ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 17:41
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
30 мая 2013, 19:39

Экономические заблуждения, которые часто любят повторять

Первое заблуждение: «Монетный двор НБУ ежедневно печатает наличную гривну, а это значит, он делает эмиссию гривны».

В действительности, наличная гривна действительно печатается ежедневно, но это не имеет никакого отношения к эмиссии гривны. НБУ делает эмиссию только безналичной гривны. На текущий момент он выкупает ОВГЗ в свой портфель и тем самым увеличивает количество безналичных денег в обращении. Чаще всего НБУ выкупает ОВГЗ у банков, поэтому количество денег растет, прежде всего, в банках, а потом уже банки выдают кредиты юридическим лицам и количество денег растет на счетах юридических лиц. Часть безналичных денег может уйти на выдачу кэш-кредитов или выплату заработной платы, в этом случае, банк купит за безналичную гривну наличную гривну в НБУ, и тогда действительно в обращении больше будет наличной гривны. Бывают разные случаи. Большая часть эмиссии безналичной гривны может так и обращаться между юрлицами и банками и не увеличивать количество наличной гривны. И наоборот, эмиссии гривны нет, но количество наличной гривны растет, так как растет кэш-кредитование и выплата заработной платы.

Второе заблуждение: «Любая эмиссия гривны всегда провоцирует рост цен».

Действительно, эмиссия гривны, стимулирует рост цен. Так как сделать эмиссию гривны проще, чем увеличить выпуск товаров на такую же сумму. Но, в Украине бывают и другие случаи, когда большая часть эмиссии гривны идет на скупку валюты, и в этом случае на товарный рынок гривна давит слабо, рост цен получается небольшой. По итогам 2012 года сумма внутреннего кредита (брутто эмиссия гривны) выросла почти на 73 млрд. грн, а сумма монетарной базы (нетто-эмиссия гривны) только на 16 млрд. грн. Как видите, большая часть ушла на скупку валюты. Зато меньше денег истратили на покупку товаров и цены так быстро не росли. Вот когда валюту поменяют на гривну, тогда «отложенная инфляция» даст о себе знать, и цены будут расти ускоренными темпами. И сама инфляция противоречивая вещь. Если спросить любого работника, хочет ли он роста заработной платы, он ответит утвердительно; но, если ему задать вопрос, хочет ли он, чтобы выросли цены на продукцию предприятия, и уже за счет роста цен выросла его заработная плата, он задумается, а может, и сразу будет возражать. Но факт остается фактом: чем быстрее инфляция (реальная, а не официальная) стимулирует рост производства, так как обеспечивает больше дохода компании, тем больше причин для роста заработной платы. Если у компании не растут доходы, роста заработной платы дождаться нереально.

Третье заблуждение: «Банки зарабатывают громадные деньги на своем бизнесе, но при этом требуют у должников погашать кредиты».

На текущий момент чистая процентная маржа банков 3,98%. Все разговоры о доходе в 100% и 200%, которые зарабатывают банки, это выдумки. До кризиса этот показатель был около 5%, но даже 10% или 15%, это выдумка. Банки фактически кредитуют за счет чужих денег, которые они получают в виде депозитов. И эта маржа и есть их доход. Несложно догадаться, что банки очень хотят больше депозитов и больше кредитов, так как они не могут существенно увеличить размер маржи, но за счет оборота могут, и получают больший доход. Любое непогашение кредита, это прямое непогашение депозита. Банк может часть долга по кредиту простить, это он может списать за счет своего капитала. Но капитал даже у самых больших банков не безграничный, поэтому можно простить часть, но не всю сумму непогашенного кредита.

Четвертое заблуждение: «В оффшорах хранится большое количество денег, если их забрать, то Украина сразу станет богатой и счастливой».

В действительности в оффшорах нет денег. Когда пишут о триллионах миллиардов, которые были перечислены в оффшоры, или специально, или по незнанию обманывают людей. Эти триллионы долларов не доход, а просто оборот денег, которые проходят через оффшоры, но там они не остаются.

Необходимость существования оффшоров объясняется существующей моделью международной торговли. В разных странах разная система налогов. Есть страны, где нет НДС, а есть налог с оборота. Есть страны, где НДС учитывается по первому событию, а есть где кассовым методом, большое разнообразие акцизов и различных пошлин. Поэтому, все крупные мировые компании используют оффшоры для международной торговли. Товар может быть произведен в различных странах мира с различной системой налогообложения, но когда он поставляется в оффшор, все нюансы налогового законодательства различных стран нивелируются, приводятся к общему знаменателю, и тем самым можно установить одну цену на свой товар. После этого товар по единой цене от производителя поставляют в разные страны из оффшора, и там уже товар попадает в различные модели налогообложения. Фактически оффшор, это «склад, где цены на товары приводят к общему знаменателю», а дальше уже товары с этого «склада» уходят по всему миру. Поэтому, очень часто товары в оффшор не привозят, а только переоформляют документы. Соответственно, и деньги через оффшор, а точнее через счета оффшорных компаний, отрытых в различных странах мира, проходят транзитом и там не остаются. Может быть случай, когда небольшая часть денег окажется временно свободной, и тогда оффшор, как любая компания, размещает эти деньги на депозит. Кроме того, доход, который получает бизнесмен пользующийся оффшорами, учитывается на балансе оффшора и тогда уже из оффшора бизнесмен осуществляет инвестиции в свой бизнес или бизнес других компаний в виде прямых инвестиций или в виде кредита. В любом случае, деньги, как были в обращении бизнесмена, так и остаются, а оффшор, это не более чем структура по оформлению документов.

Используют ли бизнесмены оффшоры для оптимизации налогообложения своих доходов? Обязательно. Все крупные мировые компании занимаются оптимизацией доходов, иначе у них не будет средств для инвестирования в развитие своего бизнеса. Другое дело, что для того, чтобы они слишком не увлекались этой оптимизацией, существуют законы о трансфертном ценообразовании.

Пятое заблуждение: « Нужно власть передать в руки реформаторов, они проведут реформы, и будем мы жить счастливо и богато».

Еще Платон писал, что во главе государства должны стоять не олигархи и военные, а ученые, которые будут правильно управлять государством и будет мир всеобщего благоденствия. Он даже очень детально описал, как нужно организовать работу государства, чтобы все было хорошо. Он пытался это реализовать на практике. Ничего не получилось. Хотя его мысли обсуждались и обсуждаются постоянно.

Когда рухнул СССР, и создавалась Украина, была уникальная ситуация, когда ряд руководящих постов в стране заняли именно «реформаторы». Это были люди далекие от КПСС, от госчиновников, и вообще были очень активные и публичные люди. Они были революционерами, которые были активными участниками Руха, многие из них были учеными – экономистами, были и очень активные реформаторы, которые предлагали и излагали целые программы реформ. Некоторые из них стали вице-премьерами, один из них зам главой НБУ, многие возглавили комитеты в Верховном совете и руководящие посты в администрации президента. Другими словами, реформаторы получили возможность сделать реформы. Было принято очень много разных законов и постановлений, но на практике это все не сработало. Почему? Прагматизм реальной экономики. Государственный чиновник высокого уровня, это бюрократ до мозга костей, он лишний раз даже ручку не возьмёт в руку. Но он, и только он знает, как работает государственная машина. Это реформатор думает, что нужно принять закон и все само будет работать. Госчиновник знает, что любой закон не работает, если нет правильных инструкций, если не проведена правильная расстановка кадров, если нужных людей не наградили, а других не «залякали». Без этого нельзя реализовать ни одну реформу, которая может быть и идеальная, но у нее нет шансов воплотиться в жизнь, если она не имеет поддержки госчиновников. А это самое сложное. И тогда эти все «реформаторы» пореформировали-пореформировали, и отошли от дел, кто со скандалом, а кто тихо. И идеи так и остались идеями.

Реформа, это пустые слова. Это закон правильно принятый, это нужная инструкция, это правильная расстановка кадров на местах, это умение «между капельками, между капельками». И самое может главное, что все забывают. Нужно время. Много времени. Маленький пример. В Англии для изменения избирательного законодательства, которое ликвидировало «гнилые местечки» нужно было почти 60 лет. Хотя все говорили, что это нужно менять. Как говорят мудрые: спеши не спеша.

Не верите? Вспомните историю:

http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/12976/

http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/17456/

http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/13839/

Просмотров: 2157, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (238)

+
+16
sla
sla
30 мая 2013, 20:00
Вячеслав, Киев
#
« — Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.» (С)
+
+7
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 20:01
хэх, ф
#
На текущий момент чистая процентная маржа банков 3,98%. Все разговоры о доходе в 100% и 200%, которые зарабатывают банки, это выдумки.

ОЧЕНЬ смешно, а теперь вопрос знатокам, что мешает открыть депозит в Польше под 4-5%, чем связываться с коррумпированной Украиной ради 3,9%? Что мешает открыть депозит, если не боятся условий наших, в укрексимбанке под 15%?

если депозит в ощадбанке 14%, то кредит 18%??? Да шо вы говорите(с)

и самый интересный вопрос знатокам, что мешало владельцам банков купить(мега надежные по словам А.О) овдп под 7-9% годовых в долларе и не морочить себе голову организацией, развитием и т.д не простого, зажатого в тиски нбу банков.бизнеса???
+
+11
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 20:40
#
4% от миллиарда, это 40 миллионов и фишка в том, что ты распоряжаешся чужими деньгами, а не своими.
кроме кредитов банк зарабатывает на операциях.
банк — посредник между кредитором и вкладчиком.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 21:32
Мартин, Львов
#
Для него что собственные деньги, что заемные одно и тоже.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 21:59
хэх, ф
#
Кто недееспособен кредитор или вкладчик? иного оправдания кроме недееспособности не могу привести… для необходимости третих лиц…
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:01
Мартин, Львов
#
Я тебе вообще не понял, причем тут дееспособность.
Мы тут про прибыльность банка говорим, а не про дееспособность.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:09
хэх, ф
#
Еще ян гус подверг критике посредника между человеком и Богом-католическую церковь
чем принципиально отличается посредник банк? от церкви?

прибыльность банка выше торговца оружием… это факт… и скорей всего более аморальна…
+
+12
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:13
хэх, ф
#
ВЕЧНЫЙ ДОЛГ

Банки создают только основную часть долга. Они не создают деньги для выплаты процентов. Откуда им взяться? Единственным местом, где заемщик может взять деньги, для выплаты ссудного процента является рынок денег, но практически все деньги, находящиеся в обороте, созданы таким же образом, т.е. они являются долгом банку, но вернуть нужно больше чем взял, и повсюду такие же должники в таком же положении, которые пытаются найти долг, чтобы вернуть долг с процентами.

Всем невозможно выплатить деньги с процентами, потому что процентной части денег просто не существует.

Проблема в том, что для долгосрочных ссуд, таких как ипотека и правительственные займы, процент может превышать основной долг. Поэтому, если не создать дополнительных денег, то увеличится число банкротств и экономика рухнет. А чтобы поддерживать экономику на функциональном уровне число банкротств должно быть низким. Чтобы добиться этого, создается все больше и больше кредитных денег, чтобы удовлетворить потребности по выплатам старых долгов. Общий долг от этого только растет. Только отсрочка между созданием новых денег как долга и платежом по нему предотвращает крах системы от нехватки денег.

Почему нас заманивают низкими процентами по кредиту? Почему нам присылают рекламные кредитные карты по почте? Почему расходы правительства США постоянно растут? Не для того ли, чтобы отсрочить крах денежной системы? Мыслящий человек должен задаться вопросом: может ли это продолжаться вечно?

Деньги способствуют развитию производства и торговли. Если количество денег растет, деньги обесцениваются, если только производство и торговля в реальном мире не растут вместе с ними. Следует понимать, что когда нам говорят о росте экономики на 3% в год, это не означает линейного роста. Три процента в этом году, больше чем три процента в прошлом, потому что к ним прибавлены прошлогодние три процента.

Проблема в том, что постоянный рост экономики подстегивает темпы потребления природных ресурсов и энергии. С каждым годом все больше вещей проходят путь от полезных ископаемых до помойки только для того, чтобы удержать эту систему от краха.
+
+22
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 23:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Полный бред и отсутствие логики.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 23:11
Мартин, Львов
#
Доходность банков не такая уже большая, так как нужно формировать резервы и не всегда акционеры могут получить дивиденды, НБУ может обязать сформировать резервы из полученной прибыли.
Очень много банков которые очень малую прибыль получают, а некоторые убыточные.
Малую прибыль получают, так как формируют резервы под кредиты которые не возвращают.
+
+2
Alex1980
Alex1980
31 мая 2013, 08:27
#
Awmaks, 40 млн это тысячи зарплат, оргтехника, аренда, налоги, отчисления в фонд гарантирования, это резервы, комиссионные отчисления партнерам, это комунальные платежи отделений. и это по всей Украине. В чужих руках всегда толще…
+
+100
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 21:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Евгений — слежу за Вашими комментариями, Вы такую чушь несете, что просто закачаешься.
Вы лучше пойдите книжки по экономике почитайте (хотя бы основы). Выучите, что такое: выручка, себестомиость, маржа, собственный капитал, как работают банки..., а Вы тут лазити со статьи в статью И НЕСЕТЕ БРЕД. Аж хочется сделать блог Ваших «перлов».
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 21:45
Мартин, Львов
#
Он даже мене писал в личку свой пост, хотя я с ним раньше даже не переписывался, не знаю, почему он мене вообще этот пост отправил в личку.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:02
хэх, ф
#
А я за вами не слежу
смотрите и узрите(С)

а текущий момент чистая процентная маржа банков 3,98%. Все разговоры о доходе в 100% и 200%, которые зарабатывают банки, это выдумки.

ГДЕ ЗДЕСЬ СКАЗАНО О ПРОЦЕНТНОЙ ПРИБЫЛИ? ЗДЕСЬ СКАЗАНО (КАК Я ПОНЯЛ) ОБ ОБЩЕЙ ПРИБЫЛИ БАНКА О.О
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:07
Мартин, Львов
#
Чистая процентная маржа — соотношение чистого процентного дохода банка к средней сумме его активов, приносящих проценты.
+
+19
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:08
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
3,98% — это маржа. Маржу создают активы, активы к капиталу по нормативам НБУ не меньше 10/1 должны быть. Вот банк и собирает на 1 грн. СК, 9 гривен депозитов. При марже 3,98% он получает 39 коп. прибыли на 1 грн. вложенных денег. Рентабельность капитала 39%, но маржа маленькая. Это не сверхприбыля, так как 9 грн. он в случае чего должен вернуть депозитчикам, т.е. построить такую систему, такое доверия, чтобы 1. Несли деньги на депозиты. 2. Выдавать только тем кто вернет. Ибо 1 грн. не возврата с 10 выданных в кредит — рентабельность -61% сразу.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:28
Мартин, Львов
#
Те банки которые имеют собственный капитал на уровне 10%, должны использовать заемный капитал для увеличения ликвидности, а не для кредитования.
Норматив ликвидности 15-20%, тобто другие 5% заемного капитала будет использоваться для увеличения ликвидности.
А при такой ситуации, 4% чистой маржинальной прибыли можно просто не мечтать.
А если собственного капитала 20%, тобто 2 рубля из 10 рублей это собственный капитал.
40 коп / 2 рубля = 20% доходность.
Доходность выше чем по депозитам, то можно и создавать свой банковской бизнес.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:30
Мартин, Львов
#
«10 выданных в кредит — рентабельность -61% сразу»
Для юридических лиц кредиты под 22-28%, а для физических лиц от 40 до 90%.
Большие не возвраты кредитов у физических лиц.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы неверно меня цитируете — 1грн. невозврата — сразу минусовая рентабельность, а не 10 грн. кредита.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:04
хэх, ф
#
Это вы чушь пишете, тут же подтверждаете мои слова, что ради 4% никто не будет… сразу комиссионные иные операции… так вот и лгать не надо о 4%…
+
0
Baco
Baco
30 мая 2013, 23:30
Bacо, Киев
#
Он смотрит «Дух времени», ему хватает.
+
0
stochastic
stochastic
31 мая 2013, 13:09
Київ
#
В смысле? А что там?
+
+5
Baco
Baco
31 мая 2013, 13:43
Bacо, Киев
#
Там точно такой текст как в посте:
minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/36801/#com1620977
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 21:51
Мартин, Львов
#
«если депозит в ощадбанке 14%, то кредит 18%??? Да шо вы говорите(с)»
Видно вы уже 13 лет не заходили в Ощабанк, уже давно проценты по депозитам больше 14%.
И вообще маржа 4% не додается до процента по депозиту.
Стоимость ресурсов (12-14%) + Маржинальная прибыль (4%) + Банковские расходы (2%) + Страхование рисков (4-8%) = Процент по кредиту должен быть 22-28% для юридических лиц.
Стоимость ресурсов это не только депозиты в гривне, а еще депозиты в долларах под 8%, известно что 40-50% вкладов это долларовые, и еще на стоимость влияет деньги на текущем счете(В некоторых банках 20% денег лежит на текущем счете).
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 21:57
Мартин, Львов
#
А также влияет эмиссия облигаций и межбанковский рынок.
Юникредит банк выпустил облигации с доходностью 12%.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:05
хэх, ф
#
Ма́ржа — в общерыночной терминологии — разница между ценой и себестоимостью (аналог понятия прибыль).
цена=кредит
себестоимость=депозит+админ.расходы о.о.

и к чему тут плюсовать к марже расходы, страхование и т.д… не ясно…
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:37
Мартин, Львов
#
Вы правы про маржу, а вот про себестоимость вы вообще не правильно считаете.
Себестоимость это не депозит, а стоимость ресурсов.
Что с вами говорить, когда вы даже не знаете что такое стоимость ресурсов.
Вы даже не знаете как привлекает деньги банк, банк не только через депозиты привлекает деньги, потому себестоимость ресурсов всегда ниже чем сам процент по депозиту.
Видно вы даже не знаете что такое стоимость ресурсов, идите на другой ресурс по кройке и шитью, там экономику не нужно знать.
«и к чему тут плюсовать к марже расходы, страхование и т.д… не ясно…»
Страхование это формирование резервы под кредиты которые не вернут, всегда есть вероятность, что кредит могут не отдать.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:53
хэх, ф
#
Ахахаха
мен смешно на такие рассуждения… так вы любезный не давайте кредит связанным фирмам однодневкам… в счет уплаты РЕАЛЬНЫХ дивидендов собственникам… и не надо будет резервы… делать…
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:57
Мартин, Львов
#
Вы задаете вопросы к банкам, а не мене.
Большие не возвраты у физических лиц, а юридические лица почти всегда отдают кредиты.
Физическое лицо это не однодневка.
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 мая 2013, 06:51
Киев
#
Все намешано в кучу. В действительности покупаю и ОВГЗ и выдают кредиты, в том числе и кэш-кредиты под высокие проценты. Но в целом действительно маржа банков очень маленькая, хотя для обывателю это сложно понять. В Польше еще меньше…
+
+10
demjanch
demjanch
30 мая 2013, 20:04
#
Спасибо, очень доходчиво. Ждем подобных лекций!
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 20:07
хэх, ф
#
Забавно… потрудитесь ответить, накой акционерам банка рисковать капиталом, замарачиватся беря разрешение на открытие банка, лицензию и т.д соблюдать нормативы, разрабатывать стратегию.если можно плевать в море на Ницце и иметь законные 7-9% в валюте(!) по овдп (и бери их хоть на 100 млн дол минфин только спасибо скажет)
какой резон иметь 4% маржи, если овдп до 10% доходят (того же приватбанка)?
+
+18
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 20:30
Мартин, Львов
#
Вот например банк имеет 20 рублей собственного капитала, и 80 рублей заемного капитала.
Если кредиты выдали на 80 рублей, и маржа 4%, то прибыль:
80 * 0,04 = 3,2 рубля.
Доходность капитала(рентабельность) 3,2/20 * 100 = 16%.
Банк еще зарабатывает на банковских переводах, обмен валюты, дополнительно еще 4(точной цифры я не знаю)% зарабатывает, то выходит доходность собственного капитала 20%.
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 20:41
#
Раз ты такой умный, то зачем приват берет деньги под 10%, а не сам покупает ОВГЗ под 7%?
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:02
хэх, ф
#
Странный вопрос, если берет деньги значит они ему нужны
как он будет покупать овдп, тратя деньги, если они ему самому нужны
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 22:20
#
А зачем ему деньги, если кроме ОВГЗ все остальное убыточно?
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:23
хэх, ф
#
А кто сказал что убыточно?
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 22:33
#
Невыгодно относительно ОВГЗ.
так пойдет?
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:54
хэх, ф
#
Чем же кредит не выгодней овдп
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 20:06
Мартин, Львов
#
Кто какие книги может предложить прочитать по мировой экономике?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 06:26
#
www.bibliotekar.ru/bank-8/index.htm
Деньги. Банковское дело. Денежно-кредитная политика.
+
0
programminglife
programminglife
2 июня 2013, 14:38
Мартин, Львов
#
Во-первых книга не по мировой экономик, а во-вторых книг про русскую банковскую систему, а не про украинскую.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 20:06
Мартин, Львов
#
Какие еще есть интересные блоги на тему:
— инвестирование
— мировая экономика
+
+10
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
30 мая 2013, 21:29
Харьков
#
Ну вот другое дело. Не в бровь, а в глаз. Население/граждане/народ дружно начинает петь песню: «Маруся, от счастья слёзы льёт, как гусли душа её поёт...» ) ) )
Так, а если серьёзно, то очень толково написано, а что ещё важнее, так это то, что написано понятным большинству граждан языком и даёт базовые азы финансовой грамотности. Однозначно «+»/зачёт.
Так держать, респект и уважуха.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 21:57
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Александр, по рентабельности банков Вы еще много сказали 3,98% — это валовая прибыль, если добавить расходы то будет около 1%, а то и меньше.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:00
Мартин, Львов
#
Если вы правду сказали, то нету смысла вообще создавать свой банк, лучше положить деньги на депозит, так как доходность банка меньше чем доходность депозита.
Доходность собственного капитала должна всегда быть выше чем процент по депозиту, а если меньше, то нету смысла вообще создавать свой банк.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:02
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Почему? Есть смысл, на каждую вложенную гривну, вы привлекаете еще 9 грн. ввиде депозитов. При чистой марже 1% (вообще она выше обычно, но сейчас трудные времена), вы зарабатываете 10 коп. на 10 грн. Или 10% годовых по собственному капиталу. 10% чистая рентабельность — очень неплохо для международного банка.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:14
Мартин, Львов
#
Например: Банк имеет 20 грн, заемный капитал 80 грн.
Банк заработал 1 грн.
Рентабельность собственного капитала 1/20 = 4%.
Не легче положить на депозит 20 грн и получить 4 грн, тобто 20%.
Зачем создавать банк?
«Есть смысл, на каждую вложенную гривну, вы привлекаете еще 9 грн. ввиде депозитов.»
Вот только не забывайте, если вы привлекли 9 грн, то нужно будет 0,5 до 1 грн привлеченных денег отложить для увеличения ликвидность.
Ликвидность должна быть от 15-20%, тобто из 10 грн 2 грн нужно оставить для увеличения ликвидности.
И 2 грн вы не можете использовать для кредитования.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:20
хэх, ф
#
Не легче положить на депозит 20 грн и получить 4 грн, тобто 20%.
Зачем создавать банк?

а привлеченные 9 грн? 9(-20%)+1=8, 8*0,04= 0,32 грн
если на депозит 1 грн, это 1*0,2= 0,2 грн
нет не выгоден депозит…

и не от 15… нормативы ликвидности 20-40-60%
+
+2
korver
korver
30 мая 2013, 22:49
Светлана, Днепропетровск
#
Если Вы положите, то сколько денег? У Вас есть такой неограниченный ресурс, как у кучи граждан Украины, которые регулярно, ежедневно приносят деньги на депозит и тратят деньги с кредиток, оплачивая проценты? И если Вы деньги положите, то Вам годик подождать нужно. А здесь процесс идет постоянный. ПОСТОЯННО приходят люди, приносят деньги и тратят кредитные средства, оплачивая проценты. А очереди на кассах в Привате Вы видели? По гривне с каждого, посетившего и оплатившего коммуналку собери по Украине — будет пару лимонов за день, я думаю. Это поток, а не просто вкинутый куда-то на год миллион.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 23:03
Мартин, Львов
#
Я же написал « При чистой марже 1%» то не выгодно, а если 4% то выгодно.
Я уже все посчитал.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Во превых нужно привлекать с нормальным плечом 1/10 — рентабельность неплохая. + есть комиссионные доходы. На них тоже зарабатывают. Ликвидность и платежи — небесплатные. Кроме того есть обмен валют, гарантийные операции.
Если к банковскому бизнесу подойти нормально то и при 1% неплохо можно заработать.
Но конечно 1% это сейчас, но смотрите при 1% рентабельность капитала с соблюдением 1/10 — уже 10%, а при 2% — 20%. 20% — хороший доход.
Сейчас банкам тяжело — потому рентабельность такая: резервы давят + конкуренция за хороших заемщиков (демпинг).
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:23
хэх, ф
#
РОСТОВЩИЧЕСТВО.

Раньше взымание процента за долги называлось растовщичеством и сурово каралось, вплоть до смертной казни. Многие мировые религии запрещают растовщичество. Большинство аргументов против этой деятельности были морального плана. Считалось, что единственная законная функция денег – обеспечивать оборот товаров и услуг. Делание денег из денег осуждалось, как паразитический образ жизни и приравнивалось к воровству.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:25
хэх, ф
#
Не на них зарабатывают… а на паразитирование над людьми… какого… обязанны все платить банку комиссии не малые, если раньше прекрасно и без них оплачивали в бухгалтерии вузов… непосредственно в помещениях провайдеров и т.д…

На них тоже зарабатывают.
+
+15
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:28
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Не засоряйте форум.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:44
хэх, ф
#
Так и не ответили
почему законом ограничили расчеты населения напрямую с юр.лицами???
+
+8
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:50
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Никто еще ничего не ограничил — хватит кормиться слухами.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:17
хэх, ф
#
Международный банк просто не знает… как продавать воду из под крана дороже чем пиво…
купил в метро воду… по вкусу даже не кипяченная… из под крана налили… цена пива… вот пуст ьучится всемирный банк… а то 10%… какие там 10%… с такой торговлей и 100% мелочи жизни…
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:18
хэх, ф
#
Стесняюсь спросить… если привлекаете 9 грн… да еще и 1 грн своя, да еще маржа 4%… а что же это за глупости в фин отчетности банков указанны типа прибыль 100 тысяч… прибыль 1 млн(это то при активах в миллиарды!!! гривен

если 1 млрд активов да кредитов 700 млн… да маржа 4%… то это 28 млн… ну никак не сотня тысяч…
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:22
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я же говорю, Охрименко сказал валовую маржу, без учета админ затрат и затрат на формирование резервов. Реально маржа меньше в среднем.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:27
хэх, ф
#
Не надо просто непонятным структурам выдавать кредиты… которые через энное время ликвидируются… а следы далеко в юрисдикции ведут… и не надо будет резервы за счет вкладчиков списывать…
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:48
Мартин, Львов
#
Многие подделывают финансовую отчетность.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 23:17
Мартин, Львов
#
АейроСвит это тоже однодневка, вроде как владеет почти самый богатый человек в Украине, и даже АейроСвит стал банкротом, а какой банк мог подумать что он может стать банкротом?
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 23:28
#
Банкротство аэросвита было спланировано.
+
0
programminglife
programminglife
31 мая 2013, 11:12
Мартин, Львов
#
Вот это я и хочу сказал, банкуют не только однодневки, а солидные фирмы тоже.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
30 мая 2013, 22:08
хэх, ф
#
Смешно до коликов…
потреб кредит, карточный кредит от 40 до 100%
покажите КАКОЙ это депозит или облигации какого банка идут под 36-96%??? КАКОЙ ЭТО БАНК?!
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 22:28
#
Евгений ты что напился?
что за поток мыслей?
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 22:30
#
Из тех 40% надо 20 отдать вкладчику, потом заплатить подоходного, зарплат, дефолты и т.д.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:37
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Чистые потребы очень небольшую долю в креджитном портфеле банковской системы занимают — не смотрите на них.
+
0
avmaks
avmaks
30 мая 2013, 22:43
#
Но портфели отдельных банков только из них и состоят.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:46
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Оттдельных и не всех. У тех у кого много потребов — под них много резервов. Одно дело на 1 грн. кредита сформировать 4 коп. резерва, в другое 20-50 коп. Объем резервирования существенно снижает рентабельность.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 22:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
+Под потребы нужна инфраструктура: много красивых отделений в привлекательных местах (аренда) + реклама на главных каналах и почаще, чтоб банк не забывали.
В принципе бизнес хороший, но даже там чистая маржа не запредельная.
+
0
programminglife
programminglife
30 мая 2013, 22:45
Мартин, Львов
#
Да действительно потребительские кредиты имеют высокие проценты по кредитам, но там многие не возвращаются кредиты.
ДельтаБанк, Мегабанк, та многие другие банки выдают кредиты под такие проценты.
А причем тут вообще облигации, не путайте депозиты и облигации.
Юникредит банк выпускает облигации с доходностью 12%.
+
+3
OLdPlane
OLdPlane
31 мая 2013, 07:28
Юрий, Днепропетровск
#
Судя по высказываниям, Евгений- крупный успешный банкир, банк которого получает большие доходы. При этом у него когнитивный диссонанс — он уверен, что занимается абсолютно аморальным бизнесом и мечтает стать дантистом.
+
+4
Михаил Самков
Михаил Самков
30 мая 2013, 22:56
Киев
#
Я согласен с автором по всем пунктам, кроме 5-го. Стране реформы нужны как воздух. Даже не обязательна передача власти — нужно двигаться к реформам (настоящее движение в сторону капитализма и не факт, что он есть в мире).
+
0
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 23:00
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Реформы нужны, но реформы — это палка о двух концах. Можно так провести умные реформы, что лучше бы их не проводили.
А как быстро и эффективно провести реформы — нет рецепта.
+
0
Baco
Baco
30 мая 2013, 23:32
Bacо, Киев
#
Спросите у Мпргарет Течер
+
+13
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 23:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Может сначала Вы?
+
0
Baco
Baco
31 мая 2013, 09:50
Bacо, Киев
#
Я не, я слишком тупой.
+
+5
Baco
Baco
31 мая 2013, 12:23
Bacо, Киев
#
Ой! Она же умерла. Как глупо получилось. Иввените.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
30 мая 2013, 23:39
Киев
#
Опасность есть всегда и даже в не проведении. Рецепт — в проверке практикой (сначала думаем, потом пробуем, и обязательно анализируем). Опыт последних 20 лет (а то и 90) — мы делаем не то. Поддержка теперешнего курса только некомпетентными людьми (которые никогда в жизни не принимали самостоятельных решений, почему и покупали дипломы) свидетельствует о необходимости реформ. Реформа 5.10 это не неизвестность, а соблюдение движения к капитализму как к практике общепринимаемой в мире теории и не воплощенной но конца. Причем гуманным путем, поскольку предусматривается безударность перехода — оставление налогов, но одинаковых для всех. Богатые люди будут платить больше при личном потреблении, а при создании общего блага (бизнеса), как и все из конкуренты — ничено, что невозможно изменить (0 всегда 0 при любых операциях сложения, или умножения).
+
+7
Harkonen
Harkonen
30 мая 2013, 23:43
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Реформа 5/10 — это простите лозунг, без реального моделирования ситуации и серьезного анализа. К тому же она не ставит бизнес в равные условия.
Нет не четкого плана как ее вводить (переходные этапы и прочее), не серьезного анализа ее влияния на экономику.. 5/10 — это просто пиар Балашова.
Приведенные в блогах расчеты на уровне 7 класса школы, а не современного эконом анализа.
+
0
avmaks
avmaks
31 мая 2013, 00:06
#
Это бот от Балашова, не обращай внимания
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
31 мая 2013, 00:51
Киев
#
Я могу высказать свое мнение. Исходя из данных официальной статистики я провел расчеты и убедился в малой ударности для бюджета (доходы в бюджет ближе к нижнему краю погрешности существующих, если рассчитывать из доли НДС в бюджете- мои публикации, и ближе к верхнему краю, если рассчитывать из объема ВВП — публикации Балашова). Но ведь модель чистого капитализма не предусматривает налогов — не экономически обоснованного движения денег (а только как результат реальных торгов — добровольное движения). Деньги выступают как механизм соблюдения баланса желаний и возможностей.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 мая 2013, 06:58
Киев
#
На счет реформ, не спорю, Я просто хотел напомнить себе и всем Вам наших реформаторов.
+
+5
silent
silent
31 мая 2013, 00:51
#
«… в этом случае, банк купит за безналичную гривну наличную гривну в НБУ, и тогда действительно в обращении больше будет наличной гривны. Бывают разные случаи. Большая часть эмиссии безналичной гривны может так и обращаться между юрлицами и банками и не увеличивать количество наличной гривны. И наоборот, эмиссии гривны нет, но количество наличной гривны растет, так как растет кэш-кредитование и выплата заработной платы.» — правильнее будет сказать, что количество наличной гривны будет расти при увеличении срока оборачиваемости денег, ведь нал от кэш-кредитования и зарплаты все равно попадет обратно в систему. И наличную гривну кстати можно купить не только в НБУ.

«… большая часть ушла на скупку валюты. Зато меньше денег истратили на покупку товаров и цены так быстро не росли.» — автор упорно не хочет признавать, что валюта не складируется под матрасами, а уходит в оплату импортных товаров; на них есть постоянный спрос, который <в условиях рыночной экономики> должен регулироваться повышением уровня цен.

«Все крупные мировые компании занимаются оптимизацией доходов, иначе у них не будет средств для инвестирования в развитие своего бизнеса.» — странно, почему автор не рассматривает прибыль в качестве источника для осуществления инвестиций? заемные средства, акционирование?

«Когда рухнул СССР, и создавалась Украина, была уникальная ситуация, когда ряд руководящих постов в стране заняли именно «реформаторы». Это были люди далекие от КПСС, от госчиновников, и вообще были очень активные и публичные люди» — no comments ;)
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 мая 2013, 07:03
Киев
#
— если наличная гривна покупается в другого банка, то количество наличной гривны в обращении не увеличивается. Тут имеет в виду именно количество наличной гривны. Ее напечатать может только Монетный двор НБУ
— то что часть валюты уходит на оплату серого импорта не уменьшает уровень долларизации. Можно так же сказать, что часть валюты нелегально вводится в Украину как серый экспорт
— акционирования это IPO делается только через оффшор.
+
0
silent
silent
31 мая 2013, 11:36
#
По п.3 — откуда у Вас такая информация?
вот список компаний из Восточной Европы, акции которых свободно обращаются на ближайшей к нам ВФБ: www.gpw.pl/indeksy_gieldowe_ru?isin=PL9999999433&ph_tresc_glowna_start=show#portfolio
вот перечень компаний из СНГ на LSE www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-markets/stocks/russia-and-cis/russia-and-cis-aim.html
где там акционирование проведено «только через оффшор»?
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 мая 2013, 12:21
Киев
#
А ВЫ попробуйте купить без оффшора или разместить IPO без оффора. Номадо это всегда оффшор
+
0
silent
silent
1 июня 2013, 00:02
#
А Вы попробуйте сначала ответить на заданный конкретный вопрос.
Спасибо.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 июня 2013, 08:04
Киев
#
Я же Вам написал. Что нельзя продать акции на Варшавской бирже на прямую, только через оффшор и IPO и купить акции на этой бирже можно только через оффшор
+
+15
irvin
irvin
31 мая 2013, 07:17
Tallin
#
Статьи и последующие комметарии от знатоков всего и вся (тм) вызывают приступы гомерического хохота в нашем офисе. А бодрое настроение сотрудников-залог успешного рабочего дня.
+
0
nesma1981
nesma1981
31 мая 2013, 09:30
Днепр
#
@Прагматизм реальной экономики. Государственный чиновник высокого уровня, это бюрократ до мозга костей, он лишний раз даже ручку не возьмёт в руку. Но он, и только он знает, как работает государственная машина. Это реформатор думает, что нужно принять закон и все само будет работать. Госчиновник знает, что любой закон не работает, если нет правильных инструкций, если не проведена правильная расстановка кадров, если нужных людей не наградили, а других не «залякали». Без этого нельзя реализовать ни одну реформу, которая может быть и идеальная, но у нее нет шансов воплотиться в жизнь, если она не имеет поддержки госчиновников.@

я тут плакал, так и хочется сказать: Сталина на них нет
+
+10
irvin
irvin
31 мая 2013, 13:51
Tallin
#
О чем вообще спор? Все же ясно как белый день. Вот же-пан Пророк пишет:«В общем, обвал может начаться уже через несколько месяцев – в частности, в августе (как в 1998 году). Также высока вероятность, что час «Ч» наступит чуть позднее – осенью или зимой этого года. Ситуация в экономике и финансах Украины заставляет ожидать такого развития событий в ближайшее время, а толчком может стать любое резонансное событие (очередной Lehman Brothers).
Хотя, конечно, имеется вероятность того, что кризис в Украине наступит лишь в 2014 году. Ну а если уж сильно повезет нынешней власти, то всё рухнет только после президентских выборов 2015 года...» Разве ж можно не доверять такому авторитету?:)
+
+8
Serg11
Serg11
31 мая 2013, 15:25
#
В целом нормальная статья. Я когда читаю Охрименко, то возникает ощущение что пишут два разных человека. На лиге.net 2года пользуюсь его ответами на вопросы по поводу банков и депозитов, пока все в порядке. Очень помогает. А бывает в статьях на Минфине пишет откровенную заказуху. Хотя надо отдать должное с курсом$ угадывает, а может правильно «Пророчествует»?
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 11:19
#
Заблуждения о заблуждениях. Автор статьи хочет работать на власть и запутывать людей.
Вот новости.
1. Печатание наличных денег не является эмиссией? Может быть покажите в балансе НБУ в какой строке тогда происходит уменьшение, если в строке Гроші в обігу происходит увеличение наличной денежной массы?
Обычно наличная денежная масса должна обеспечиваться ЗВР (без валютных кредитов, которые наш НБУ также включает в ЗВР).
Итак, смотрим последние два года откуда возникла напряженка.
На начало 2012г наличная денежная масса равна 209,6 млрд.гр,
на начало 2013г наличная денежная масса равна 222,8 млрд.гр.
на май 2013г можете уточнить.
Смотрим теперь ЗВР в балансе НБУ =
валюта+ЦБ нерезидентов+ золото.
На начало 2012г. = 258,9 млрд. гр., т.е. значительно больше.
На начало 2013г. = 199,2 млрд. гр., т.е. уже меньше.
Поэтому, с середины прошлого года начался валютный ажиотаж.
Если прокомментировать 2001-2011 года, то можна сказать, что НБУ все время придерживался соотношения балансовых ЗВР к наличной денежной массе и даже в 2008 году. Значит простыми валютными интервенциями можно было выполнить основную задачу НБУ: поддержание стабильной национальной единицы. Но НБУ решил спекульнуть на кризисе и заработал 80 млрд. гривен переоценки валюты, которые тут же выдал кредитами для поддержания коммерческих банков. В то же время Уряд приобретает выгоду от инфляции и девальвации национальной валюты, поскольку происходит увеличение номинальных доходов через увеличение номинальных значений стоимости товаров (налогооблагаемой базы).
В проигрыше остается как всегда население.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 11:45
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Не шутите так. Наличная гривна не должна быть обеспечена ЗВР. Наличная гривна — это для тех кто з/п на карточки не хочет получать, или вместо того чтобы ими расплачиваться в магазине бежит в ближаший банкомат и все снимает.
Представим ситуацию Наши люди станут все получать з/п на карточки и в каждой торг. точке будет терминал, то есть хождение наличной гривны будет резко уменьшено. Тогда получается ЗВР будут в несколько раз больше наличной гривны и что сразу все супер в Украине будет?
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 11:57
#
Именно наличные деньги должны обеспечиваться ЗВР для стабилизации. А во второй части комментария Вы точно заметили. Тогда ЗВР не нужны будут и в Украине все будет супер. Тогда и теневого рынка не будет, и Бюджет будет хорошо наполняться, т.к. все деньги будут под контролем. Загляньте в мой блог — Податкова система — где я предлагаю только безналичную и электронную финансовую систему в стране и автоматический комиссионный сбор в 10 процентов с оборота денег и капиталов, чтобы не вести сложную бухгалтерию, а бухгалтеров отправить воспитывать своих детей.
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 12:04
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Наличные деньги и ЗВР не связанные вещи. Если Вы утверждаете, что обязательно нужно покрывать наличные деньги ЗВР, то Ваши блоги читать нет смысла ибо Вы не понимаете, о чем пишете.
10% — вообще маразм.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 12:10
#
Это он, наверное, о балашовской 5.10.
платный тролль, короче.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:10
#
Наличные и безналичные деньги — это две больших разницы в Одессе. Наличные деньги ходят на сером и черном рынке. А безналичные под контролем — облагаются почти всеми налогами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3

По поводу 10% — сейчас мобильная связь в Пенсионный фонд таким способом процентов семь снимает автоматически — прекрасно, не успел оглянуться уже сняли с мобилки.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:25
#
По поводу наличной денежной массы и обеспеченностью ее твердой валютой, а также причинах инфляции.
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D1%96%D1%8F
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 12:27
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Причини виникнення інфляції: [ред.]
надмірне збільшення пропозиції грошей (класичний приклад — монетизація дефіциту державного бюджету (причина гіперінфляції в Україні в 90-х роках ХХ-го сторіччя ;
обмеження пропозиції (інфляція пропозиції), що зазвичай викликає зростання цін на сировинні товари, а також на товари з вищою ступінню обробки через вторинні ефекти;
надлишковий споживчий попит в економіці (інфляція попиту), причиною якого може бути надто м'які кредитні умови та ін.;
інфляція в інших країнах за суттєвих обсягів імпорту (імпортована інфляція), підвищення цін на імпортні товари;
девальвація національної валюти (збільшує ціну імпортованих товарів, погіршує економічні очікування);
зростання очікувань щодо зростання цін в майбутньому.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 12:27
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Где здесь про обеспечение ЗВР наличной гривны?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:57
#
В разделе — Австрійська школа…
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 12:11
#
Я тебя еще больше удивлю.
есть еще строка деньги в обороте, там еще больше чем только наличности, там курс гривны должен быть за 50 к 1
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:29
#
Деньги в обороте — это и есть наличные деньги в обороте.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 12:45
#
Назови агрегат.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:09
#
Откройте баланс НБУ с активами и пассивами.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 13:11
#
Назови агрегат
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 13:12
#
Я хочу понять по какой формуле ты считаеш курс.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:23
#
Курс высчитать очень сложно…
Я могу оценить стабильность нацвалюты: ЗВР = наличной денежной массе. В царской России деньги были обеспечены золотом и еще чем-то, поэтому были очень твердыми.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 13:24
#
Назови мне денежный агрегат!!!
ты мне только что рассказывал что куцрс расчитыается так денежный агрегат/звр, теперь стало очень сложно?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:47
#
Вы не туда смотрите.
Сначала откройте Баланс НБУ. Агрегаты — в данном случае я не рассматриваю, только наличная денежная масса, кажется она М0 обозначается — давно не заглядывал. А в Балансе наличная денежная масса указана в строке — Гроші в обігу.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 13:59
#
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82
вот почитай и подумай какой же агрегат надо использовать по твоей идиотской формуле для расчета курса гривны из твоей методички.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:21
#
Благодарю, посмотрю.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:02
#
Специально для Вас
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/36896/
но еще не отредактировано.
В разделе Обязательства есть строка Гроші в обігу по годам, а в разделе Активы есть строки Валюта, ЦБ нерезидентов, золото, которые и составляют ЗВР.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 14:08
#
По твоей логике должно быть вообще 1 к 4
гроши в обигу/ иностр валюта.
или 1 к 1 если актив/делить на зобов'язання
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:20
#
Что Вы так просто все делите. Вы что курс гривны к доллару хотите так высчитать?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 11:30
#
По третьему заблуждению.
Автор указывает чистую процентную маржу банков = 4%.
Известна ли такая цифра по иностранным банкам?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 11:54
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Зайдите на bank.gov.ua скачайте статистику в Excel, и посчитайте маржу. Она у всех разная у кого-то больше, у кого-то меньше.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:16
#
Мне интересна работа наших банков по отношению к иностранным, а отдельные банки могут за один день обанкротиться перегнав деньги куда-нибудь.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 12:25
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Разные банки по разному работают, средняя маржа Укр. банков — средняя температура по больнице.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:32
#
Если и наши банки, и наших вкладчиков немного пощипать, так глядишь и выздоровеем все.
+
+4
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 12:34
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Маниловщина — не нужно никого щипать. Только вызовем кризис доверия к банковской системе, со всеми вытекающими (прекращение кредитования, банкротства, запрет на выдачу досрочную выдачу депозитов, временные администрации, ликвидации за счет ФГВ).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:58
#
Вам средняя температура по больнице больше нравится?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:06
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
К чему Ваш вопрос? Не понял.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:12
#
Вся страна же в больнице.
А наши Уряды постоянно (по теории некоторых экономических школ) занимаются шахрайством.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это не сюда — пишите такое на политических форумах.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:26
#
Международные организации критикуют наши Уряды за различные экономические отклонения.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так они и друг-друга критикуют. Вон Европа свои же нормативы по дефициту бюджета и рекоммендации по гос. долгу не выполняет.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А США не может никак решить, как же рост долга хоть немного замедлить, то ли богатых раскулачить, то ли у бедных отнять.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:51
#
Согласен. Но мы же на последних местах в рейтингах и держимся на соплях.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:05
#
И по США согласен. Но они военные расходы очень большие несут — основные проблемы из-за этого, кажется больше 600 млрд. долларов на армию — это только официально = 4 % ВВП.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 11:33
#
По четвертому заблуждению.
Известно ли из каких стран сделаны наибольшие инвестиции в нашу страну и кому принадлежат эти капиталы?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 11:41
#
По пятому заблуждению.
Как известно, украинское законодательство не соответствует мировым стандартам — за что и критикуется международными организациями и ставится в рейтингах на последние места. Причем тут реформы и реформаторы? Необходимо спокойно переписать Законодательство у какой-нибудь высокоразвитой страны — хотя бы у Канады, куда наших много уехало, или США — мирового лидера в экономике, или Японии — очень аккуратной нации. Но только у одной из них, чтобы не было путаницы и каши. Обычно идеи только у идиотов и бывают.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 11:53
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Даже самые умные законы можно перекрутить так, что от них нет толку.
Даже самые умные законы можно просто и неисполнять.

Законы — недостаточно. Важна система гос. управления.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 12:13
#
Например. Статья 1. Убийство — пожизненное заключение.
Попробуйте перекрутить.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 12:47
#
Убийство по неосторожноти
+
+9
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 12:52
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Убийство в состоянии аффекта, исчезновение доказательств, фальшивые свидетели…
Посмотрите на дело Лозинского, уже втихаря срок скостили, скоро по пересмотру выпустят или на поруки за хорошее поведение.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:16
#
Нет. Только одна строка в статье.
Остальные решения на совести суда присяжных.
Суд присяжных из 12 особей дает клятву на Библии и принимает решения.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:18
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Их могут:
— купить (посади в присяжные работягу с З/п 2000 -3000 тыс., а ему предложат 10 000 долл. Он конечно откажется);
— запугать (мы убьем Вашу жену и детей — присяжный конечно проявит стойкость — Закон превыше всего);
И библия в этих случаях до «одного места».
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:45
#
Что можно сказать? — Такие действия могут стать известными всем.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:51
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Очень им будет страшно, просто ужас Не смешите, это никого не испугает.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:09
#
Это уже детали — по другим статьям.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так ДЕТАЛИ и есть главное! Весь дъявол в мелочах.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:26
#
Так что по большинству решений будут такие сложности?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:28
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Да.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:35
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Посмотрите на нашу конституцию, на момент ее принятия считалась одной из лучших в мире. И сто у нас права человека от этого защищаются как в США?
А в СССР было прописано — власть рабочих и крестьян. Были выборы, с практически 100% явкой, но маленькая проблема, выбирали того кого скажут или были другие варианты?
Не в Законах проблема, а в их исполнении.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:11
#
Так если бы написали в Конституции в завершение —
Нарушение Конституции — 10 лет. И тоже на рассмотрение суда присяжных. Как Вы думаете — выполнялась бы?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Опять же может и исполнялась бы, а может и нет. В зависимости от того как построена государство.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:24
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Викмарин37 — вы пытатесь найти очень простые решения — очень сложных проблем. Так не бывает.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 13:37
#
Любую проблему можно оценить по-разному. Заберите у ребенка любимую игрушку — для него это катастрофа. Ко всем проблемам нужно относиться спокойно, безэмоционально и все должны об этом знать. (Из личного опыта).
Примеры. Изменила жена. Вы что не в состоянии найти себе других женщин? Некоторые даже говорят, что они почти все одинаковы.
Вас оскорбили. Вы уверены, что оскорбляющее существо вникает в то, что произносит и как сложится его дальнейшая судьба?
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 13:38
#
Ты мне агрегат назовеш или балабол?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:41
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
К чему Вы это пишете? Или Вы считаете, что экономические проблемы Украины можно решить нахрапом. Раз приняли законы и все — класс никто не ворует, все платят налоги, экономика растет.
Так не бывает.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 13:43
#
Можно решить проблему взяточничества и тогда 90% проблем будет решено.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так сама проблема взяточничества — это просто гигантская громадная и сложнейшая проблема.
У которой нет простого решения: проблема взяточничества — это комплекс: экономических, политических, социальных, моральных проблем.
Тут даже непонятно как за нее браться (как минимум непонятно, кто будет браться, реальная власть у самих же коррупционеров и взяточников).
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 14:15
#
Увы да, она тоже нерешаема.
остается только болтаться в этом болоте и пытаться что-то сделать.
можно начать с того, что не давать взяток и всячески это порицать.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:18
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Врядли это возможно. Когда Вы поставлены в ситуацию, когда не дав взятка потеряете больше чем, если дадите — Вы ее дадите.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 14:21
#
Стиснув зубы терять больше и не кормить упырей.
но для этого надо обладать силой, например получить справку в другой организции или просто сдав его прокурору.
Конечно, бывают ситуации когда кроме этого чиновника никто больше справок не дает, а чиновник требует небольшую мзду и прокурор за это браться не хочет, вот тогда это тупик.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:23
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы всех не распропагандируете.
Не получится.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:12
#
Благодарю за поддержку.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 13:54
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Викмарин37 — сдались Вам эти рейтинги. Нужно смотреть на реальную ситуацию, а не на рейтинги.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:17
#
Да я знаю прекрасно ситуацию. Купли-продажи земли нет. Суда присяжных нет. Налоговая система почти что хуже всех, а по количеству налогов на первых местах. В стране все время инфляция и кризис. Уровень преступности значительно выше чем в развитых странах. Страна почти в полном дерьме и болоте. Многие хотят выехать из страны, но только разные личные обстоятельства не позволяют.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:47
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Давайте по порядку:
1. Купля-продажа земли — не панацея. В случае ее введения, многи мелкие хозяйства могут быть поставлены на грань исчезновения, так как вынуждены будут выкупать участки, которые сейчас арендуют. Можно конечно взять кредит в Банке под выкупаемую землю, но не факт, что дадут ибо может не все арендодатели захотят продавать землю и нужно будет выкупать отдельными паями, а зачем банку в залоге пай вокруг, которого чужая земля. Еще много есть если.
2. Суд присяжных тоже не факт что сработает (запугивание, подкуп).
3. Налоговая система больше страдает от коррупции и действия налоговиков, чем от ее сложности.
4. Инфляция — не самая большая проблема сейчас. А вот снижение производства и ВВП — большая проблема, но она есть производная от многих проблем: устаревшие производства с низкой добавленной стоимостью, снижения спроса на внешних рынках, низкая энергоэффективность экономики, неплатежи, неэффективные дотации и.т.д., и.т.п.

5.
+
+12
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:50
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Кстати кризис во многом сыграл на руку Украине, заметьте как все бросились на пыле-угольное вдувание вместо газа, строительство электрометаллургических заводов, олигархи полезли в с/х и прочие модернизации. Если в мире станет лучше со спросом в Украине станет лучше жить.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 14:22
#
-->Что Вы так просто все делите. Вы что курс гривны к доллару хотите так высчитать?
ты же только что мне говорил что он так и считается, тупым делением НАЛИЧНЫХ денег на долляры.
ЗЫ наличные деньги = бумажные деньги.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 14:49
#
Да нет. Вы не поняли. ЗВР = наличной денежной массе.
В нашей стране сейчас ЗВР= 25 млрд. долларов. Значит гривневая денежная масса исходя из сложившегося курса 8,15 должна быть равна 25 млрд. долларов умножить на 8,15 получаем = 203,75 млрд. гривен. НБУ же напечатал уже больше 225-250 млрд. гривен. Вот эта избыточная масса и давит на курс гривны, обесценивая ее.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 14:54
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Не давит. Наличные деньги слабо давят на курс больше влияет безналичная ликвидность.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 15:08
#
Если есть лишняя безналичка разве сразу хочется купить доллары на нее?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:12
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У банков часто так особенно при девальвационных ожиданиях. Заметьте как сильно НБУ в 2012 году сковывал ликвидность, аж платжеи банки задерживали.
Тут какбы палка о двух концах:
— даст НБУ деньги — банки покупают доллары;
— не даст деньги — кризис неплатежей + остановка кредитования.
Ситуация непростая, принять решение трудно.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 15:25
#
Там где-то была уже дискуссия, что по Конституции должен быть Закон о статусе иностранных валют. Этого Закона до сих пор нет в течении 17 лет. Обычно иностранная валюта не должна так свободно ходить в стране — тогда она и не создает такой ажиотаж.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:26
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так она и не ходит свободно, она ходит нелегально…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 16:33
#
А представьте, что если бы не было валютных депозитов, расчетов в валюте на территории страны, да еще с нацвалютой аккуратно работали, то нужны были бы эти доллары кому-то?
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 15:03
#
Как бумажные деньги в карманах населения могут давить на курс гривны?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 15:11
#
А куда же их люди тратят — многие стараются доллары взять.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
В основном на: еду, одежду, проезд, быт. технику., комуналку… Доллары — это если осталось (а откуда у пересичного много останется).
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 15:16
#
Их тратят
Но если это сбережения то стараются взять доллары.
но 3-й человек сделает сбережения в гривне в банке.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Не все и не всегда, грн. депо — тоже вариант и очень многие именно туда и кладут.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 15:05
#
Обьясню проще:
если все рванутся менять свои наличные+безналичные+депозиты на валюту наличную/безналичную/депозитную, то курс улетит далеко за 100 к 1
это как было и еще раз повторится с недвижимостью и будет золотом.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:07
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Но все не ломанутся, а если ломанутся введут мораторий на обмен валют.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 15:10
#
Отож.Но на черном рынке будут продавать еще в несколько раз дороже.
Даже помню прошлой осенью/зимой уважаемый журнал писал эту бредятину о том что курс расчитывается элементарно всего лиш делением ЗВР на деньги в обороте и там получалось 16грн/долл. Козлы.
Журнал выдавал это за настоящую экономтеорию, мол так во всем мире, иллюстрации и несколько страниц описания почему это справедливо.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:14
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так черный рынок не бездонный, да и не все решатся покупать по 100500 грн за доллар.
А те кто купят потом охренеют, как обвалисты которые за грн. кредиты покупали долларр ибо будет дорожать только и проигрались.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 15:17
#
Но в реальности все эти годы НБУ старается выдерживать это соотношение. Отклонение в пределах 10 процентов было и тогда сразу же возникал валютный ажиотаж. Даже при таком делении журнал что-то согрешил.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 15:22
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Крайне сомнительно, что одно с другим как-то связано.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 16:30
#
Да, как ни странно. Вначале так вообще строго придерживался соответствием наличной иностранной валюты, а затем начал в ЦБ нерезидентов вкладывать, чтобы получить доп. проценты, так эти ЦБ и подвисают в неопределенности.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 15:36
#
По твоей методике должно быть 4грн.
твоя методика работает только на олухах.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 16:27
#
Где Вы увидели эти 4 гривны. ЗВР = 200 млрд. гр., а наличных гривен сейчас уже больше 225 млрд., т.е. превышение составляет чуть больше 10 процентов, значит курс валюты стремится к увеличению на 10 процентов к 8,80 за доллар, но НБУ интервенциями гасит это стремление.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 16:41
#
Если делить доллярі на грн= 4грн
если делить ЗВР на грин будет чуть больше 1грн/долл
никто никуда не стремится.
Банкам не нужно обесценивание их кредитного портфеля, так что девальвация отменяется.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 17:03
#
Ты математику в школе изучал?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 16:13
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Кстати, хотите самое интересное — НБУ не может не печатать гривну в принципе. Ибо если у него банки заказывают наличную гривну и платят за нее безналичной, то НБУ обязан ее напечатать и продать.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 16:23
#
Нет. Банки должны наличку собирать у населения, у предприятий торговли.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 16:25
#
Чего?
НБУ ОБЯЗАН обменивать безналичную гривну на наличную!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 17:02
#
Ты у кого спрашиваешь?
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 17:08
#
У тебя, ті пишеш что нацбанк не обязан віпускать наличную гривну
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 17:36
#
Кому обязан?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 16:26
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Банки не обязаны. Несут — берут, не несут — не берут.
И наоборот выкупать НБУ должен наличку.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 16:39
#
Я имею ввиду, если потребовали, то обязан, а не как он того захочет.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 16:28
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Представим перевели Вы на свой счет в Банке к примеру из-за границы 10 млн. долл. Идете в Банк их забрать, а в Банке нет столько, что Банк Вам должен сказать? Подождите пока мне привезут выручку или заказать в НБУ.
Это один из случаев.
+
+3
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 июня 2013, 19:07
Киев
#
Спасибо за комментарии, Вижу тема действительно интересная.
И спасибо некоторым писателям, Теперь у меня, еще несколько новых Ваших «заблуждений» будет о чем написать. Никогда не думал, что люди так плохо разбираются в элементарных экономических понятиях и специально или по незнанию путают все и вся…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 19:23
#
Критиковал в основном статью я. Но автор пока не ответил на поставленные вопросы или это провокационная статья?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 июня 2013, 19:29
Киев
#
Поймите меня правильно. Нельзя ответить на вопрос, которые не имеет вопроса, а состоит из одних лозунгов и перекручивания фактов. Напишите понятный вопрос по теме статьи, обязательно отвечу.
Вы сами пытались ответить на свои вопросы…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 19:39
#
Повторим.
1. Является ли увеличение наличной денежной массы эмиссией?
2. Является ли выпуск ценных бумаг, в т.ч. векселей, и государственными структурами, и частными — эмиссией?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 июня 2013, 19:59
Киев
#
1. Денежная масса может расти, даже если не растет денежная база. Денежная масса может расти за счет мультипликатора. И это имеет место. Всегда денежная масса больше, чем денежная база.
2. Не является. Эмиссия гривны может происходит и происходит, если НБУ выкупает ОВГЗ в свой портфель. Но. если ОВГЗ покупают банки или компании, то тут нет эмиссии. Тем более нет эмиссии, когда облигации выпускают предприятия…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 20:09
#
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 21:13
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Викмарин — Александр совершенно прав, увеличение именно наличных денег, не всегда является эмиссией.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 21:26
#
Да, но кто видел, чтобы при увеличении наличной денежной массы где-то было показано уменьшение безналичной денежной массы — где-то замораживается такая же сумма или блокируется :?
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 21:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ну не аргумент слова «но кто видел». Это у Вас от недостатка аргументов.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 21:41
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Может безналичные деньги переходят в наличные и все.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 22:13
#
Безналичные не могут перейти в наличные. Там дальше Вы привели пример, но не точно. У Вас 50 гривен безнала, а у меня 50 гривен наличных. Вы покупаете у меня 10 гривен наличных за безнал. У меня остается 40 гривен наличных плюс появилось 10 безнала, а у Вас стало 40 безнала и 10 наличных. В сумме количество безнала и наличных не изменилось. Так и в экономике. Поэтому, я и прошу показать в балансах НБУ уменьшение безнала, как у Вас, при увеличении наличной денежной массы.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 22:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Просите НБУ, причем тут наш форум.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 22:46
#
Так это пусть автор блога не морочит голову своими заблуждениями.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 22:20
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы где нибудь в балансах НБУ видите безнал. Его там нет, только деньги в обороте (безнал +нал).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 22:42
#
Нет. Строка Деньги в обороте или гроши в обигу — это и есть наличная денежная масса, которую НБУ должен Монетному двору. Это легко проверить по информации НБУ о наличной денежной массе и она будет равна данным в строке Гроши в обигу. А безнал — это кредиты банкам, Уряду, другим резидентам и нерезидентам, а также Кошты банкив, Кошты Уряду и клиентив.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 21:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Для большего понимания представьте, что в экономике 100 грн. денег, из них 50 в наличной и 50 в безналичной. Кто-то решил купить наличной гривны на 10 грн. за счет безналичной. Стало 40 грн. безналичной и 60 грн. наличной. Общее количество денег не изменилось.
Нет эмиссии и инфляции.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 21:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А вот, если минфин выпустил гос. облигаций на 20 грн. и их купил НБУ, после чего на вырученные деньги минфин. выплатил пенсии и стипендии, то денег бы в экономике стало 120 грн. — это эмиссия, даже при условии, что пенсионеры и студенты потратили бы эти деньги безналом с карточек в магазинах без снятия наличных.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 21:50
#
Да.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 21:50
#
Эмиссии и инфляции нет, но только количество наличных и безналичных осталось на прежнем уровне — по 50.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 22:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
С чего Вы взяли? Непонятно.
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 19:25
#
Напишите о том, что курс не расчитывается как
объем гривны в обращении/ ЗВР, а то аленей на эту тему разводили в прошлом году, приличный журнал между прочим.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 июня 2013, 19:30
Киев
#
А что тут писать. Разве люди не знают, что ЗВР это только часть валюты, которая обращается в Украине… И при этом не самая большая часть валюты… Это в любой стране мира… Не только в Украине…
+
0
avmaks
avmaks
2 июня 2013, 19:58
#
Вот так и напишите.
А то народ в это верит
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 22:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Согласен по грошам в обигу. Ошибся. Статистику по безналу — агрегаты смотрите.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июня 2013, 23:01
#
Да, мне-то оно не очень нужно. Я и так знаю, что денежная масса постоянно растет — и наличная, и безналичная. Но если очень быстро, то тогда и появляется инфляция и сьедает часть денег.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июня 2013, 23:20
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так и есть, но инфляция в умеренных темпах очень неплохо для экономики
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 июня 2013, 07:59
#
Да. Мы же с Вами уже разбирали это, кажется в блоге о моральности банковской системы.
Инфляция =3% хорошо. Меньше 3% -страдает производитель, больше 3% — потребитель. Но при этом и банковские ставки должны быть по вкладам до 5%, по кредитам — до 10 %.
Изменение годового курса нацвалюты не больше 3 %.
Дефицит госбюджета = 0.
А в слаборазвитых экономиках — инфляция — это очень плохо. Всегда первая задача — стабилизировать курс нацвалюты и стабилизировать цены. Вторая задача — приобретать эффективные и высокотехнологичные предприятия…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 июня 2013, 10:57
Киев
#
Викмарин37 почитайте умные книжки, а то Вы запутались в «трех соснах и никак не можете из них выбраться.»
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 июня 2013, 11:27
#
Для меня в экономике все ясно как ясный день. Интересно, кому Вы рассказываете в блоге о заблуждениях — экономистам или неэкономистам?
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июня 2013, 18:53
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Почему 3%, как по мне 10% для нашей страны немного. Проблемы начинаются свыше 15-20%.
Да для Европы 10% очень много, а для нас сойдет. В 2004-2008 годах єкономика Украині неплохо росла при двухзначной инфляции.
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июня 2013, 19:56
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Каждая экономика проходит этап становления, которому свойственна повышенная инфляция и повышенные рентабельности бизнеса при общей неустойчивости.
Мы пока развивающаяся экономика.
В развитой экономике действительно стараются контролировать инфляцию, но нам пока далеко до нее. В развитой экономикет и уровни рентабельности бизнеса намного ниже.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 июня 2013, 20:13
#
Нашу экономику не считают экономикой. Она не отвечает международным условиям ведения бизнеса, поэтому сначала нужно привести к стандартам, а тогда уже можно было бы и порассуждать.
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июня 2013, 20:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
По Вашему получается сначала курица, а потом яйцо. Что есть мировіе стандарт — непонятно, как привести к эти стандартам — тоже непонятно.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 июня 2013, 20:26
#
Есть целые рейтинговые таблицы — мы занимаем места в последней группе, после нас Африка и исламская Азия, которые никуда и не стремятся. Высоко из бывших наших оценивается сейчас Эстония — входит в первую двадцатку по условиям ведения бизнеса — надо открывать и смотреть, что там за налоговая система, как отзывается бизнес о ситуации, какова инфляция, какова возможность открыть бизнес, получить кредит, уровень коррупции. Тогда многое станет понятным не только нам, но и остальным украинцам.
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июня 2013, 21:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А Вам это без рейтингов непонятно .
У Вас статистика правильная, но выводы и методы предлагаемые — лозунги без конкретики. А предлагаемые методы простите популизм невыполнимый.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 июня 2013, 21:34
#
Кое-что выполняется — например, привлечение иностранной валюты, хотя вначале Уряд отказывался брать новые долги.
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июня 2013, 20:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У Вас одни лозунги — без конкретики.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 июня 2013, 20:28
#
Цифры по НБУ посмотрели?
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июня 2013, 21:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Смотрел.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд