд ли те нищие увидят эту милостыню.
+
+4
Xman
Xman
15 августа 2013, 16:20
Михаил, Киев
#
Запишитесь в католики, у них в церкви, в отличие от православных храмов, почти нету золота. А епископы ходят пешком или ездят на велосипедах. А еще лучше — в буддисты!
+
+16
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 10:34
Qwerty, Ольгино
#
8548333
Вроде и врослые люди и образование есть, а не хотите понять, что за пару минут на «клубничной» карте можно установить нулевой кредитный лимит — и работать только со своими личными деньгами.
Есть предприятия, которые заключили договор на зарплатный проект с Приватбанком, их сотрудникам деваться некуда от «клубнички», вот и они тоже козыряют ей в магазинах.
Пенсинеры, пожелавшие получать пенсию через Приватбанк, получают свою дебетовую пенсионную карту (хотя и им предлагают в догонку «клубничку») и с равным успехом могут расчитываться в торговой сети, как и молодежь.
+
+21
chepurnaya66
chepurnaya66
12 августа 2013, 11:42
Фотинья, Запорожье
#
Почему печально? очень удобно. Я вижу только преимущества и пользуюсь ими
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 сентября 2013, 20:54
Qwerty, Ольгино
#
Chepurnaya6612 августа 2013, 11:42
Потому, что когда хвалят США и Европу, как там все класно сделано для рядовых граждан, не понимают, что те же кредитные карты предназначены для сглаживания «кассовых» разрывов между единоразовым месячным получением зарплаты и необходимостью ежедневно делать покупки. Может поэтому там люди более улыбчивы и жизнерадостны, что не заморачиваются над проблеммой — где взять деньги до зарплаты…
+
+11
il1
il1
12 августа 2013, 10:11
il, Одесса
#
Вчера стоял в очереди, все кто стоял передо мной расчитались карточкой. :)
4 человека.
Суммы у двох были 40-50 грн, у одного около 500 грн, у одного 22 грн (кредитка привата)
Бесконтактные платежи должны ускорить очередь.
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 11:33
Киев
#
И не только безконтактные. Мобильне тоже
+
0
avmaks
avmaks
13 августа 2013, 02:54
#
NFC? неее, гадость.
по моим наблюденям, в данный момент расчет картой в 1,5-2 раза медленнее расчета наличными.
РАсчитываться картой не плохо, но мне не нравится.
вот если бы ленивые и жадные разработчики карт добавили дисплей, который бы показывал остаток и мгновенное проведение операции без пинов и подпсей, тогда было бы круто.
дисплей на основе электронных чернил и без батареек- реальность.
+
0
il1
il1
13 августа 2013, 12:03
il, Одесса
#
Дисплей уже внедрялся в начале 2000х. Очень удобно было воровать карту с большим числом на дисплее, чем с маленьким ;)

NFC с нашими мобоператорами очень стремное дело, согласен.

Расчет наличными по карте с встроенным терминалом в кассовый модуль кассира, проходит с той же скоростью, как и расчет наличными. Конечно, если терминал у кассира под столом и…
+
0
avmaks
avmaks
13 августа 2013, 13:05
#
Дык пин и подпсь занимают кучу времени.
а чипованые карты простомедленнее почему-то или мне повезло.
+
+4
timir
timir
12 августа 2013, 11:12
Александр, Киев
#
...«Остатки по карточным счетам, это деньги, которые банки могут и используют для выдачи кредитов.»

А у хозяев карточных счетов не принято спрашивать разрешение на использование их ЛИЧНОГО остатка на карте в целях кредитования?
+
+5
Harkonen
Harkonen
12 августа 2013, 11:23
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У всех вместе спрашивать или у каждого в отдельности?
А % на остаток из каких источников платить?
+
+18
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 11:34
Киев
#
Вы когда получаете кредит, Вы что хотите кредит. или Вам главное поговорить. Остатки на коррсчетах это ресурсная база банков во всех странах мира
+
+21
timir
timir
12 августа 2013, 12:01
Александр, Киев
#
Насчет поговорить.Почему то все меньше желания писать комментарии в подобных статьях.Диалог по мере увеличения принадлежности автора к «покращенню», постепенно перешел в монолог, в котором автор, как минимум в наушниках и темных очках.
+
+13
Still
Still
12 августа 2013, 12:57
#
Вывод один не держать на карте деньги, а класть по мере необходимости, а если надо что бы Вашими деньгами пользовался банк класть их на депозит.
+
+15
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 14:47
Киев
#
Интересные данные мне рассказали ребята с одном банке, где зарплатные карточки милиции. Около 40% постоянно никто не снимает деньги, только накапливает… Ряд банков специально предлагают, депозит до востребования на платежную карточку.
+
+59
aqua5
aqua5
12 августа 2013, 15:13
#
Анекдот в тему
Устроился парень на работу в ментовку.
Нормально работает, сутки через трое. Отлично.
Проходит месяц. Все приходят получать зарплату, парень — нет.
Проходит второй месяц. Все получают зарплату, парень — не приходит.
Так проходит еще пара месяцев и шеф отделения решает узнать, в чем дело:
почему чувак за деньгами не приходит.
Вызывает его после дежурства и спрашивает, типа, че за зпрплатой не приходишь?
У парня челюсть падает на пол:
— А чё, типа еще и деньги платят?!!!..
— Ну да…
— О, блин, а я думал, типа, дали ствол, ксиву, и крутись, как хочешь…
+
+16
Trinit
Trinit
12 августа 2013, 12:42
Донецк
#
Пластиковые карточки неплохо себя чувствуют и в кожаном «кошельке». Очень даже солидно.
А где их, по вашему, надо держать, в авоське, что ли?
+
+37
Fantomas75
Fantomas75
12 августа 2013, 13:06
Киев
#
А я — за наличные!
+
+56
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
12 августа 2013, 15:17
Киев
#
Эти карточники вечно тормозят очередь…
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 15:39
Киев
#
Сейчас да. Но технологии не стоя на месте…
+
+6
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 16:36
#
Хоть один умный человек сказал. Приятно.
+
+37
vasia2
vasia2
12 августа 2013, 16:05
ДНІПРО
#
Конечно карточка удобна в качестве носимой вещи, но есть нюансы.
1.Отсутствие непосредственного контакта с деньгами во время оплаты, подсознательно ведет к увеличению не контролируемых трат.
2.Перерасход бумаги -в магазине вместо одного чека (при оплате наличными) выдают еще три бумажки.Страдает экология.
3.Полное отсутствие или слабый контроль денежных средств на карточном счету.
4.Участившиеся случаи мошенничества с карточками.
И т.д. Сильно много но, чтобы кидаться с головой в омут карточных расчетов.
Система абсолютно не стабильна и не совершенна.
+
+5
Harkonen
Harkonen
12 августа 2013, 16:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Тоже самое говорили, когда переходили с золота и серебра на бумажки:
1. Горят. Мнутся. Рвутся.
2. Легко потерять, вытащить.
3. Да и вообще — какой дурак будет менять реальное золото на какие-то бумажки.
А гляди и все пользуются и не жалуются.
+ Европа и США пользуются и нормально, нет у них серьезных проблем.
А по Вашим нюансам:
1. Увеличение трат — для человека может и плохо, а для экономики хорошо (рост продаж и производства);
2. Перерасход бумаги, но экономия на бумаге печать денег + можно модернизировать терминалы — сделать меньше бумажку.
3. СМС информирование об остатках и операциях + интернет банкинг — чем Вам не контроль?
4. Мошенничества компенсируются, а их доля в объемах проходящих средств незначительная (нужно ведь считать «объем оборота по карточкам/объем украденных средств».
+
+13
fangus
fangus
12 августа 2013, 22:03
Севастополь
#
«1. Увеличение трат — для человека может и плохо, а для экономики хорошо (рост продаж и производства);» — Саша, что-то я не пойму, вы о народе больше беспокоитесь или о государстве которое грабит своё население?
+
0
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 16:40
#
Это не ньюансы. Первый и вротой пункт согласен. Можно отнести к ньюансам.
Но 3 и 4 пункт это не просто ахилессова пята. Это возможность управлять, обворовывать человека всем кому не лень от банка до мошенников -кардингеров. И ни один рядовой гражданин нигде никогда не докажет свою правоту. Платить придется ему.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 17:03
Qwerty, Ольгино
#
Seerrgg
Неужели в нашей великой стране перевелись обычные карманные воры, таскающие кошельки, мобильные телефоны и ключи от квартир?
И если при краже мобильного телефона или пластиковой карты, в течении пяти минут можно заблокировать счет, чтобы злоумышленник не смог воспользоваться Вашими деньгами, то при краже кошелька деньги потеряны навсегда.
+
+33
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:12
#
Вот только давайте не будем палить по ворьбьям из пушек.
Или будем.
Шанс попасть на карманного вора или нарваться на разбой есть был и будет всегда. Не люблю людское горе процентами мерить но он все таки ничтожно мал. К тому же опять же засисит от того как работает в стране правоохранительная система.
А вот нарваться на то, что в магазине, по пути из магазина в банк данные карточкуи не будут перехвачены, сосканированы, или простов магазине подсмотрен пин код который виден при вводе всем окружаюшим! Это делает карманных воришек даже смешнымси.
Воры давно вкурили, где выгоднее воровать. Уже давно переквалифицировались и трощат карточки как семески!
Теперь касаемо банков. Среди них львиная часть порядочностью не то что не блещут а даже не слышали о такой. На форуме вчера увидел. Мужчина жалуется на то, что кто то взял кредит и дал его номер телефона даже без его ведома. Те пишут в ответ!!! Вдумайтесь: Вы должны предоставить, дальше следует ряд документов которые этот человек им якобы должен принести! Это банк? Да это какие то дворовые ханыги, которые понятия не имеют о законах Украины, где черным по белому написано, что этот человек не то что не должен а имеет право на них в суд подать за преследования.И это он даже не брал у них ни кредит ни карточку. А если возьмет не дай бог?? Смекнули, что будет с этим человеком в таком банке?
+
0
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:13
#
За опечатки прошу прощения. Времени всегда катастрофически нехватает.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 17:31
Qwerty, Ольгино
#
Я умею думать, поэтому и привел Вам информацию о карманниках…

подсмотренный на кассе пин-код ничего не даст злоумышленнику.

для воровства денег нужен полный номер карты, дата окончания действия и то, если по карте разрешена оплата через интернет и нет смс-подтверждения для проведения операций.

Вы просто не в карточной теме и только.

А то, что мужчина жалуется, что на его паспортные данные и ИНН открыли кредит и дали еще его контактный номер телефона, так это никак не связано с платежными картами.
Не валите все проблемы в одну кучу.
У нас довольно высокий уровень преступности, и я уже не уверен, что лучше: у Вас просто сопрут деньги с карты, или забегут на полторы минуты в отделение банка с автоматом, а там Вы платите за квартиру, т.к. лень сделать платеж через интернет при помощи платежной карты.
+
0
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:38
#
А я представьте себе, хоть и думаю струдом но тоже знаю, что нужно для того, чтобы снять деньги со счета.
И я абсолютно уверен, что знают и те, кто занимается мошенничеством с картами.
И уверен, у меня, у вас да и у половины населения волосы бы встали дыбом если бы они узнали количество способов получить данные любого гражданина Украины вплоть до размера его трусов.
Вы никогда не пробовали играть в карты с профессиональными шулерами? нет? И не пробуйте. Потому что никогда любитель не сравнится с профессионалом.
Повторяю, в том состоянии в котором находится банковская система, сами банки, половина которых откровенно мошеннические, отношения банк-клиент и наконец главное Законность в этих отношениях и гарантия государства о защите этих отношений всеобщая карточная система в стране скорее вредна, чем полезна.
+
+5
Harkonen
Harkonen
12 августа 2013, 17:43
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Да бессмысленно красть данные карточек. Ну украли Вы номер и CVV, с ними вы можете купить что-то в интернет. Так Вас повяжут когда забирать будете. Тот у кого украли дает инфо в банк — банк в правохранительные органы -те идут в интернет магазин там дают данные, кто когда что покупал и вяжут субчика.
А просто деньги так снять не получится.
+
+5
Harkonen
Harkonen
12 августа 2013, 17:43
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Пин-код без карточки опять же ничего не значит.
+
0
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:48
#
святая наивность
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 18:06
Qwerty, Ольгино
#
Seerrgg
Что мне нравиться на интернет-форумах, так это безапеляционность высказываний.

Вы назвали половину банков украины мошенниками — и все им уже не отмыться.

Вы знаете как снять деньги с чужой карты и я что-то про это слышал, но ни Вы ни я это не делаем. Хотя может все это для красного словца и платежные карты Вы никогда не видели — кто знает.

У меня с 2003 года и по настоящее время больше десятка активных карт разных укрбанков — и ничего еще не один хакер не позарился, а вот кошелек и мобильный за тот же период времени успели спереть и даже карточки ушли вместе с кошельком.
карт-счета и сим-карту мобильного успел заблокировать и затем восстановить, а вот с наличными и самим кошельком распрощался навсегда. мобильник был дорогой, поэтому я его целенаправленно разыскивал и нашел через неделю в продаже на барахолке (у меня с собой был паспорт, гарантийный талон на мобильник с серийным номером и чек о покупке).
Пригласил ментов, подошли к продавцу забрал мобильник с ментами сверили его данные и я ушел со своим телефоном, как продавец ворованного разбирался дальше — меня мало интересует — скорее всего откупился…

Жизнь очень сложная штука, но при соблюдении определенных правил работа с пластиковыми платежными картами дает неоспоримые преимущества перед работой с наличкой.

Это мое личное мнение и считаю его правильным и перспективным…
+
+30
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 18:15
#
Красиво сказали. Как там? Безапеляционность вычсказываний. Во как.
Я скажу вам как человеку, приближенному к имперетору. ниче?
Знаете, большинству граждан тупо плевать на ваши честные и непорочные банки. Слюной.
Потому что на протяжении 20 с лишним лет только и слышно тот бвнк лопнул, или этот и вклады населения… Марш Шопена.
И вы думаете вот сразу хлоп и все они стали честными да? Вам бы в цирке выступать, аншлаг был бы.
Жаль нет нигде точной статистики сколько существовало в Украине банков, фондов, трастов и на сколько они нагрели население. А потом Вам в глаза взглянуть. Искренние и честные. И вспомнить о порядочности банков
Так что я скорее всего даже польстил им, что только половина полумошеннические. Потому что за вами словоблудие, которым годами пичкают народ чтобы они последние копейки несли в так называемые банки, чтобы их украли. А на моей суровая правда жизни.
Но да ладно. Я оптимист по натуре. За то что насмешили, спасибо. Давно так не смеялся.
+
0
Harkonen
Harkonen
12 августа 2013, 18:20
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы простите популист-говорун, на уровне бабушки у подъезда, засоряющий форум, глупыми, безапелляционными, обвиняющими бреднями.
Хотя Вы явно тут были под другим ником (Evgeniy???) Ваша манера высказывать мысли кого-то напоминает…

Зарегистрирован:
9 августа 2013

Последний раз был на сайте:
12 августа 2013 в 18:06
+
+15
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 18:24
#
Не говорите ерунды я. тут впервые. А если кажется то сходите в церковь, или к психиатру, говорят и то и другое помогает. А вот манера воров кричать: Держи вора всем известна. Если я не хочу чтоб народ обворовывали то конечно я говорун. А вы наверное из этих? Банкиров? Понятно. Ну каждому из нас удачи.
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
13 августа 2013, 22:13
Фотинья, Запорожье
#
Шопен писал вальсы
+
0
seerrgg
seerrgg
14 августа 2013, 08:46
#
Вообще то я сказал, что не пишу больше в этой теме так как она мне больше неинтересна.
Но, специально для девушки… Так уж и быть
Есть у Шопена один марш, который вы наверняка слышали и дай то Бог, чтобы он не играл в вашу, да и других тоже, честь многие и многие годы и десятилетия
+
0
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:44
#
Какие карточные данные? Вы вроде писали, что думать умеете.
Человек пишет, что вообще понятия не имеет об этом банке. И они вроде даже согласны, что он кредит не брал судя по их ответу. Но посколько кто то взял кредит и оставил его! номер телефона как контактный то ему и звонят, требуя вернуть кредит. Терроризируя и его и семью. Если бы он взял кредит то уже наверное с бейсбольными битами бы приехали.
А так как говорится, просто, мимо проходил и попал.
Интересно только, тот банк звонит просто тупо по телефонной книге?
Если да то почему бы им не начать с первой или послелдей букве алфавита.
например там есть фамилия Азаров, или Янукович.
Да, звонят, мол так мол и так, тут кто то деньги занял а дал ваш номер телефона. Так вы нам должны привезти кучу документов, что вы его не знаете.
Интересно, в каком унитазе бы этот банк искал бы себя наутро?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 17:04
Киев
#
Согласен, что это не обычно и не привычно. К слову. У нас сейчас никто не считает, где и как Вы тратите деньги. Мне один француз показывал свои траты (специальная ПО привязанная к его карточке). Все красиво и наглядно. Если верить его словам (а это француз не немец), он с этой программой стал очень экономный. Действительно ничто так не тратиться легко как наличные из кошелька…
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 17:08
Qwerty, Ольгино
#
У нас можно ежемесячную выписку по карт-счету загонять в exel — просто и доступно.

Хоть там и спецПО, но при покупке 10-20 наименований товара в супермаркете по картсчету идет одна общая сумма оплаты и ничего это спецПО не сделает, если сам владелец карты с чека не внесет данные о каждой покупке…
+
+7
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:18
#
Касаемо трат. Если бы банк действительно заботился о клиенте и не старался паравда ми и неправдами смошенничать то такие отчеты за неделю, месяц мог бы получать любой клиент. Это было бы нормально. Это было бы цивилизовано. Сейчас чтобы получить такой отчет например в приватбанке клиент обязан им заплатить!!! если не ошибаюсь 30 гнр. То есть то, что должно быть прозрачно и при взаимном уважении естесстеввно, должно идти за счет клиента. какое уважение у меня может быть к такому банку?
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 17:37
Qwerty, Ольгино
#
Seerrgg
Отчеты по движению средств по карт-счету доступны каждому клиенту банка в любое время суток. Надо только подключиться к интернет-банкингу и мониторить состояние своих счетов.

Конечно в разных банках эти системы называються по-разному, но самая продвинутая из всех, это «приват24» (информация предоставлена НЕ на правах рекламы).

В большинстве остальных есть только выписка по карт-счету, возможность переброски денег с карты на карту или на другой свой счет и платеж на любого контрагента в т.ч. и оплата услуг ЖКХ…
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 августа 2013, 17:41
Киев
#
Анализ своих затрат это личное дело. Может некоторые вообще не хотят, чтобы кто-то из родных знал их расходы. Но интересно, и познавательно.
+
+14
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 17:54
#
Вы в юности, портвейн, перед танцами с горла пробовали? Да? Я да. А матери, конечно говорил, что на конфеты потратился Рассуждаете любопытно. Как в выступлении Хазанова. Типа жене скажу, что попугая за 100 купил, остальные пропью
+
0
stochastic
stochastic
12 августа 2013, 18:11
Київ
#
> Но много, если сравнивать с Белоруссией, там этот показатель 15%.

Лучше Беларуси, где не так давно был кратный девал, достижение ещё то. Там, когда говорят о банках, имеют ввиду обычно стеклянные сосуды, а не фин. учреждения.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 августа 2013, 18:25
Qwerty, Ольгино
#
Прогресс не остановить!
И как бы не сопротивлялись любители кэша, безналичные расчеты все больше и больше будут входить в нашу жизнь. Мне больше нравиться идти в фарватере с прогрессом, быть на предовой, а не плестись в хвосте жалуясь на судьбу…

seerrgg
С женой надо дружить и быть честным да и пить порошковое вино вредно для здоровья…
+
0
seerrgg
seerrgg
12 августа 2013, 18:29
#
В то время когда я был молод, вино было натурпродукт, сейчас вообще не пью. Засим мне пора.
Всем приятного времени суток.
И перефразируя великих юмористов: Больше искренности, народу это начало нравится

+
+26
BIGor
BIGor
12 августа 2013, 20:29
#
А чего я должен рисковать и держать деньги на карте ради удешевления кому-то кредитов? Оно мне надо? Какая мне с этого польза?
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 09:47
Qwerty, Ольгино
#
BIGor
Вас никто не принуждает пользоваться платежными картами.
Таскайте свою наличку в карманах, кошельках или просто в сумках.

И покупайте товары и услуги только на сумму, не превышающую количество наличных денег при Вас и на сейчас.

Ведь это очень удобно ограничивать себя во всем…
+
+19
seerrgg
seerrgg
13 августа 2013, 10:17
#
Ну да, гораздо проще отдать все свои сбережения каким то добрым дядям, которые при первой возможности их спионерят Осподя, сколько раз уже проходили. Начиная с времен СССР, когда за ночь полстраны обворовали. Теперь сыновья, хотя нет, наверное уже внуки тех мерзавцев, захлебываясь орут, как хорошо когда деньги не дома. А если учесть еще сколько раз и на какие суммы за двадцать прошедших лет обворовывали вкладчиков… Сколько существовало таких так называемых банков.
А теперь даже сказать нельзя, что банки не гнушаются обманом. Сразу обзывают говоруном, чуть ли не клеветником Только, господа, или как вы там себя называете, (кстати иногда в зеркало не мешает смотреть, как говорил М. Задорнов по закону сохранения дерьма, все те мерзавцы, что сидели в липовых банках и обирали народ, где то да должны были появится. Угадайте с трех раз? Где?
Причем как работали ювелирно. Предполагаю
Утром на одной улице два банка собирают деньги вкладчиков. К вечеру обанкрочиваются. Меняются местами. Меняют вывески и снова начинают собирать деньги. А чего дважды за аренду платить?
А наша доблестная милиция никак поня ь не могла. Ну вот куда мошенники сбежали? Вроде были и тут уже их и не найти Молодцы. И после этого у народа должно быть доверие??? Смешно.

.Что удивляет. Парадоксально терпелив и доверчив народ. Типа, как в анекдоте. Вчера изнасиловали, сегодня изнасиловали, завтра тоже сходить надо
Так и люди, знают же, что скорее всего их обворуют, но несут
Впрочем, мне, дела нет до дураков. каждый, конечно сам решает как сохранять свои кровно заработанные, либо сразу мошенникам отдать. Стало скушно в этой теме. Всем удач.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 10:31
Qwerty, Ольгино
#
Seerrgg
Ну зачем так в общем…
Не надо лепить к самостийной Украине какое-то СССР с одним банком для населения — сбербанк.
Это 20 лет уже как в прошлом, а у Вас там еще вклады числяться — я лично не верю.

Да и прикрываться емким термином население без статистических выкладок тоже неправильно.
Я ведь тоже отношу себя к населению, но почему то мое мнение Вы отбрасываете, как непонравившееся лично Вам.

А за последние годы самостийности хотелось узнать больше конкретики, ну хотя-бы названия той пары банков, которые работают утром а вечером банкротятся и так далее.

Имя сестра имя (названия банков в студию).
+
+4
seerrgg
seerrgg
13 августа 2013, 10:31
#
Прошу прощения. Поправка. М Задорнов говорил, что в зеркало смотреться почаще нужно, чтобы знать кто там. А про закон сохранения дерьма, это моя версия. Не хочу обидеть писателя-сатирика, приписывая ему свои мысли. Скобка просто при написании потерялась, и смысл предложения исказился(( Не Л. Толстой я, к сожалению(
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 10:37
Qwerty, Ольгино
#
Seerrgg
Я понимаю, что теперь можно и на Задорнова переключиться,

Ведь так и нет конкретики, ну хотя-бы названия той пары банков, которые работают утром а вечером банкротятся и так далее.

Соответственно, нет названий банков — нет факта, описанного Вами.

Значит это обычная дезинформация, выдумка или просто откровенная ложь.

Переключайтесь на Жванецкого — поддержите укрпроизводителя шуток…
+
+7
seerrgg
seerrgg
13 августа 2013, 10:47
#
Вы меня так искренне радуете. Вы как тот чертик с табакерки честное слово.
Была такая игрушка еще. Кнопочку нажимаешь а она подпрыгивает, руку к козырьку и орет: Все хорошо!!!
Вам, случайно, мама с папой не говорили, что лицемерие-это смертный грех? Разве что идиот не знает, сколько раз народ обирали а вы как с трубы на лыжах Не было такого! И все
Зачем нам Жванецкий и Задорнов?, Вы одной глупой фразой их обоих переплевываете. Как грится: Пишите ИСЧО Но только, уже без меня. Как сказал выше, стало скушно в этой теме. Умные люди поняли, а на таких, как вы чего внимание обращать. Но, держитесь. как говорится в одном прекрасном фильме И вас, вылечат, и Вас попустит, если, конечно не парализует
Окончательно закрыл эту тему.
+
0
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 10:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Но конкретики не дали. Так поорали и слились?
+
0
BIGor
BIGor
13 августа 2013, 19:23
#
Ерде-банк вспомните и банк «Таврика» — у них было много зарплатных проектов.
+
0
BIGor
BIGor
13 августа 2013, 19:22
#
Могу привести свой пример: на карточке «Ерде-банка» застряло больше 10 000 грн. Еле забрал, потярял кучу времени и нервов. Иногда даже прощался с этими деньгами.
+
+4
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 10:44
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У Вас какие-то поливы:
1. В СССР ограбили — причем тут коммерческие банки Украины. А иностранные банки тоже в СССР грабили?
2. Кто, где орет? Фамилии, имена, названия в студию?
3. Дома деньги не работают в банке работают в чем проблема. Где вранье — не соответствие. Дома деньги обесцениваются в банке приумножаются.
А по доверию. Есть у нас конечно люди, которые кладут туда где ставка побольше в отделение поближе, а потом понятное дело митингуют под НБУ.
Выберите нормальный банк — нерезидент допустим. Не один из них не обанкротился. В чем проблемы.
Или хочется положить под 30% годовых и безрисково. Так не бывает, «халявы» нет…
+
0
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 10:46
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А вообще. Есть люди которые кладут в МММ, Мелкие кэптивные банки, потом прогорают и крика на всю банковскую систему.
Всегда были дураки, а на них находились аферисты. Почему по некоторым дуракам и аферистам Вы делаете вывод о всей банковской системе Украины?
+
0
Still
Still
13 августа 2013, 11:04
#
В СССР все поголовно ограбили. В 2008г. кого ограбили, а кому деньги долго не отдавали, и что бы забрать свои сбережения нужна была справка о том куда ты их потратишь и это во всех банках. Да зачем нужны такие банки и такая банковская система в которой распоряжаются деньгами людей без их согласия. Что Вы сделаете с соседом, если он займет у Вас деньги, а потом будет требовать справку о том куда и на сколько сильно нужны Вам деньги для того, что бы отдать долг, а если причина ему покажется не значимой, он Вам деньги не вернет. Ответьте на этот вопрос, а потом можно будет порассуждать на тему правоты банков.:)
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 11:19
Qwerty, Ольгино
#
Still
неплохо бы вспомнить еще 1941-1945 года — мою семью тогда ограбили и часть родственников просто убили.

Как рабочую гипотезу, предлагаю тезис, что долги бывшего сбербанка СССР нынешним гражданам Украины — это плата за независимость страны ее граждан и цена выхода из «империи зла». Если такой вариант устраивает — идем дальше.

2008 год — мировой кризис, почему Вы считаете, что пострадали только украинцы, работающие с укрбанками, а весь остальной мир был в шоколаде.
Мы сами выбрали свой путь дальнейшего развития общества — капитализм со всеми его достоинствами и недостатками.
Достоинства нам нравяться, а вот неотьемлимо прилагающиеся недостатки нас почему-то очень огорчают…
+
0
Still
Still
13 августа 2013, 11:30
#
1941-1945 это не забывается, но к банковской системе отношения не имеет.

На счет империи зла, это относительное понятие… по детству помню, что жили хоть и не богато, зато счастливо. Так что в СССР есть и плохие и хорошие моменты.

Другой вопрос, никого не спрашивали, хочет он выходить из этой империи или нет, а так же плату никто не согласовывал… т.е. отношения не договорные, а это уже является обманом или мошенничеством. С другой стороны кто был в курсе тот поменял сбережения на золото или товары… так что оправдывать такой поступок не нужно. Он низкий и тем кто его совершил должно быть очень плохо, они получили столько проклятий людей, что даже те кто умер в могилах переворачиваются.

На счет 2008г. я не писал, что только нам было плохо… а вечные кризисы капитализма показывают только то, что система не работоспособна, но ее почему то не топят как СССР, значит она выгодна.

По большому счету, все должно быть добровольным, хочешь храни в долларах деньги, хочешь пользуйся картами, должно быть право выбора, а не принудительный перевод всех на безнал, потому что надо спасать систему которая без конца дает сбои.
+
0
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 11:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
На счет 2008г. я не писал, что только нам было плохо… а вечные кризисы капитализма показывают только то, что система не работоспособна, но ее почему то не топят как СССР, значит она выгодна.

А Вы считаете, что может быть система без кризисов?
Напомнить Вам историю:
Еще нет так давно 1000-200-100 и даже 50 лет назад, выход из экономического кризиса был элементарно простой — «Война с соседом».
Сейчас конечно ужасные кризисы, но по сравнению с тем, что было по-моему ситуация стала лучше. Не согласны?
+
0
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 11:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Давайте разберемся по-порядку:
1. СССР. Наверное Вы слышали про дефицит в СССР? Уверен слышали. Вам не странно, что в стране с дефицитом, з/п платились нормально — вовремя и повышали даже. А причина проста — политически выгодно! Государство одной рукой платит з/п, которые нельзя отоварить, другой рукой лишние деньги вытаскивает в виде вкладов на сберкнижках. Отсюда вывод, вклады СССР — фикция. Их выплатить было нереально в принципе.
2. В 2008 году:
— Была борьба с паникой. С паникой нельзя бороться рыночными мерами — только запретительными, отсюда и мораторий. Паника может возникнуть всегда и везде (вспомните войну, что там делали с паникерами? Уговаривали не паниковать?).
— Долго не отдавали депозиты в фактически обанкротившихся банках. Те кто положили деньги в эти банки по сути сами виноваты.«Не ведитесь» на рекламу (помните рекламу «Надра». В нормальных банках — только сняли мораторий — сразу начали выдавать деньги, да еще так ставки подняли, что можно было заработать много в 2009 (я лично в уважаемом банке-нерезиденте клал в 2009 году клал под 26% — и все получил и хорошо заработал).

П.С. Вы не путайте банковскую систему с соседом. Это совершенно разные вещи и такое сравнение неуместно.
+
0
Still
Still
13 августа 2013, 12:00
#
1. Вклады нашего времени не сильно отличаются от тех, их тоже не реально выплатить.
2. Понятное дело, если система изначально не рабочая и на каждые 100ед. денег в банке выдается 200ед., и выплатить их всем не реально, т.к. их попросту нет. И по какой причине деньги забираются из банка не должно волновать банк, он обязался по договору выдать деньги. В договоре описываются права каждой из сторон и когда эти договоренности нарушаются, это называется мошенничеством, от сюда вывод банки-это мошенники. Связываться с банками необходимо только в крайней необходимости. 26% это может и хороший заработок, но другим способом можно заработать гораздо больше и без участия банков — мошенников.
П.С. Значит ответить на вопрос просто не можете. А договорные отношения как с банком так и с соседом должны быть равными. Если конечно же вы соседа считаете никем, а банки манной небесной. А они чаще наоборот.:)
+
0
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 12:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
1. Аргументируйте. В СССР был дефицит — сейчас его нет. У меня есть обоснование, у Вас голая риторика.
2. «на каждые 100ед. денег в банке выдается 200ед., и выплатить их всем не реально» — это опять же не обосновано. Докажите? Только не нужно говорить о «частичном резервирование» — это редкая чушь. Могу обосновать и делал уже не раз.
3. В банковском договоре четко указан срок. В этот срок все нормальные, не банки банкроты — все возвращали. То что еще нашими законами дополнительно предусмотрена возможность забрать в любое время — это недостаток нашего законодательства, а не банковской системы.
4. Банки — не мошенники. Если уже «по букве закона» — мораторий ввел НБУ -претензии к нему.
5. Почему я должен соглашаться с тем, что Ваш договор с соседом — равен договору с банком.

И последнее — нужно рассчитывать риски, а не ждать, что Вам их кто-то уберет (эти риски).
Особенностью банковской системы во все времена являлась невозможность одномоментно отдать все вклады. Просто потому что нельзя вернуть все выданные кредиты одномоментно. Если Вы считает это мошенничеством, то я Вам сочувствую, Ваше непонимание экономики достойно сожаления.
+
+5
Still
Still
13 августа 2013, 13:36
#
1. На практике получить вклады нет возможности, как бы Вы не старались, проверить это не сможете.
2. То же что и первое. Теория всегда расходится с практикой… Вы же теоретик.
3. Я Вам писал за оконченные по сроку вклады, а не за возможность забрать в любое время. Расскажите вкладчикам банка Таврика свои теории, только из далека, что бы не побили. То что Вы говорите, это теория, то что происходит это практика. Не мешайте все вместе.
4. После скрытых комиссий, договоров мелким почерком, не выдачи на руки до подписания и т.п. банки не мошенники, мне Вас искренне жаль, раз вы так слепо верите тем кто Вас обманывает.
5. Договор с кем бы ни был имеет равную юридическую силу, как с банком так и с соседом, если для Вас это не аргумент, тогда с Вами общаться бесполезно.

Последнее, если Вам повезло с банком, в просчитывание рисков не верю, это либо надо быть исайдером или 7пядей во лбу, у Вас этого нет, если Вы не понимаете элементарных вещей таких как юридическая сила договора, сочувствую Вам.
+
+5
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 14:06
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
1. Где аргументы к чему Вы это написали. Аргументируйте пожалуйста почему вклады сейчас не отличаются от СССР. Я написал отличия где Ваши?
2. Вообще непонятно, что Вы имеете ввиду. Нет аргументов?
3. Вклады в банках банкротах и не должны возвращаться. Это как в бизнесе дали предоплату на банкрота и не получили товар. Вам гос-во должно гарантировать, что Ваш контрагент не банкрот?
4. Во-первых это только в отдельных банках, а не во всех. Почему Вы всех гребете под одну гребенку. А вообще -не дали почитать или что-то непонятно -не подписывай.
5. У соседа нет регулирования НБУ. Кроме того дали деньги соседу, он не вернул и не собирается. Что будете делать? Бить лицо? Так можно и в ответ отхватить? Или вызовет милицию снимет побои и сядите за нанесения телесных повреждений. Не так?
+
+2
Still
Still
13 августа 2013, 15:14
#
1. Аргументирую что в СССР вклады сгорели, что сейчас могут сгореть и от этого никто не застрахован, и что тогда виноватых не было, что сейчас, это не теория по книжкам, это жизнь.
2. Это то что Вы пытаетесь рассуждать с теоретической точки зрения и подгонять реалии под книжки.
3. Государство думает по другому, иначе бы не ввели гарантирование возврата вкладов до 200тыс. грн., но опять же фонда на всех не хватит.
4. Скажем так, что бы было не обидно не мне не Вам, в большинстве банков такое было и сейчас есть. На счет дураков я писал, подписывали и будут подписывать, а банки этим пользуются — мошенники.:)
5. В качестве НБУ у соседа может выступить брат десантник или прокурор. Сосед хочет отдать деньги но ему в первую очередь необходимо подумать о себе и в оговоренный срок он не может этого сделать. Вопрос на счет соседа в качестве сравнения задавал я. Попробуйте что то сделать с соседом в такой ситуации.
+
+5
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 16:11
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
1. Вы написали, что сейчас вклады такие же как в СССР. Чем Вы это аргументировали я не понял. Такие же только потому, что Вы решили, что они могут сгореть? И все?
2. Что я подгоняю и под что конкретизируйте. Можете нормально написать.
3. Вот оно и возвращает по 200 тыс., когда считает нужным. В чем проблемы? В ситуации с Надра и Родовидом решили, что это не тот случай. Дефакто те кто туда вкладывал сами виноваты.
4. Мошенники — это когда не дают всю информацию. А банки дают, просто большинство не хочет в нее вникать, вот и все где здесь мошенничество. Где обман? Берите договор и читайте.
Большинство — тоже не согласен, откуда у Вас инфо про большинство?
5. Законно только в суд. Да и то не докажите. А в банке вернуть можно. Так что банк лучше соседа в данном случае.
+
+8
Still
Still
13 августа 2013, 16:35
#
1. Конечно, так же как и СССР вклады, теперешние могут сгореть, государство не раз это доказало.
2. Это значит, что Ваши знания экономики больше книжные, в реальности решения и прочее принимаются не по книгам.:)
3. Вот так и говорят после -сами виноваты… и я говорю не носите деньги в банк… потому что вас потом и обвинят в этом, хотя зазывалы банковские кричат во все горло.
4. Система рассчитана на экономически не грамотных людей… а таких согласитесь в стране много. Реклама многих банков была на ТВ с сомнительными предложениями.
5. СССР вклады вернули через 20 лет и то по 1000грн.
+
+5
Harkonen
Harkonen
13 августа 2013, 16:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
No comments — надоело бред этот малограмотный без аргументов комментировать.
+
+15
Still
Still
13 августа 2013, 16:52
#
Это Ваше дело, идите в жизнь Вам книжки много не дадут и договора поучите как следует.:):)
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 11:01
Qwerty, Ольгино
#
Harkonen
Сециально для Вас цитирую seerrgg:
«Утром на одной улице два банка собирают деньги вкладчиков. К вечеру обанкрочиваются. Меняются местами. Меняют вывески и снова начинают собирать деньги. А чего дважды за аренду платить?»
Раз конкретики нет — назвал это враньем, что предположительно соответствует действительности.

Про вклады в бывшем сбербанке СССР в этой теме нет ни слова, поэтому предлагаю продолжить обсуждение текущей ситуации 2013 года с пластиковыми платежными картами украинских банков.
Достоинства, недостатки, перспективы.
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 августа 2013, 16:47
Киев
#
Я понимаю, что Вам сложно понять что были времена, когда серебрянные монеты хранили в кожаном мешке и это считалось круто, потому, что бедные хранили деньгу за щекой. А теперь Вам предлагаются совершенно новые технологии обращения с безналичными деньгами. Может, кто то быстрее к этому привыкнет, а кому-то нужно время. Я знаю, одно через 10 лет, будет даже странно читать эти комментарии. А тем более странно рассчитываться наличными.
+
+16
Still
Still
13 августа 2013, 16:55
#
Александр многие из присутствующих уже не в том возрасте, что бы как говорится «понты колотить», более важным является сохранение заработанных средств и удобство их обслуживания. А будут они на карте или в кармане, это уже другой вопрос… если государство сможет обеспечить надежное сохранение, скорость управления и главное сохранность средств… никто против не будет.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 августа 2013, 17:09
Киев
#
Не государство, а банки. И замете обеспечивают и очень хорошо. Результат рост безналичных платежей. Это и есть самое главное доказательство.
+
0
stochastic
stochastic
13 августа 2013, 20:22
Київ
#
А рост дефолтных свопов — сговор буржуев против Руси?
+
0
Still
Still
14 августа 2013, 09:32
#
В критической ситуации он и поступят так же как и в 90-х и 2008г. А в этом году ожидается волна намного сильнее чем в 2008г. и если правительство не придумает ничего, то будет довольно тяжело. Хотя уже и сейчас ощущается практически полное отсутствие заказов, многие заводы не имеют денег и распускают работников в бесплатные отпуска. Хочется, что бы ситуация наладилась, но как говорится — поживем, увидим.
+
+21
Fantomas75
Fantomas75
13 августа 2013, 17:46
Киев
#
Вот, именно! В случае форс-мажора в стране деньги на карточке заблокируют аж бегом! А наличка в кармане или дома в сейфе ещё останется и будет служить верой и правдой своему хозяину.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 20:47
Qwerty, Ольгино
#
Реальная история, как поступают с наличными…
Вы наверное не помните павловской реформы, когда в 21-00 вечером обьявили, что все старые 50-рублевые купюры будут действительны только три дня и в этот же срок подлежат обмену на новые в суммах не более одной-двух месячных зарплат…
Долгожители говорят, что видели пачки пятидесяти рублевок, валявшиеся на мусорках.
Вот у некоторых было счастье — очистить сейфы от бумаги…
+
0
stochastic
stochastic
14 августа 2013, 15:23
Київ
#
Актуально. Вы бы ещё вспомнили Римскую империю.
+
0
Still
Still
14 августа 2013, 15:31
#
Такие вещи, если пережил помнишь всю жизнь, так что рассчитывать нашим банкам нужно только на молодое поколение.
+
+7
Harkonen
Harkonen
14 августа 2013, 15:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Конфискационная денежная реформа, впоследствии названная «Павловской», в честь министра финансов СССР Павлова Валентина Сергеевича. В течение трёх суток января граждане могли обменять 50— и 100—рублевые купюры на новые. Обменять можно было только наличными сумму до 1000 руб. В Сбербанке с вклада можно было получить только 500 руб. новыми. Менее чем за две недели до этого события Павлов выступил с заявлением, что никакой денежной реформы не будет. По заявлениям властей, эта мера должна была заморозить нетрудовые доходы, средства спекулянтов, коррупционеров, теневого бизнеса и фальшивые деньги, а в результате сжать денежную массу и остановить инфляцию. Одновременно вклады в Сбербанке были заморожены, а 1 апреля произошло повышение цен по всей стране. На замороженные вклады было начислено 40 %, деньги можно было получить наличными только в следующем году.

В то же время Шоковая терапия привела к гиперинфляции, которая только по итогам 1992 года составила 2600 % и обесценила сбережения граждан в Сбербанке.
+
0
Still
Still
14 августа 2013, 15:40
#
Забыли только ссылку на источник указать :)
Категория: Мои статьи | Добавил: Tipsy (25.07.2012) | Автор: Денежная реформа 1991
Просмотров: 38 | Теги: Денежная реформа 1991

hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fvologdacoins.ucoz.ru%2Fpubl%2Fdenezhnaja_reforma_1991%2F1-1-0-95&tld=ua&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%2C%20%D0%B2%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%22%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%22%2C%20%D0%B2%20%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0.%20%D0%92%20%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85%20%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BA%20%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B8%20%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%2050-%20%D0%B8%20100-%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D1%8E%D1%80%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5.%20%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BC%D1%83%20%D0%B4%D0%BE%201000%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%20%D0%92%20%D0%A1%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5%20%D1%81%20%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20500%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8.%20%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B4%D0%B2%D0%B5%20%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2&l10n=ru&mime=html&sign=47c32c2e01923c33024778e599e3cd74&keyno=0
+
0
Harkonen
Harkonen
14 августа 2013, 15:59
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я взял из википедии
+
0
Still
Still
14 августа 2013, 09:33
#
Даже лучше не наличку, а держать золото или другое сырье для сохранения своих сбережений.
+
+16
BIGor
BIGor
13 августа 2013, 19:27
#
Александр, я наученный своим горьким опытом в 2011 году, когда на карте «Ерде-банка» застряло больше 10 000 грн. Потерял 2 месяца времени и кучу нервов — еле отдали. А карты у меня есть, аж 3 штуки — попадаю в статистику :-).

Кстати, при первых же проблемах в «Ерде-банке» ввели ограничение на снятие денег с карточки — 100 грн. в сутки. :-) Всем удачи с карточками.
+
+3
Qwerty1999
Qwerty1999
13 августа 2013, 20:36
Qwerty, Ольгино
#
BIGor
Не хочу Вас обижать незнанием предмета или нежеланием читать до тонкостей договора на обслуживание карточных счетов, но могу сказать, что в то же самое время у меня была аналогичная ситуация но в несколько раз большие суммы на карте и тот же лимит в 100 грн по снятию в банкомате.

НО банк физически не может ввести никаких ограничений по оплате товаров и услуг — и я спокойно и без суеты спустил остаток по картсчету с пятидесяти тысяч до восьми гривен.

Пользоваться карточками ТОЛЬКО для снятия наличных в банкоматах — это чисто украинский нонсенс, ими надо именно расплачиваться в торгово-сервисной сети.
+
0
BIGor
BIGor
14 августа 2013, 07:19
#
В моём случае расчёты в магазинах блокировала компания Мастеркард (Ерде-банк им что-то не заплатил). И банк физически ввёл абсолютные ограничения на снятие любых денег с карточки. Вы думаете, я не просчитывал все возможные варианты спасения денег? :-)
+
0
Harkonen
Harkonen
14 августа 2013, 09:08
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А зачем Вы работали с Ерде?
Это знаете как поехать за границу с турфирмой и не попасть в отель, потому что турфирма обанкротилась. Нужно просто работать с нормальными фирмами (а не «левыми»), также и с банками.
Откройте карточку в любом большом иностранном банке и будет Вам счастье.
+
0
BIGor
BIGor
15 августа 2013, 22:00
#
Тогда половина банков не должны существовать в принципе!
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
14 августа 2013, 20:59
Qwerty, Ольгино
#
BIGor
Про мастеркард Вы батенька конечно загнули…
dengi.polnaya.info/platezhnye_sistemy/processingovyy_centr/

В Вашем случае ограничение на снятие налички банкоматной сети в ввел сам банк, а ограничение в расчетах в торгово-сервисной сети и через интернет ввел процессинговый центр «УФС», в котором карточки Эрде-банка на тот момент обслуживались.
Деньги на вашем карт-счете реально должны лежать не в эрде-банке а на депозите в процессинге «УФС», значит тут банк сделал какую-то махинацию совместно с УФС, установив лимиты и на оплату.
Обычно нормальные процессинговые центры не идут на махинации и при наличии адекватного депозита продолжают работать в штатном режиме.
+
0
BIGor
BIGor
15 августа 2013, 22:01
#
Я с Вами полностью согласен, но такие ситуации реально были, и могут быть у любого банка с украинскими корнями…
+
+17
aquarius
aquarius
13 августа 2013, 23:45
#
Охрименко как всегда в своем репертуаре!
Каждая статья пахнет заказухой.

Карточки — да, хорошо. И дешевые кредиты тоже. И фондовый рынок тоже. Но и прозрачность законов и неподкупность представителей власти хорошо вдвойне.

А что мы, пересичные, имеем?
Были дешевые кредиты. Только в инвалюте. И что после 2008-го года получили? Умылись?!..
А фондовый рынок? Каким был, какие надежды возлагали на него. И где он сейчас? Наигрались, буратины?..

Вам еще хочется поиграться?

Как говорится в Писании: «Смотрящий да увидит» — Развитие карточного бизнеса на данной территории нужно не для комфорта и выгоды буратин, а для кукловодов. И не только для извлечения выгоды, но и для контроля за каждым любопытным буратинкой — «а где ты был? а откуда деньги? а где их взял? а для чего купил?» И вы будете отвечать на эти вопросы. У нас де-факто ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ.

Если поняли — делайте выводы.

p.s. Я первый буду кричать о пользе карточек, когда хотя бы половина нынешних украинских коррупционеров будет иметь постерминалы для оплаты взяток.
+
+12
Harkonen
Harkonen
14 августа 2013, 09:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У меня есть предложения пока есть в Украине коррупция:
1. Запретить хождение гривны (кукловоды ее печатают).
2. Закрыть все банки только нал — кредиты зло («Нас контролируют через банки и вообще банки зло, все там ставленники США и иннопланетян»)
3. Перестать платить налоги и коммуналку (налоги воруют — нет спонсированию воров, коммуналка неадекватная — в Финляндии дешевле).
4. Всю экономику перевести в тень — ибо нефиг показывать.

И вперед догонять Зимбабве…
Кто за?
+
+6
aquarius
aquarius
14 августа 2013, 10:45
#
«Заставь дурака Богу молиться — так он лоб расшибет».

Не передергивайте, пожалуйста. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.
+
+5
Harkonen
Harkonen
14 августа 2013, 11:27
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Именно это Вы и имели ввиду. Не шагу вперед, пока не будет искоренена коррупция, а значит очень не скоро.
У Вас «прекрасная позиция» — создайте мне все условия (многих кстати нигде в мире нет) и я соглашусь.
+
0
aquarius
aquarius
14 августа 2013, 14:00
#
Ладно. Разъясню на пальцах. По Вашим же пунктам:
1. Не запретить ее хождение, а сделать Нацбанк ПОЛНОСТЬЮ независимым от политики. Сделать прозрачной и ПРЕДСКАЗУЕМОЙ валютную политику (имею ввиду курсообразование). Ставить реальные цели по инфляции. Фиксировать и публиковать РЕАЛЬНЫЕ статданные.
2. Не закрывать все комбанки — а применять ЕДИНЫЙ подход в рамках надзора ко всем комбанкам. Регуляторные и надзорные функции развести НА РАЗНЫЕ СТРУКТУРЫ. Пока мы с регулятором имеем ситуацию, когда «прокуратура» и «суд» — в одном флаконе.
3. Не перестать платить налоги — а заставить платить налоги ВСЕХ и по ЕДИНЫМ правилам. По коммуналке — предоставить населению четкий РАСЧЕТ СЕБЕСТОИМОСТИ этих самих услуг.
4. Никого никуда не нужно стараться переводить. Поймите — вся экономика стремится туда, где выгодно. Сделайте работу «на свету» выгодной — и в тени останется только проституция и наркоторговля.

Ваша забота об экономике и дух патриотизма похвальны. Но это похоже на попытки ягненка играть в демократию со стаей волков — результат предрешен. Рыба ведь гниет с головы. Вы понимаете, о чем я?

P.S. Длинный ответ получился… Но я четко вижу, что продвижение безналичных платежей в настоящее время имеет отнюдь не благие цели.
+
0
aquarius
aquarius
14 августа 2013, 14:03
#
И, кстати, таки да — у меня «прекрасная позиция» :-)
Я плачу налоги, создаю рабочие места, хожу на выборы — чтобы мне наконец-то создали цивилизованные условия для работы и жизни.
+
0
Harkonen
Harkonen
14 августа 2013, 15:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я за большинство Ваших предложений (не всех по НБУ и ком. банках — у вас вообще неясная позиция).
Но что делать пока нет этих условий?
Возвращаемся к моему списку.
+
+4
Qwerty1999
Qwerty1999
15 августа 2013, 20:28
Qwerty, Ольгино
#
Результатом обсуждений стало разделение участников на два противоположных лагеря: ярых противников банков и, соответственно, противников платежных карт и сторонников использования прогрессивных финансовых инструментов.

Поживем — увидим, кто был прав…
+
+6
Still
Still
16 августа 2013, 08:31
#
На три лагеря. Еще есть те кто против того, что бы что бы прогрессивные финансовые инструменты вводили принудительно.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 августа 2013, 20:37
Qwerty, Ольгино
#
Still
Неужели Приватбанк или какой-либо из 160 укрбанков угрозами или шантажом принуждает Вас пользоваться его кредитками?
Наоборот, это у меня особенно лет пять-шесть назад были периодические проблемы с возможностью оплаты карточкой. Особый прикол вызывали круглосуточные маркеты, которые норовили принимать пластик только с 9 утра до 21 вечера, под предлогом, что в другое время что-то где-то в каком-то банке не работает, а на самом деле, им катастрофически не хватало налички в кассах для каких-то своих нужд…

Я конечно понимаю, что у большинства крупных предприятий давно есть схема выплаты зарплаты своим сотрудникам на пластиковые платежные карты — но тут каждое предприятие решает самостоятельно, что ему выгоднее — держать штат кассиров, платить банку за доставку наличности инкассаторами, оплачивать иные услуги банка по работе с наличкой и постоянно контролировать лимит остатка в кассе, чтобы не влететь на штрафы налоговой и т.д. и т.п. или два раза в месяц перечислять деньги на карточные счета сотрудников.

Опыт показывает, что экономически выгодно для любого предприятия использовать зарплатные платежные карты.
+
+9
aquarius
aquarius
17 августа 2013, 21:49
#
Как далеки Вы от народа…
Например, госпредприятию зп.проект безразличен. Но кое-кому банк обязательно засылает ежемесячное вознаграждение за заключенный проект. И это только один из нюансов карточного бизнеса по-украински.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 августа 2013, 23:52
Qwerty, Ольгино
#
Aquarius
Я и есть часть народа, и отдаляться от себя не собираюсь.
Персоналу, получающему з/п в конвертах действительно все безразлично, а вот руководителям, которые выбивают бюджеты для своих предприятий (если это государственные или коммунальные) не так уж и безразлично — держать ли штат кассиров, выделять ли специально оборудованное помещение под кассовый узел, оплачивать ли услуги по сигнализации и охране кассового узла, отрывать ли весь персонал два раза в месяц от работы на пол-дня на стояние в очереди по получению налички. А для территориально разнесенных подразделений возникает еще и проблема доставки денег из центрального офиса — опять затраты на бензин, авто, з/п водителя + нужны еще кассиры и возможно инкассаторы.

Ну и опять бездоказательно полили грязью окружающих: кое-кому (очень распространенное ФИО) банк (какой?) засылает (нал/безнал?) ежемесячное вознаграждение (в каком размере?) — чем наглее ложь, тем больше ей верят…
+
0
aquarius
aquarius
19 августа 2013, 14:31
#
Прошу прощения… Но Вы, судя о всему, профан в банковском деле. Схема поощрения «лиц, принимающих решения» процветает лет эдак 15.
В любом случае, Вы свой уровень компетенции проявили. Адью!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 августа 2013, 01:30
Qwerty, Ольгино
#
Конечно я профан в даче взяток должностным лицам, ведь быть честным сейчас не только не модно, а даже в некотором роде постыдно.
Честность в последнее время нигде не приветствуется, даже на интернет-форумах.

Ну а то, что схема поощрения процветает, это не значит, что все 100% участников зарплатных и иных проектов дают (берут, вымагают) взятки (поощрения).
+
+5
Still
Still
19 августа 2013, 09:27
#
Приват банк например отказывается принимать платежи без пластиковой карты. Карта у меня есть и по мере необходимости я ей пользуюсь, но когда мне начинают говорить о том, что платеж принимаем только при наличии пластиковой карты, я разворачиваюсь и ухожу. Зарплату принуждают работников получать и от этого нельзя отмахнуться, даже тем что это кому то выгодно… например финансово выгодно было вести войны, но это не является оправданием для тех кто их начал. По нормальному необходимо было ввести и банковские карты и наличную выплату и заинтересовать людей использовать карты. Но это уже такое, человеческое отношение, которое сейчас мало кого интересует, мы ведь теперь капиталисты и кроме денег нас ничего волновать не должно.:):)
+
0
avmaks
avmaks
19 августа 2013, 14:03
#
Если на работ еотказыаются переводить деньги на другой счет, отличный от привата то это нарушение ваших прав.
они могут отказать в выдаче наличными, но не на другой безналичный счет.
приват подмазывает директоров, чобы они заключали договора именно у привата
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 августа 2013, 01:39
Qwerty, Ольгино
#
Still
«Приват банк например отказывается принимать платежи без пластиковой карты.»
Вы просто не умеете отстаивать свои права.
У меня принимают без проблем, хотя первый раз пришлось напрягаться и звонить руководству — уточнять законность оснований для отказа.
Да и большинство платежей лично мне удобнее делать через интернет, а не стоять в очередях в отделении банка…
+
+5
Still
Still
20 августа 2013, 09:12
#
Видать у Вас много свободного времени, раз на каждый пшик так реагируете, я ценю свое время и не распыляюсь по мелочам, тем более что банков достаточно. Один раз было только, что связывался с руководством банка, и то только потому, что кассир меня сильно допекла. И не распыляйтесь по мелочам, на всех нервов не хватит.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 августа 2013, 20:54
Qwerty, Ольгино
#
Still
Свободного времени хватает даже на чтение интернет-форумов…
+
0
Still
Still
21 августа 2013, 11:02
#
Везет Вам.:):)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 августа 2013, 00:06
Qwerty, Ольгино
#
Still
Везет/невезет — чепуха все это.

Есть свободное время и соответствующее настроение — можно и посерфить…

Увеличилась нагрузка — можно и год не читать форумы — им от этого ничего не станется…
+
0
BIGor
BIGor
20 августа 2013, 19:25
#
Дубилету самому звонили? А если каждый клиент Пиратбанка будет звонить Дубилету? У того времени просто не останется на личную жизнь.
+
0
seerrgg
seerrgg
20 августа 2013, 19:56
#
Кто то уже умно сказал. Если не хочешь работать сам то заставь других…
Что касается Дубилета, то либо ему нужно позаботится, чтобы его подчиненные нормально работали, либо позаботится, чтобы у каждого клиента был свой Дубилет, что бы клиент мог ему звонить. Тогда у него будет личная жизнь.
Все же проще простого.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
22 августа 2013, 00:19
Qwerty, Ольгино
#
BIGor
Не смешите мои тапочки.
В Привате между Дубилетом и рядовыми кассирами и экономистами масса начальников различного ранга и уровня компетенции.
Всегда было достаточно руководителя или зама регионального представительства.
+
+32
seerrgg
seerrgg
11 сентября 2013, 18:09
#
Гощу у сослуживцев в Днепропетровске. После прочтения оного чтива стал присматриватся.
Под окном банкомат приватбанка и укрсиббанка.
Понедельник 16 00. За окном рев. Самые нежные слова Банкиры, ........!!! Запихнули… себе… и ваших… в седьмом поколении. Оказалось что из -за какого то то ли сбоя, то ли глюка зависла вся система переводов. С АТБ бегут до банкомата так как в АТБ карты не работают и обратно, матерясь во все горло. И так где то до 22 00.
Вторник. Час до футбола, на улице знакомый рев. Без комментариев.
Среда. 17 00. Тот же АТБ. Купил хлеб. Впереди девушка с картой приватбанка. Кассирша проведя операцию откидывается на спинку стула и говорит: Ждем. С видом знатока.
Понимая, что встал с очередь за глупостью собираю свои покупки и перехожу к свободному кассиру.
Выхожу из АТБ Иду через дорогу, покупаю арбуз, возвращаюсь. В окно вижу как девушка грустно выкладывает покупки а кассир делает отказ по кассе.
Не выдерживаю. Захожу и спрашиваю у кассира часто ли такая ситуация? Она грустно на меня смотрит усталыми глазами и говорит: Проще спросить как часто все это не глючит. И это, говорит она еще не 20 число. После 20 го, когда срок платежей и прочего вся система обычно виснет напрочь.
А посему. Выбросьте все эти шизоидные карты. Это несолидно. А наличные, они и в Африке наличные и никогда не подведут!
+
0
avmaks
avmaks
11 сентября 2013, 19:07
#
Терминал приватбанка стоял?
+
+20
Still
Still
12 сентября 2013, 10:00
#
И я о том же говорю система не доработана, использовать карты нужно при необходимости, а так пользоваться наличными. Платежи за ком услуги и за рубеж осуществляю по карте, остальное наличными… будет надежная безналичная система и выгоднее чем наличная, буду рассчитываться безналом, нет, наличкой. Против того, что бы безналичную систему вводили принудительно, пусть заинтересовывают людей пользоваться безналичным расчетом.
+
0
Xman
Xman
11 октября 2013, 18:38
Михаил, Киев
#
Рассчитывался пластиком в разных супермаркетах несколько десятков раз
(и даже раз в Стоке! А один раз в кафе под Житомиром не на трассе).
Большинство терминалов — Приватбанка.
Ни разу не возникало проблем!
Не работали разве что только терминалы Экспресс-банка в кассах Укрзализницi…
З.Ы. У каждого свой опыт
+
+1
aquarius
aquarius
11 октября 2013, 19:24
#
Уникальный Вы человек! Как говаривал Остап Бендер: «С таким здоровьем — и на свободе!» ;-)
+
+10
Александр Воробьев
Александр Воробьев
20 сентября 2013, 17:26
#
Фонарь — наличка в Украине будет жить, пока существует потребкооперация. Не дождетесь, Александр. Кишка тонка у некоторых) А запретить рынки — -вырыть себе могилу, где и похоронят вместе со всем лоббируемым пластиком) Лучше не грузите своим барахлом.
+
+3
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2013, 18:40
Qwerty, Ольгино
#
Скажу больше — наличная гривна будет существовать, пока государство Украина не перейдет на евро.

Но это произойдет не в этой жизни. :)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
21 сентября 2013, 17:05
#
Http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/09/21/309071 Скажу даже больше, наличка будет существовать и после перехода на евро. Страны Европы — яркий тому пример. От налички там еще никто не отказывался, а вот с обслуживанием карт, таки да — проблемы были, причем частенько по вине наших банков. Наличку легко пересчитать, для этого не нужен ни терминал, ни интернет, плюс карты психологически располагают к необоснованным тратам, точно так же, как доступность и обилие товаров в супермаркетах способствуют покупкам в больших объемах, чем в магазинах с торговлей через прилавок.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 сентября 2013, 20:32
Qwerty, Ольгино
#
«От налички там еще никто не отказывался»
Так и у нас никто не отказывается, просто рекламируют и пропагандируют увеличение безналичных платежей с использованием пластика, в т.ч. и кредитного…
Меня лично напрягает таскать по магазинам в кармане наличку на 3-5-7 тысяч гривен, а вот карту с большим лимитом — без проблем…
А про необоснованные траты — это зависит от конкретного индивидуума.

Мы стремимся в ЕС, но почему-то подвергаем сомнению увеличение возможностей по покупке товаров в кредит по безналичному расчету.
+
+14
Александр Воробьев
Александр Воробьев
23 сентября 2013, 08:30
#
А не только меня напрягают вечные проблемы с контролем расходов. Каким образом сразу после покупки вы проверяете свой баланс? Думаю, не проверяете. Если вы не контролируете свои деньги в режиме реального времени — это не ваши деньги. Хотя, я думаю, вы как неглупый человек должны понимать и так — деньги на счету — это не ваша собственность согласно Гражданского кодекса. Права пользования вы в любой момент можете быть лишены из-за банальных технических сбоев. Когда будет ответственность банков за проблемы с пластиком, тогда и поговорим про его прелесть и удобство.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
23 сентября 2013, 08:42
#
Кстати и к праву распоряжения деньгами на счету в Украине — большие вопросы.
+
+7
seerrgg
seerrgg
23 сентября 2013, 09:28
#
К праву распоряжения мягко сказано.
Даже на этом форуме читал, что человеку, который даже понятия не имел о существования банка стали звонить и требовать вернуть деньги которые он не то, что не брал а не имел понятия об этом.
И в ответ на его справедливое возмущение представители банка, демонстрируя откровенный дебилизм, перечислили ему перечень документов которые он якобы обязан им принести, чтобы доказать свою невиновность!
Во как!
А представьте, что вы связаны сэтим, так называемым банком, настоящим договором.
Да они с вас живого шкуру сдерут, если им захочется.
Поэтому, в стране, где премьер -министров стабильно сажают в тюрьму за воровство, что уж говорить о каких то банках, доверять можно только одному банку, трехлитровому. И пусть деньги там хоть завоняются но зато действительно останутся у вас.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
23 сентября 2013, 16:05
Qwerty, Ольгино
#
Александр Воробьев 23 сентября 2013
«Каким образом сразу после покупки вы проверяете свой баланс? Думаю, не проверяете.»
Думайте только за себя…

А Вы про СМС-информирование слышали хоть что-нибудь?
При оплате платежной картой буквально через 15-30 секунд приходит СМС-ка с описанием транзакции: номер карты, время, сумма, место, баланс после операции и в подписи дата и время формирования СМС ну и как же без рекламы банка.
+
+7
Александр Воробьев
Александр Воробьев
23 сентября 2013, 20:00
#
Хамить пойдите в другое место, где, впрочем, вы и сидите со своим пластиком, когда его клинит. И улыбайтесь смс-кам, которые в этом случае к вам не придут.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 сентября 2013, 16:52
Qwerty, Ольгино
#
« Хотя, я думаю, вы как неглупый человек должны понимать и так — деньги на счету — это не ваша собственность согласно Гражданского кодекса.»
Я не задумываюсь о таких высоких материях, а просто пользуюсь кредитными средствами банка для расчетов в торгово-сервисной сети. И не забываю периодически погашать задолженность.

Технические сбои, банальные технические сбои — придумайте еще что-нибудь, ведь в НБУ тоже все храниться в электронном виде (кроме золотых слитков) — один технический сбой и на всех коррсчетах укрбанков, в т.ч. и в казначействе будет полный ноль — почему бы не начать с такой страшилки…
+
+9
Александр Воробьев
Александр Воробьев
23 сентября 2013, 20:02
#
Ну, если вам мозги и предусмотрительность не по карману, то, просто уверен, большинству форумчан с вами не по пути. Многие здесь имели проблемы из-за косяков банков и не смогли получить никакой компенсации. Вы мазохист? Вас имеют, а вы крепчаете?) Удачного извращенства.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 сентября 2013, 22:05
Qwerty, Ольгино
#
А можно без лозунгов и заклинаний привести хотя-бы один или два факта «технического сбоя» в любом Вами нелюбимом укрбанке в разрезе платежный карт за последние три-пять лет, в результате которого с платежной карты исчезли все или часть денежных средств…
Ну хотя-бы один — буду очень признателен Вам.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 09:40
#
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 сентября 2013, 12:10
Qwerty, Ольгино
#
Александр — прочитайте сами внимательно письмо и приложение и убедитесь, что там вопросы не по той тематике, о которой Вы пишите — «технический сбой с пропажей денег на карточном счете».
Если сами не хотите читать, могу процитировать:
Проблемы с LiqPAY, проблемы с платежами через интернет картой «Виза Миттева» (отсутствие авторизации) вопросы с СМС-авторизацией, обсуждение действий А.Витязя на различных форумах, жалобы на работу сотрудников банка в офисе (продажа услуг сторонних организаций — PeopleNet), предложения по улучшению работы и устранению недочетов в системе Приват-24.

И ни одного сообщения о технических сбоях с потерей денег на карточных счетах…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 20:30
#
Проблему о пропаже денег, имхо, подняли вы. Мои посты о косяках с обслуживанием.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 09:47
#
Http://forum.finance.ua/topic58550.html И скажите на милость — нах такие гадания на кофейной гуще? Кто, где, что списал?
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 09:49
#
Почему-то про расчеты наличкой столько на форумах не трут. Плюс мало того. Хвостом расчетов пластиком служит сбор сведений в банке, позволяющих создавать полномасштабное досье. А все, о чем вы информируете посторонних может быть использовано против вас. И это только небольшой пласт косяков с пластиком. http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/09/21/309071
+
0
Harkonen
Harkonen
24 сентября 2013, 09:57
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А смысл их тереть. Расчеты наличкой трут в криминальных сводках: ограбили, убили и.т.д. Сколько случаев, когда возвращается человек с большой суммой домой/на работу, а его встречают доморощенный «Робин Гуды».
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 10:05
#
Скажу вам, может не знаете, а может и поможет — большинство проблем связано не с наличкой или безналом, а с утечкой инфы на сторону. Понты меньше надо кидать, светить где не попадя как наличкой, так и карточками, бродить по ночам по подворотням, ну и т.д. Элементарная предусмотрительность слишком дорога?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 сентября 2013, 12:18
Qwerty, Ольгино
#
Какие понты кидать, какая предусмотрительность — очнитесь…
Какая утечка информации, если например в колдоговоре большинства предприятий черным по-белому написаны даты выдачи зарплаты, которые нельзя сдвинуть, разве что из-за праздничных и выходных дней.
Благо с введением зарплатных проектов в разы уменьшилось количество разбойных нападений на бухгалтеров, получающих один раз в месяц зарплату для выдачи сотрудникам.

Нападения на инкассаторов не в счет — они за охрану и транспортировку денег получают зарплату.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 10:17
#
В стране, где элементарно не защищено право собственности, где рейдер на рейдере сидит и погоняет, где вышеуказанные ссылки и опыт работы с банками указывает на несовершенство системы обслуживания пластика, где понятие «банковская тайна» — набор букв (для особо въедливых смотреть нормативку кому и по каким запросам предоставляется инфа — суд там в конце списка), смешно слышать рассуждения некоторых как это прекрасно и замечательно давать о своих транзакциях информацию тем, кому не нужно. Типа, ребята, я — еще один терпила с баблом, присмотритесь, авось меня уже доить пора.
+
+6
Harkonen
Harkonen
24 сентября 2013, 12:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Александр. Не сгущайте краски.
1. Совершенной системы просто не существует — это аксиома. Мошенничества всегда были, есть и будут в любой системе. Просто карточное одно из них и на 100% от него не уберечься.
2. По данным о транзакциях. Это случай в Украине 46 млн. чел. И шанс, что именно Ваши транзакции сольют, нацелятся и ограбят, ничем не выше возможности вычислить Вас и по другим признакам и тем более не выше возможности случайно получить по голове направляясь куда-то с деньгами.
Фактически мое мнение, нужно ходить с карточкой, иметь 100-200 грн. в кошельке и достаточную для Вас сумму на непредвиденные расходы дома.
+
+9
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 21:06
#
А никто и не говорит, что нужно отказываться от возможностей, НО при рассмотрении плюсов пластика как-то случайно, уверен, абсолютно неумышленно не упомянуто о куче хвостов при его использовании.
+
0
Harkonen
Harkonen
25 сентября 2013, 09:38
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Недостатков конечно много:
1. Неработающие банкоматы.
2. Проблемы со связью.
3. Мошенничества (скриммеры, записи данных в.т.ч CVV).

Но и достоинств достаточно.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 10:24
#
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 10:25
#
+
+7
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 10:27
#
И под конец, при возникновении проблем и попытке выяснить причину клиент звонит в службу поддержки в надежде что-либо узнать, а ему заявляют, что ему перезвонят в течение дня. Аплодисменты? В принципе, наверное, я зря распинаюсь перед тем, кто привык ни о чем не задумываться. Однозначно — ХОРОШАЯ ВЕЩЬ В РЕКЛАМЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ.
+
+14
Александр Воробьев
Александр Воробьев
23 сентября 2013, 20:50
#
«Выбросьте ваш кожаный кошелек, это несолидно -2» Короче, выбрасывать кошелек в 2011 было еще рано, а сейчас время по-прежнему не настало)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 сентября 2013, 12:28
Qwerty, Ольгино
#
Александр Воробьев

Вы настолько запугали всех читателей данного блога ужасными историями при использовании платежных карт да и вообще при пользовании любыми банковскими услугами, вплоть до элементарных безналичных платежей (ведь это не всегда Ваши деньги да и Гражданский кодекс не все гарантирует) что возникает закономерный вопрос — а почему Вы сами пользуетесь этим дерьмом: платежными картами, безналичными расчетами, да и наличные деньги под вопросом.
Бумажные купюры выпущены Национальным банком Украины и даны Вам в пользование — поосторожнее надо быть и с наличкой, она ведь тоже не Ваша…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 20:29
#
Думаю, прочитав вышесказанное, каждый сможет взвесить плюсы и минусы и руководствоваться не только рекламой, но и отзывами масс)
+
+7
Александр Воробьев
Александр Воробьев
24 сентября 2013, 20:51
#
Не вижу, где я пугал — не лепите горбатого) Только объективный взгляд — боков-то у пластика на всех хватит) По наличке — вы путаете купюры с общегражданским паспортом. Где там на купюрах написано, что они собственность государства Украина? По поводу пользования. Просто некоторые уж слишком разошлись в рекламе пластика, как панацеи от всех болезней.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 сентября 2013, 21:50
Qwerty, Ольгино
#
Почему я пишу именно «пугаете», потому что почти все ужастики относятся только к одному общеизвестному банку, но ведь есть хотя бы ТОП-20 укрбанков, у которых пластик не хуже, а заморочек с наворотами намного меньше, т.е. рисков тоже меньше.

А про купюры могу сказать следующее, если НБУ напишет — выведана из обращения или не является платежным средством, то этой бумажкой Вы не сможете расчитаться нигде и ни с кем (пример предыдущей нацвалюты — купоно-карбованец). Также Вы не имеете права эмиссии дензнаков (сразу статья за фальшивомонетничество). Поэтому только право пользования…
+
+12
Александр Воробьев
Александр Воробьев
25 сентября 2013, 07:42
#
Мы рассуждаем о настоящем? Я, лично, таки да. Банк, о котором говорим занимает долю в пластике порядка 50% — каждый второй прокол по его вине. Так о чем это вы?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2013, 15:34
Qwerty, Ольгино
#
По данным приватбанка — их доля рынка пластика на начало 2013 не превышает 23%.
Поэтому Ваши 50% разделите пополам.
А при таких раскладах, надо признать что остальные 77% пластика — это точно не приватбанк.
Соответственно, обсуждать платежные карты только в разрезе одного приватбанка не конструктивно.
+
+7
stochastic
stochastic
12 октября 2013, 15:49
Київ
#
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2013, 17:48
Qwerty, Ольгино
#
Стратегия ПриватБанка
Измеримые цели на 2013–2017 гг.
Дальнейшее наращивание портфеля платежных карт «Универсальная» и расширение охвата населения до 23,2%.

Информация с сайта приватбанка.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
12 октября 2013, 17:58
#
Я тоже честный человек. Лично вам говорю. Дадите мне в долг?) Хотя, могу и занять. Не пожалеете, когда узнаете о последствиях?)
+
0
stochastic
stochastic
13 октября 2013, 14:57
Київ
#
Видимо, охват подразумевается именно картой «Универсальная», а не всеми.
+
0
stochastic
stochastic
13 октября 2013, 15:05
Київ
#
В РФ, кстати, Москомприватбанк, еле входя в сотню банков по активам, по картам занимает 10-е место. Карты — это их конёк.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
12 октября 2013, 17:51
#
Клялась лиса по кур не ходить) Избранный народец — и не нагрузить поцев долгами по самые помидоры? При гешефте, как в Украине, только ленивый еврей не даст Коломойскому в долг) Грузят и будут грузить «Универсальные» бочками. И поболее, чем 50% в общем раскладе.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2013, 17:59
Qwerty, Ольгино
#
А кому он нужен — общий расклад — все оперируют своими частностями.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
12 октября 2013, 18:01
#
Совершенно верно и, когда видишь повседневно через одну карточку Привата, ваши 23% не впечатляют)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2013, 18:14
Qwerty, Ольгино
#
Откройте еще пару картсчетов в других банках — и будет разнообразие.

Рыбы, леса, ночные города и стадионы, детские рисунки и что-то непередаваемое обычными словами — весь спектр картинок на пластике от других банков. Некоторые карты работают не хуже приватовских — так что не все потеряно.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
12 октября 2013, 21:21
#
Ну, знаете ли, я не отношу себя к числу людей, которым нужно шишку граблями на лбу набить, чтобы составить собственное мнение о предмете обсуждения. Предоставляю эту честь вам)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
25 сентября 2013, 07:51
#
И, кстати, при всей моей «любви» к этому банку, только с его карточкой не было проблем, когда захотел в аэропорту Франкфурта ею расплатиться — у всех остальных в компании ( а люди были не последние, даже по меркам столицы ), владевших карточками других украинских банков, был жаркий вечер и незабываемо долгое общение с работниками сервисных центров. Так что бардак в Украине — он везде бардак.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд