ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
10 декабря 2016 в 21:26
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
27 января 2013, 23:12

Выбираем, или повышенные тарифы на ЖКХ, или налог на валюту

Выгодно ли Украине дружить с МВФ? Выгодно. Во-первых, кредит под очень низкие проценты. МВФ вообще очень щедрая структура, и если другие готовы давать Украине в долг под 6-7% годовых в долларах, но МВФ может дать и под 1%. Для его доходность кредитов большого значения не имеет. Для Фонда главное — чтобы страна, которая получила от его кредит, выполняла его рекомендации. Такой уже этот Фонд и такая у него политика. Во-вторых (и это тоже важно), для международных инвесторов отношение МВФ к Украине играет очень большую роль. Как только МВФ заявляет, что он дружит с Украиной и готов и дальше ее кредитовать, это станет сигналом для инвесторов поступать так же и без опаски давать Украине, точнее украинскому правительству и бизнесу, деньги в долг. 

МВФ – наш друг. Читай мелким шрифтом «цены на газ»

Таким образом, получается, если дружить с МВФ, можно без особых проблем погасить долги-2013 и выплатить все проценты. А еще набрать новых займов и разместить новые еврооблигации. Тем самым заполучить еще больше валюту, чтобы увеличить ЗВР и потратить на свои нужны. С МВФ всегда легко привлекать деньги в Украину. Такая уж эта структура. Но — и это «но» всегда встает на пути любого кредита МВФ — выдача кредитов МВФ жестко увязывается с условиями, которые Фонд выдвигает к стране, которой он готовится дать деньги в долг.

Одним из таких условий для Украины является повышение цен на газ и тепло для населения. Специалисты МВФ считают, что украинское правительство слишком щедро дотирует население при оплате им коммунальных услуг на газ и тепло. Как известно, Украина покупает газ по ценам выше мировых. При этом физические лица оплачивают только небольшую часть стоимости этого газа. В результате формируют дефицит, который оседает на балансе НАК «Нафтогаз Украины». Как не сложно догадаться, покрывается этот дефицит за счет денег госбюджета. И сумма исчисляется в миллиардах гривен.

В такой ситуации не удивительно, что специалисты МВФ советуют и требует, чтобы этих затрат за счет госбюджета не было, чтобы физические лица платили по полной цене. Они считают, что это позволит уменьшить дефицит госбюджета, и тем самым улучшим ситуация с государственными финансами.

Тут надо отметить, что специалисты МВФ вообще любят рекомендовать и требовать, чтобы как можно больше урезали затраты за счет госбюджета. В Греции они требуют, чтобы уменьшали пенсии и заработную плату госслужащих, в Украине — чтобы повышали цены на газ для населения… Вот такие они советчики. Но они имеют право, так как они дают деньги и могут себе позволить требовать. В этой связи напрашивается простой вывод: если мы хотим получить очередной кредит от МВФ, то нужно повышать цены на газ для населения и тарифы на ЖКХ-услуги. И самое болезненное — это стоимость услуг тепла.

Наша система централизованного обеспечения теплом неэффективная и энергозатратная, но другой нет. Чтобы заменить действующие оборудование ТЭЦ на более экономное, тоже нужны деньги: те же кредиты, но не от МВФ, а от друзей МВФ — ЕБРР (в другом месте сложно найти деньги на наши ТЭЦ).

Как результат: спорим об эффективности украинских ТЭЦ и повышаем стоимость услуг ЖКХ для населения. В результате получаем кредиты МВФ, привлекаем новые зарубежные кредиты. За счет полученных денег увеличивает ЗВР, может даже часть валюты продаем межбанковском валютном рынке, а уже потом банки продают валюту в обменниках всем желающим. В результате объемы наличной валюты в Украине растут, и народ еще больше запасает этим зеленными бумажками. Правда, за часть той же валюты покупаем импортные товары в нашей торговой сети…

А если не повышать тарифы?

А если не повышать тарифы ЖКХ-услуг для населения, тогда придется долго вести тяжелые переговоры с МВФ. И никто не знает, чем они завершатся. В этом случае не стоит рассчитывать на приток валюты из-за рубежа. Зарубежные инвесторы всегда могут найти другую страну для инвестирования. Ту страну, которая дружит с МВФ.

Но если не будет притока валюты из-за рубежа, нам придется прибегать к внутренним источникам валюты. Другими словами, больше обращать внимание на наличную валюту, которая обращается в Украине. Сумма довольно-таки большая — около 80 млрд. долларов. Этих денег, должно хватить всем и вся. Нужно, только чтобы они вернулись в банковскую систему в виде валютных банковских депозитов. Ибо одно дело, когда валюта в «тумбочке», а совсем другое, когда на банковских счетах.

Даже когда говорят, что в Украину зашили зарубежные инвестиции, то это те же валютные депозиты, но только от нерезидентов. А если нет нерезидентов, то вся надежда — на резидентов. И тут уже можно использовать разные методы. Агитировать народ, чтобы он больше денег хранил в банках и меньше в «тумбочке», устанавливать налог на продажу наличной валюты, но при этом освобождать от налога валюту, которая находится на банковском депозите, вводить ограничения на использование наличных денег или использовать другие административные и рыночные методы по привлечению валюты в банковскую систему.

Административные методы всегда проще и понятнее, поэтому ввести налог на продажу валюты, значительно легче, чем брать долги и агитировать людей размещать деньги в банках на депозитах. Можно и не вводить налог, а использовать другие методы, в частности, ограничить использование наличных денег вообще в Украине. И в тот же момент установить контроль за обменом валюты через паспортизацию, чтобы сделать более выгодными безналичные расчеты и более усложненные наличные расчеты. Можно также ввести нормативы в работе банков, чтобы стимулировать банки больше привлекать депозитов, но при этом не допускать рисковых кредитных операций.

В любом случае, при таком развитии событий главное — чтобы валюта вернулась в банки, а какой метод будет более эффективный — не имеет значения. 

Решение любых проблем экономики не бывает простым. Всегда приходится идти на компромиссы и непопулярные меры: или повышать тарифы на ЖКХ, или вводить налог на валюту. Что лучше, а что хуже — покажет время… Но выбор пока остается за нами.

Просмотров: 2561, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (185)

+
+257
infopotok
infopotok
27 января 2013, 23:17
Киев
#
Прелестно… даже комментировать нечего… это как бандита встретить в подворотне и тот предлагает выбор «или сломать тебе ногу или руку? но деньги и драгоценности все равно отберу»
… только уже оскомину набило, что все решается за счет народа… вопрос ко всем, а зачем нам такое правительство !?
+
+3
Egorka
Egorka
28 января 2013, 13:46
#
Красиво сказано… Вам сразу в лоб или вначале помучить?
+
+5
pointOFview
pointOFview
27 января 2013, 23:30
#
Я за оба варианта + повышение штрафов за неуплату + уменьшить порог при котором собственность выставляют на торги + разрешить банкам не возвращать валютные депо, гривнёвые тоже можно!
+
+33
ballistic
ballistic
28 января 2013, 08:36
#
Да чего у ж там — давайте сразу крепостное право введём — чтобы можно было не платить зряплату и не позволять увольнятся недовольным!
+
+8
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
28 января 2013, 14:49
Київ
#
Но сначала закрыть границы, чтобы не разбежались.
+
+97
gricyk5
gricyk5
27 января 2013, 23:33
#
Да нечего тут сопли размазывать-эта власть обречена -ибо ее «размажут» как не «те» так «эти»… Время для этой власти уже предопределено…
+
0
pointOFview
pointOFview
27 января 2013, 23:35
#
Должен последний аккорд прозвучать…
+
0
gricyk5
gricyk5
27 января 2013, 23:36
#
Это будет в этом году…
+
+19
pointOFview
pointOFview
27 января 2013, 23:47
#
Возможно, но скорее ближе к 2015…
+
+10
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
28 января 2013, 14:52
Київ
#
Во-первых, я не согласен, что «эта власть обречена», т.к. некому их «размазывать».
«Время для этой власти уже предопределено» — во-вторых, каков масштаб этого времени? Больше человеческой жизни или нет?
+
+9
gricyk5
gricyk5
28 января 2013, 16:50
#
Павел Вы вспомните историю.-Империи валились (не то что банды рассыпались) королям головы рубили, царей стреляли… А все почему?-Ответ один-от них отворачивался народ… Кто этих поддерживает?.. Кроме того Вы правы-нужен кто-то чтоб крикнул-«-АТУ-у...»-Он скоро будет…
+
+34
seadog1ua
seadog1ua
28 января 2013, 08:11
Киев
#
Александр, откуда Вы взяли цифру в 80 ярдов валюты на руках у населения? Вот просто интересно. Как Вы ее посчитали?
И Вам известен тот факт, что значительная часть газа, которая «щедро» дотируется государством, используется в промышленности?
+
+59
DimaA
DimaA
28 января 2013, 08:28
Дима
#
Правительства в этой стране нет!!! Есть СЕМЬЯ!!! С детками блин.
+
+78
regulator
regulator
28 января 2013, 08:38
Днепропетровск
#
Опять за рыбу гроши. МВФ-добрый дедушка Мороз, чистый альтруист. Население в полной несознанке: долляры не хотят подарить на благо государства (только почему-то тишина за долляры, которые находятся в оффшорах. Они не прикасаемы), не хотят платить за газ, который напоминает газ только по запаху, не хотят платить за тепло, которое в нашей стране, игнорируя все законы физики, сразу превращается в долляры и утекает в оффшоры. Как с таким народом добьёшся покращення вже вчора?
+
+41
Vadim
Vadim
28 января 2013, 09:57
Вадим, Киев
#
Ниочем.
ОтписАться от блога.
+
+59
allescaput2030
allescaput2030
28 января 2013, 10:13
#
«МВФ вообще очень щедрая структура, и если другие готовы давать Украине в долг под 6-7% годовых в долларах, но МВФ может дать и под 1%. Для его доходность кредитов большого значения не имеет. Для Фонда главное — чтобы страна, которая получила от его кредит, выполняла его рекомендации. Такой уже этот Фонд и такая у него политика.»

Батюшки, в любимом для г-на Охрименко капиталистическом обществе, оказывается, есть структура, которая нарушает главный принцип капиталистического рая — «прибыль — превыше всего». Но ведь это только на первый взгляд. На самом-то деле, это МВФ просто инструмент в руках владельцев для ПОЛИТИЧЕСКОГО управления так называемыми «незалежными» странами, в том числе Украиной. А если директор небольшой страны третьего мира управляем, то извлекаемая из этой страны прибыль стократно перекроет «недополученную» вроде бы прибыль от единичной операции кредитования. Это и 10 млрд разница в торговом балансе – каждый год, между прочим. Это и армии трудовых мигрантов, которых не растили-обучали, и пенсии им платить не надо, а прибавочный продукт создают на чужбине. Это и добыча ресурсов за бесплатно на «незалежных» территориях. В общем, поле чудес в стране дураков. Тут главное условия создать, механизмы опять же прописать в туземных законах. Да, еще за гранты нанять местных «экспертов», пусть они голову туземцам морочат, мол, нет у них выбора, что в лоб, что по лбу, а платить будете.
Хотя делов-то. Вступаем в ТС. Берем те же 5-6 млрд у России, рассчитываемся с МВФ, не платим штрафы (7 лет по 7 млрд = 50 млрд долларов), опять же газ по … ну, значительно дешевле. Экономика развивается ударными темпами, доходы населения растут. Пошипят, конечно, нацики, но то их – меньшинство. Зато экономия какая! Экономика развивается ударными темпами, доходы населения растут.
Или мы не ищем легких путей? Или «национальные» украинские интересы пишут эксперты на грантах от Госдепа?

«Но выбор пока остается за нами.» — согласен здесь с г-ном Охрименко…
+
+25
ballistic
ballistic
28 января 2013, 10:50
#
«Выбираем, или повышенные.., или налог...»
Александр, передайте им, что путь тоже выбирают — или пожизненный срок, или поджог там где золотые унитазы.
+
+161
Mozart
Mozart
28 января 2013, 11:27
#
Александр, извините за резкость, но Вы уже ДОСТАЛИ своим «налогом на валюту»… Это что — задание такое — ВЕЗДЕ этот налог пиарить? Думаете таким образом сознание общественное «подготовить»?

Не выйдет.
Народ у нас конечно финансово малограмотный, но все ж не ПОЛНЫЕ ИДИОТЫ…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 11:34
Киев
#
При чем тут задание или не задание. Сам Президент и наш премьер считает, что этот налог не нужен. Но это их мнение, что я должен всегда свое мнение согласовывать с Президентом или тем более с премьером. Да я считаю, что это глупость, что у нас такая ненормальная долларизация экономики. Так же, как я считаю и, это показывают факты, что большая часть кредитов МВФ ушла на продажу валюты в обмениках и сейчас она хранится в «тумочках» Поэтому есть два пути. Набрать новых кредитов, точнее продать евроблигации и отдать кредиты МВФ или забрать деньги из «тумбочек». Если для этого нужен налог, пусть налог. или еще что-то в таком духе

Или у Вас есть другие мнения, как забрать из тумбочке валюту и отдать кредит МВФ…
+
+101
vovanitch
vovanitch
28 января 2013, 12:02
#
Александр! В тумбочках лежат «мои-наши-народные» деньги! Честно заработанные, налогообложенные, и переведенные в валюту из-за того, что мы на нюх не переносим нынешних покращувачей, их реформ, и тем более — ни на йоту не доверяем их экономическим способностям. Скажу больше, большинство из нас лучше выкинет, сожгет, пропьет эти деньги, но заклятым врагам народа Украины, находящимся у власти, их не отдаст. Я не исключение.
+
+22
Finn
Finn
28 января 2013, 12:24
Helsinki
#
— Разбить?!
— Разбить.
— Пол-литра?
— Пол-литра.
— Вдребезги?!
— Конечно, вдребезги.
— Да я тебя!!!
(с)
никто их не выбросит и не сожжёт, но заклятым врагам не отдаст — это точно! ) ) )
+
+3
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 12:56
Киев
#
Нет проблем. Но Вы купили эту валюту, которая попала в Украине за счет кредитов МВФ. Как Вам известно Украине доллары не печатает, а только берет их в долго в США. Поэтому, если хотите держать в тумбочке, держите гривну, а доллары давайте отдадим США. Зачем они Вам…
+
0
Finn
Finn
28 января 2013, 12:59
Helsinki
#
Можно купить золото и держать его «в тумбочке», НО золото уступает валюте в этом плане — валюту всегда можно продать или рассчитаться ею
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 14:26
Киев
#
Сейчас золото не является денежной единицей, Это когда-то Петти написал, свой труд о необходимости запретить вывозить золотые монеты из Англии…
+
+13
Finn
Finn
28 января 2013, 14:36
Helsinki
#
И золото, и валюта для многих — средство СБЕРЕЖЕНИЯ! так понятно???
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 15:21
Киев
#
Если уже так писать, то СБЕРЕЖЕНИЯ ЭТО депозит, который может быть или в золоте или валюте. Теперь правильно
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
28 января 2013, 15:38
Київ
#
Почему в тумбочке — НЕ сбережения?
+
+40
Finn
Finn
28 января 2013, 15:41
Helsinki
#
Потому что в тумбочке это сбережения украинца, а депозит может стать «сбережением» банка ) ) )
+
+8
freeeman
freeeman
28 января 2013, 20:06
Маленький Париж
#
Где вы предлагаете хранить «сбережения» которые изображены у меня на аватарке?..

если в «тумбочку» не помещаются, а в банке можно потерять…
+
0
Finn
Finn
29 января 2013, 08:58
Helsinki
#
На часть «сбережений», которые изображены у Вас на аватарке, купить недвижимости, обставить мебелью (в т.ч. и тумбочками) — там и хранить! ☺
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 января 2013, 09:33
Київ
#
Матрасы! Матрас переносить удобнее, чем тумбочку.
+
0
Finn
Finn
28 января 2013, 15:40
Helsinki
#
Вид сбережений каждый выбирает для себя
+
0
bill852
bill852
28 января 2013, 16:42
bill852, Одесса
#
Да ладно Вам, Александр.«СБЕРЕЖЕНИЯ ЭТО депозит». Особенно в сбербанке СССР. Или то были плохие парни, а наши хорошие.
+
+22
gricyk5
gricyk5
28 января 2013, 16:58
#
Александр есть еще третий путь-забрать доллары и наворованное у олигархов-распотрошить офшоры и всю драную элиту вместе с ее подпевалами на дыбу…
+
+3
AndreySh
AndreySh
28 января 2013, 21:25
Андрей, Днепропетровск
#
Депозитные ставки по 20-25% — это уже пирамида
Банки возвращать эти депозиты не собираются, если грянет кризис, то просто прекратят выплаты, причем не важно способен банк выплачивать или нет заморозят вклады во всех банках.
+
+57
Vadim
Vadim
28 января 2013, 13:08
Вадим, Киев
#
Александр, Вы упорно не хотите понимать направление мыслей Ваших комментаторов. Давайте по пунктам:
1) все согласны с тем, что КАКОЙ-ТО объем наличной иностранной валюты у населения и бизнеса имеется.
2) это валюта куплена в разное время, по разным причинам, по разным курсам, но главное — приобретена АБСОЛЮТНО ЗАКОННО.
3) наблюдаемый сегодня валютный дефицит есть следствием исключительно безграмотной государственной политики управления финансами; ни население, ни бизнес не имеют к этому никакого отношения.
4) сегодня государство не имеет права никакими (разъяснительными, административными или — не дай Боже — силовыми) методами вынуждать держателей валюты избавляться от нее, объясняя эту необходимость только лишь общегосударственными проблемами.

Ну давайте сейчас рассмотрим на более понятном Вам примере. Вдруг завтра к Вам придут добрые дяди с предложением отдать Ваш аналитический центр «в хорошие руки». Вопрос: Вы будете предпринимать какие-то меры по защите Вашего бизнеса, или точно также станете обосновывать необходимость его экспроприации в свете борьбы с валютными спекулянтами?
Спасибо за ответ.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 14:30
Киев
#
1. Согласен
2. Что законная никто не спорит и никто ее не собирается забирать. Хранить деньги в банке на депозите АБСОЛЮТНО ЗАКОННО
3. Любите ВЫ умные слова писать. А что такое «грамотная государственная политика управления финансов» сделать девальвацию 12 грн, как предлагают многие. Не бывает идеальных идей, а тем более идеальных правительств. Все они такие
4. Почему не имеет право. В начале государство взяло в долго в МВФ и потом продало эту валюту населению через обменики, а теперь нужно погашать эти кредиты. По логике нужно вернуть валюту не государству а МВФ. Или не нужно… Может «кинем» МВФ. Так получается по Вашей логике…

Отдам цент любому. Он ничего не стоит без моего имени и это знаете и Вы и «добрые дяди»… Как и ВЫ знаете, что Вы купили валюту, только с одной целью спекульнут. Чтобы курс взлетел до 12 грн, вот тогда ВЫ ее продадите и будете радоваться, что много заработал. Хотя цены взлетят выше и тогда ВЫ опять будете возмущаться…
+
0
sigma
sigma
28 января 2013, 14:38
#
«Может «кинем» МВФ....» Я «ЗА»!
+
+64
Vadim
Vadim
28 января 2013, 14:54
Вадим, Киев
#
«Грамотная» — это своевременная и действенная борьба как с дефицитом госбюджета, так и с отрицательным внешнеторговым сальдо. Это создание одинаковых условий (а если требуется — то и ограничений) для ВСЕХ субъектов хозяйствования, без двойных стандартов. Или Вы забыли публикации в прессе о «группе физлиц», скупающих валюту миллионами, при полном отсутствии реакции со стороны НБУ? Или может быть не знаете, КАК и под чьим руководством работают разного рода «импортеры», «экспортеры» (не путать с реальными субъектами ВЭД) и просто «конверты»? А госзакупки, нацпроекты? Почему же Вы не упоминаете в своих статьях об этих дырах в госбюджете, куда средства (в т.ч. в валюте) уходят миллиардами? Почему Вы все время разбираете следствия, а не причины проблем?

ОК, не прошла аналогия с УАЦ. Сделаем проще. У Вас есть недвижимость? квартира, дом, дача? Которые приобретались Вами для себя, семьи, детей-внуков, абсолютно без цели «спекульнутЬ»… Та же ситуация: все те же дяди просят Вас продать (отдать/подарить/обменять) недвигу в связи с жилищным кризисом. И просто потому, что когда-то другие добрые дяди и тёти понабирались кредитов за рубежом, отстроили себе дворцы, обеспечили беззаботную старость себе и своим потомкам на сотни лет вперед, а долги повесили на Вас.
Ваши действия.

ПС: я на валюте не спекулирую, просто уже не могу сдержаться, видя уровень Ваших теперешних блогов.
+
0
timir
timir
28 января 2013, 16:18
Александр, Киев
#
Для Александра!

Ваша цитата:«Чтобы курс взлетел до 12 грн, вот тогда ВЫ ее продадите и будете радоваться, что много заработал.»

Вопрос: почему 12, а не 9,10, или 11? Уже известна глубина девальвации?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 16:33
Киев
#
А цены как взлетят. Все хотя чудо. Я понимают. Каждый считает… Вот будет курс 11 грн, я поменяют свои 1000 долл и получу, аж 11 тыс. грн, а не эти жалкие 8 тыс. грн, которые дают сейчас. И дальше мысль строит приблизительно так. Я самый хитрый, я самый умный. Я возьму гривну пойдут в магазин и куплю по ценам, который сегодня. Вот, только беда. Цены будет пересчитаны не по 11 и даже не по 12 а по 15 или 16 грн. И опять слезы и опять жалобы, что курс вырос мало…
+
0
Mozart
Mozart
28 января 2013, 18:12
#
У Вас… буква Т убежала… привяжите ее, а то хулиганит сильно… не всегда понятно, ЧТО хотите сказать.
+
+4
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
28 января 2013, 19:08
Київ
#
Все деньги на депозитах, на клавиатуру не хватает
+
0
gricyk5
gricyk5
28 января 2013, 19:10
#
Нее-учились пльохо однако…
+
+24
Mozart
Mozart
28 января 2013, 20:21
#
Кстати. У меня всего один вопрос. Чтобы сильно не влезать в дискуссию.

Александр!
Допустим, все Вас послушали. Пошли, сдали валюту в Торгсин (тьфу, в Нацбанк). Дальше что? Тем самым все проблемы решены. Так?

Цены на импорт (да и не на импорт тоже) больше расти не будут, параллельно росту курса доллара, да?
И за ТО ЖЕ количество гривен — наших, родных — что и год назад — простой «пересичный» купит то же количество товара, да?

Я вот на выходных решил чайник себе обновить :) Обычный, который на газ или электроплиту ставят. Со свистком. Пошел на рынок, я в одном магазинчике брал постоянно чайники.
Так вот. Спросил цену и… сильно удивился (тут должно быть другое слово, думаю, меня все поняли). В ноябре 2011-го такой чайник стоял 115 грн. Сейчас — 155 грн. За это время доллар НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, практически остался на том же месте.
Да и чайник — НАШ, УКРАИНСКИЙ.
Ах да… цены на энергоносители выросли. Зарплата выросла… Налоги выросли…

Но это ж НАШ чайник.
А если взять китайское Д (зачеркнуто) ширпотреб — там же все за доллары закупается + все вышеупомянутое. И что? Держим гривну?
+
+12
freeeman
freeeman
28 января 2013, 20:28
Маленький Париж
#
«чайник», подорожал не из за того, что курс держат, а из за того что «формально» повысили прожиточный уровень, мин. ЗП, мин. пенсию и т.д. и т.п.!

Курс тут ну вообще ни каким боком!!! Почему все так вцепились за курс гривны к доллару?
+
+1
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 января 2013, 08:27
Київ
#
Кстати очень может быть. Моя мама, пенсионерка, давно заметила, как только повышается пенсия (или только декларируется ее повышение), так сразу на базаре (чтобы отличать от рынка в экономическом смысле) все дорожает. Спрашивает продавцов: почему? Отвечают, вам же пенсию повысили.
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 20:31
Харьков
#
Извините, что влез, но не утерпел. Привожу пример. Давеча ремонтировал балкон и захотел купить линолеум украинского производства. Режим был супержадность, так вот у производителя я нашёл его по цене 20 грн 50 коп (честно копеек точно не помню, но что-то около этого), позвонил, узнал, купил. Тот же самый кусок линолеума у перекупа на базаре продавался в районе 37 грн, ну естественно если будете брать многоооо то конечно уступим. К чему я привёл этот пример, надо минимизировать либо число посредников с одновременным увеличением диллеров производителя (но тут сейчас поднимут крик радетели малого/среднего бизнеса дескать душат, не дают работать), либо наоборот увеличить число перекупов-продавцов тем самым создавая повышенную конкуренцию, в случае если самому неохота заниматься диллерством. И кстати, на каждый товар есть свой покупатель и возможно тот же самый чайник «за углом» стоит те же 115-120 грн.
+
+8
freeeman
freeeman
28 января 2013, 20:36
Маленький Париж
#
Полностью согласен с вами!

Только еще необходимо нашим «бизнесменам» не гнаться за рентабельностью в 200% как минимум, и научиться работать под рентабельность 10-15%…
+
+7
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 20:37
Харьков
#
Не, это проблематично. Мы хотим всё сразу, побольше, погуще, пожирней, а главное за чужой счёт либо с минимальным риском.
+
0
freeeman
freeeman
28 января 2013, 20:45
Маленький Париж
#
Так почему все ноют, что живут плохо???

Итог один — жадность, порождает бедность…вот и живем.

В первую очередь, необходимо поменять себя… а не винить всех и вся…
+
+11
anarxi
anarxi
29 января 2013, 01:59
#
<К чему я привёл этот пример, надо минимизировать либо число посредников с одновременным увеличением диллеров производителя (но тут сейчас поднимут крик радетели малого/среднего бизнеса дескать душат, не дают работать)>

Это ключевая проблема нонешнего мирового кризиса, большинство людей ничего не производят, но занимаются перепродажей, так или иначе.
При этом создают добавочную стоимость в разы большую чем сам производитель.

В нашей стране, благодаря жадности это приобрело огромные размеры.
Правда вот куда людей девать? Без войны никак из кризиса не выйти.
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
29 января 2013, 12:22
Харьков
#
Начинаем писать сочинение на вольную тему, то есть если бы. Возможно в датах я ошибусь, но не это главное. Итак, завязка. Как Вы совершенно верно заметили: «… большинство людей ничего не производят, но занимаются перепродажей...», при этом львиная доля продаж происходит на биржах, где оборот по некоторым оценкам составляет порядка 600 трлн вечно зелёных, а обеспечением служит капиталец составляющий всего то 600 млрд. тех же вечно зелёных (причём эта цифирь была посчитана самим МВФ, то бишь ей можно верить). Развитие действия. При таком плече приходит понимание, что построена классическая пирамида, которая находится на грани разрушение/падения/развала и балансировать на которой (грани) становится всё сложнее и сложнее, а главное практически нет времени, Но при этом нужно чётко учитывать следующие параметры, а именно граждане заработавшие деньги непосильным трудом желают сохранить статус кво, при этом ведение военных действий не гарантирует сохранение положения, так как сюжет событий развивается достаточно хаотично и местный царёк/вождишка вполне может вмешаться в наполеоновские планы этих самых граждан преследуя одному ему известные цели и задачи (начиная от захвата соседего пастбища, и заканчивая поездкой на экзотический остров на собственной пироге), а значит нужно искать другой выход. Таким выходом может стать форс-мажор, то есть разрушение системы произошло, но по независящим от производителя (в данном случае пирамиды участия) обстоятельствам, а раз так то и виноватых/ных нет.Итак, без чего не обходится любая биржевая игра: 1) Вовлечение новых игроков с приличным капиталом (таких практически нету),2)Обеспечение бесперебойных поставок электричества, так как техника без него не працюе, а значит ни о каких торгах не может идти и речи. Итак если 1) вариант практически исключается, то остаётся второй, а именно: отключение питания, причём неожиданно что бы сохранить условия форс-мажора. Кульминация. В прошлом году, в самом его начале мне попадалась на глаза статья написанная достаточно грамотным техническим языком о преимуществах торговли с привлечение средств радиосвязи, а не электрических систем. Дескать сигнал в таком случае передаётся на несколько десятитысячных секунд быстрее, а значит это может служить основанием для уменьшения времени оборота капитала, а как следствие увеличение самой торговли. Далее, где-то ближе к осени доблестная штатовская служба безопасности объявила о нахождение целого сообщества негодяев террористов которые создали собственную компьютерную сеть, которая составляла, на секундочку 300.000 штук, цифра очччень нехилая по своим размерам. Так вот для борьбы с этими негодяями потребовалось неожиданное отключение этих серверов от общей сети, с последующим обнародованием результатов. Развязка. В том случае, если бы передо мной стояла задача создания форс-мажора, то бесценный опыт отключения во-первых дал бы необходимую информацию для построения математической модели ситуации, во-вторых позволил бы сохранить капитал заможних граждан (естественно не задаром). В пользу этого варианта дополнительно говорит и Голливуд, так как перед тем как сделать гадость, нужно сначала подготовить общественное мнение о чём снимаются фильмы, пишутся статьи и т.д. Возможно кто-то обратил внимание на фильм перед концом света, там где отключается электричество в следствии вспышек на далёкой планете сатурн с одновременным построением по росту друг за другом (почему не в карэ, клин свиньи, либо просто фалангу?) остальных планет. Косвенное подтверждение: помните рубеж нулевых с разводом дескать компьютеры-негодяи сработают сами и мир покатится к войне? Как результат выше описанных мероприятий: обвал бирж с одновременным отказом платежей по незакреплённым сделкам, таких будет большинство, далее череда банкротств, разорений, далее схлопывание денежной массы в разы, ввиду того что отпала необходимость «мировой экономике» оперировать такими суммами. Ну и всё по новой. Ну и как обычно, где-то так. ;-)
+
0
Mozart
Mozart
29 января 2013, 11:37
#
Не стоит он 115-120. «За углом», в большом магазине, он еще дороже, это я МИНИМАЛЬНУЮ цену назвал
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
28 января 2013, 20:40
#
Тоже вопрос задам риторический.
Каким боком микроэкономические микропримеры из личного опыта связаны с обсуждением и аргументацией по политическим решениям в макроэкономике?..
+
+10
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 января 2013, 09:47
Київ
#
Александр, Ваши доллары лежат на депо. Судя по Вашей логике, это очень хорошо, т.к. надо отдавать долги МВФ. Допустим, приходит время отдавать долг, правительство берет ВАШИ доллары (или покупает у того банка, где Вы их держите) и отдает СВОЙ долг. Вы приходите по окончанию срока депо в банк, а Вам говорят, что доллары отдали, т.к. их же брали в долг. Такова, по Вашему, должна быть схема?
+
+12
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 января 2013, 18:42
Київ
#
Подключусь к вопросу :). Так как никаким боком не могу понять, какая, по логике уважаемого Александра, схема переводов средств населения в погашение долгов перед МВФ…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 января 2013, 19:18
#
Не насильная экспроприация…
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
30 января 2013, 19:47
Київ
#
Там я еще в Вопросах для чайников дискуссию на эту тему развернул. Если кто понимает связь долларов у НАСЕЛЕНИЯ с долгом ПРАВИТЕЛЬСТВА, поясните, пожалуйста. Очень хочется понять.
+
+12
12345
12345
30 января 2013, 20:07
#
Ох несет доллар в банк-размещает на депозит.
Банк «инвестирует» в валютные ОВГЗ Минфина.
Минфин гасит долги перед МВФ.

В Вашингтон-доллары, Оху-депозитный договор с печатью.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
30 января 2013, 20:08
Київ
#
И еще красивые КО забыли.
+
0
12345
12345
30 января 2013, 20:08
#
Их брать не хотят
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
30 января 2013, 20:12
Київ
#
Я об Охрименко. У него не только депозитный договор с печатью на память останется, а еще и КО.
+
0
12345
12345
30 января 2013, 20:22
#
Не факт.
Вы документальные свидетельства видели? Фото улыбающегося бородача с КО в руках возле окошка Ощадбанка.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 января 2013, 21:03
Киев
#
КО почти все продали. Теперь будут новые выпуски…
+
0
12345
12345
30 января 2013, 21:21
#
Почти все-это сколько? и сколько из них людям, а сколько-нелюдям? 8)
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
31 января 2013, 12:54
Київ
#
А цифра 200 млн. в зеленом эквиваленте — это она?
+
0
12345
12345
31 января 2013, 13:07
#
200-это объем эмиссии, продали-половину, людям-процентов 5 на вскидку.
+
+10
Egorka
Egorka
28 января 2013, 14:13
#
… часовню тоже я развалил?… Нет, это было до вас — в 14-м веке (С)...// почему то тумбочка у меня ассоциируется с часовней… никто её не видел в натуре… но то что развалили — принимается как факт
+
0
Index
Index
30 января 2013, 09:24
#
Ну когда уже можно будет минусовать в каментах???!!!
+
0
Finn
Finn
30 января 2013, 09:29
Helsinki
#
Не только комменты, но и блоги!
+
0
clavka11
clavka11
30 января 2013, 09:31
Владислав, Харцызск
#
Вы думаете если у Охрименко будет -1000 он перестанет писать:)
+
+7
Finn
Finn
30 января 2013, 09:36
Helsinki
#
Его перестанут читать! ☺
+
0
clavka11
clavka11
30 января 2013, 09:41
Владислав, Харцызск
#
Александр пишет скандальные статьи, что и вызывает интерес, ему надо подписываться не экономист, а психолог, который вызывает скандалы своими статьями.
+
0
Finn
Finn
30 января 2013, 09:50
Helsinki
#
Адекватный психолог не будет вызывать скандалы своими статьями ☺
+
0
clavka11
clavka11
30 января 2013, 09:55
Владислав, Харцызск
#
Это точно:)
+
0
infopotok
infopotok
30 января 2013, 09:54
Киев
#
Провокатор
+
+11
OLdPlane
OLdPlane
30 января 2013, 09:58
Юрий, Днепропетровск
#
Маленький Жириновский, который зондирует общество на предмет всяких скандальных решений.
+
+9
Finn
Finn
28 января 2013, 12:19
Helsinki
#
«Набрать новых кредитов, точнее продать евроблигации и отдать кредиты МВФ или забрать деньги из «тумбочек». Если для этого нужен налог, пусть налог. или еще что-то в таком духе»

какой налог? что за бред? населению было разрешено покупать валюту? разрешено! банки продавали без паспортов? продавали! в чём провинился украинец???
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 12:58
Киев
#
А кто говорит, что провинился. В чем проблема. Сейчас эта валюта вне банковской системы и это плохо. Для всех и для банков и для украинцев. А должна быть в банках, тогда будет проще и кредиты отдать МВФ и рост экономики и ЗП будет… Или для Вас главное доллары в «тумбочке», и ЗП не нужна. Все надежда, что доллар взлетит и вот тогда ВЫ заработаете на ровном месте… Не получиться. Все такие хитрые…
+
0
Finn
Finn
28 января 2013, 13:01
Helsinki
#
Почему тогда не было запрета на продажу валюты населению? вообще не было бы этой проблемы, если не считать ЧР
+
+18
freeeman
freeeman
28 января 2013, 20:24
Маленький Париж
#
Давайте вспомним, когда появилось свободное кредитование в валюте, в каком году, и кто в это время был у «руля»?
Если бы в то время, первые лица государства, запретили хотя бы массовое валютное кредитование, поверьте, «сейчас» жилось простым людям намного легче…
+
+18
bill852
bill852
28 января 2013, 16:47
bill852, Одесса
#
«Виновин ты лишь в том, что хочется мне кушать».
+
+7
Finn
Finn
28 января 2013, 16:50
Helsinki
#
Басня-то писана давненько… а смысл действителен и сегодня ) ) )
+
+6
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 12:23
Харьков
#
Да не вопрос:
1) Ввели плавающий валютный курс, что означает официально признанную волатильность в течении года.
2) Несколько раз проводим достаточно резкое снижение, а потом восстановление в пределах этого курса на отрезке времени предположим три месяца. Я бы выбрал конец весны начало лета.
3)Одновременно с этим провёл бы достаточно широкую информатизацию населения/граждан/жителей/народа в пользу гривни, о её преимуществах по сравнению с долларом/евро, тем более что на фоне скачков курса стабильным островком безопасности внутри страны действительно окажется гривна. А кто нас интересует в качестве резерва? Правильно- пресловутая тумбочка и траты из неё именно внутри страны. А что в тумбочке? Правильно- доляры. И как поступит пересичный? Правильно-сначала с падением курса побежит менять (не суть важно: продавать/покупать), потом с его ростом опять менять (так же не имеет значения: покупать/продавать). Важно вот что, что в результатах этих мероприятий он гарантировано получит убыток, а раз так, то в следующий раз очень сильно будет чухать макитру при решении вопроса в валюте хранить или в гривне.
А какая была первичная задача? Правильно-цивилизованным способом довести до сведения населения всю опасность/риски валютных спекуляций, с одновременным поднятием престижа национальной денежной единицы. На мой взгляд, как вариант вполне симпатичненько. Где-то так. ;-)
+
0
Finn
Finn
28 января 2013, 12:31
Helsinki
#
2) Несколько раз проводим достаточно резкое снижение, а потом восстановление в пределах этого курса на отрезке времени предположим три месяца

было! 2008 год! «Индекс биг-мака -2,5 грн./$»… курс 4,7… выстрел под 10 все хорошо помнят ) ) )
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 12:34
Харьков
#
Не было, так как тогда не было чётких границ этого курса.
+
+10
Finn
Finn
28 января 2013, 12:43
Helsinki
#
Дело не в границах курса, а в безграничном злоупотреблении доверием народа
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 14:06
Харьков
#
Что значит:… безграничное злоупотребление доверием народа.? Для меня не понятна эта категория, расшифруйте, что Вы подразумеваете под этим.
+
+7
Finn
Finn
28 января 2013, 14:11
Helsinki
#
Зомбирование населения в СМИ, что доллар должен стоить не 5 грн, а намного ниже и, как следствие, «намагничивание» долларов по низкому курсу, после чего пошёл резкий рост курса доллара
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 14:37
Харьков
#
Недопонял, мы попали в передачу «Намедни», или «Вспомним те годы»? По моему мы обсуждаем сегодняшнее, а не вчерашнее.
+
0
Finn
Finn
28 января 2013, 14:38
Helsinki
#
Тогда смотрим американский фильм «Назад в будущее»
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 14:41
Харьков
#
Согласен, неплохая фильма, помнится смотрел её с удовольствием, даже достал скейт, но не сложилось.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 13:02
Киев
#
На счет гибкого валютного курса согласен. Хотя сложно. Сами видели доллар на 5 копеек в рост и уже паника, Все бросились покупать. Тут нужно время и время, пока люди привыкнуть к гибкому курсу…
Резкое снижение интересная идея, но опасно, могут прибежать деньги международных спекулянтов, как это было летом в 2008 году. Поэтому лучше плавное.
Агитация дело хорошее, но наилучшая агитация это действия. Сколько писали СМИ о курсе и долларе. НО как только стало говорить о налоге, лучше всякой агитации…
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
28 января 2013, 14:15
Харьков
#
А никто и не говорит, что сразу будет результат. Он конечно будет, но для этого понадобится время. А вот для шпекулянтов, можно ввести подобие налога, хотите быть самыми мудрыми? Да не вопрос, заплати и получай табличку со званием, вот только тогда станет вопрос: «А стоит ли овчинка выделки?» Теперь по-поводу агитации: могу сделать предположение, что ресурс Сбербанка резко вырос после сакраментальной фразы: «Граждане! Храните деньги в сберегательных кассах, если они конечно у Вас есть.»Там ещё был оччччень тонкий психологический ход, когда облигации превращались в тугие, новенькие, хрустящие и очччень привлекательные пачки банкнот. Так что тут вопрос в подходе/качеству агитации, а не в её количестве, тем более, что зачастую она бездарна.Где-то так.;-)
+
+3
Motya
Motya
28 января 2013, 12:14
#
« Реформаторы» и те уже вроде пока угомонились c налогом на валюту, зачем же народ нервировать снова
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 января 2013, 13:04
Киев
#
Давайте по порядку. Налог на валюту это к слову. Тут главное это тарифы на ЖКХ… Может пару слов и их кто скажет
+
0
Finn
Finn
28 января 2013, 13:39
Helsinki
#
«Всегда приходится идти на компромиссы и непопулярные меры: или повышать тарифы на ЖКХ, или вводить налог на валюту.»

по какому порядку??? в этой фразе указаны 2 пути: повышение тарифов ЖКХ и налог (сбор?!?!?!) на валюту
первый путь должен быть ОБОСНОВАН, второй — отсутствовать!
+
+6
ballistic
ballistic
28 января 2013, 16:46
#
Александру поставили задачу пропагандировать, что «повышение тарифов» — это хорошо.
Только вот аргументацию (налог на валюту) для убеждения Александр выбрал неудачно.
+
+1
Finn
Finn
28 января 2013, 16:51
Helsinki
#
Это не единственный неудачный выбор ) ) )
+
+17
tomdog
tomdog
28 января 2013, 16:56
#
1. Давайте вже припинимо повторювати за Азаровим мантри про самий дорогий газ. Якщо вас дійсно цікавлять ціни на газ в ЄС, то прошу сюди www.energy.eu/. Для приведення цін за kWh в звичні нам ціни за 1000 куб. метрів треба числа в таблиці множити на 10550 ну і на курс долара/євро. До речі, там багато цікавої інформації, наприклад рівень «зелених» тарифів в країнах ЄС. Тут ми явно не пасем задніх :-). Також цікаво, що електроенергія для промислових підприємств у нас зовсім не дешевше, чим в Європі. Чомусь про це всі мовчать, тільки кажуть, що нам її нема куди дівати. Якщо ціни на енергоносії у нас співставні з європейськими, то чому тарифи на ЖКГ повинні відрізнятися в рази? Це що стосується тарифів на ЖКГ.
2. Що стосується валюти. Не будемо сперечатися, скільки доларів лежить у населення, 8 млрд. чи 80 млрд. Це не так важливо. Важливо, по-перше, що населення безкоштовно їх на депозит не віднесе, а захоче мати з цього певний процент (та сама спекуляція чи рента, як хочете, так і називайте). Ви впевнені, що процент, який захоче населення, буде менший, ніж процент, який дає МВФ? Але якщо населення захоче більший процент, то ЕКОНОМІЧНО обгрунтовано взяти кредит в МВФ, чи не так? Хіба що МВФу хоч круть, хоч верть, а борг віддавати треба, а от населенню…
По-друге, гроші, що лежать у населення, в багатьох випадках призначені на непередбачувані випадки (хвороба, смерть, весілля, потоп, автопригода і т.і.). Прив’язуватись до строкового депозиту в таких випадках складно.
3. І де ви бачите зв’язок між грошима населення на депозитах в банках зі зростанням економіки???
Поясніть, як одне пов’язане з іншим? Невже ви вважаєте, що єдине, чого не вистачає нашій економіці, то це грошей? А все інше у нас уже краще не придумаєш?
+
+29
bill852
bill852
28 января 2013, 17:14
bill852, Одесса
#
Что-ж давайте пару слов скажем за ЖКХ. Тут лицемерия государства не меньше. Вы правильно отметили- главная проблема в тарифах — отопление. Остальные -относительно терпимы. Но отопление — это цена на газ. А о каком газе идёт речь?? Газе украинской добычи или купленым у России?? Сколько на ЖКХ уходит? ( 24 мрд.) Сколько добывает Украина ?? (18-20 мрд). Какая себестоимость добычи?? (~ 40-50 $/1000мрд) Так в чём вопрос??.. Ведь это старые месторождения используемые ещё со времён СССР. Так, сказать «всенародное достояние». Ага, счас. А дудки вам. Все газоносные площади правительствами разной окраски розданы в концессии (Кому ?? Кто угадает ??) А газ с этих площадок частными структурами в том числе и экспортируется за границу. И сейчас нам объясняют, что это «москали» виноваты в том, то надо поднять тарифы.
+
+7
gricyk5
gricyk5
28 января 2013, 17:20
#
Все правильно-нас постоянно хотят если не «обуть» то «напарить»…
+
0
u0203
u0203
28 января 2013, 13:23
григорій, N
#
Уважаемый Александр!
Уделите несколько слов умению наших правителей уходить от налогов законным путем. Или вы думаете что принимать законы под себя это честно и справедлипо по отношению к народу?
Предложите им принять задним числом (с 2000) закон об отмене прочих льгот. Ведь прецендент есть, был ведь закон о введении НДС при проведении внешнеэкономических операций задним числом. Таможня тогда срочно искала субъектов и слезно просила заплатить НДС.
И тогда азиров пусть просит тягипка отдать налог за продажу банка и пр. и пр…
Слабо?
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
28 января 2013, 13:56
#
«Как Вам известно Украине доллары не печатает, а только берет их в долго в США.»

А гривну где Украина (в данной фразе Украина — это что/кто?) берет?
Кто, или что определяет сколько гривны есть/должно быть в обороте?
Может, если бы гривны было в обороте млрд 500-600, то 80 млрд долл не особо нужны были бы. Не с того конца за проблему беретесь…
+
+1
Finn
Finn
28 января 2013, 14:04
Helsinki
#
После обсуждения на этом сайте, возможно, подобный «заброс» появится на другом финансовом сайте, но с корректировками ☺
+
+5
wassa14
wassa14
28 января 2013, 15:50
#
Населення може позичити державі свої 80млрд.дол під 10%, може і МВФ під 1%.Але і тих і інших цікавить лише одне-як держава збирається позики повертати.Так що в будь-якому випадку ціни на ЖКХ треба піднімати.Можна не піднімати лише в одному випадку-коли не збираються повертати гроші.
+
+9
Finn
Finn
28 января 2013, 15:53
Helsinki
#
Треба розвалити МВФ? ) ) ) нема фонду — нема проблеми? ) ) )
+
+8
ballistic
ballistic
28 января 2013, 15:55
#
Ще варіант — посадити керівника МВФ за «економічно невигідні контракти з Україною».
Кірєєв в помощь!
+
+61
timir
timir
28 января 2013, 16:30
Александр, Киев
#
С постоянным упорством нам прививают мысль, что мы СПЕКУЛЯНТЫ, ЛОДЫРИ, БЕЗДЕЛЬНИКИ, почему-то не доверяем своей власти, сидим на сундуках с долларами и не понимаем государственного устройства страны «Украина», основанной на постоянном росте долга, да еще и в валюте.

Повторюсь: Главный актив любой банковской системы-это ДОВЕРИЕ!

НЕТ ДОВЕРИЯ-НЕТ ДЕНЕГ! Сегодня ДОВЕРИЕ, завтра ДЕНЬГИ! Завтра ДОВЕРИЕ, послезавтра ДЕНЬГИ!

И никак не наоборот!
П.С. Чтобы девушку раздеть, ее сначала нужно одеть!
+
0
rekruit
rekruit
28 января 2013, 18:48
#
Аж читать отвратительно… На чей это заказ было «написано», вот это интересно.
+
0
yuriyb
yuriyb
28 января 2013, 21:53
Юрий, Донецк
#
Азирова :)
+
+3
Key
Key
28 января 2013, 19:41
#
Непонятна цель всей этой писанины.Это кто боится поднимать цены на ЖКХ — Азаров? Поднимать пенсионный возраст для женщин не боялся, а сейчас испугался.Пусть скажет, что повышение цен на ЖКХ очень выгодно для бедных, они все равно получат субсидию, а богачи пусть раскошелятся.Его электорат ему поверит и даже проверять не будет :)
+
+3
OLdPlane
OLdPlane
28 января 2013, 20:34
Юрий, Днепропетровск
#
К повышению тарифов подходили уже не раз. Помню даже репортажи с разных стран показывали — что, почем. Среди прочих был репортаж с близкой от нас Польши. На оплату за квартиру в 100 кв.м уходило 600 евро, что составляло 60% процентов от зарплаты работающего.
Делаем вывод: все в руках Н.Королевской. Она уверяла избирателей, что такая зарплата будет иметь место в Украине, при условии что ей дадут возможность «порулить». Так что можно и тарифы повысить, но надо выполнять обещания и с другой стороны.
+
0
12345
12345
28 января 2013, 23:12
#
МВФ уже відмовив Україні? www.epravda.com.ua/publications/2013/01/28/358740/

Першим суттєвим зауваженням Якуші було те, що «переговори з відновлення програмної співпраці базуватимуться на досягненнях попередніх програм та продовжуватимуть їх логіку».

«Логіка минулих програм з фондом базувалася на зменшенні бюджетних дефіцитів, а також квазіфіскальних дефіцитів енергетики шляхом поступового збільшення тарифів та наведення порядку з дисципліною платежів, на поступовій лібералізації валютного ринку та курсу, зменшенні адміністративних та податкових обмежень на валютному ринку шляхом скасування збору від валютних операцій до Пенсійного фонду», — йдеться у листі.

«В цьому контексті не варто очікувати погодження МВФ на введення оподаткування купівлі валюти… Це означатиме так звану практику множинних курсів… Таке оподаткування може вести до паралельного чорного ринку з іншим курсом», — зазначив Якуша.

«Попередні програми МВФ з Україною мали в якості проголошеної кінцевої мети більшу курсову гнучкість та скасування існуючих на той час валютних обмежень, тому не варто очікувати від фахівців фонду принципової зміни позиції», — наголошується у документі.

«Досвід минулого року нібито довів фахівцям фонду, що захист курсової стабільності навіть переважно економічними методами реально ускладнював ситуацію, призвів до значної втрати резервів», — наголосив заступник виконавчого директора МВФ
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 января 2013, 00:17
Киев
#
Вот видите. Разве я виноват, что теперь будет налог на валюту. Все претензии к МВФ… Вот если бы он с нами дружил и не был бы жадиной, то повыселели бы себе тарифы и все жили бы спокойно скупаю опять валюту на миллиарды. А теперь сами понимаете… Кто Вам виноват…
+
0
12345
12345
29 января 2013, 00:25
#
Теперь будет налог на валюту(c)
0,5 или 0,75?
+
0
tomdog
tomdog
29 января 2013, 11:16
#
Дивна річ аналітика без цифр. Просто вищий пілотаж.Як можна щось аналізувати без математики чи хоча б арифметики?
За весь час співробітництва МВФ з Україною ми отримали 18,7 млрд. долларів позик. Навіть якщо їх всі викупило населення і якщо населення має на руках 80 млрд. доларів, то 18,7 аж ніяк не дорівнює 80. Виникає питання, де взявся у населення ще 61 млрд. доларів? Де це джерело? А може у населення їх і немає?
+
+7
Finn
Finn
29 января 2013, 12:24
Helsinki
#
По рекам МММ из России перетекло ) ) )
+
0
dimczov
dimczov
29 января 2013, 18:45
#
Наши претензии заключаются в том, что бы вы прекратили писать под заказ. Мы бы сразу стали счастливыми.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 января 2013, 07:56
#
Последствия политики многовекторности. Заплатим теперь и тем, и тем. И там — 7 млрд, и там 7 млрд.
Недаром народ говорит, что дурак платит ДВАЖДЫ…
Что теперь скажу те, которые считают, что Украине под Чивокуней удастся отсидеться на хуторе, «плодотворно сотрудничая и ТС, и ЕС.» А, Ярг?
+
+28
anarxi
anarxi
29 января 2013, 02:11
#
А мне вообще не совсем понятно, с какого х…, МВФ так беспокоят наши тарифы.
Это наша вода, наша электроэнергия, наш газ в конце концов. Дворники и работники Жэка тоже наши.
Это наши проблемы.
Единственная цель, которая видится с стороны МВФ, это повышение тарифов для прихода сюда зарубежных фирм.
Это во первых, во вторых повсюду талдычат о том что тарифы покрывают только 70% расходов, но негде не рассказывают о том как формируют эти тарифы.
Вот может Вы Александр нам напишите как их формируют, мы почитаем, посоветуют может люди где рассходы уменьшить, а?
+
0
Natalie11
Natalie11
29 января 2013, 12:42
Наталья, Одесса
#
+
Надоели разговоры о повышении тарифов. Переходим к разговору об уменьшении затрат на ЖКХ. Программы, расчеты, экономические выгоды, льготное налогообложение (взаимозачет с налогом на валюту).
Где все это?
А то у нас ІТ в приоритете, а коммуналка (касающаяся всех и каждого, убитая и требующая немедленных действий) нет. Как бы заинтересовать «семейный» бизнес проблемами ЖКХ? Без сообщающихся валютных труб
+
0
rubbax
rubbax
29 января 2013, 10:34
#
Господа советники! Оказывается выхода нет из тоннеля?
Всё что здесь предлагалось это «припарки мёртвому».
Украина давно уже как самостоятельная мировая экономическая единица
вышла за поле положительной рентабельности. Проигрыш по всем фронтам. Нужно менять устаревшую экономическую систему(модель страны), от которой все развитые страны уже давно отказались.
Необходимо легализовать уже давно существующий дефолт хотим мы или не хотим, девальвировать до нужной величины гривну. Провести изменения в модели и начать с нуля. А брать деньги в долг пусть даже и по ставке в 0% это утопия. Эта терапия на 2-3года для тяжело больного.
+
+22
clavka11
clavka11
29 января 2013, 19:38
Владислав, Харцызск
#
Александр, все деньги которые есть у меня, я заработал в России, какое отношение имеет МВФ к моим деньгам, с чего я должен платить налог на валюту в стране, которая не может обеспечить меня достойной работой?
Может издадим другой закон.
У граждан Украины которые ввозят валюту в страну, государство покупает валюту на выгодных условиях, плюс 15% от рыночной цены.
Вот вам и деньги на долги МВФ.
Другой вариант меня не устраивает и денег вы не увидите.
+
+15
allescaput2030
allescaput2030
30 января 2013, 10:07
#
«Валентина Лаврененко 29 января 2013, 18:42 Київ

Подключусь к вопросу :). Так как никаким боком не могу понять, какая, по логике уважаемого Александра, схема переводов средств населения в погашение долгов перед МВФ…

Поскольку от Александра ответа на вопрос не добьешься… хотя было бы интересно, как он это себе видит…
Теоретически,
1. правительство могло бы занять эту валюту у населения, типа через казначейки. Однако, отсутствие даже малейшего намека, что экономика будет расти и правительство сможет рассчитаться по своим ЦБ, с одной стороны,
и тот факт, что пресловутые 80 млрд долл — это не матрасные! деньги, а деньги, используемые в экономическом обороте и приносящие БОЛЬШЕ, чем % по валютным вкладам, с другой,
делают эту идею неработоспособной. Да и не решают они проблему долга как такого, просто меняют кредитора и увеличивают расходы по обслуживанию долга…
2. второй выход- это заместить доллары в обороте на гривну. Тогда бы население и бизнес сдавало наличную валюту в банковскую систему в обмен на гривну, те бы продавали излишки в НБУ, а правительство выкупало бы эти излишки у НБУ за счет увеличивающихся налоговых поступлений от легализации гривневого оборота. Но такое возможно только при национализации! НБУ. В сегодняшнем виде НБУ служит проводником и контролером политики постоянного УВЕЛИЧЕНИЯ долговой нагрузки на страну, на бюджет, на население.
Поэтому, вариантов на сегодня нет, МВФ денег даст, долг возрастет, часть бюджета на обслуживание долгов будет возрастать… и мечты о независимости будут таять как дым…
Всего и делов-то…
+
+5
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 10:20
Київ
#
Спасибо.
1. Согласна, что в первом варианте проблема долга не решается. Кроме того, считаю, что, если наличная валюта (10-15 млрд. максимум) чудом окажется на банковских депозитах, то эту валюту и деть-то некуда — так как экономическая конъюнктура неблагоприятна. Гипотетически можно ожидать постепенного снижения ставок и возможного оживления кредитования — что, конечно, неплохо.
2. Не очень поняла природу «излишков». Рост налоговых поступлений от легализации гривневого оборота — цель правильная. Механизм пока неясен...:)
+
0
allescaput2030
allescaput2030
30 января 2013, 10:29
#
Механизм запускается с другой стороны. Сначала — вливание эмиссионной гривневой массы в реальный сектор экономики, наполнение экономики гривной до нормальных величин. И как результат, увеличение поступлений, возможность скупки «излишков» долларов для выплат по внешним долгам.
А то докатились, Стоимость гривневого ресурса — 20-25%!!! В мире деньги 1% стоят, и то — рецессия…
+
+11
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 10:33
Київ
#
Вся проблема как раз в том, что сейчас эмиссионная масса может не сработать, как она сработала в начале 2000-х. В том смысле, что реальный сектор не запустится. Время имхо упущено. Народ начнет брать потребительские кредиты на айфоны (образно), и вся гривневая масса хлынет на закупку турецко-китайского импорта…
+
+6
allescaput2030
allescaput2030
30 января 2013, 10:43
#
«Народ начнет брать»
Это если разрешить давать. Я ведь писал — сначала — национализация НБУ, т.е. ИЗМЕНЕНИЕ его функций, изменение финансовой системы и её приоритетов.
В существующей системе — да, в её рамках так и будет. Она для этого у нас и внедрена — стимулировать потребление товаров, сделанных в других экономиках. И клапан стоит: любое несанкционированное увеличение денежной массы в туземных деньгах — рост курса доллара. И соотношение 75/25 долларов к туземных деньгам тут же восстанавливается.
+
+5
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 10:47
Київ
#
В чем, по-Вашему, должно заключаться ИЗМЕНЕНИЕ функций НБУ? На уровне непосредственных действий, что НБУ должен начать делать в рамках «изменения финансовой системы и ее приоритетов»?
+
+3
OLdPlane
OLdPlane
30 января 2013, 10:16
Юрий, Днепропетровск
#
Узбекистан хочет решить проблему валюты на руках у населения вот таким путем — bin.ua/news/finance/finances/137389-v-uzbekistane-bankam-budet-zapreshheno-prodavat.html
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 10:37
Київ
#
Имхо гуманнее, чем налог на продажу валюты
+
0
12345
12345
30 января 2013, 11:06
#
И в чем заключается гуманность? 8)
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 11:18
Київ
#
В отсутствии «отбора» 10-15%. Высокий уровень долларизации — проблема, но пытаться решить ее можно разными способами. Налог на продажу валюты — изощренное зло, подаваемое «под соусами» наполнения пенсионного фонда, неповышения тарифов на услуги ЖКХ и другими манипуляциями с общественным сознанием… Идея Узбекистана мне реально нравится…
+
0
12345
12345
30 января 2013, 11:37
#
Т.е тупо не продавать-и это решит все проблемы? 8)
+
+6
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 11:51
Київ
#
1. О «не продавать» в материале по ссылке речь не идет :)
2. Методы управления бывают трех видов- экономические, организационные (которые используют мотивы принудительного характера) и социально-психологические. Большая ошибка — переоценивать первые и недооценивать вторые — это «правила игры», существующие везде...:)
3. А что, есть какой-то способ «решить все проблемы» одной мерой? :)
+
0
12345
12345
30 января 2013, 12:22
#
1) как не идет? где Вы там видите возможность покупки наличной валюты?

3) есть, сделать курс плавающим и не надо никаких ограничений.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 12:25
Київ
#
«Зачем Вам доллар» (с)? :):):) — расчеты карточками
+
+25
12345
12345
30 января 2013, 14:19
#
Это мое конституционное право(с) 8)
+
+11
freeeman
freeeman
30 января 2013, 19:58
Маленький Париж
#
В конституции написано, черным по белому — национальная валюта ГРИВНА!!!

про иностранную валюту там ничего не сказано. Прочтите внимательно «Конституцию Украины», если не читали…
+
+8
12345
12345
30 января 2013, 20:04
#
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
+
+18
freeeman
freeeman
30 января 2013, 20:06
Маленький Париж
#
Здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека — де написано про валюту?
+
0
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 20:09
#
Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
+
0
12345
12345
30 января 2013, 20:11
#
Андестунд, вільний?
«Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.» Хочу купую долари, хочу не купую.
+
0
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 20:12
#
Людина вільна робити все що є законним -це їй гарантується державою (в тому числі купляти валюту-в законному порядку та зберігати її).
+
0
freeeman
freeeman
30 января 2013, 20:14
Маленький Париж
#
Вільна касса… з вами все зрозуміло!

Смойте с лица знак доллара… $$$
+
+11
freeeman
freeeman
30 января 2013, 20:16
Маленький Париж
#
Розрахунки у валюті заборонені законодавством …

Є бажання мати валюту, будь ласка, але тількі у безготівковій формі…
+
+6
12345
12345
30 января 2013, 20:23
#
А жинок кохати тыльки по четвергам!
+
+8
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 20:27
#
… в безготівковій формі…
+
0
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 20:33
#
Валюту надо иметь-а не обсуждать… У меня она есть-а у Вас?
+
+3
freeeman
freeeman
30 января 2013, 20:36
Маленький Париж
#
Тема блога -«Выбираем, или повышенные тарифы на ЖКХ, или налог на валюту»

судя по вашим постам, валюты у вас 2 доллара в кошельке в виде сувенира…

Тролли идите спать, спокойной ночи…

+
0
clavka11
clavka11
30 января 2013, 20:59
Владислав, Харцызск
#
Подскажите пожалуйста, а в какой статье конституции написано, что я не имею право покупать и хранить валюту?
+
+3
freeeman
freeeman
30 января 2013, 21:03
Маленький Париж
#
Ни в какой… но скоро допишут:)

там написано — национальная валюта ГРИВНА,
данную норму, кто как хочет так и понимает…
+
0
clavka11
clavka11
30 января 2013, 21:06
Владислав, Харцызск
#
Я конституцию понял так, у государства национальная валюта гривна, а у народа доллар:)
+
0
freeeman
freeeman
30 января 2013, 21:07
Маленький Париж
#
Вот видите… сколько людей столько и мнений…
+
+3
OLdPlane
OLdPlane
30 января 2013, 21:08
Юрий, Днепропетровск
#
Имейте. Там не написано, что Вам ее должны в банке продавать в наличном виде
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
31 января 2013, 12:54
Київ
#
Так пусть не продают, народ же их не заставляет продавать.
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
30 января 2013, 11:53
Фотинья, Запорожье
#
Там наверно и рыночного курса нет
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 января 2013, 12:05
Київ
#
А у нас он есть? :)
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
30 января 2013, 12:09
Фотинья, Запорожье
#
У нас 2 курса: рыночный и курс НБУ
+
0
12345
12345
30 января 2013, 12:23
#
Есть чернорыночный 8)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 января 2013, 10:48
Киев
#
Интересная идея…
+
+26
12345
12345
30 января 2013, 11:07
#
Для Вас все идеи запретить, непущать интересные 8)
+
+8
ram
ram
30 января 2013, 11:09
Киев
#
Там еще у Зимбабве интересные идеи есть
+
+7
12345
12345
30 января 2013, 11:05
#
«Фергана» между тем отмечает, что с момента введения национальной валюты в Узбекистане (с начала 1990-х годов) в стране по сути не было полноценно функционирующего легального обмена сумов на иностранную валюту. В стране до сих пор действует «черный рынок» наличной валюты (курс доллара на «черном рынке», как отмечалось, превышает официальный более чем на треть), а купить доллары или евро в официальных обменных пунктах, по информации агентства, до сих пор было практически невозможно.

Хм! У вас потрясающая профессия! Вы занимаетесь тем, чего нет.(с)

Формализовали текущее состояние дел. Так валюту нельзя было купить просто так, теперь-законно нельзя будет купить 8)
+
+3
OLdPlane
OLdPlane
30 января 2013, 21:05
Юрий, Днепропетровск
#
Мое отношение к «узбецкому» подходу:
1. Покрасивше будет налога на продажу наличной валюты по целому ряду причин.
2. У нас вряд ли будет принят, т.к. «бьет», в том числе, по «теневому сектору», который проводит свои обороты в валюте. А тут очень много аффилированных лиц пострадать может
+
+4
chepurnaya66
chepurnaya66
30 января 2013, 11:49
Фотинья, Запорожье
#
+
+19
clavka11
clavka11
30 января 2013, 12:01
Владислав, Харцызск
#
Наше правительство не опустится до такой степени, как правительство Зимбабве, думаю ниже 300$, в нашей казне не будет, мы же не Зимбабве какое то:)
+
+14
eris
eris
30 января 2013, 16:11
#
Александр, так что там с ФГВ? Где разъяснительная статья? Или таки кидалово на государственном уровне? Вы же так плевались на тех, кто сомневался в новом законе о ФГВ. (В суд не посылайте, это не ответ).
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 января 2013, 17:59
Киев
#
Пожалуйста
слушайте http://news.finance.ua/ru/~/8/0/all/2013/01/29/295647
читайте blog.liga.net/user/aohrimenko/article/10755.aspx
Извините разные сайты
+
+7
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 20:23
#
«Банкротство любого банка, это всегда проблема для вкладчиков. Компенсация по вкладам, это скорее утешительный приз, чем реальная выплата денег, которые были инвестированы в банк с целью получения дохода. Но, к сожалению, банки банкротятся, и будут банкротиться. И это не изобретение Украины, в других странах это тоже происходит. Поэтому всегда и говорится: «Семь раз подумай перед тем как разместить депозит в банке». Особенно, если банк небольшой, а обещает очень-очень высокие проценты по депозиту.»-Гм, Александр,-мудрые слова… Так зачем Вы пропаганду слюнявите,-что деньги должны быть в банках?-Вы что сознательно всех под монастырь подвести хотите? Или это только провокация?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 января 2013, 21:01
Киев
#
Деньги должны быть только в банке. Вы же сами хотите дешевых кредитов. А чем больше денег в банке и меньше в «тумбочке» те дешевле кредиты. Такая аксиома жизни…
+
+32
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 21:23
#
Я не хочу кредитов… Я никак не понимаю тех людей которые живут в долг… Для меня если человек хочет отдолжить вызывает чувство стыда… Если сам кому-либо отдалживал и срок возврата долга проходил-всегда было стыдно напоминать (как будто сам в этом виноват).Мною руководит мнение-«Надо жить по своим средствам...»
+
+7
clavka11
clavka11
30 января 2013, 21:31
Владислав, Харцызск
#
Без кредита народ проживет, а вот банки вряд ли.
+
0
gricyk5
gricyk5
30 января 2013, 21:36
#
Правильно.-Мошенник всегда найдет свою жертву…
+
0
eris
eris
30 января 2013, 20:42
#
Прочитали, Александр, ваш опус. Извините, но толку от него 0. Вкладчики «Эрде», которым ФГВ отказал в возврате депозита, имеют +0,5% к процентным ставкам не от начальника отделения, а по программе лояльности. И больше никаких «подарков». Вот в этом проблема. Этого вы как раз и не объяснили. Так зачем этот бесполезный текст? Ну что нового вы написали? То, что не гарантируются сертификаты, золотые депозиты — не новость, это было и в старом законе. Кстати, для Вас, в старом законе тоже было о невыплате вкладов по индивидуальным ставкам. Ну и еще. специально для банковского деятеля, есть план счетов, которые попадают под ФГВ. У депозита и у сертификата разные балансовые счета. Вы бы ознакомились перед написание «обзора».
+
+8
freeeman
freeeman
30 января 2013, 20:47
Маленький Париж
#
Фишка с инд. ставками «хит сезона»:) очередная уловка государства…

Сейчас каждый крупный вклад идет с надбавкой, а мелочь размещается по базовой ставке.

Так что, делайте выводы…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 января 2013, 21:02
Киев
#
Напишите сами и мы почитаем… Как раз многие те кто жаловались, что им отказал ФГВ по ЭРДЭ банку именно имели такие же проблемы. Чтобы люди знали… И не делали больше ошибок
Там на подкасте есть заявление представителя ФГВ тоже по этому вопросу
+
+23
eris
eris
30 января 2013, 21:29
#
Писать я не собираюсь, так как никому не обещаю.А вот Вы, пообещав, выдали никчемный текст. Александр, как банковский (вы так представляетесь на сайтах) с 90-х, должны знать, на какие балансовые счета начисляются взносы в ФГВ. Они же и гарантируются фондом. Странно читать ваши ляпы в ответах народу. Зайдите к глав.буху любого банка и возьмите план счетов.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 января 2013, 21:52
Киев
#
Сразу видно, что ВЫ давно не читали закон о гарантировании вкладов и инструкции ФГВ. Как раз счета взятые из инструкции ФГВ. и плана счетов НБУ…
Я понимаю, что написать сложно. Зато какой пафос, какая обида на всех… Понимаю… Сочувствую…
+
+14
eris
eris
30 января 2013, 22:11
#
Мы не только читаем закон регулярно, но и отчисляем в ФГВ взносы согласно должностной инструкции. поэтому, читая ваши ответы, прихожу к выводу, что вы не банковский. должность советника — смешно. А пафос и обиды — не угадали. Я не вкладчик, я сотрудник. (сразу уточняю: не эрде и не таврики)
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
31 января 2013, 11:55
Фотинья, Запорожье
#
Чего же вы такой умный и не помогаете народу безвозмездно, в качестве хобби? времени нет? Отож… Прежде на кого то пальцем показывать обратите внимание что три оставшихся пальца обращены на вас.
+
+34
eris
eris
31 января 2013, 13:18
#
С чего такие выводы? Если я не пишу «обзоры», и не называюсь президентом несуществующего аналитического центра, то не помогаю? Помогаю знакомым, друзьям, знакомым знакомых, друзьям друзей и т.д. Но за свои советы отвечаю…
+
+13
chepurnaya66
chepurnaya66
31 января 2013, 22:41
Фотинья, Запорожье
#
Пересичному украинцу все равно, кто и кем по ту сторону монитора является, лишь бы дельные советы давал, потому что больше негде взять информацию. Не учат этому нигде и не у всех в друзьях есть личные консультанты. Так что не будем снобами, придирающимися к вывескам, а будем зреть в корень и видеть хорошее в поступках других.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд