ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 17:41
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
29 декабря 2012, 10:22

Интересный довод в пользу того, что налог на валюту нужен обязательно

Во время очередного ток-шоу «за кулисами» было много разговоров, не могли не вспомнить о налоге на валюту. И один ученый, действительно ученый, подсказал мне интересную мысль. Причем подсказал именно как ученый, с точки зрения научной мысли. Я позволю изложить эту мысль немного по-другому. Если можно так сказать, вульгаризирую научную мысль, чтобы она была понятна большинству читателей.

Итак, следите за мыслью.

Если украинец, а мы подразумеваем, что это дееспособный и нормальный человек, хочет жить лучше, и чтобы его дети жили еще лучше, он поступает следующим образом: он идет в банк и размещает деньги на депозит в гривне. Именно в гривне, так как в Украине единственно законным платежным средством является гривна.

А теперь внимание!

Банки аккумулируют гривну, полученную от привлечения депозитов, и выдают кредиты украинским компаниям в гривне. В свою очередь, согласно всей теории классического капитализма, или если хотите, товарного производства при капитализме, бизнесмен, получив кредит, покупает сырье, оборудование и нанимает рабочую силу. По результатам работы он производит продукцию и конечно создает прибавочный продукт, который распределяет следующим образом: часть на оплату труда нанятых рабочих и уплату процентов банку, и часть, конечно, оставляет себе любимому для развития бизнеса. В результате всей этой операции экономика Украины получает товары, которые может купить простой украинец, который хочет жить хорошо и, если и не мечтает чтоб «вареники сами в рот запрыгивали», то был бы явно не против этого. Кроме того, бизнесмен выплачивает заработную плату работнику, и он, получив деньги, покупает товары в Украине и тем самым стимулирует украинскую экономику. Мало того, часть заработанных денег он откладывает на будущее для своих детей. В результате растут его доходы и подрастают его дети, которые имеют будущее. Красиво?! Правильно?! Я думаю, вряд ли кто будет против такого развития экономики и будет выступать против того, чтобы бизнесмен за счет кредитов развивал свой бизнес и нанимал новых и новых рабочих или повышал заработную плату уже работающих.

Еще раз внимание, начинаю самое сложное! Особенно для некоторых…

Украинец, который хочет жить лучше и постоянно рассказывает, что он живет плохо, вместо того, чтобы положить деньги на депозит, за счет гривны покупает наличные доллары и кладет себе в тумбочку. В результате у банка не появляются деньги, ибо эти деньги спокойно себе лежат в тумбочке украинца. Украинец приходит к своему работодателю и говорит: «я хочу работать, я хочу заработную плату». Его работодатель идет в банк, а банк ему или вообще не дает кредит, или предлагает очень дорогой кредит, так как у него вместо гривны, которую он получил за счет привлечения депозита, ничего нет в самом банке. В результате, работодатель приходит к этому украинцу и говорит: «нет кредита – нет и работы, и заработной платы». Но украинец думает: «это даже лучше». Можно ничего не делать, а только ждать, что курс доллара вырастет, и он поменяет свои доллары и получит очень-очень много денег, точнее гривны, просто так, «за красивые глаза». Идея ничего не делать и получать деньги из «воздуха» очень популярна. И хотя, многие понимают, что это выглядит довольно таки странно и не честно, но работать право же не хочется, а вот получать доход по «ничегонеделанию» хочется. Вот поэтому и ведутся разговоры о том, что нужен «справедливый курс», чтобы все доллары в тумбочке обменять на гривну и получить доход за то, что ничего не делал.

Логично вполне. Если, человек ничего не делает, а получает доход, то это и есть валютная спекуляция.

А теперь самое интересное.

Один украинец отнес гривну в банк и разместил на депозит, в результате его работодатель смог взять кредит и тем самым обеспечить его работой, и в конечном итоге этот украинец получил заработную плату и по сроку доход с депозита. Налог нужно платить с заработной платы? Нужно. Хотя, честно говоря, кто любит платить налоги? Никто. Это еще Платон в Древней Греции заметил… Но тут, понятно – приходится, ибо без налогов нет и государства…

Другой украинец купил на гривну валюту и тем самым не дал возможность своему работодателю получить кредит в банке, и в конечном итоге остался без заработной платы. Но за счет девальвации курса гривны, он поменял доллары на гривну и получил спекулятивный доход. Почему он, человек, который ничего не делал, а только создавал своему работодателю и себе проблемы, не должен платить налог? Да только за то, что он своими действиями фактически создает условия, для того чтобы его работодатель разорился, а он и многие другие работники остались без работы и заработной платы, он должен платить повышенный налог. Чтобы за счет этого повышенного налога государство могло выплачивать пособие по безработице и ему и другим работникам предприятия, которому он своими действиями помог разориться.

Ведь смотрите, что получается. Когда украинец покупает доллары США, он фактически спонсирует экономику США. Дает возможность американцам обменять свои бумажки на товары на мировом рынке. При этом он сам не хочет работать и другим не дает. Ибо обменяв гривну на доллары, он фактически лишает банки возможности выдавать кредиты и при этом он же сам жалуется, что нет работы, что мало платят, что нет денег на содержание детей. Правильно – нет, и не может быть. Зато, есть доллары в «тумбочке», и вера в то, что когда-то можно будет продать их очень дорого и сразу стать богатым и при этом ничего не делать.

 

А ведь действительно. В любом случае, покупая доллары США, мы фактически спонсируем, или, если можно так сказать, инвестируем деньги в экономику США, при этом ничего взамен не получаем от США. Потому что США эту нашу «инвестицию» просто тратит на жизнь своих людей, покупая за свои бумажки реальные товары. Это нам чтобы что-то купить, нужно что-то продать материальное. При этом те же люди, которые постоянно хвалят доллары США, хотят, чтобы кто-то где-то взял гривну и выдал и кредиты, и заработную плату, и обеспечил рост экономики и экономическое чудо…

Просмотров: 4657, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (502)

+
+7
22041983
22041983
29 декабря 2012, 10:23
Франция
#
Александр, сегодня суббота 29.12.2012 какие налоги, вы о чем?
+
+58
Anko
Anko
29 декабря 2012, 19:44
#
У меня ощущение, что охрмименко последнее время стал тролить — статьи ни о чем, собирает по 100-400 комментов, в которых по большей части переливание из пустого в порожнее, т.к. сама статья ни о чем. Вывод: он отвлекает людей от чего-то важного… или он энергетический вампир.
+
+6
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 19:46
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Или вы не умеете читать и толпой тролите тех, кто мешант Вам мечтать о кратном девале и любимых Вам «зелены спинках».
+
+6
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 16:50
#
Александр, ну вы мазохист!!! На вашем форуме собираются или спекулянты или счастливые обладатели зеленых матрасов или щиры патриоты. Им нормальное развитие экономики страны как кость в горле — лишь бы своя жопа в тепле и себе кусок. А вообще проблема эта тянется с детства в котором слишком много было сказочной шары. Хотабыч, золотая рыбка, емеля со щукой, и на их фоне очень незаметен развод буратины в стране дураков. Дети выросли, а великая шара под руку с ленью осталась. И этой слабостью пользуются казино, букмейкеры, форексы и прочая хрень с купи-продай в интернете. И мне очень приятно, Александр, что вы проталкиваете идеологию полезного созидательного труда на своем форуме, и очень жаль что у нас развелось очень много сказочников-туниядцев, в том числе и на форуме.
+
0
Prostak
Prostak
29 декабря 2012, 10:29
#
Все просто о простых вещах. Глубокой научной мысли и не надо.
Все и так понятно.
Только, если все такие умные, зачем была нужна повальная долларизация? Значит нужна.

Ведь у НБУ гора способов сделать депозит в валюте 1 %. Но кредитов в валюте очень много осталось.

А если кратко, то налог возможен в размере 5 %.
+
+153
Mozart
Mozart
29 декабря 2012, 10:43
#
Вопрос сформулирован «слегка» неверно. Не ЗАЧЕМ нужна была повальная долларизация — Александр Охрименко деликатно умалчивает, «откуда» все началось… о лихих 90х, Павловской реформе, бумажных «купонах» отрезных и купоно-карбованцах… инфляции в 10000 в год и т.п.

Вопрос правильный: «Почему она ДО СИХ ПОР актуальна?»
+
+31
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 декабря 2012, 10:55
Киев
#
Вы, что хотите сказать, что повальная долларизация это была спланированная акция. Это эффект развала СССР. В СССР просто не было денег, а были деревьянные, поэтому и не удивительно, что тогда люди хотели денег. Но, прошло уже 20 лет, может хватить сами себе создавать проблемы… Сами подумайте, постоянные разговоры. Хотим дешевых кредитов, но при этом сами же создаете себе проблемы, чтобы кредиты были дорогими
+
+53
Prostak
Prostak
29 декабря 2012, 11:03
#
Кредиты на ипотеку… Сколько в строительсте импортная составляющая? Наверное %% 10. Но почему тогда 70 % ипотек в валюте… да часть еще и в франке. Неужели НБУ не мог разработать программу « Ипотека — гривна»,… Так нет, наверное иностранніе банки хотели очень много заработать и решали вопрос так.

Ведь не секрет, что банки просто не кредитовали в гривне, а предлагали валюту… И это было не поле развала СССР, а 2006 — 2008.

Да и на той эйфории, которая была у иностранецев в те годы… они моглы бы кредитовать в гривне, продавая валюту. И сейчас бы они были очень заинтересованы и денег подешевле нам найти и информациооное поле создать…
+
+6
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 19:47
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так 70% ипотек в валюте, потому что американец может положить свои доллары на 20-40 лет в фонд который их вложит прибыльно (и в Украине в том числе), а мы в Украине гаразды только бакс скупать.
+
+32
dima52
dima52
29 декабря 2012, 18:09
Дмитрий, Киев
#
Моисей от рабства спасал свой народ 40 лет.Что бы забыть как нас дурили и дурят до сих пор, лет 200 пройдет.Советский человек был очень добрый, ручной, безобидный.Так нас за это в дерьмо по уши.Но таким же был и остался белорусский народ.Остался потому, что там батька, и это признают все.У украинца против властной орды есть только доллар США.Он всех и всегда ставит на соответствующее место, что б дурь было видно.И это оружие мы вам не отдадим.С помощью доллара украинец легко меняет власть, может быть услышан и т д.Примеры всех скинутых у нас правительств напрямую связаны с курсом доллара.Но эти правила нам навязала и продолжает навязывать сама орда.
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 18:24
#
Мама дорогая.да что ж вы выдумали? Перемрут совки и все станет на свои места…
+
0
zevsonline
zevsonline
9 января 2013, 00:09
Ukraine
#
Основная часть населения живет от зарплаты до зарплаты, тогда о каком «украинце», скупающим доллар, Вы говорите? Торгаши на рынке — и те пользуются практически гривной.
+
+6
riboedov
riboedov
30 декабря 2012, 15:02
riboedov
#
Да, хотим реальных кредитов! Но их невозможно взять даже под валютный депозит! Вам Саша не кажется это настораживающим???
+
+1
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 19:08
#
Отвечу за Александра с его позволения по поводу технического разновалютного кредита. дело в том что резервы в т.ч. и под этот кредит банк формирует в гривне из своей прибыли, а ваши доллары сейчас под кредиты банкам не сильно нужны так как кредитуют в валюте только импортеров, а им под такие высокие проценты не выгодно. Так что давать вам гривну которой и так не густо, да и еще из прибыли под резерв ее вымывать… А тем кто хочет ипотеку по 5% — уговорите вкладчиков — принести ее на 10 лет под 2%… Хотите Америку — начните ее строять с себя…
+
+5
icet
icet
29 декабря 2012, 11:00
#
Началось все с банковского кризиса 1899 года… если кому интересно… ну народ…
+
+14
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 декабря 2012, 10:53
Киев
#
Ставка налога, это действительно тема для дискуссии…
+
+8
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 17:02
#
Повальная долларизация была нужна не нам — а в первую очередь заказчикам и спонсорам гиперинфляции в 92-94-м году — ФРС и ряду спекулянтам. Помнишь как недавно поймали 4-ку банков на нагнетании курса — так вот тогда у НБУ по защите небыло ни знаний ни опыта — по противостоянию, да и обстановка с количесвом накоплений в советских банках была слишком лакома и бесконтрольна. Проблема в том что выход серого бакса из экономики невозможна без импортозамещения, так как половина импорта оплачиваются или чемоданами или через вестерн юнион либо через офшоры накрайняк. нужно убрать причину а не симптом.
+
0
DimaA
DimaA
2 января 2013, 19:31
Дима
#
Наш уважаемый эксперт — аналитик об этом умалчивает
+
+238
Mozart
Mozart
29 декабря 2012, 10:41
#
Интересно, это только мне в последнее время кажется, что Ваши блоги начали напоминать «Сказку про белого бычка»… или даже нет, скорее анекдот про студента, который, готовясь к экзамену по биологии, выучил только один билет — «Блоха». А ему попался вопрос «Рыба». Ну, он отдышался и начал: «Если бы у рыбы была шерсть — в ней бы обязательно завелись блохи. А блоха — это… ну и по тексту ответа». Так и Вы, честное слово.

Все разговоры заканчиваются «Карфаген должен быть разрушен», тьфу, «Гривна должна быть единственным средством накопления». У меня ощущение, что Вы думаете, если 100 раз скажете «Халва! Халва! Халва!», то во рту станет слаще, т.е. гривна укрепится. Не укрепится (( к сожалению…
+
+16
Prostak
Prostak
29 декабря 2012, 10:46
#
Но пробовать то надо. Проблемма укрепления гривны в сотни раз сложнее чем введение или невведение налога. Это и экономика и фиксальная политика и настроение в обществе и внешние факторы и много много всего.

Поэтому, думаю, Александр и пошел по пути наименьшего сопротивления публикуя простые сказочки для простых людей.

Значит есть заказ на такие публикации. Ведь так проще быть хорошим, а не провести реальный анализ ситуации в экономике и финансах, который он может провести, но а как тогда накрыть новогодний стол?
+
+48
Mozart
Mozart
29 декабря 2012, 10:48
#
Кстати, а почем платит заказчик? Я могу вполне писать не хуже… И возможно даже дешевле.
Уважаемый заказчик господина Охрименко, если Вы читаете это сообщение — напишите пожалуйста в личную почту или на адрес mozart_1@ukr.net. Рассмотрю ЛЮБЫЕ предложения…
+
0
Prostak
Prostak
29 декабря 2012, 10:51
#
Ну кто то платит. Ведь живут же аналитики возглавляя институты и ассоциации. Это не к Александру… посмотрите любое ток-шоу так там этих названий огогого. Наверное есть гранты, бюджетные средства, да и просто средства…

Поэтому мы только за послушать Моцарта за деньги...
+
0
kvv
kvv
29 декабря 2012, 11:03
Київ
#
А как вы вставляете картинку в комментарий?
+
0
Natalie11
Natalie11
31 декабря 2012, 00:04
Наталья, Одесса
#
Классная пачка) Не заканчивается) А с виду-и не скажешь
:)
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 11:18
Helsinki
#
«возможно», «пожалуйста» — на запятых не экономят, когда хотят получить 100ль прибыльную работу!!!
+
0
bill852
bill852
29 декабря 2012, 15:07
bill852, Одесса
#
Моцарт, Моцарт. А как же насчёт репутации? Я думал ты не такая, а ждёшь трамвая.
+
+46
il1
il1
29 декабря 2012, 11:11
il, Одесса
#
Моцарт, это Вы имеете знания в классической макроэкономике, и понимаете как работают сбережения домохозяйств в экономике, а вот некоторые «обвалисты» и большинство «пересичных» совершенно этого не понимают.
И другая сторона медали: а нафига это все понимать, если доверие к нацденьгам, банковскому бизнесу, страховому бизнесу и государству нет.

Желание автора обычной лекцией, даже со ссылкой на ученого, переориентировать настроение субъектов на патриотически-мазохистские, достаточно похвальное, но безнадежное.

Кстати, а что это за ученый такой, который прописные истины по спекулятивным операциям рассказывает в закулисье?
ПС. какая разница в какой валюте сохранять сбережения, если они не в банке?
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 декабря 2012, 11:21
Киев
#
Доктор наук. преподает в КИНХе. Он больше специалист по макроэкономике и вообще теории финансов…
+
+3
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:24
#
Теоретик :)
+
0
il1
il1
29 декабря 2012, 13:51
il, Одесса
#
Ну как-то очевидные вещи слушать от доктора наук может и поприятнее, но они не становятся от этого менее очевидными.
Или Ваша вульгаризация текста отсекла несколько рациональных условий и выводов?

КИНХ это КНЕУ? или что-то другое?
+
0
Uvagaemii
Uvagaemii
29 декабря 2012, 15:43
Андрей, Запорожье
#
Нархоз )
+
+5
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 13:28
Київ
#
>> У меня ощущение, что Вы думаете, если 100 раз скажете «Халва! Халва! Халва!»

Мабуть, у Олександра ситуація, як у історії Петросяна по поле чудес та шпінгалети ;)
+
+137
infopotok
infopotok
29 декабря 2012, 10:44
Киев
#
Демагогия… простая информационная обработка… я повторюсь, Александр, вы большой вредитель… по той простой причине, что сама власть по сути является абсолютным паразитом! и все налоги вводимые с ее стороны, это «раковые метастазы»…
+
+42
Mozart
Mozart
29 декабря 2012, 10:48
#
Совершенно верно!
Но пипл хавает…
+
+11
icet
icet
29 декабря 2012, 11:05
#
Купи у меня по 9? а ?? Буитокадорожать, потом по 25 сольешь… мульенер…это инфопотоку…
+
+20
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 21:56
#
Если бы не не эти налоги — хрен бы ты асвальт увидел в городе или гайца вызвал разрулить если надо, или больница была бы платной как в европе — знаешь сколько там стоит поход к стоматологу — 1500 баксов, или учеба в детском саду или в школе — 3-15 штук гривен в месяц бы тебе это обходилось в частной или сам бы по вечерам учил — а потом в ПТУ (платное — и на завод). Вот все жалуются пенсия 1200 грн маленькая — так я вам скажу в Китае ее вообще нет, вышел на пенсию по возрасту и можно ласты клеять. Или комунальщики — представь себе в Киеве — после того как недавно выпал снег — просто убрался бы у себя каждый во двре и все, есть лыжи — значит на работу доедешь. Ты просто не ценишь что есть. А знаешь как тебе завидует китаец получая свои 200 долларов и содержит на них и себя и детей(бесплатного образования и медицины там нет) и родителей. А если тебе не нравится налогообложение так езжай у демакратичну европу — там к примеру в Германии подоходный — 45%, и на пенсию они в 69 уходят, а во Франции НДФЛ — 75%, и вспомни про наши 15% и тихо радуйся. Если тебя государстово бесплатно научило читать и писать — дай ему это сделать с твоими детьми и внуками — если конечно ты не эгоист и больше здесь такого не пиши.
+
+15
infopotok
infopotok
2 января 2013, 22:08
Киев
#
В африке и южной америке папуасы вообще в лесах живут… собачки и кошки могут писать где попало… мухи в тупую летают где хотят, а мертвым вообще хреново они умерли… еще что то добавить?
+
+3
Still
Still
8 января 2013, 17:02
#
З/п и пособия там поболее будут чем у нас. И люди у них не от плохой жизни мебель и технику б/у не ремонтируют по много раз, а на улицах оставляют. И вещи имеют срок эксплуатации, а не используются пока не развалятся. И почему то к нам гастробайтеры с Европы или штатов работать на стройках, няньками, горничными и т.п. не ездят. А пожили бы сами на 1200грн. в месяц, потом бы поняли, почему жалуются.
+
+104
ded
ded
29 декабря 2012, 10:52
Владимир, Белая Церковь
#
Александр, ваши доводы убедительны при одном «маленьком» условии.Это наличие доверия к государству в котором живешь.А т.к. доверия нет, нет и денег.Вот и получается, что условие маленькое, а проблема «большая»И никакие аргументы в пользу гривны, Вам не помогут.
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 декабря 2012, 11:24
Киев
#
Доверие или недоверие государству это ниша политологов. Вчера на радио Эра много выступало политологов и говорили много интересного. Но, мне интересна сам экономическая мысль. Экономический поход. Как формируется понятие налога и сути налога. Но, как теория, а не как методы работы ГНА
+
+30
ded
ded
29 декабря 2012, 11:42
Владимир, Белая Церковь
#
Александр, только не надо здесь путать Гегеля с Бегельфером.Экономики не бывает без политики и наоборот.Есть доверие-несу деньги в банк, нет доверия-тогда только спекуляции.
+
+44
u0203
u0203
29 декабря 2012, 11:59
григорій, N
#
Теоретичеки Ваша экономическая мысль правильная. НО:
1. недоверие власти, которая может в один момент: обвалить гривну, обанкротить банки, издать указ о прекращении выплаты депо и прочее…
2. историческая память как путем облигаций и денежных реформ неоднократно обобрали наших отцов, дедов и прадедов.
Мы б с дорогой душой за воплощение теории в практику. НО только после:
1. приведение законодательной базы налогообложения дляпривлечения укрворья в рамки. В т.ч. и задним числом вернуть налоги с продажи банков.
2. обеспечения работодателем белых достойных заработных плат.
3.…
А так увы :)
+
+7
infopotok
infopotok
2 января 2013, 22:05
Киев
#
Изначально необходимо четко понять, что любое государство, т.е. власть — это паразитическая структура и как любая система она будет стремится расти, контролировать и т.д. Поэтому тема верим-неверим, и остальное, это называется забалтывание населения или чистейшей воды демагогия. Вопрос в другом, без руководства или государственной власти, на данный момент обойтись обществу нельзя, необходимы простей шие функции защиты, закона и т.д. которые могут обеспечивать только профильные структуры… но какой ценой они обойдутся обществу? вот в чем вопрос, и как потом справится с вышедшими из под общественного контроля структурами, как мы имеем в данной ситуации… а демагогия, это отвод внимания людей от главных проблем
+
+13
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
29 декабря 2012, 10:53
Одесса
#
Действительно, у нас как в сказке:
В одной сказачной стране случился сильнейший экономический кризис. Для поиска решений был приглашен аракул, который выдал жителям страны 2 варианта решения проблем: одни из них рациональный, а другой основанный на чуде. Рациональный заключался в том, что к ним может прилететь волшебник и спасти экономику, всех ощасливить, убрать все плохое. В то время как чудотворный вариант предполагал, что жители страны перестанут жалеть свои задницы и начнут по-настоящему работать!
+
+119
IgorV
IgorV
29 декабря 2012, 10:55
Днепропетровск
#
А если все предприятия, которые зарегистрированы в оффшорах, вернуть в украинское налогообложение, то гривна укрепится и, поверьте, денег для нормальной экономики хватит…
Почему Вы говорите о том, что власть НЕ хочет забрать у населения кровно нажитое, а только укрепить население в вере о сильной и крепкой гривне (колосс на глиняных ногах), но ничего не говорите о миллиардных махинациях с бюджетом, с офшорами, с НДС и т.д… Или Вам за это скажут «Ай-ай-ай...»?
+
+40
Prostak
Prostak
29 декабря 2012, 10:59
#
Вот, вот, вот + 100. А то начали с самого простого — давайте заберем у простых людей… Ибо не гоже им иметь доллар, на который мы не влияем, хотя можно запретить вывоз, установить лимиты на карты.
Но так проще и не касается крупного бизнеса… который и так оставляет большую часть ща границей без никаких налогов.
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 декабря 2012, 11:25
Киев
#
Ну поймите же наконец -то, что и Кока-Кола и Макднальды и Аппл работают через оффшоры. Там нет денег. Там только транзит. Все деньги в бизнесе крутятся
+
+30
mybank
mybank
29 декабря 2012, 11:44
#
Если Вы видите это с офшорами, попробуйте увидеть это и в тех 80 млрд…
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:07
Київ
#
Ага, работают. И при этом все правительства ломают головы над тем, как уменьшить объем операций через оффшоры и, соответственно, объемы неуплаты налогов.
+
+17
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:10
#
Особенно те правительства, где все министры владеют офшорными компаниями…
+
+20
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:25
Київ
#
Эти правительства не ломают головы, они галлюцинируют в поисках способа отъема несуществующих средств у населения...
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:28
Helsinki
#
Несуществующих средств у населения...//// не верю! (с)
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:33
Київ
#
Можете доказать, что они существуют?
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:34
#
Можно мне?
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:35
Київ
#
Конечно...
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:39
#
В 20-ти километровой зоне Киева, нет уже участков. То, что продают неликвид страшный.
+
+17
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:45
Київ
#
Под «несуществующими средствами» имелись в виду 80 млрд. наличных долларов в матрасах.
То, что возникло огромное количество объектов недвижимости за последние годы имхо говорит о том, что значительная часть валюты, выведенная из банковского сектора (ту, которую Александр мечтает вернуть на депозиты и которой посвящена данная тема) как раз и «ушла» на приобретение земли и строительство.
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:46
Helsinki
#
Но 80 ярдов должны оставаться 80-ю ярдами! закон сохранения энергии!!!
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:48
#
Теперь понятно!
+
+37
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:51
Київ
#
To Finn
Они есть — в недвижимости (в том числе и за рубежом), в автомобилях, антиквариате, корпоративных правах, товарах… Но не в наличке. А рассуждения Александра базируются именно на их «наличной» природе, и только нежелание непросвещенного населения мешает этим деньгам мгновенно «оказаться на депозитах», «кредитовать экономику», «быть направленными на погашение внешнего долга» и т.п...
+
+13
Finn
Finn
29 декабря 2012, 13:00
Helsinki
#
To Валентина Лаврененко
«А рассуждения Александра...» говорят об одном — несите деньги на депозиты! только горький опыт 2008 года приучил людей к тому, что забрать депозиты в нашей стране ИНОГДА проблематично ) ) )
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:34
Helsinki
#
Знаю их лично!
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:44
#
Для Валентины:
80 млрд долл и 200 млрд грн. — ПОЛОВИНА ВВП страны. И это только в наличке!
Статистика НБУ.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:48
Київ
#
В наличке — 10-15 млрд. Вы, кстати, сами с этим согласились в блоге у Максима Сероуса
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:54
#
Обижаете. Я склонен верить статистике МВФ. (НБУ).
+
+9
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:13
#
А я не верю… тем более НБУ.
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 13:20
Helsinki
#
Вот для таких комментариев и нужны минусы на сайте ) ) )
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 13:24
#
Минусы не доставляют удовольствия… вот штаны с лампасами примерять-это кайф…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:27
#
Не согласен-каждый имеет право на мысль (главное без матерщины).А минусы можно «применить» если скажем количество плюсов переваливает 15-20 единиц-тогда автоматом можно минус с уходом в полный минус-то этого порога ни-ни…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:29
#
Да понятно-но так можно «заглючить» даже истину…
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:11
Helsinki
#
Нужно Украине взять на себя инициативу и ввести в оффшоах чрезвычайное положение! демократия по-украински!
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 декабря 2012, 10:59
Киев
#
Хотя, если бы я написал, как мне объяснял ученный, я думаю вообще мало, что поняли. Все очень очень просто. Вы не хотите держать деньги на депозите в банк, а вкладываете в валюту другой страны и тем самым создаете проблемы для экономики и прежде всего для себя. В все это Вы называете демагогией. Это, как раз и есть экономика. Или если хотите «пятое доказательство»,… и как вы знаете оно самое верное…
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
29 декабря 2012, 11:01
Одесса
#
Это был наш ученый или из закордона?
+
+6
heyzues
heyzues
29 декабря 2012, 11:19
Вавилон
#
Нет, это был проффессор из межегорья.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
29 декабря 2012, 11:20
Одесса
#
Вряд-ли, тот и написанного прочитать не может.
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:08
#
Если мы откажемся от валюты другого государства, отвернутся инвесторы.
+
+19
Andrey M
Andrey M
29 декабря 2012, 11:21
Киев
#
Что ж Вы такого мнения о нас? Вы уверенны что не поняли бы? Может именно поэтому и такую заказную тутфту пишете что такого мнения о посетителях данного блога?
+
+51
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:23
#
Именно поэтому, купили Хюндай, вместо того, чтобы своё производить. Т.е. население лохи должны вкладывать в производство внутри страны. А учёный будет эти деньги отмывать на закупке чужой продукции.

Это и есть причина, почему у нас стоит производство.
+
+116
Andrey M
Andrey M
29 декабря 2012, 11:02
Киев
#
Частично согласен. Но есть вопрос следующего характера — если я при размещении валютных средств на депозит не плачу налог при конвертации на гривну после окончания депозита, то нужно прописать в каком периоде я могу не платить этот налог и конвертировать. Или, я чтоб уйти от налога ОБЯЗАН сразу конвертировать свою валюту? В таком случае мы будем иметь следующую ситуацию — менялы (валютчики) будут договариваться с руководителями отделений банков что если клиент снимает валютный депозит, и не конвертирует его в гривну, они будут «под этого клиенту» менять свою валюту без налога при этом устанавливая больше маржу на черном рынке и больше зарабатывая. Кто снова оказывается в выиграше — менялы! Кто теряет — обычный «пересічний» украинец.
Короче туфту гоните с этим налогом и лобируете его зря.
Принцип простой — я заработал ЗП, заплатил налоги, купил по рыночном курсу валюту. Где нарушения? Но, извините, как ее использовать это мое частное решение!!! Вы бы лучше ввели налог на операции с офшорами (тех же 10%), а то всегда думаете как бороться с бедными но при этом интересы олигархов ни-ни… Я думаю это было бы более честно чем лобировать интересы определенного круга и обьяснять нам, что давайте с наших же с ЗАРАБОТАННЫХ нами денег кредитовать олигархов (а свои деньги они будут успешно переводить в валюту и выводить в офшоры) и, О ЧУДО!!!, МОЖЕТ И НАМ ЗА ЭТО ЗП ПОДНИМУТ, но то что мы будем без реальных сбережений по причине инфляции и девальвации нац валюты это уже второстепенный вопрос.
Сделайте так, чтоб я ВЕРИЛ В БАНКОВСКУЮ СИСТЕМУ, тогда не нужно меня загонять под страхом налога на депозиты в банки или в гривну. Я сам просчитаю возможность и смысл размещения своих средств в гривне или валюте в банках для получения доп дохода и буду определять валюту размещения.
Назовите мне примеры когда собственники БАНКОВ-ПЫЛЕСОСОВ (когда собственник собирает депозиты не на банковскую деятельность а на беззалоговое кредитование своего бизнесса без риска потерь данного бизнеса в случае падения платежеспособности данного предприятия и невозможности погашения кредитных обязательств) типа «Таврики» и т.д где собственник понес криминальную ответственость (я не говорю о менеджерах, я говорю о реальных ворах!!!).
+
+13
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 11:43
#
«Сделайте так, чтоб я ВЕРИЛ В БАНКОВСКУЮ СИСТЕМУ»

Да кто ты такой? Сколько от тебя пользы, чтобы кто-то? что-то? для тебя делал.
Ну, блин, у людишек и самомнение…
+
+11
mybank
mybank
29 декабря 2012, 11:45
#
Зачем верить, просто нести, зарабатывать и нести… так?
+
+10
Andrey M
Andrey M
29 декабря 2012, 11:55
Киев
#
Мы вроде с Вами не очень знакомы чтоб общаться на «Ты»?
А по поводу Вашего вопроса — то я не прошу лично меня убеждать, я говорю принцип которым должно государство пользоваться если хочет чтоб люди вкладывали заработанные не легким трудом средства в дальнейшее развитие экономики.
Тем более что я то лично и размещаю свои средства в банке (правда сам в нем работаю на руководящей должности) и могу обьективно оценить риски, что далеко не всегда доступно обычному вкладчику. К сожалению далеко не все могут реально оценить деятельность того или иного банка и учесть соотношение рисков и ставок.
+
+10
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:07
#
Вы работает в банке, Вы принимаете вклады, ВЫ обманываете население, Вы пользуетесь преимуществами системы за счет всех остальных, Вы воруете деньги пересичных, и ВЫ требуете, чтобы КТО-ТО создал веру в банковскую систему?????
Ну это же верх цинизма…для банковских.

(А «ты» — ничего личного, просто в противовес «Я», сорри)
+
+1
Andrey M
Andrey M
29 декабря 2012, 12:20
Киев
#
+0allescaput2030 — аргументируйте Ваше «ВЫ обманываете население, Вы пользуетесь преимуществами системы за счет всех остальных, Вы воруете деньги пересичных» — давайте без «ярлыков», ОК?
Ну а веру в систему создает не клерк в учреждении а СИСТЕМА! НЕ ПУТАЙТЕ ГРЕШНОЕ С ПРАВЕДНЫМ. Я Вам более того могу сказать что работая в банковской системе как раз и вижу всю эту гниль.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:36
#
Вы — в данном случае, обращение к вам, как к представителю системы. «работаю на руководящей должности».
Ничего личного…
+
+24
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 13:34
Київ
#
«Вы работает в банке, Вы принимаете вклады, ВЫ обманываете население, Вы пользуетесь преимуществами системы за счет всех остальных, Вы воруете деньги пересичных»
Ви помиляєтесь — Andrey M не з Партії Регіонів
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 17:01
#
Если мягко сказать, то здесь:
minfin.com.ua/blogs/SFDcompany/32077/

Сможете опровергнуть?
+
+7
timir
timir
30 декабря 2012, 11:38
Александр, Киев
#
Александр, нужен ответ Andrey M запись в 11:02.Если сможете ответить на его комментарий так же научно, как и сама статья, Вам респект.Если «НЕТ», извините грош цена всему написанному в этой статье!
+
+71
serkondr
serkondr
29 декабря 2012, 11:04
сергей, киев
#
Написано правильно, но наивно.
Начинать надо с тех кто определяет стратегию развития государства Украина.
Сначала создайте условия и строго соблюдайте их для того чтобы я — простой пересичный инвестировал свободные средства в экономику своей страны, а не в зелеые бумаги. Создавайте национальный брент- самолетостроение, космос, судостроение, с/х хозяйство где — бы было видно как работают «наши» деньги, а не занимайтесь пустословием.
Как можно доверять свои деньги властьимущим когда вокруг идет сплошной грабеж страны, когда десятки миллиардов грн. не доходят до больных, стариков, обездоленных и просто нуждающихся?
Все начинается с идеи — что хотим построить и для кого построить.
+
+6
icet
icet
29 декабря 2012, 11:08
#
Хочу спросить у мудрецов и провидцев. Прошел 21 год… где результаты? Козни недругов? Охрименко в частности…
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 11:24
Helsinki
#
В 21 год Украине официально разрешено покупать спиртное! но заниматься экономикой — дело «родителей»
+
+27
leha39
leha39
29 декабря 2012, 11:29
Алексей
#
Поддерживаю Автора польностью, для сохранения стабильного курса грн этот налог жизненно необходим.Пора уже народ отучить от хомячевства и научить цивилизованно распоряжаться накопленными средствами, но и власть в то же время должна понимать свою ответственность перед людьми укрепив доверие к национальной валюте.Те противники, которые находят нелепые доводы о вреде этого налога всего навсего защищают свои шкурные интересы и не более того.О том, что у большенства населения сбережений вообще нет, и любое ослабление грн сильно ослабит их благосостояние им начхать,(своя рубаха ближе).Еще четко просматривается политическая составляющая в неприятие всего что предлагает НБУ, чем хуже сейчас тем больше % оппозиция получит на выборах потом.
+
+6
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:31
#
Связи между налогом и стабильностью гривны НЕТ! Вы этого не понимаете?
+
0
leha39
leha39
29 декабря 2012, 11:34
Алексей
#
Та нет, наверное вы не понимаете если задаете такой вопрос.
+
+13
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:39
#
Пишите в блог ответ на вопрос!
«Что лучше? Укрепление гривны на 10% или налог 10%»
1. Для государства
2. Для бизнеса
3. Для населения.

Будет интересно.
+
0
leha39
leha39
29 декабря 2012, 11:49
Алексей
#
Укрепление грн ничего хорошего не принесет ни для бизнеса ни для государства, только населению (те что не поуши в $).Налог же отобьет охоту у населения скупать$ тем самым ослабит давление на курс грн.
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:52
#
Предлагаю батл.

По одному предложению от каждого на новом аккаунте. Согласны?
+
0
leha39
leha39
29 декабря 2012, 11:54
Алексей
#
Теперь на нормальном языке можно?
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:56
#
Это вы сейчас отмазаться хотите?
Создаём нового пользователя. Пишем в блог по одной мысли. Вы от себя, я от себя.
+
0
leha39
leha39
29 декабря 2012, 11:57
Алексей
#
Зачем?
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:58
#
Понятно!...:(
+
0
kvv
kvv
29 декабря 2012, 12:03
Київ
#
А правда, зачем создавать нового пользователя? Создайте новую тему у себя в блоге. А дальше, по Вашему сценарию.
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:07
#
Ну… Я не хочу давать ему доступ к своему блогу. Идея в том, чтобы не пересекались с другими комментариями. Пусть остальные пользователи поддерживают того или другого в комментариях.
+
0
kvv
kvv
29 декабря 2012, 12:11
Київ
#
Не пересекаться с другими комментаторами возможно только через обмен мнениями посредством личных сообщений ;)
+
+8
mybank
mybank
29 декабря 2012, 11:39
#
Стабильность гривны и пустные стабильно карманы пересичных… тем кто предлагает налогообложение по должностям положено мыслить ширее… а не срывать заплатки с одного места чтобы закрыть другое…
+
0
infopotok
infopotok
29 декабря 2012, 11:32
Киев
#
А кто бы сомневался в вашей поддержке...:-)
+
+13
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:32
#
Засчитаем прогиб?
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 11:34
Київ
#
Зачем же? Каждый имеет свою точку зрения.
+
+3
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:41
#
Это не точка зрения. Это критика всех остальных точек зрения.
+
+6
infopotok
infopotok
29 декабря 2012, 11:37
Киев
#
Зачет :-)
+
+7
mybank
mybank
29 декабря 2012, 11:38
#
А как вы думаете? ;)

1. какая разница между гривной в тумбочке и долларом в матраце?
2. где эффект если за гривневый кредит купится импортное оборудование или просто картошка для перепродажи...?
3. ученый показал отсутсвие ресурса в системе для кредитования, с одной стороны через большие ставки, с другой через недостаточную ликвидность связанную с замещением внешнего финансирования в период до 2008 года…

такчто, налог притянут как обычно зауши и пока тянули, остались только уши…
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:43
#
Если Алексей напишет блог. Получится хороший дискусс.
+
+6
mybank
mybank
29 декабря 2012, 11:46
#
Поддежим начинающего писателя (без иронии), конструктивная дискуссия всегда приветствуется
+
+5
leha39
leha39
29 декабря 2012, 11:52
Алексей
#
У вас дискуссия сводиться к одному, обвал, дефолт, власть гов.о
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 11:53
#
Давайте подискутируем. Я уж точно не обвалист. Я за укрепление...:)
+
+6
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 11:59
Київ
#
А я — за рыночный курс.
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:03
#
Я тоже за рыночный курс. Очень напрягает привязка к баксу!
+
0
leha39
leha39
29 декабря 2012, 12:00
Алексей
#
Хорошо, чем плох налог?
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 12:01
Київ
#
Тем, что он двойной. Налог на уже обналоженное.
+
0
leha39
leha39
29 декабря 2012, 12:03
Алексей
#
При покупке$ в банке 10% берут?
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 12:04
Київ
#
Еще нет, но предлагают же, или о чем спор?
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:07
#
Добро пожаловать на землю!...:)
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:05
Helsinki
#
Покупка идёт из средств (з\п), полученных после вычетов в различные фонды
+
+8
mybank
mybank
29 декабря 2012, 11:59
#
Не, с этими ярлыками не комне ;)
не бывает черного и белого, есть серое в разных тонах, просто хочется чтобы было только белое ) )

не буду спрашивать с чего вы это все взяли, давайте потехоньку обмениваться мнениями, и все будет гуд… мы ж не на корову играем…
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 13:37
Київ
#
У вас об'єкти перелічені у неправильному порядку:
тупі виборці -> влада лайно -> обвал -> дефолт
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 13:43
Helsinki
#
Тупі виборці — это ВСЕ (т.к. избиратели — все граждане Украины, имеющие право голоса) или те, которые голосовали за власть?
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:45
#
При чем тут «выборци».Голосовало чуть более 50% — да и в тех выбора то и не было…
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 13:51
Київ
#
Ті хто не голосував — не набагато кращі. Вони не тупі, але на виході — результат той самий.
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 13:49
Київ
#
Ті, хто голосував за владу — точно тупі, інші — вірогідно. Якщо тобі стане легше, то я не лише про виборців ПР. Влада змінюється.
Тупий виборець — той, який голосує за гівняну владу після того, як вже зрозумів, що вона — лайно.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 17:11
#
Вон оно. Нацики-фашисты, которые считают что, кто за них не голосовал — тупые.
Т.е. 30 миллионов человек в Украине. Против 2-х. Мало напоминает ДЕМОКРАТИЮ. Не находите?
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 17:24
#
А че в кумуняки мокрый зад? Или тут не правильно сказано?
minfin.com.ua/blogs/Donkey/31755/
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 17:26
#
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 17:54
#
А что ж тут правильного? Хотите на чужом горбу выехать?

www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/13/6979648/

Да и вчерашний день эти все воззвания… работают на УСИЛЕНИЕ власти Чивокуни.
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 18:18
Київ
#
По-перше — не зрозуміло, хто мається на увазі під фашистами?
По-друге, хто сказав про тупих окрім тих хто голосував за певну партію? Це ви щось своє придумали, ну от самі на це шукайте відповідь )
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 18:28
Київ
#
З приводу лінку — ви ж прихильник ТС, що вам до думки болгарського депутата?
+
+62
IgorV
IgorV
29 декабря 2012, 11:39
Днепропетровск
#
Александр, за 20 лет, согласно Вашей логики население нахомячило 80млрд денег, которые не дают Вам спокойно спать…
За 1 год в оффшоры выводится суммы сравнимая с ВВП Украины. Если же обложить эти деньги налогами в 20%, Украина спокойно перекроет дефицит бюджета и наконец то начнет жить по средствам, а не в долг…
Хотя — «...«Это типа пчелы против меда», — сказал президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко в ответ на просьбу прокомментировать идею облагать деньги, идущие в оффшоры.»
+
+33
IgorV
IgorV
29 декабря 2012, 11:42
Днепропетровск
#
Украина оказалась в первой двадцатке стран, из которых капитал убегает катастрофическими масштабами. В соответствии с выводами исследования международной неправительственной организации Tax Justice Network, начиная с 1990-х годов, то есть с первых дней независимости, из Украины «убежало» в оффшоры 167 миллиардов долларов. Для сравнения — бюджет Украины на 2012 год — 350 миллиардов гривен.

За 2010-2011 годы украинские банки перечислили в оффшорные зоны и на Кипр около $53,4 млрд, что больше госбюджета Украины за 2012 год. В первые два месяца 2012 года в зоны со льготным налогообложением ушло еще $6,87 млрд.
+
+35
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
29 декабря 2012, 12:05
Київ
#
Имхо самый честный и правильный подход Вы описали. Налог на валюту (10%) вводится при условии введения налога (сбора) на операции с оффшорами (20%). Население, не доверяющее государству, оказывается в равных условиях с крупным бизнесом, точно так же не доверяющим государству. Только власть боится это даже произнести.
+
+5
icet
icet
29 декабря 2012, 11:42
#
Я тоже за налог -не нужна пэрэсичному валюта, не дорос он до нее… только одно расстройство -кушается и спится плохо…
+
0
igor70
igor70
29 декабря 2012, 11:48
Ігор, Калуш
#
Вроде бы все правильно написано НО вспоминая 1998 и 2008 годы понимаю что не все так просто.Если мы граждане этой страны ИНВЕСТОРЫ так сделайте нормальные условия для инвестиций.
+
+5
icet
icet
29 декабря 2012, 11:50
#
А чего все решили.что кто -то, кому -то, чего-то должен? Сделайте, принесите… пупы земли понаходились…
+
+54
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 11:51
#
Изложения проблемы в статье Охрименка-это звенья вырванные из цепи-контекст делается на то что просто выгодно автору давайте рассмотрим всю цепь целиком а не по звеньях.Итак…
Простой рабочий человек получил ЗП -часть ее потратил на свое жизнеобеспечение -а часть-приобрел валюту (ибо он считает что так лучше сберечь свои деньги)-Будем рассматривать ту часть денег за которые куплена валюта.-Валюта-это бумажки иной страны экономика которой сильнее на порядок от нашей.-Что же получается?-Покупая валюту «рабочий Украины» (далее РУ) валюту своей страны из оборота не изъял -гривна вернулась в банк (тут Александр не прав).Кроме того покупая валюту иного государства РУ обваливает экономику этого государства (ибо деньги этого государства не возвращаются назад) в результате государство (собственник валюты) печатает новую валюту (обратно Александрне прав).Что получится в результате если валюта (в данном случае США) выйдет на рынок?-Правильно-обвал этой валюты.Доллары в случае нашей страны играют роль замещения нашей валюты для сбережения-еще правильно существует спекулятивная составляющая (но тот кто имеет в матрасе 5-10 тыс. долларов никогда не думает об спекуляции он всегда будет «сидеть» в этом матрасе и в долларах-таких по стране 60-70%).Если говорить о спекулянтах (я не люблю это слово-оно какое-то скользкое -барыга и то лучше выглядит)-то это та часть населения которая имеет в матрасе от 20 и выше тысяч долларов (но это ихние деньги-что хотят пусть то и творят с ними).Самыми большими спекулянтами валютой являются банки (ту их любимых Александр совсем не вспоминает).А почему не ввести 15% налог на продажу валюты банками?-С банков забирать эти налоги -это будут колоссальные доходы в бюджет ведь тут сосредоточено порядка 60-70% всей валюты-да и проблема долларизации экономики отпадет сама собой -банкам не выгодно станет спекулировать валютой если будет фиксированный курс и маржа да и налог можно привязать к марже и сделать его не 15 а все 60%.
Кроме того-свет Александру Охрименку.
Перестаньте запускать эту «тягучку»-даже если все это и дойдет до Верховной Рады в виде законопроекта-то он все-равно не будет принят потому что там находятся 40-50 % держателей доллара от 50тыс до несколько сотен миллионов…
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 11:57
Київ
#
Зря не любите слово «спекулянт». Speculate — обдумывать, взвешивать; размышлять, полагать, предполагать; допускать, спекулировать, играть на бирже. Очень даже неплохие слова.
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 12:08
#
Се ля ви…
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 11:58
#
Простой рабочий человек.пролетариат… отнять и поделить…социализьмь…
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 12:00
Київ
#
Отнять у рабочего как раз предлагает власть.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
29 декабря 2012, 11:58
Київ
#
Я уже об этом писал, что гривня возвращается гос-ву — пусть «работает на экономику»
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 12:09
#
Она (гривна) возвращается спекулянту валютой (он же ничего не делает и получает доход-в этом Саша прав).
+
+68
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:01
#
«Когда украинец покупает доллары США, он фактически спонсирует экономику США. Дает возможность американцам обменять свои бумажки на товары на мировом рынке. При этом он сам не хочет работать и другим не дает.»

Как всегда, типичный пропагандистский прием — половина правды. Механизм, описанный в блоге, отлично показывает, какое разрушительное действие оказывает на экономику Украины использование доллара в качестве денег. Однако призывы переходить на гривну кардинально НИЧЕГО не поменяют. Так как, согласно украинскому законодательству, гривня — это только производное от доллара, с текущим коэффициентом — 8.
Гривня — не является собственностью украинского государства, а есть собственностью НБУ, который дает ею пользоваться на территории «незалежной» страны только
— в обмен на наличие в ЗВР долларов.
— Или дает в долг Правительству под 14 годовых.
— Или дает комм банкам под 7,5 годовых но только на полгода(год).
Поэтому, экономист, который рассказывает, что использование производной от денег ЛУЧШЕ использования самих денег, либо наивный НЕЗНАЙКА (тм), либо знающий пропагандист, работающий на конкурентов.

Без национализации денежной единицы, без национализации НБУ, говорить о развитии отдельно взятой территории в глобальном мире — это полная утопия и НЕЗНАНИЕ…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 12:11
#
Капут я начинаю тебя уважать.-Совершенно верно моих +8…
+
+14
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:49
#
Так вот преодолеть созданную систему финансов в рамках «независимого» Украинского государства — невозможно. У нас просто НЕЧЕГО противопоставить хозяевам созданной системы.
А вот в ТС — такой ШАНС и НАДЕЖДА — есть.
А против украинских песен, языка — я совсем не против. Развивайтесь, пожалуйста,… в рамках ТС… Как и 150 других национальностей в Российской ФЕДЕРАЦИИ…
+
+21
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:20
#
Гм -так ТСа не будет… Если ты начал так объемно мыслить то должен понять (есть такая русская пословица-Х… на х… менять-только время терять) -для Украины в целом это движение назад-как не крути.Если упор только на газ-то украинскому народу он не нужен -а нужен он олигархам и тем кто им спекулирует.Если взять мое домашнее хозяйство -то я все свои 50 лет с успехом пользуюсь газом в балонах (в последние 2 года даже бесплатно-но это так получается-само пришло...).
+
0
kvv
kvv
29 декабря 2012, 13:23
Київ
#
Есть такая украинская пословица: дуля до дулі — велика дуля.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 17:03
#
Ты и твое мнение — далеко не вся Украина. Воруешь себе газ и воруй.
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 17:08
#
Как раз и не угадал-я хороший ну и изобрел чем и пользуюсь…
+
0
pointOFview
pointOFview
29 декабря 2012, 12:13
#
Золото забыли! А так +6, трезвая мысль!
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:40
#
А что про золото?
При скупке НБУ золота происходит выпуск в обращение гривны. Золото в ЗВР, новорожденные гривны — в оборот.
Просто объем — минимальный…
+
0
sla
sla
29 декабря 2012, 12:03
Вячеслав, Киев
#
Я хочу кредиты в гривне 5% и не хочу знать других валют (я не финансист, не ВЭД и не нумизмат). Поэтому к налогу на валюту отношусь положительно. Но при наличии прочих действий и условий, о которых здесь говорилось.
Пора за 20лет что-то делать. Я аполитичен, и для меня неважно, что это делает «плохая» власть — «хоршая» власть должна сделать, по сути, то же самое.
+
+6
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 12:15
#
Эта власть (я тоже аполитичен) Вам не даст под 5%-ведь она хочет у Вас с Вашего заработка еще забрать 15%… Мало того Ваша ЗП каждый год обесценивается по инфляции-Вы постоянно будете кому-то что-то должны -вот что делает для Вас власть…
+
+21
infopotok
infopotok
29 декабря 2012, 12:20
Киев
#
Icet, если еще раз будете так отзываться о украинском народе, буду жаловаться модератору, что бы вас за оскорбление забанили.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:18
#
Я хочу. Пусть сделают. Вот «ОНИ»? и делают, так как выгодно им. Чего тогда плакать???
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 12:20
#
А кто знает кто же такие эти мифические ОНИ? Откуда взялся этот институт ИХНЕСТИ?
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:20
Helsinki
#
ОНИ — Организация Нищих Идеями??? никто для людей ничего хорошего не сделает!
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 12:29
#
Так именно об этом и была мысль. Постоянно слышишь: Пусть (они) сделают…
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 12:33
Helsinki
#
«Еще раз внимание, начинаю самое сложное! Особенно для некоторых…

Украинец, который хочет жить лучше и постоянно рассказывает, что он живет плохо, вместо того, чтобы положить деньги на депозит, за счет гривны покупает наличные доллары и кладет себе в тумбочку»

в каждом блоге — деньги несите на депозит!!! какую цель преследует автор???
+
+14
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:23
#
Это его работа-за это ему платят-вот и все…
+
+11
Finn
Finn
29 декабря 2012, 13:29
Helsinki
#
А облагается ли налогом ЭТА плата?
+
+16
VictorS
VictorS
29 декабря 2012, 13:33
#
Скорей всего оплата в конверте, сдельная. Но, если честно, работа не впечатляет. Аргументы какие-то… неубедительные.
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 13:37
#
Нести… не нести… депозит… для 90% находящихся здесь праведников -депозит понятие эфемерное ибо нести нечего…
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 13:39
Helsinki
#
Этот комментарий достоин плюсов, потому что И ПО ТЕМЕ, и ПО СУТИ! людям во всех СМИ вешают лапшу, при этом не обеспечивая «вилками»!
+
+13
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:43
#
Что интересно-очень бурное обсуждение-а «нравится» только 43 очка-Я за то чтоб «минус» ввели на статьи а не на коментарии.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
29 декабря 2012, 13:53
Одесса
#
100%. Тогда тут повально надо писать про апокалиптику (как все плохо и скоро все рухнет вот только еще чуть-чуть обождать надо) + заезжанные темы про продажных и глупых чинуш. И в принципе… всё! Вот тематика этих статей и будет получать самые большие +
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 13:54
#
Вiд голодранцiв…
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
29 декабря 2012, 13:55
Одесса
#
Насмешили! ) ) )
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 14:11
#
Дмитрий Вы хотите сказать что мы все против конструктивной и умной власти? Или призываете нас хвалить шапкокрадов?
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 14:12
#
Свидомые бджоляры куда лучше…а девал 2008 и газовый контракт-то мелочи… тьху на них патриоту…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 14:28
#
Мне что те что эти -как правильно выразился когда-то главный бжоляр-«Одна шайка та друга шайка...»
+
+3
IgorV
IgorV
29 декабря 2012, 13:34
Днепропетровск
#
А еще эта плата входит в структуру так любимых 80 млрд…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 13:37
#
Уважаемые-давайте не будем как там говорил О.Бендер-«Считать чужие деньги, Шура, могут только тунеядцы ...»
+
0
IgorV
IgorV
29 декабря 2012, 13:52
Днепропетровск
#
Во первых это все таки стеб а не счет чужих дензнаков. Просто платежи подобного рода проходят как замечено выше «в конверте», являются неучтенными, с них не платятся налоги, и все подобные суммы как раз и являются частью 80млрд, о которых так заботится наш уважаемый автор…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 14:12
#
Так автор тему «конвертов» как раз и не поднимает…
+
0
Finn
Finn
29 декабря 2012, 14:15
Helsinki
#
Доллар, евро — КОНВЕРТИРУЕМЫЕ валюты! так что придраться не к чему ) ) )
+
0
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 14:21
Київ
#
Свободно конвертируемые )
+
0
VictorS
VictorS
29 декабря 2012, 13:28
#
Помочь власти продержаться ещё месяц-другой. На большее, — не потянет.
Вы посмотрите структуру ЗВР от пана Фунтика.
funtik-12345.livejournal.com/#funtik_1234569786

Там валюты собственно осталось лишь около 7 ярдов. Остальное, золото (2 ярда), которое, скорей всего планируется украсть при бегстве, и ценные бумаги (16 ярдов), о которых, как только я на пишу о них, мне настойчиво говорят, что они вовсе не такие уж и ценные, т.е. мусор типа долговых обязательств разорившихся банков и держав.
Таким образом, 7 ярдов хватит, в лучшем случае, на январь и февраль, а дальше – дефолт или новые долги.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 18:00
#
Зря вы тут ерунду рекламируете. После облома прогноза про «дефолт» после выборов, персонаж этот сильно озлобился, гонит туфту и слушает только подпевал. Любая критика в его адрес просто стирается.
Так что дефолта — НЕ БУДЕТ.
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 13:46
#
Ну правильно… в марте будет тепло -тогда и побегут…
+
+8
Андрей Степанов
Андрей Степанов
29 декабря 2012, 14:25
Симферополь
#
Идея не нова, а точнее, начальный курс экономики. Проблема в доверии.
+
0
il1
il1
29 декабря 2012, 14:46
il, Одесса
#
А точнее рисков, рисков инвестирования. И риски эти все начали потихоньку осознавать.
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 15:07
Київ
#
Отож.

А дехто ніяк не зрозуміє, що податок на валюту ані трохи не підніме довіру до гривні та банків.
+
+29
dima52
dima52
29 декабря 2012, 18:37
Дмитрий, Киев
#
Сегодня Украина столкнулась с парадоксальной экономической политикой НБУ и правительства. Странно, но почему-то наша экономика поощряет лентяев и транжир.

Для начала, при своём приходе к власти, правление НБУ делало упор на то, что надо спасать людей взявших валютные кредиты, а вот валютные депозиты можно не отдавать. Все мы помним, как те, кто покупал квартиры и машины в кредит, не работая и не имея средств на это, получили деньги, потом их не возвращали, а пострадали те, кто зарабатывал и откладывал деньги на депозит. Государство не выполняло решения судов «О возврате вкладов», зато охотно признавало недействительными «Договора о кредитовании». Люди умеющие работать и зарабатывать валюту, а главное умеющие её копить, полностью разочаровались в банках и приняли решение копить деньги в валюте, дома или в сейфах.

И вот опять наше государство решило залезть в карман к бережливым гражданам. Понимая, что нормальные люди имеют запасы в долларах и евро хитрый Арбузов решил забрать эти накопления. Забрать эти деньги через банки уже нельзя поскольку люди, у которых есть реальные миллионы и сотни тысяч их туда не понесут. И вот было принято решение о налогах и о искусственном поднятии курса гривны.

Власть настолько запугала всех, что доллар боятся взять даже за чашку кофе в кафе. Скандалы с крупнейшими интернет магазинами были за-за того, что они принимали доллары. Именно поэтому товары там были дешевле иногда в разы. А сегодня приходим мы с вами, например: в «Розетку», там написано утюг стоит 100 у.е. При этом курс, по которому они рассчитывают его стоимость, равен 9 гривнам за доллар. Платить в долларах нельзя, а если платить в гривне это уже 900 гривен, а не 800. При этом если купить этот утюг на сайте в Европе, то даже с учетом оплаты доставки он обойдется на 40% дешевле! Вывод. Граждане, копившие доллары попали в заложники к режиму Януковича Арбузова. Им назначили не рыночный курс, и ограничили возможность покупок в долларах. Но как говориться палка о двух концах и это ударило и по самим продавцам. Например: автор этих строк решил купить смарт телевизор последнего поколения с диагональю 80 дюймов за 5300 долларов США. Но в «Розетке» он этого не сделал, поскольку продавать доллары по 7,95, дабы купит по курсу 9, у меня желания не было. Зато уже к вечеру нашелся СПД, который готов продать этот телевизор всего за 3500 долларов и готов принять доллар. Посему поздравляю «Розетку» и других продавцов, которые легли под режим и испугались принять доллар и штраф в размере 175 грн. Посмотрим, какие у вас будут продажи в премиум сегменте господа!? Продолжайте лизать пятую точку власти дальше!

Сегодня всего один выход для того, чтобы изменить положение дел в Украине. Этот выход — дефолт. Именно дефолт может устранить ненавистную вольницу Азарова, который не платит пенсий чернобыльцам в полном объеме и не поднимает ЗП уже 999 дней. Запомните! Для того чтобы сменить политический «диктат» Азарова и Арбузова в Украине надо просто покупать доллар и ни в коем случае его не продавать по 7,95 и даже по 9 гривен. Только лишив режим Азарова валюты, на которую он покупает себе малину по 100 долларов за килограмм, и строит вертолетные площадки за миллиарды долларов можно заставить их уйти от власти. Так что если вы поддерживаете режим Азарова — Арбузова несите и сдавайте валюту, а если хотите в ЕС то покупайте доллары и евро – валюту демократических стран. А вместе с демократической валютой к нам в страну придет демократия!

Алекс Шлагонайзер.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 19:15
#
«а если хотите в ЕС то покупайте доллары и евро – валюту демократических стран. А вместе с демократической валютой к нам в страну придет демократия!»
Это даже идиотизмом назвать тяжело…

Обычно демократия прилетает на крыльях бомбардировщиков…
Если не удается купить ГЕН директора Папуассии.
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 18:41
#
Это что же, этот Алекс Шлагонайзер так из -за утюга расстроился?:) А насчет демократии -так уже были любы друзи и Вона-уже хватит…
+
+6
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 19:44
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Поддерживаю автора!
Все причитания, что мол:
— создайте доверие к банкам;
— власти;
— гривне;
— и.т.д. и т.п.
редкий бред ибо никто Вам ничего не создаст, но при это покупая доллары вы роете яму экономике и себе, потому что в случае развития катастрофической ситуации, типа дефолта, все долларовые сбережения уже безработного «пересичного» быстро уйдут на еду, лекарства и водку…
А сейчас, он еще может даже откладывать.
В такой же ситуации, Ваши нелюбимые олигархи, власть держащие и прочии коррупционеры, улетят к своим счетам в Швейцарию и будут там хорошо жить, а мы все останемся с голой задницей и накопленные 1000 — 2000 долларов никого не спасут.
Да, кстати олигархом будет даже лучше ибо кратная девальвация в случае деолта даст толчок увеличения производства но не зарплат.
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 20:02
#
Ну в результате «деолта» можно будет дать под зад олигархам и забрать все награбленное как в 1917 году в крайнем случае…Кстати до 2017 не так уже и далеко-а история повторяется…
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 20:04
#
Мир хижинам -война дворцам? ну-ну… в 1917 одинаково хреново пришлось и дворцам и хижинам…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 20:06
#
Ну что поделаешь-раз к этому нас ведут…
+
0
icet
icet
29 декабря 2012, 20:08
#
Не нас а вас…
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 20:09
#
Ах да пардону прошу-у тебя свой поводырь-Сусанин-расПутин…
+
0
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 20:09
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так что лучше сдать доллары или дефолт, по мне лучше сдать…
+
0
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 20:05
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ну дали в 17 олигархам, последствия всем понравились?
Особенно 4-5 лет гражданской войны, коллективизация и прочие прелести.
+
0
formbeton
formbeton
31 декабря 2012, 01:08
Алексей, Днепропетровск
#
Алигарх это человек у которого бизнес, вряд ли это человек сидящий в Украине на деньгах (если он не депутат-решалово). Дефолт это так же удар и по его бизнесу (бизнес это работа с гривной) значит это потери. Любому бизнесмену падение гривны не в жилу,
+
+29
olegp
olegp
29 декабря 2012, 20:04
#
Народ у вас хотят отобрать самый ликвидный товар- доллар.Это во- первых.Почему налог на продажу валюты (то есть на накопления граждан-такого налога нет ни в нашей ни в иной вменяемой налоговой системе развитых стран) и почему именно 10%- не даст ответ ни один грамотный экономист.Это во-вторых.Когда Охрименко говорит о науке-слеза умиления наворачивается, а от его фундаментальной подготовки лизать властьимущих — прихожу в трепет и восторг.Мастер, настоящий с большой буквы, а самое главное-подающий большие надежды перспективный аналитик.Как его еще не заметила и не обласкала деньгами власть. А может поэтому и старается?.. Поиздержался все таки, обтрепался, да и нервишки сдают.Люди, пожалейте выскочек и недоучек типа Охрименковых.
+
0
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 20:08
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
И правильно, нужно забрать, наркотики ведь тоже забирают, а доллары для многих как наркотик, а потом ломка в виде отсутствия работы и.т.д.
+
0
Mozart
Mozart
29 декабря 2012, 20:09
#
Olegp, воздержитесь от прямых оскорблений, и еще раз перечитайте Правила форума. Делаю Вам предупреждение, в случае повторения подобного — будет бан.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
29 декабря 2012, 20:14
#
Ну, он хоть порезать не угрожает, как gricyk5.
Ах да, в правилах об этом не написано. Значит можно.
+
0
olegp
olegp
29 декабря 2012, 21:03
#
Кстати, хотели пошутить, а попали в яблочко, потому что в долларе нет (после вествудского соглашения)золотого стандарта. Совершенно верно-это высоколиквидный наркотик в виде особого товара, называемого мировой резервной валютой.
+
0
Harkonen
Harkonen
29 декабря 2012, 21:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так я и не шутил, я просто говорил аллегорией. Так иногда лучше чем сухим языком.
+
0
olegp
olegp
29 декабря 2012, 21:10
#
Господин моралист я, приношу извинения, что заронил в вашу глубоко восприимчиваемую гармонично справедливую душу грубое слово, назвал вещи своими именами.Бес попутал.
+
0
Mozart
Mozart
29 декабря 2012, 20:12
#
Allescaput2030, gricyk5, icet и Rebel!
Вы вместе нарушили по нескольку пунктов Правил форума сразу.
Делаю вам общее предупреждение, в случае игнорирования отправитесь в бан.
Прекратите флуд и пишите по теме или не пишите совсем.
+
0
gricyk5
gricyk5
29 декабря 2012, 20:25
#
Понял -ухожу в подполье…
smayliki.ru/smilie-1091692071.html
+
0
Mozart
Mozart
30 декабря 2012, 09:09
#
Благодарю за понимание!
Жаль, что два ОСНОВНЫХ флудера просто промолчали. Но надеюсь, что они тоже правильно поняли мою просьбу.
+
0
icet
icet
30 декабря 2012, 09:50
#
А чего говорить -все и так ясно… придется поискать место.где собирается публика почище… ибо тут начинается совок в миниатюре…
+
0
infopotok
infopotok
30 декабря 2012, 11:37
Киев
#
Прекрасная мысль, поищите себе «банку с пауками» на свой вкус :-)
+
+17
allescaput2030
allescaput2030
30 декабря 2012, 11:55
#
«Жаль, что два ОСНОВНЫХ флудера просто промолчали. „

Админу.
1. Подтвердите, пожалуйста, право модерации у Моцарта.
2. Прошу рассмотреть данную фразу Моцарта на предмет: а) размещение комментариев, содержащих заведомо ложное или провоцирующее других пользователей высказывание.
3. Что именно в моих комментариях, так сказать, в избежание в дальнейшем, сподвигло Моцарта занести меня в эту категорию?

А ведь я просто “прислушался» к просьбе.
+
0
icet
icet
30 декабря 2012, 12:06
#
Сегодняшнее общество как стадо. Большое серое стадо. Выделяющийся человек с собственным мнением автоматически становится обнаглевшим хамлом, который не уважает мнение других. В данном, конкретном случае это решено путем введения новых правил. Самое смешное, что тут же нашлись ревнители новшеств, ибо ввиду своей умственной убогости, в прямой дискуссии они постоянно в проигрыше…
+
+6
infopotok
infopotok
30 декабря 2012, 12:13
Киев
#
У вас не собственное мнение, у вас нет уважения к собеседнику, у вас грязный язык, и тем же интеллектом не блещите, так что у вас была славная мысль найти себе подобных… но вы не пойдете туда, вам нравится оскорблять, вводить дискуссию в конфликт, «лить яд», поэтому все форумы без исключения имеют подобную часть форумчан
+
0
icet
icet
30 декабря 2012, 12:17
#
Заводовладелец, будь дерзким и гордым-бей пролетария в хамскую морду…
+
0
gricyk5
gricyk5
30 декабря 2012, 13:12
#
Аллесу с Капутом А почему это ты решил что речь идет о тебе?-Скажите пожалуйста какая любовь к себе большая…
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 20:28
Київ
#
Нема проблем, можна й не писати — все одно нічого не змінить.
А щоб запобігти зайвій писанині рекомендую ввести мінуси для матеріалів.
+
+9
Mozart
Mozart
30 декабря 2012, 09:06
#
Дякую за розуміння!
+
+9
Rebel
Rebel
29 декабря 2012, 20:28
Київ
#
По темі, може ще хто не бачив:
minfin.com.ua/blogs/12345/31171/
+
+41
igor75
igor75
29 декабря 2012, 23:08
іgor75
#
Від долара можна буде відмовитись тільки коли побачимо наших чиновників розїзджаючих на Славутах, носячих відчизняні костюми, туфлі, годинники.Відпочиваючих в Україні разом з пересічнеми і т.д.
А Олександр починає з низу! Давате простий народ обберемо донитки, обкладемо налогом на долари і тоді економіка запрацює.А риба, як ми знаємо гниє з голови!!!
+
+8
vitpobeda
vitpobeda
29 декабря 2012, 23:38
Виталий, Киев
#
Александр! Теория правильная, но есть один серьезный пробел даже с точки зрения науки.

Рассмотрим пример. Мой знакомый в 1998 году привез из Германии (заработал как за месяц как научный сотрудник) 2000 тысячи долларов. Тогда квартиры уже начали дорожать, но в Боярке однокомнатную квартиру можно было купить за 3000 долларов. Он не купил (у него было полдома)… и так эти деньги у него и лежат до сих пор… Да… если он их сейчас обменяет на гривну, то может в арифметическом смысле это и спекуляция, но реально не спекуляция.
За них не то, что квартиру не купишь, а и мебель в нее.
Это, возможно, нетипичный пример, но я сознательно его привел, чтоб выкристаллизовать основной вопрос, отделить его от иных… Так в науке принято при исследованиях.

У изложенной вами теории не учитывается подорожание товаров… С точки зрения экономической науки разве можно это совсем игнорировать?
+
+21
DimaA
DimaA
30 декабря 2012, 00:10
Дима
#
Александр, с лозунгом « Гривна должна быть единственным средством накопления». нужно в народ выйти, на майдане сцену кидануть, или просто на рынок, где меняють поболее и все. Шоу получится люкс, а потом вам просто накидают….
+
+10
gricyk5
gricyk5
30 декабря 2012, 00:13
#
И довольно много…
+
0
DimaA
DimaA
30 декабря 2012, 00:23
Дима
#
Так и хочется спросить, а что мне ещё нельзя делать?
+
+90
aquarius
aquarius
30 декабря 2012, 02:12
#
Господа, не удержусь, и добавлю свои 5 копеек по этой безграмотной (теперь уже не только орфографически, но и экономически) статьи.
Во-первых, почти любая борьба за независимость (незалежнисть, классовое равенство, расовое превосходство) имеет целью ПРИВАТИЗАЦИЮ ПЕЧАТНОГО СТАНКА.
Что есть «печатный станок»? — Это беспрекословная и необсуждаемая монополия (монополистами выступает победившая политическая группировка) на контролируемой территории создавать деньги «из воздуха». Притом нельзя забывать, что эти т.н. «деньги» (не путать с золотом и другими драгметаллами) по сути являются обязательством/гарантией ЭМИТЕНТА бумажек обеспечить ДЕРЖАТЕЛЯ этих бумажек определенным количеством товаров/услуг ВЗАМЕН бумажек.
Нынешняя возня вокруг введения налога на валютообменные операции — это чистой воды образец НЕДОБРОСОВЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИИ между двумя эмитентами бумажек. Причем к нечистым приемам прибегает именно эмитент худших бумажек. Каждый эмитент хочет втюхать каждому из Вас — взамен Вашего труда, навыков, знаний, рабочего времени, Вашей жизни, наконец — продукт типографии, себестоимость которого стремится к нулю. Но, напоминаю, за каждой бумажкой стоят ГАРАНТИИ эмитента. И чьим гарантиям доверять — личное дело каждого. Пока держателей бумажек зеленого цвета эмитент ни разу «не кинул» — на протяжении 15-20 лет эти бумажки можно спокойно обменивать ВО ВСЕМ МИРЕ на более-менее одинаковое количество товаров/услуг. Конечно, с определенными поправками на ипотечные/фондовые и другие «пузыри» + инфляция. Но инфляция зеленых бумажек — дело контролируемое, составляющее в среднем 2-5% в год.
А вот сколько раз эмитент других цветных бумажек «кинул» их обладателей за эти 15-20 лет?..

P.S. Умиляет позиция некоторых аналитиков, заявляющих как Василий Алибабаевич из «Джентельменов удачи»: «Гражданина! Ты те бумажки не бери, ты наши бери! А то дэхволт Америка будет — совсем мертвый будешь!». А сам эмитент готов цитировать Попандопуло: «На тебе сто миллионов! Слушай, возьми все, я себе еще нарисую.»
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
30 декабря 2012, 12:07
#
Правильные рассуждения. Из которых можно сделать вывод, что на территории Украины победили и властвуют производители зеленых бумажек. И что все, поддерживающие эту ситуацию (хая гривну и пользуясь долларом), работают против экономики Украины и на экономику США. Что, кстати, и говорит г-н Охрименко в своем блоге.
Зачем при понимании этого неоспоримого факта орать про какую-то «незалежность» — непонятно.
+
0
infopotok
infopotok
30 декабря 2012, 12:15
Киев
#
Да просто в 70% правды прячут оставшихся 30% неправды… и подобной демагогией пытаются манипулировать народом
+
0
sla
sla
30 декабря 2012, 16:56
Вячеслав, Киев
#
Ещё бы уверенности, что зелёные бумажки made in USA. Хотя, какая разница)
+
+6
Harkonen
Harkonen
1 января 2013, 22:30
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ваши экономические познания и рассуждения на уровне дилетанта-конспиролога…
Это вроде бы профильный экономический сайт, не лезьте сюда пишите в спид-инфо.
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 09:23
Киев
#
Harkonen, судя по вашей рецензии, вы большой и опытный знаток конспирологии, поведайте нам истину о ней, дабы мы навсегда убедились в беспочвенности своих заблуждений…или утвердились в своих подозрениях
+
0
wassa14
wassa14
30 декабря 2012, 10:11
#
В 2013р. мінімум що потрібно-20млрд.дол, щоб перекрити негитвне сальдо торгівлі товарами, плюс 10млрд.дол віддати державні борги.Позичити 30млрд.дол на зовнішньому ринку нереально-країна має 60млрд. боргу і дати їй ще тридцять-це виходить за будь-які межі економічного розрахунку.Думаю влада розраховує позичити на зовн.ринках десь 10млрд.дол, потратити із ЗВР-10млрд. і виманити з матрасів через залякування податками, через грн.депозити і казначейські обліг. ще десять млрд. все це разом дозволить протриматися в 2013 р.А в 2014 р.знову постане питання -де взяти 40 млрд.дол на підтримку валютного курсу.
+
+55
riboedov
riboedov
30 декабря 2012, 10:20
riboedov
#
Автор лукавит(а от лукавого ,-все грех на этой земле). Опус вот… Получив зарплату, отдав все налоги, я купил товар: микроволновку, хлеб и 100у.е(портрет на купюре понравился).Т, е влил заработанное в экономику.Хлеб съел, микроволновку и 100уе оставил дома(в рамочке)… И опять пошел работать!!! Но тут мне бородатый солидный муж, говорит;-что ж ты, сволочь, купил 100уе, а не отнес деньги на депозит в гривне?! Я ему в оправдание; так все продавцы на мне заработали,- хлеб(производитель), микроволновка(импортер),100уе(банк), соответсвенно и экономика страны, зачем вам мой депозит?! А он мне осуждающе; купив 100уе,-ты поддержал чужую экономику(вроде и микроволновка китайская, удивился я...)! Будучи патриотом, сижу теперь и думаю,-может продать 100уе, микроволновку,(жалко хлеб уже съел!)и отнести гривню на депозит, вдруг зарплату повысят?!
+
0
Harkonen
Harkonen
1 января 2013, 22:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Лучше и не покупать микроволновку, а все на грн. депозит.
+
0
ZavtraK
ZavtraK
2 января 2013, 11:55
#
К сожалению, пока дочитал до вашего комментария все плюсики потратил.

Но это однозначно +100 ;)
+
0
icet
icet
30 декабря 2012, 10:31
#
Хочу спросить у спорящих, а чего Вы еще тут? Уверены в себе -не вопрос.отбывайте в Европу, Америку и получайте в твердой валюте…
+
0
DimaA
DimaA
30 декабря 2012, 10:40
Дима
#
Александр, не нужно вам трибуны на майдане. В последнее время за антинародные лозунги и финансовое потакание власти Вы и здесь не плохо отгребаете. А народ на сайте в большинстве с мозгами.
+
+13
icet
icet
30 декабря 2012, 10:46
#
Во… как… в большинстве народ в с мозгами… а откуда тогда такая власть? Катарсис…
+
0
infopotok
infopotok
30 декабря 2012, 11:40
Киев
#
В любого народа существует самая безпринципная и холуйско-продажная часть, вот от куда…
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 декабря 2012, 11:40
Киев
#
Были времена я неплохо выступал на комсомольских собраниях. Народ ликовал… Не было Интернета и поэтому собрания типа его заменяли… Но это все история
+
+9
Rebel
Rebel
30 декабря 2012, 11:42
Київ
#
Майстерність не проп'єш 8)
+
+15
infopotok
infopotok
30 декабря 2012, 11:44
Киев
#
Теперь понятно чья «закалка» у вас Александр
+
+11
eris
eris
30 декабря 2012, 17:32
#
На комсомольских собраниях вы выступали так же сумбурно, набрасываясь на оппонентов с вопросом: зачем вам джинсы?
+
+9
karawan
karawan
5 января 2013, 18:23
Африка !!! :):):)
#
У нас «ржали» с тех, кто выступал на комсомольских собраниях. Если я единственный, кто жил в такой атмосфере, то я извинюсь перед Вами.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
30 декабря 2012, 13:25
#
Для повстанца, АндреяМ и плюсующим.
Немецкий мультик за аргумент потянет? А то банковские тут любят отрицать очевидное. Вот, мнение от немецких граждан.

«Rebel
29 декабря 2012, 13:34
Київ
#
«Вы работает в банке, Вы принимаете вклады, ВЫ обманываете население, Вы пользуетесь преимуществами системы за счет всех остальных, Вы воруете деньги пересичных»
Ви помиляєтесь — Andrey M не з Партії Регіонів»

www.youtube.com/embed/ZTh7tnK-IoQ?version=3&rel=1&fs=1&showsearch=0&showinfo=1&iv_load_policy=1&wmode=transparent

Попробуете оспорить?
+
+6
gricyk5
gricyk5
30 декабря 2012, 13:32
#
А то зеленое существо-Ты? Или в помощниках у него ходишь?
+
+35
gricyk5
gricyk5
30 декабря 2012, 13:39
#
Александр на Вашу статью лучше чем поэт timir никто ответа не дал-
Неважно кто ныне примазался к власти
И как из страны табунами сбегут
Народу важнее киношные страсти
Народ не врубился, что ВСЁ заберут

Не понял народ (или тупо не знает)
«Покращення» к ним под матрацы идёт
Как «пипл» красиво Нацбанк «обувает»
А проще сказать ненавязчиво врёт

К примеру бабуля купила сто баксов
(Ну любит не «гривну», а ДЕНЬГИ она)
15 процентов для бабушки такса
За то, что стране всю себя отдала

А если случилось собрать (и не мало)
То чтобы бездарную дань не платить
От власти отличную новость узнала
Что нужно последнее в банк положить

«Верхушка» на взводе, не знает что делать
Страну на бетонную стену несёт
Что доллар не нужен, «втирают» умело
Авось ПЭРЭСИЧНЫЙ всю зелень сольёт

Не вредно мечтать, рассудила бабуля
Не даст из кубышки валюту скупить
Всю жизнь в телевизор совала им дули
Пришло время «fuck you» из пальцев скрутить!

И с Новым Годом всех вас.
+
0
Harkonen
Harkonen
30 декабря 2012, 16:24
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
«Полночный БРЕД терзает серце мне опять...»
+
+1
olegp
olegp
30 декабря 2012, 15:30
#
Александр, а вам удобно (противно) себя чувствовать в добровольно выбранной(назначенной) роли.Почему вдруг вас обозвали «экспертом»? Вы чувствуете в себе знания, или амбиции взыграли, а может пришла пора зрелости, когда нужно думать о хлебе насущном и не бегать между левым и правым берегами Днепра, а покорно прийти к нужным мужам, смиренно выслушать задание.и бегать уже не на расстояния, а между телеканалами. Кроме комсомола(которое несомненно прививало аппарату организаторские способности), какие вы Вузы окончили.
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 декабря 2012, 16:13
Киев
#
Вы явно давно не перечитывали Чехова… Все эти споры и все эти разговоры, уже давно были описаны и при чем очень интересно описаны… Перечитайте…

На счет Вузом. Вы что не читали мои рассказки, которые на этом сайте..Вы что думаете, это выдумка, это все списано из жизни… Реально жизни
+
0
dima52
dima52
30 декабря 2012, 16:16
Дмитрий, Киев
#
Все эти споры и разговоры описаны в Библии.Все остальные немного плагиатили.
+
0
olegp
olegp
30 декабря 2012, 18:26
#
Александр! Когда я читаю ваши мысли, наступает умопомрачение от глубины и отточенности мысли, а краткость, особенно, выразительность и завершенность фразы- приводит в трепет и восхищение.Какая глыба, какой матерый человечище-это же не к Горькому, это к вам.Каюсь, не разглядел, куда уж мне, серенькому планктону.Затем пришла успокоительная мыслишка, что не только я ошибаюсь, многие не видят гения при его жизни и творчестве.Пошел срочно читать и конспектировать ваши научные доказательства целесообразности введения 10% налога.
+
0
riboedov
riboedov
30 декабря 2012, 16:39
riboedov
#
Мой друг всю жизнь читает Чехова, но штукатурка сыпиться с потолка, краны текут в его полуразрушенном доме.Нет… не всем Чехов доктор души и рассудка.И кстати,- судя по количеству орфографических ошибок в последнем сообщении, вы нетрезвы Александр или куда-то очень торопитесь не так ли?
+
+28
Александр Усенко
Александр Усенко
30 декабря 2012, 18:00
Одесса
#
Да понятно, что деньги должны делать деньги и находится не в тумбочке а в финансовой структуре, которая и будет наполнять казну. НО… тут и кроется вся соль. Процесс наполнения казны отличается от процесса расходования ёйной, как по структуре так и по личностям. Платить должны все, а получать, т.е. воровать будут считанные единицы. Поэтому я не вижу смысла рассуждать о высоких материях макроэкономики и её влияние на Украину.
+
+96
Olleolle
Olleolle
30 декабря 2012, 19:38
#
Хорошая статья, поучительная ....:)
Но вот незадача — Я и есть тот пересичный украинец, котрый работает всю сознательную жизнь за копеечую зарплату и покупающий время от времени доллар…
И весь мой трудовой опыт подсказывает, что на все, заработанные мною, и не потраченные на еду и одежду, гривны я обязательно должен пойти и купить доллары…
Почему?
Да потому что если я оставлю заработанное в гривнах то его (ВСЕ ЗАРАБОТАННОЕ) обесценит либо Наши Украинские Временные Правительства либо Система — Называемая Американский Доллар…
А еще Я помню что произошло с моей заработанной гривной в 1998 году — она обесценилась в 2 — 2,5 раза, и где тогда было украинское правительство и умные экономисты???
Я также помню что вещали Тимошенки-Порошенки в 2008 году — и что стало с гривной? Все все помнят?
Может экономическая теория и верна, но вот незадача — не хочет она работать без политической воли Нормального Правительства, а не правительства Воров!
Зачем изобретать велосипед в 115 раз ???
Почему не сделать кальку например со во времен НЭПа в СССР —
1. Все ЗВР перевести в физическое золото.
2. Ввести золотой стандарт гривны.
3. Запретить вывоз драгметаллов за границу.
4. Отменить ВСЕ налоги, кроме одного — обозвать его например Общий — в 10 или 15 %
(Вы ж посмотрите как расцвели разные секты с Десятины ...!!!)
5. Ликвидировать всякие налоговые-шмалоговые — уплату Общего налога сделать делом добровольно-принудительным — заплатил молодец, не платишь два — три года — добывай всю оставшуюся жизнь урановую руду или то же золото в рудниках…
Почему это не сделать ???
Да потому, что в нашей Украине случилось не Демократическое Общество, а Сообщность Финансово-Олигархических Кланов — сегодня одна Сообщность, а через 5 лет Другая…
Пока Украинская Система в одном — Главное в этой жизни присосаться к бюджетным бабкам и пилить их побольше…
И все Экономисты с их (может и правильными) теориями отдыхают в стороне и нервно курят бамбук пока у власти Пилильщики Бабла, а не Подвижники…
А Вашу статью, правительству Азирова, необходимо записать на видео и крутить по всем каналам — гарантирую Вам дикий прирост гривневых депозитов (Бабушки свои ЗВР понесут) — главное на роль Пересичного Украинца угадать какого-то Леню Голубкова…
После Резкого прироста гривневых депозитов, банки начнут спекулировать валютой (с подачи жадин из НБУ) — скупая ее за Бабушкины ЗВРы, а также открывать новые Охвисы приема Бабушкиных ЗВРов, Премиальными и зарплатами они себя тоже не обделят — можете и не сомневаться…
Прошу простить за безграмотность — пролетарий Я, скзать хочеться многое, но словоблудству необучен, и по БукАвКам клацаю со скоростью 1 штука в час, да и еще думаю где ж лучше Гривны, неистраченные на Н.Г. обменять на зеленку…
С уважением, Олег!
+
+3
Harkonen
Harkonen
30 декабря 2012, 19:42
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Суть комментария — думать не надо, на скупать доллары, а там хоть трава не расти.
Чем-то такие люди напоминают Горлума, не хватает только фразы: «Моя прелесть, они хотят украсть мою прелесть» (баксы).
+
+3
gricyk5
gricyk5
30 декабря 2012, 19:54
#
У Вас есть возможность доказать свою преданность правильным ребятам…
+
0
Harkonen
Harkonen
30 декабря 2012, 20:11
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У Вас люди почему-то делятся на согласных с Вами т.е. хороших, и не согласных т.е. купленных властью. Получается есть Ваше мнение и неправильное. Не слишком ли много на себя берете?
+
+14
gricyk5
gricyk5
30 декабря 2012, 21:26
#
У меня люди делятся на хороших и очень хороших...-Вы ошиблись прочитав… свой комментарий.
+
0
heyzues
heyzues
31 декабря 2012, 12:31
Вавилон
#
А ты походу маргинал, Федор Сумкин… сказочной экономики обчитался…
+
+1
infopotok
infopotok
30 декабря 2012, 19:43
Киев
#
Все правильно… бытие определяет сознание
+
0
sla
sla
30 декабря 2012, 20:49
Вячеслав, Киев
#
Какая, собственно, разница — что заберут — гривну или доллар? Как сказала бабушка с усами внучке — как не ложись, а всё равно ххх)
+
0
Serhyi
Serhyi
30 декабря 2012, 20:01
#
Дойче Велле розкопала «правдивість» про нагороду Арбузова титулом «найкращого банкіра Східної Європи»
Арбузов, за кошти НБУ, по всій Україні наймає піарників, котрі хвалять його самого і його його пропозиції.
Схоже, Охрименко поповнює їхні лави
+
+11
eris
eris
30 декабря 2012, 20:49
#
А если взвесить политическую выгоду от этого налога? по вашей логике, у нас в украине все, кроме грудных младенцев и бомжей, «спекулянты». налог на валюту зацепит практически каждого жителя, старше 18-ти.. и при каждой попытке «спекульнуть» (купить/сдать 10-100 долларов), эти спекулянты будут мысленно «благодарить» нашего гаранта. а 2015-й год не так и далек, чтобы забыть и привыкнуть. можно нарисовать на выборах 10-20%, но нарисовать победу, когда «спекулянты» против, это проблема. если налог введут, это смело! а профессионалы-валютчики на налог плевать хотели. и вы это знаете
+
+12
riboedov
riboedov
31 декабря 2012, 09:57
riboedov
#
О какой политической выгоде Вы говорите?! Всей стране понятно, что ребята« гребут» под себя открыто и нагло, как перед смертью! В 2015г будут голосовать за Юлю(еще ту жучку), чтобы теперь она посадила Витю с сынками и «по-честному» переделила их конфискованное имущество.Кстати, а Юле срок дали с конфискацией? Кто знает?
+
0
gricyk5
gricyk5
31 декабря 2012, 10:05
#
Какой конфискацией?-Во-первых статья не позволяет,-а во-вторых-у нее ничего нет (премьер-бомж).По приговору должна выплатить ущерб (не помню сколько миллионов).Кроме того Юлю в 2015 еще не выпустят.Надо настраиваться на Тягнибока — вот тут «они» и почуют запах жаренного…
+
+9
Rebel
Rebel
1 января 2013, 14:21
Київ
#
Не можна, він же ж фашист )
+
+6
ZavtraK
ZavtraK
2 января 2013, 13:16
#
В нормальной стране, после увеличения пенсионного возраста на пять лет(не всякий гражданин доживет до пенсии) все правительство и их прихвостней линчуют, а у нас избирают на второй срок. Так что не переживайте, изберут за мешок гречки или голубой свитерок все тех же.
+
0
icet
icet
2 января 2013, 13:23
#
Все негодяи!!! Поднимать пенсионный возраст… ишь чего захотели… его снижать надо.желательно до 1 года… вот выйдет Вона и сразу обтяпает… титульный патриот работать не будет, один Азаров с лопатой останется…
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 13:53
Киев
#
Даже в еврейской армянки таких закидонов не было, как в нынешних праФессиАналов
+
0
icet
icet
2 января 2013, 14:06
#
Девала и газового контракта мало?
+
+10
infopotok
infopotok
2 января 2013, 14:08
Киев
#
Сори… я ее не защищаю, сидит по делу! (хотя и попала туда из за мести), но там должны сидеть и нынешние «рулевые» за «пакрАщення» которые не стану перечислять, вы в курсе…
+
0
icet
icet
2 января 2013, 14:11
#
Лично у меня 2012 закончен с хорошей прибылью, поэтому на власть не жалуюсь.Итоги года устраивают + http://kurs.com.ua/mejbank…
+
+7
infopotok
infopotok
2 января 2013, 14:16
Киев
#
Если в общем экономика страны ушла в минус, то ваша прибыль, это чья то очень большая убыль!
+
0
silent
silent
2 января 2013, 15:45
#
Infopotok, icet, прекращаем ругань
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 16:02
Киев
#
Лично я здесь не увидел никакой ругани, простая переброска репликами, не более… ну если вам так хочется, будем молчать
+
+22
formbeton
formbeton
31 декабря 2012, 00:13
Алексей, Днепропетровск
#
Объясните мне никчемному, у Банков есть доллары, у народа гривны. Народ пришел и купил на свой гривны их доллар, У банка появилась гривна чтоб дать кредит, почему автор статьи пишет что купившие доллары — гавнюки?
Дайте вменяемые кредиты, бизнес начнёт работать,
Интересно в какой валюте счета у нашего ГАРАНТА? Наверно в гривне и в Банке который будет продан со дня на день. :)
+
+71
regulator
regulator
31 декабря 2012, 09:07
Днепропетровск
#
Предлагаю поддержать налог. Немного трансформированный и не для всех. Для Охрименко и компании. Брать с них 15%, каждый раз при покупке импортных продуктов. Поддержите украинское.
+
+6
heyzues
heyzues
31 декабря 2012, 12:32
Вавилон
#
Поддерживаю. Это единственно правильное решение. Реформатры должны за свой базар отвечать.
+
+14
olegp
olegp
31 декабря 2012, 12:36
#
А между прочим один из горячих сторонников внедрения налога -Арбузов переместился из кресла главы Нацбанка в кресло первого вице-премьера Кабмина, проект закона о 10% налоге на покупку валюты из Верховной Рады не отозван, с бюджетом горим синим пламенем, МВФ дешевых денег не дает, экономика скатывается в рецессию(при одновременно замедляющихся темпах роста инфляции), где брать деньги? У Ахметова, Клюева, Колесникова,-страшно, могут по зубам врезать, а тут какой- то бесправный народишко, голос которого(именно голос, а не народ) нужен им раз в пять лет, топчет землю с 80 млрд.дол.Поэтому ждите после Нового года усиление визга Охрименковых в пользу налога, а я не исключаю, что обломают и Верх.Раду(большинство все- таки с коммунистами есть).
+
0
gsv
gsv
31 декабря 2012, 15:33
#
Мабуть на грипп захворів. Обажаю вам одужання в Новому році, Олександр!
+
+20
Сергей Ждан
Сергей Ждан
31 декабря 2012, 17:00
Днепропетровск
#
Молодцы минфиновцы: покричали, пар выпустили и — к новогоднему столу. Это и требовалось.
Аргумент ученого вполне логичен, и нет никакого смысла его оспаривать, предлагая взамен потрясти олигархов. Что, кстати, тоже логично, но это две разные логики. Точно так же есть логика волка и есть логика ягненка. По отдельности, обе они справедливы, но вместе не стыкуются. Если мы живем в обществе, построенном по волчьим законам (а это капитализм и есть), то глупо рассуждать о нравственности и справедливости. Здесь побеждает сильнейший, а победителя не судят. Значит, становимся сильнее и давим всех, кто слабее, но не пищим, когда и нас давит тот, кто еще сильнее.
Если хотим другого общества, то не ждем, когда самые сильные волки с какой-то радости перейдут на траву, а начинаем перемены с себя. Волчьим зубам, в таком случае, надо противопоставлять коллективные рога и копыта.
Но мы хотим жить в двух логиках одновременно: себе позволяем ложь и насилие, а от других требуем справедливости. Этим ловко пользуются те, кто сверху.
Не бывает капитализма с человеческим лицом. Хоть это то понятно?
+
0
infopotok
infopotok
31 декабря 2012, 18:12
Киев
#
Это понятно…
+
+6
sla
sla
31 декабря 2012, 19:47
Вячеслав, Киев
#
«Если хотим другого общества, то не ждем, когда самые сильные волки с какой-то радости перейдут на траву, а начинаем перемены с себя. Волчьим зубам, в таком случае, надо противопоставлять коллективные рога и копыта.»
++
+
+21
Key
Key
31 декабря 2012, 22:55
#
1.Навязчивая все время появляющаяся мысль про сбор с валют.
2.Определенные, часто повторяемые выступления в прессе и на тв.

После этого ритуала вы временно исчезаете, но не надолго и спустя какое=то время все повторяется заново.

Александр, я уже переживаю за ваше здоровье.Обсесивно-компульсивное растройство со всеми вытекающими
+
+60
olegp
olegp
1 января 2013, 13:28
#
Время исчезновения-это та пауза, когда на исходе« интересные мысли», подпитанные « выдающимся ученым»( типа очередного шепталы Горшкова).А если серьезно- давайте проанализируем какой это эксперт Ох-о: высокопрофессиональный или нет.Первое: предмет налогообложения-это продажа валюты, источником приобретения которой были накопления индивидума(то есть собственные деньги трудящегося, оставшиеся у него после уплаты установленных государством налогов.Есть ли в Украине в утвержденной Верховной Радой в системе налогообложения налог на накопления.Нет.Значит необходимо не только принимать закон о 10% налоге на продажу валюты, но и вносить изменения в саму систему налогообложения.Второе: что такое предлагаемый 10% налог на продажу валюты-это налог с оборота, но такого налога опять таки нет в действующей в Украине системе налогообложения.Действительно в первые годы независимости Украины налог с оборота в размере 5% существовал, однако в дальнейшем он был заменен на всем известный НДС(по ставке 16%).Исходя из этих двух аргументов возникает вопрос: справедливо ли предложение о введении такого налога на чистые доходы граждан(фактически на его зарплату, как основной источник доходов гражданина).Тогда органы статистики при определении уровня средней зарплаты в Украине должны были бы учитывать этот момент.А у него таких данных не будет, да и власть не будет заинтересована показывать очередное«покращення»жизни простого человека.Если бы ставился вопрос о введении 10%налога на продажу валюты, где налогооблагаемой базой выступала бы курсовая разница между приобретением валюты и ее продажи, тогда это вписывалось бы в действующую систему налогообложения и спорить с Ох-о было бы тяжелее.Вместе с тем, реально установить такую курсовую разницу у нас практически невозможно в силу разных причин и, прежде всего, персонального учета и движения валют (больше 30 млн человек должно быть в статбазе). Поэтому аналитик Ох-о делает оговорку по Фрейду, что он из комсомола-боевого отряда компартии и готов, если ему скажет старший капиталистический товарищ, идти и раскуркуливать середняков и бедняков(замечаете историческую параллель) ради справедливости и великой цели Украины -высокой зарплаты(а возможно и должности) господина Охрименко.Пишу не с похмелья, а с предложением-не ищите рациональное звено, логику и научный высокопрофессиональный подход к теме налогообложения выдающегося аналитика всех времен и народов, тем более посмотрите его комменты и реакцию на замечания(порой язвительные, но справедливые)
+
+17
Pegass12
Pegass12
1 января 2013, 18:21
#
Лучше и не напишешь. Охрименко зарабатывает на офис. Президенту нужен офис, ну просто НУЖЕН.
+
+6
Harkonen
Harkonen
1 января 2013, 22:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Причем тут налог на зарплату, предлагается налог, а по способу взымания акциз на валюту, а не на зарплату.Нигде в конституции не написано, что запрещено взымать налог/акциз на обмен валют. Налог на обмен валют — это нормально. Расслабьтесь и включайте мозги куда вкладывать деньги. Забудьте про валюту.
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 10:39
Киев
#
А с чего государство еще и налог с валюты должен брать? ну объясните мне? ну получил зарплатные деньги человек, уплатил причитающие налоги и решил их перевести в другую валюту… а здесь уже товариСчи решили побеспредельничать и еще подоить? так вы нам расскажите по человечески… только не с позиции поддержки нацвалюты… если надо, так запретите ВЕЗДЕ по банковской системе любые операции по обмену валюты… и вопрос, а банки тоже будут по итогам торгов на межбанке платить 10% платить… или только с лохов берут?
+
0
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 22:26
#
Внимательно прочти блог Охрименко — там четко расписаны цели этого налога. И цель пополнения казны вторична. Первоочередная цель — убить желание нам изменять собственной валюте с иностранной, что бы удешивить ресурсы и соответсвенно кредиты для бизнеса в стране — то есть поднять экономику. А запрещать ВЕЗДЕ ненужно — запретный плод сладок — зеленые матрасы будут искать где-бы навредить государству, назло сделать. Не нужно запрещать курить — просто сделай никотин невкусным — сами бросят. А если импортеров кроме обычных налогов еще и на 10% на межбанке разводить — то они просто будут в соседней Молдове их менять на гривну, поэтому в первом чтении его и завернули на доработку — так как обманывать государство — целые университеты — на это работают на родине зеленой бумажки.
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 23:06
Киев
#
Уважаемый все это понятно :-) блог я читал, и если вы мой предыдущий пост не поняли, то я не стану заново что добавлять…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 17:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А кто государству это может запретить. Запрещает гос-во наркотики, потому что плохо, теперь крайне не рекомендует валюту, потому что тоже плохо. Ни в одном Законе нет обязательства гос-ва поощрять или не препятствовать хождению валюы в Украине.
+
+17
DimaA
DimaA
1 января 2013, 18:55
Дима
#
А я Охрименко просто больше читать не хочу. А после видео… тем более. ЗАКАЗУХА.
+
+16
icet
icet
1 января 2013, 19:18
#
Вот это мудро… я вот пророка не читаю… ибо надоел…
+
+8
DimaA
DimaA
2 января 2013, 10:07
Дима
#
Регулярно отслеживаю на МИНфине пророка, милитара. Вывод о них складывается один или ребята заказные,. или они те самые инопланетяне, которых ищут всем миром.Мысли обвалистов имеют право на существование, но так свято в финансовый крах Родины (которым особо никого и не напугаешь) верят только фанатики. К стати круг оных замыкается в закрытое сообщество нытиков на свою идиологическую тему, так как ИНАКОМЫСЛЯЩИЕ (по большому счёту трезвые на ум комментарии) УДАЛЯЮТСЯ.
+
0
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 22:28
#
У них просто депозит в долларах лежит или кредит в гривнах — вот и мечтают как бы родину подешевле продать.
+
+20
Rebel
Rebel
2 января 2013, 11:23
Київ
#
Теж від пророка відписався )
+
+9
heyzues
heyzues
1 января 2013, 19:18
Вавилон
#
Я, устал это твердить. Его, везде опускают, на финансах так же.
+
0
Harkonen
Harkonen
1 января 2013, 22:53
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Легче кричать про заказуху, чем научиться думать…
Баксы складывать проще, чем инвест. стратегии строить.
+
0
DimaA
DimaA
1 января 2013, 23:13
Дима
#
Баксы складируют алени, это и так понятно. И дай боже что бы Ваши инвест. стратегии были не хуже наших. (И ничего личного, просто деньги).
+
0
icet
icet
2 января 2013, 07:18
#
Знаю я ваши стратегии, покупать по 8.3 и сдавать по 8.1, при этом думая « Рыночную кунктуру не учлы, ну ниче в следущий раз обязательно подниму денех»
+
0
DimaA
DimaA
2 января 2013, 08:24
Дима
#
Это из другой оперы. Разговор об инвест-проектах это далеко от 8.30 -8.10 или у вас мысли только озелени?
+
0
icet
icet
2 января 2013, 08:38
#
Это я о 99% тут присутствующих…
+
0
gricyk5
gricyk5
2 января 2013, 08:58
#
Не делайте нам такой чести…
+
0
DimaA
DimaA
2 января 2013, 09:09
Дима
#
А по моему тут много народа именно с трезвыми мыслями ( но в семье не без урода)
+
+12
infopotok
infopotok
2 января 2013, 10:55
Киев
#
Не надо прикидываться умняком… у нас никакие инвестстратегии не работают, потому как кругом государственный и бандитский рэкет, рейдерство и кидалово… у нас нет рынка… все население страны — партизаны в окуружении врагов
+
0
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 22:34
#
«у нас никакие инвестстратегии не работают» — прошу Вас не обобщать всех
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 23:08
Киев
#
Ну так приведите примеры… только ради всего святого, не приводите какие то приближенные к власти или подобное… давайте перейдем к частному раз обобщений не хотите
+
0
Alex1980
Alex1980
3 января 2013, 22:42
#
Один из примеров — у меня есть клиент у которого есть несколько отапливаемых ангаров — он взял нашел мешки подобные боксерским грушам но из целофана — в которых вешанку разводят — наполнил их хорошим гумусом — и прорезал дырки величиной с палец — на расстоянии 10 см друг от друга — и вставил туда паростки клубники — затем поставил их в этих ангарах на расстоянии метр друг от друга — а сверху начал их поливать периодически — и сверху круглосуточные лампы. Затем когда он собрал клубнику — вынул паростки — оборвал усики — сложил их в морозилку — и через неделю вынял — они перезимовали — и снова их вставил в эти мешики — и так круглый год. Клубника в декабре каждую неделю!!! Кстати — ангары он пострил взяв кредит в банке. Окупилось — за два года — в кризис.
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 08:12
Киев
#
Все я пас… ваш клиент кулибин согласен, сварганить такой инвестпроект… беру свои слова обратно — украина страна надможлывостей и высоких технологий!
+
+6
regulator
regulator
4 января 2013, 08:55
Днепропетровск
#
М дааа. Верится с трудом. Может клиент великий фантазёр?
+
0
icet
icet
4 января 2013, 09:07
#
Если по кредиту рассчитался точно и в срок -значит не фантазер…
+
+44
rooslan
rooslan
1 января 2013, 22:46
rooslan
#
Зачем стоко букофф :)
Всё можно ещё более упростить — если каждый рядовой украинец возьмёт да и проявит сознательность и твёрдую гражданскую позицию, да и поработает месяцок — другой, а лучше и надёжнее годик — другой, без заработной платы, то его работодатель сможет не брать кредит в банке, а разместить часть оборотного капиталла на депозит, а за эти деньги в свою очередь сознательные банки вольют ресурс в госсектор, а тот в свою очередь… даже страшно подумать — так и до коммунизма доживём.
За Вас, Александр, стыдно… лучше вообще не писать, чем писать фигню всякую, вроде: «Подорожание хлебобулочных изделий по многочисленным просьбам трудящихся...»
+
0
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 22:53
#
Зачем «зарплату годик — не получать» — поймите — 80% денег которые нужны сейчас бизнесу — это короткие офердрафтные гривневые транши от 3-5-15 дней(погашение дебиторки) — редко до 3 месяцев (доставка контейнеров из Индии и Китая до нашей разтаможки). Вот такие деньги и могут позволить себе банки спокойно сейчас на протяжании последних 3 лет) — с учетом всех «симптомов» — (чисто банковских — перечислять небуду). Длинные годовые деньги в основном нужны — на строительство новых цехов, покупка офиса или станка из Китая для выдувания пластиковых бутылок или тайваньского станка для печатанья этикеток для чая (но рисковать сейчас так длинно могут только или гос.сектор или с/х переработка. или под залог этого же оборудования — а оно из китая, еще и б/у значит — без нормальных документов — значит в залог не пойдет. остальные так привыкли без банковских кредитов за годы кризиса — что уже научились сами находить деньги — или с поставщиками (в том числе и забугорными) об отсрочке договорились. Вобщем нужны деньги гривневые в банке зарплатные или другие
+
+7
infopotok
infopotok
2 января 2013, 23:13
Киев
#
А длинных денег в украине давно нет, потому как необходимо было уничтожить производство… поэтому только краткосрочные давались, которые стимулировали купи-продай… вот и имеем огромнейший отрицательный торговый баланс… так в чем проблема опять, в решениях властей, или опять в налоге на валюту?
+
+39
rooslan
rooslan
3 января 2013, 11:26
rooslan
#
Диспуты в отношении длинных и коротких денег безпочвенны. Объективно Вы правы, господа, однако только в теории. В действительности же длинные деньги в 90 из 100 нужны лишь для того, чтобы обеспечить стабильность фиансирования потребностей предприятия в финансовом ресурсе, так вот, имея на руках обязательство по предоставлению ресурса (тот же кредитный договор) предприятие становится более мобильным и гибким. Господин же Охрименко старается оправдать идею наогообложения определённого вида операций, что само по себе кощунственно Равные аргументы можно придумать и на рождаемость и на нахождение на определённой территории и на подданство и тд. и т.тп.., потому как сказать правду: « Нам нужны деньги, по этому вы нам их дадите», — вроде как «не красиво звучит». Человеку, относящиму себя к аналитикам, это не к лицу — это и откровенно лживо да и не порядочно в отношению себя самого, если и открывать рот на эту тему, то надо начать с того, что операции с ценными бумагами не несут материальнообразующей составяющей и должны быть приравнены к азартным играм, а в виду существенного влияния на эконмику, ставка налогообложения таких операций должна составить не менее 80%…
Это конечно сарказм и стеб, но смысл, я надеюсь, понятен… Обосновать и эконмически аргументировать возможно всё, другое дело всё ли ты готов сделать и зачем столь рьяно лизать чью-то довольно закаканную попу…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 января 2013, 19:44
Киев
#
Большая просьба не путайте длинную и короткую валютную позицию с кредитами. Это не тоже самое, Это разные вещи…
+
+16
rooslan
rooslan
3 января 2013, 11:50
rooslan
#
Alex1980: Судя по нику Вы несколько моложе меня :) и Вам не довелось изучать «Основы материалистического социализма» или что-то в этом роде, запамятовал по давности, так что вряд ли Вы действительно понимаете всю «научную мощь» подобного рода аргументов.
+
0
gricyk5
gricyk5
3 января 2013, 16:58
#
«Основы материалистической диалектики социализма»
+
0
Alex1980
Alex1980
3 января 2013, 22:51
#
Может быть — научную мощь я не изучал, зато выдавал многомиллионные длинные и короткие кредиты разным заводам последние 5 лет, изучив до болтиков не одну сотню торговых и производственных бизнесов, поэтому уважаю научную мысль, но практику ставлю впереди (особенно «свежую»). При всем уважении к возрасту и социализму.
+
+6
Elson
Elson
2 января 2013, 10:06
Владимир, Днепропетровск
#
Уважаю охрименко…
1.если бы комуто из болгеров поступали постоянные заказы на заданную тему, на которую нужно ежедневно, с огоньком!, писать…
регулярно находить сюжеты… эт надо талант, лично я эти статьи не читаю, если все читать загнуться можно, однака смотрю по откликам- аж дым 2 января идет…
2.он, чтоб там про него не писали, никогда не огрызается(респект)-гнет свою линию,,.точнюсенько говорят-собаки лаяют, а караван то, караван!!! эт тоже великолепно! Александр с новым годом вас!
3, думаю своей деятельностью (литературной)заданного эффекта таки достигает…
+
+8
Elson
Elson
2 января 2013, 10:07
Владимир, Днепропетровск
#
Только пророк справляется с п.1
+
+45
infopotok
infopotok
2 января 2013, 10:42
Киев
#
Отклики идут по той причине, что у людей слишком уж «накипело», вот они и выговариваются… а Александр, к сожалению, и в грош свой народ не ставит, деньги глаза застят… ну да Бог ему судья
+
+6
Elson
Elson
2 января 2013, 11:21
Владимир, Днепропетровск
#
Cилы небесные, никто,… никакой народ,… нивкакой грош,… никогда… ставить не будет.!!.. наоборот… из народа, по возможности, этот грош еще и вымут!!!..
это будет продолжаться пока народ не возьмется за голову, не поймет как им манипулируют и ид и тп… и что этому нужно противопоставить…
+
0
Elson
Elson
2 января 2013, 11:24
Владимир, Днепропетровск
#
Ни 10 000 народа приходится одна чинуша…
говориться -хороших людей многа…
однака плохие лучше объеднены…
(сплочены )
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 12:20
Киев
#
Согласен с вами, пока народ «безмолвствует», так и будет впредь «обобран и задвинут»… и к тому же в ближайшем будущем образумления народа, не предвидится… поэтому то «обвалисты» и я, разделяющий подобные прогнозы, ожидаю значительного ухудшения качества жизни, остановка и упадок духовного и творческого развития украинцев
+
0
Alex1980
Alex1980
2 января 2013, 22:59
#
Infopotok, зачем столько пессимизма. Главное здоровье — остальное приложится — что я Вам и пожелаю в этом году!:)
+
0
infopotok
infopotok
2 января 2013, 23:15
Киев
#
Это не пессимизм уважаемый, это крик Души, это НАБАТ в сердце!
+
0
icet
icet
3 января 2013, 08:07
#
Нужно больше работать и зарабатывать… А насчет сердечного набата… я конечно понимаю, что жить без мозга нелегко-но другие органы не обязаны выполнять его функции…
+
+18
infopotok
infopotok
3 января 2013, 08:12
Киев
#
Судя по вашим «излияниям» становится ясно через какой орган у вас «выдаются» комментарии :-)
+
+21
OMM
OMM
3 января 2013, 04:40
#
До речі про шкурні інтереси…

1. Олександре, якщо вірити у Вашу попередню писанину на фінанс.уа, то Вами була придбання енна кількість державнийх валютних облігацій. Нагадаю, що їх номінал — 500 доларів, %% ставка — 9, при введенні 10% податку на конвертацію порахуйте самі еквівалент скількох доларів ви отримаєте.
В чому Ви намагаєтеся нас переконати?

Вам та Вашому другу-теоретику не приходило на думку що...:
1. немає насправді ніяких 80 млрд. у матрацах
2. податок на конвертацію призведе до здорожчання імпортних товарів (ліків, джинсів, бананів, чесноку) вже з дня введення, а робочих місць згідно описаної вами обома теорії збіднілому на величину податку пересічному доведеться чекати досить довго (і не виключно — безуспішно).
3. податок з конвертації буде використаний так само ефективно які і більшість інших.
+
+55
Pegass12
Pegass12
3 января 2013, 09:24
#
Ну що ви всі як маленькі діти. Ви дійсно повірили в незалежних експертів? А в незалежне телебачення або газети? Людина за щось живе (Олександр багато часу витрачає на роботу), а отже отримує дохід, отже хтось йому платить. То який він незалежний експерт?
Охрименку платять за те, що він піарить провладні ініціативи, навіть якщо вони безглузді. Це його робота.
+
+14
Alex1980
Alex1980
3 января 2013, 23:05
#
Согласен с Вами, но сделаю маленькую поправку — в мире и в стране власть — это не вершина и не руль. Во всем мире управаляют всем корпорации — кто как кто через СМИ, кто использует революции, эпидемии, войны, девальвации, гиперинфляции… Инструментов навалом — кто умеет тот пользуется — кто откатывает более большим корпорациям — пользуется дольше. Государство — это граница — на территории которой есть традиции — язык — сбор налогов для безработных — и конечно же система управления — и подавления (как в армии — есть дедовщина, а есть уставщина). И Александр — это один из аналитиков — которому платят за его статьи — какие нибудь крупные аналитические центры или инвест фонды. Вы знаете сколько оплачивает Доу Джонс — своим псевдоагентам — по привлечению на форекс — через рекламу и учебные диллинг-центры, или сколько денег было потрачено для оплату слова «кризис» — да это не слово — это целый бренд, за который наверное в Цюрихе или в Люксембурге — досих пор получают деньги. А Александр делает пищу для нас что бы было куда деть свои мысли для нас и для бродящих в интернете — слега направляя тренд, он делает свою работу как и все мы! Респект трудящимся!
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 января 2013, 09:11
Киев
#
Каждый раз спрашиваю, Я могу получить свои деньги? Вы все время не признаетесь. Вы что серьйозно думаете, если Вам не хотят платить деньги за реальную работы, которую Вы делаете в компании, то кто-то будет платить мне зато мое статейки. Наивные Вы поговорили с журналистами. Узнаете, сколько и как им платят. Может в США и платят, у нас никто и никогда за статья не платил и платить не будет. За исключение политиков перед выборами. А экономические статьи вообще никому не нужны… Вы просто много читаете в Интернет разных слухов и сказок на счет доходов разных там Блогеров… Это в основном выдумки и хвастовство
А то что крупный бизнес, он сильный бизнес, это факт
+
0
Rebel
Rebel
4 января 2013, 11:04
Київ
#
Приклад сильного крупного бізнесу: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/01/02/294117
+
+6
Pegass12
Pegass12
4 января 2013, 11:13
#
Александр, извените за не скромный вопрос, а за что вы живете? Смею себе позволить задать такой вопрос. Или вас содержат? Вы столько времени проводите в блогах и передачах, за какую гривну?
+
0
icet
icet
4 января 2013, 11:16
#
Оооо… извечный и сакральный вопрос, беспокоящий пролетариат… Кто с кем спит и откуда берет деньги…
+
+6
Pegass12
Pegass12
4 января 2013, 11:21
#
Я ж не прошу полный отчет, кратко, два, три предложения.
+
+45
olegp
olegp
4 января 2013, 12:00
#
Александр, вы же считаете себя рыночным человеком.Чего же тогда считаете ваших читателей наивными людьми.Напрямую может быть денег не получаете(хотя не верю), но как то чертовски со стороны видно, что рветесь отличиться, ну чтобы власть заметила, погладила: а там глядишь-и сам уже во власти, да и на тусовки всевозможные приглашения участились.Вы считаете себя экономистом. Обоснуйте: чем вызвана политэкономическая необходимость(ведь она затрагивает огромную массу людей) установления такого налога, который по своей сути вводит налог на накопления(то есть на чистые доходы, остающиеся после уплаты налогов).Получается, что вы сторонник пауперизма (по Марксу-любимому теоретику ленинского комсомола)Второе: объясните зачем вы призываете ввести налог на продажу валюты, который является по своей сути налогом с оборота и не предусмотрен в действующей в Украине системе налогообложения.(как известно вместо налога с оборота был введен НДС) Я знаю почему: потому что у вас нет теоретического обоснования базы налогообложения(а если ее нет-тогда какой вы экономист?)И еще одно-загонять деньги насильно в украинские банки-это не только антинаучно и негуманно, но и антиконституционно.Лучше вы свои остро отточенные мысли положили в основу как нам сделать банки финансово устойчивыми(а не расчетными узлами олигархата и власти) с прозрачной отчетностью, высокими моральными принципами(вспомните как вели себя руководители банков, когда не возвращали депозиты населению.Мало того, эти руководители срочно оформляли бланковые кредиты на своих ближайших родственников и выводили деньги из банковской системы.Пример, пожалуйста.В банке «Киев»пред. правления Марченко оформил на свою жену такой кредит на 3 млрд.грн и вывел эти деньги с оборота банка.Скажите: он в тюрьме? Нет на свободе.А где Гиленко? А где другие ТОПы крупных банков? Вот об этом писать надо.Или боитесь пролететь мимо приглашения на очередную пиар компанию? Народ это чувствует и оттого вам не верит, равно как не верит вашему профффесионанизму.Возвращайтесь в ранее привычное для вас русло: оформляйте в банками договора на исследования каких то там цеховых проблем и не лезьте туда, где вы мало что понимаете.
+
+12
dima52
dima52
4 января 2013, 12:38
Дмитрий, Киев
#
Исключительно верно написано, архиверно.
+
+8
icet
icet
4 января 2013, 12:53
#
Вообще-то статьи Александра адресованы людям с деньгами, а не завистливым голодранцам…
+
+37
olegp
olegp
4 января 2013, 13:34
#
Статья Александра действительно направлена не голодранцам, да и, честно говоря, не людям с деньгами. Она прямой посыл власти: возьмите меня я свой, я все для вас сделаю. А Александр-он не теоретик,( позиционирует себя как экономист)- он глашатай, которому поручено пустую теоретически необоснованную мыслишку, высосанную их воспаленного мозга очередного радетеля за благополучие народа( через изыскание дополнительных источников пополнения госбюджета ), не просто донести до народа, а сделать ее популярной, если не популярной, то хотя бы прощупать мнение народа, что он блестяще выполнил. Огромное количество откликов-тому свидетельство и еще один повод сверлить Александру дырку в погонах. Вот истинная роль и цель его статьи
+
+6
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 17:43
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я Вам обосную:
во-первых — это не налог на накопления. Копите себе в гривнах и никаких налогов. Предлагаемый налог — налог на разрушающие экономику вложения (ведь запрещено же накапливать в оружии, наркотиках, проститутках и.т.д.).
во-вторых — это не налог с оборота, так как в стране нет другой законной платежной единицы, кроме как гривны (кстати пример страны где законная платежная единица доллар — Зимбабве, согласитесь не лучший пример для подражания). Указанный налог — налог на НЕЗАКОННЫЙ оборот.
в-третьих, про банки. Выберите себе нормальный банк, а не тот где 26% годовых и непонятно кого кредитует и все хорошо. В интернете достаточно информации о банках. Надежный при небольшом приложении ума найти легко.
Все Ваши стенания похожи на одно — ДОЛЛАР, дайте мне ДОЛЛАР. Все «козлы», а доллар хороший надежный, «не забирайте мой доллар у меня, как без него жить».
+
+13
infopotok
infopotok
4 января 2013, 17:48
Киев
#
Если у человека нет ума, он вводит налог
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:06
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Почему вы так решили? Налоги и сборы были с момента возникновения человечества и возникали во всех государствах, племенах и народах. Это не новая выдумка. Вы считаете, что все история человечества — история идиотов.
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 18:10
Киев
#
Не всегда, но в данный момент даже к гадалке не надо ходить :-) а зачем вообще необходимо уплачивать налоги, объясните мне?
+
+17
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 17:50
#
Тогда напрашивается закономерный вопрос-если доллар незаконен на территории Украины-почему решают узаконить налог из него?-Пусть вводят тогда и налог на проституток-они тоже незаконные у нас.Почему применяют закон к тем видам накопления-которые не введены в статус закона-это беззаконие чистой воды...(тоже самое торговля наркотиками и оружием)-Вводите законы.Уважаемые не старайтесь выдать серое за цветное-не получится.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:04
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Все довольно просто — доллар и так запрещен как платежное средство в Украине, но все равно люди нарушают закон и пользуются долларом как расчетным средством. Для пресечения данного нарушения, а также спекуляций было выбрано законное и эффетивное средство — акциз. Если бы ввели именно налог на курсовую разницу, то фактически бы узаконили спекуляции.
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 18:07
Киев
#
А что за негодники этот доллар заводит в Украину?
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:13
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы меня заставляете объяснять вам простейшие вещи, есть экспорт — он приносит доллары, есть импорт — он забирает доллары. Это нормальные ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКИЕ расчеты, ведь существует глобальное разделение труда (не может одно гос-во, да и не выгодно это, производить все, что ему нужно). Но когда валютой другой страны пользуются, как расчетной единицей и накапливают в ней — это не нормально, зачем мы работаем на экономику США, против экономики Украины (это напоминает «Назло врагам козу продам», а сам фиг его знает, что есть буду).
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:15
#
Так кто это сказал что покупая доллар мы работаем на экономику США?-Обоснуйте свою версию.
+
+9
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:27
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ок. Давайте посмотрим на внешнюю торговлю Украины. Для того, чтобы купить что-то на мировом рынке (то что нам надо, от газа, нефти до шмоток и холодильников), мы должны продать, что-то на мировом рынке на соответствующую сумму. Продать — это значит произвести, затратить:
— труд;
— энергию;
— износ основных фондов;
— ресурсы;
— интеллектуальные ресурсы;
и.т.д.
Но и мы покупаем мы продукцию других стран на, которую было затрачено все вышеперечисленное.
Если же мы не тратим заработанный на экпорте доллар и/или не напрвляем его в резервы НБУ (то есть финансируем будущий импорт, кризисный импорт), а складываем на депозит или в «трехлитровую банку», по матрац, то фактически мы, затратили ресурсы, чтобы заработать доллар, а США ничего не тратили (кроме краски и бумаги на купюру), но зато получили товар. То есть США получили вложения в экономику, на стоимость к примеру 1 доллар в виде импортированного товара, а мы получили бумажку, стоимостью в копейки, так на чью экономику работают долларовые сбережения нашего населения?
+
+2
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:35
#
Мы приобретя долларовую бумажку-изъяли ее с оборота США (если Вы экономист -то не жонглируйте понятиями).В экономике США появляется дыра-нет оборотных долларов… Что делает США-печатает новые… Что будет с экономикой США если все доллары вдруг выйдут на рынок? А теперь такая же тень на плетень-продавайте свои товары за ГРИВНУ… Слабо???
+
+4
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:39
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так Америка на этом и живет, что она напечатала столько долларов, что с одной стороны ей страшно, если они все вылезут на рынок, с другой стороны те кто захочет все продать (Китай например), потеряют из-за резкого обесценивания долларов (т.е. фактически выкопают себе яму). Те страны у которых большие долларовые резервы и мечтали бы, перевести их во что-то другое и не зависить от США, но не могут…
+
+9
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:44
#
Вот видите-а Вы говорите что мы работаем на США-мы роем яму США…
+
0
VictorS
VictorS
4 января 2013, 18:47
#
Браво, gricyk5! Вы меня потешили.
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 18:39
Киев
#
Удивительные вы пишите вещи… продаем за доллары и покупаем за доллары!!!???? и еще называете это нормальными расчетами!!!??? Япония с 1948 года абсолютно все продает за иену, а мы значит за доллары… да вот милейший потому наша гривны и нафиг никому не нужна… так что перед тем как читать простейшие на ваш взгляд вещи, подумайте над ними сперва
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:53
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так весь мир так делает, свободно конвертируемых валют очень мало, Индия, Китай, Бразилия, Кувейт, Саудовская Аравия и еще 200 с лишним стран торгуют с миром в одной из свободно конвертируемых валют (доллар, евро, фунт). Они что все идиоты. Или по другому невозможно. Украине как, сказать все торгуем только за гривны, знаете, что нам на это скажут: «Да, пошли вы, нет у нас Вашей гривны и не нужна она нам». Не хотите, не торгуйте. По вашему выход?
+
+20
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:58
#
Не ввозите доллара в страну.Сделайте гривну стабильной валютой-а не валите ее -это граждене Украины виноваты что гривна за 20 лет обесценилась в 4 раза.Виноваты олигархи и вся гнилая верхушка-этими махинациями они грабили людей и страну… А теперь как ужи на сковородке вертяться -не могут ограбить пересичных…
+
+4
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 19:06
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Простите великодушно, но ваши рассуждения наивны, если запретить ввозить наличную валюту в страну, то будет дефицит — создание деффицита никогда не было хорошо (вспомните СССР). Сделайте стабильной валютой — так мы сами делаем ее нестабильной скупая доллары, чайники, шмотки и.т.д.
А этот закон как раз и ведет к стабильности гривны. Вы хотите добиться стабильности, но все ваши предложения по строены по принципу:
«Я буду жить как мне хочется, они все воры так, что пусть выводят валюту из оффшоров, перестанут воровать, привлекут инвестиции, и.т.д., и.т.п.»
Так поймите же, что в случае девальвации и дефолта им сильно хуже не будет, а Вам и нам «пересичным» будет. Мы в стабильности гривны заинтересованы больше, чем «покращувачи»… И только выборы, а нам тут жить.
+
+7
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 19:19
#
Я Вам отвечу очень просто мне глубоко плевать на «покращувачив» и ихню «стабильность»… НО мне НЕ глубоко плевать -когда по улицах наших городов в результате такого дебильного управления потекут реки крови...-пока все активно мы продвигается в эту сторону…
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 19:34
Киев
#
Вот именно что идиоты… а продавать зерно, руды, эл. энергию за фантики умно по вашему? вот с такими подходами как у вас, и страну в дупе.
+
+3
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 19:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я так понимаю, Вы противоставляете себя почти всему миру и считаете, что вы умнее, а они ведут себя неправильно.
+
0
Alex1980
Alex1980
4 января 2013, 23:41
#
Они просто взяли свою гривну японскую и сказали мы будем только за нее покупать а чужие доллары засуньте себе в жжж… потому что мы не японцы…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 23:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Уважаемый Алекс, я уверен нет так все было, но если Вы уверены, что именно так, подтвердите пожалуйста свои заявления документами или какими-то фактами, которым все поверят.
+
0
riboedov
riboedov
4 января 2013, 18:47
riboedov
#
Если Вы так легко упрекаете всю Украину в несознательности, уверен также легко «расправитесь» с нынешним правительством и прочим беспределом в стране, являющимся первопричиной Вашего опуса…
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:13
#
Да-да… А почему этот закон не ввести на продажу для банков?-Можно и 60% «накрутить»-тогда точно никто не «спекулировал» бы.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это крайне сложно технически, Банки в основном покупают доллары для клиентов — то есть для импортеров (по сути если ввести налог для банков, то это будет налог на импортеров, Привет от ВТО нам). НБУ сейчас жестко регулирует покупку долларов банками для себя (кстати не дает рефинансирование и связывает гривну именно для этого). Технически очень сложно разделить операции по покупке валюты для себя (т.е. Банка) и для другого юр. лица, как минимум потому, что банки могут покупать валюту для своих, но формально не связанных фирм.
+
+10
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:27
#
Вы обратно наводите тень на плетень...-Банки импортерам продают валюту какую? Наличную или безналичную?-Если наличную-это самая настоящая спекуляция-потому что она оседает-ТУТ (в Украине).-Да Бог с импортерами-пускай продают им валюту по существующим схемам.На валюту которая продается «в руки» банками установить налог-от 60%-ее никто покупать не будет и банки спекулировать валютой не станут.А то что интересно получается-если банк продает наличный доллар и зарабатывает на разнице-это бизнес-если гражданин продает доллар в банк и зарабатывает на курсе-это спекуляция… Уважаемые забудьте-спекулянты были в СССР-здесь мы все бизнесмены.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:35
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Импортерам конечно безналичную. А про наличную. Во-первых, если мы говорим про законную продажу валюты, то банк фактически не спекулирует, банк выставляет покупку — межбанк минус «х», продажу межбанк плюс «х». Величина «х» зависит, от:
— колебаний на межбанке, если маленькие то разница продажи покупки очень мало, если колебания большие, то увеличивается. Это не спекуляции, а способ недопущения убытков.
— стоимости фактической доставки валюты в отделения, т.е. инкассации (бензин, з/п, аммортизация автовозок), плата за риск хранения (страховка от ограбления);
— совсем небольшая прибыль;
Если говорить, о незаконных операциях, то там еще много чего, откаты, стоимость времени., и.т.д.
Но таких отлавливают и штрафую, и совершенно правильно делаю.
+
+15
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:41
#
Вот и вышли на дорогу… Зачем завозят к нам доллар?-Правильно хотят заработать (как говорил Охрименко-спекулировать).И кто же это обналичивает этот доллар?-Правильно-НБУ и банки...-это и есть главные виновники ситуации.
+
+14
Pegass12
Pegass12
4 января 2013, 18:27
#
А я постараюсь вам пояснить:
во-первых — почему я должен копить в гривне? У меня есть право выбора, гарантированное конституцией и действующим законодательством. Экономику разрушает не доллар и вам это известно.
во-вторых — правильно это не налог с оборота, это налог на сбережения!
в-третьих — а сейчас есть банки которые дают меньше 20%? Наверное это гос. банки?

И в заключение, люди хранят сбережения в том, в что они верят. Почему люди ФРС верят больше чем НБУ? Задумайтесь и вы поймете логику людей.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Покажите, где в конституции написано, что у Вас есть право выбора валюты сбережений? Назовите статью.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:42
#
В конституции есть право частной собственности на все что добыто (заработано) законным путем…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:47
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так кто Вас лишает Вашей собственности? Никто не лишает, лежат доллары по матрацем пусть лежат. А хотите обменять платите налог/акциз. Не хотите не меняйте. Ведь вы же платите налог на з/п, сбор в пенс. фонд, и.т.д.
Когда вы платите любой налог Вас лишают заработанного, получается все налоги во всех странах антиконституционны…
Это бред, согласитесь…
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:51
#
Уважаемый-доллар у нас покупают за гривну… Гривну у нас зарабатывают, зарабатывая-платят налоги.Интересно получается с нас еще хотят с нами заработанного содрать налоги… Вы не говорите что не понимаете.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 19:11
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ну ведь, когда вы/я покупаете сигареты, за гривны с вас акциз взымают, что тут незаконного.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 19:20
#
Я не покупаю сигарет-и Вам не советую…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 19:28
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы не покупаете, я покупаю (это мой выбор, ксати согласно Вашей логике, мой выбор согласно Конституции нужно уважать). Я со своей з/п заплатил все налоги, но при покупке пачки сигарет я фактически плачу все акцизы, которые государство возложило на производителей и торговцев сигаретами, а они на меня.
Это справедливо? Если исходить из Вашей логики нет. Но почему-то Вы не кричите после каждого поднятия акцизов, а их было после начало кризиса 5-6, «несправедливо!!!», «Гады», «Нет акцизам на сигареты». А почему? Потому что Вас это не касается. И я не кричу, потому что нигде в конституции не написано, что нельзя вводить налоги/акцизы на сигареты.
А про валюту, Вы сразу кричите, потому что Вас это касается, тут нет ничего от справедливости, есть просто жадность. Извините за мой тон, я просто не люблю нелогичных заявлений и прений.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 19:35
#
Несправедливо-то что Вы курите-я не курю…
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 19:41
#
Понимаете мы с Вами дошли консенсуса в одном-нас «доят» все кому не лень и нам же в глаза лгут-что это же для нашего блага.Сколько раз убеждаюсь в этой жизни-но пословица -которую придумал мой один знакомый актуальна всегда-«Посмотри вокруг себя-не еб… т ли кто тебя.Я желаю Вам всегда уметь определять эту ситуацию…
+
+10
karawan
karawan
4 января 2013, 19:41
Африка !!! :):):)
#
Не мешайте сигареты с гривной :):):) Тем более, что Вы не любите не логичных заявлений. Ведь если Вы поменяете пачку Мальборо на четыре пачки Примы, с Вас налог не берут.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 19:49
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Объясните мне чем бумажка 1 доллар отличается как товар от одной пачки сигарет. И то и другое товар в нашей стране. Так почему за покупку одного с меня могут брать налоги, а за покупку другого нет.
+
+3
karawan
karawan
4 января 2013, 22:19
Африка !!! :):):)
#
Вы курите доллары??? :):):) ( шутка юмора ) Сигареты я покупаю за деньги, а покупка доллара, это обмен одних денег на другие. Сколько процентофф денег я должен заплатить в Европе, что-бы обменять ( а не купить ) одну валюту на другую?
+
+6
regulator
regulator
4 января 2013, 18:50
Днепропетровск
#
А в какой статье Конституции написано, что я не могу хранить в долларах или евро? Назовите статью. Если не запрещено, значит разрешено.
+
+6
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:53
#
Тоже правильно.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 18:55
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ну, так раз не написано в Конституции, значит регулируется Законами, а значит не будет неконституционно ввести такой Закон.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 19:00
#
Ну я уже говорил чем это кончится-этот закон будет еще одним гвоздем в крышку гроба нашей так званой элиты…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 19:09
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У них, все заграницей, они точно не постадают. А мы с вами? Даже у врагов интересы иногда совпадают, при борьбе с большими врагами (девальвыцией, кризис). Не нужно помогать врагам.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 19:22
#
Да никуда они не денутся-Паша Лазаренко тоже сбежал…
+
0
regulator
regulator
4 января 2013, 19:11
Днепропетровск
#
Вам в эту компанию minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/32073/#com1488600
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 18:36
#
Я с Вами солидарен…
+
0
Alex1980
Alex1980
5 января 2013, 00:38
#
Этих мавродиков скупило большее число аленей чем украинской гривны — а значит кидать ФРС большему числу невыгодно. НБУ это наше — ФРС это чужое. Если вы не уважаете свое — то вы недостойны называться независимыми(страной). Поэтому наверное Украина долго независимойникогда никогда не была.
+
0
aquarius
aquarius
4 января 2013, 21:26
#
«… накапливать в проститутках».
Это как?
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 21:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Да это по сути бизнес сутенера, как деньги на депозите приносят %, так и проститутки приносят выручку. В чем экономическая разница? Как по мне в мелочах? Но ведь такой бизнес запрещен (ка по мне и хорошо, что запрещен).
+
0
olegp
olegp
4 января 2013, 22:59
#
С удивлением узнал, что доллар, являясь самой крупной в международных расчетах валютой плюс мировой резервной валютой, является в Украине незаконным средством платежа.Его свободно продают и покупают украинские банки в наличном обороте Спросите любого экспортера или импортера-они же кредиты для осуществления безналичных расчетов берут в украинских банках в долларах.(евро) Причем, эта операция находится в законодательном поле нашего государства.Это во-первых.Во-вторых, налог на доллар или евро, когда вы сдаете валюту это безусловно налог на накопления потому что он был бы налогом в том случае, если бы им облагалась курсовая разница.Например.вы купили доллар по 8-10, а сдали в банк по 8-15, тогда 8-15 минус 8-10 то есть 5 копеек являлось бы базой налогообложения, а экономисты типа Ох-о налогооблагаемой базой предлагают считать 8-15 (налог в размере 10% составляет в данном случае 81,5 копейки на каждый сданный вами доллар. Таким образом, купив доллар по 8-10, вы реально сдаете его банку по цене 7-335 грн за один доллар(8-15 минус 0,815 грн) и прямой ваш убыток на операции составит 0,765 грн на 1 долларе, а на 10 000 дол 7650 гривен.Теперь о долларе или евро(ведь налогом облагаются все валюты, включая монгольский тугрик).Поймите, доллар (евро)являются высоколиквидным товаром, поэтому банкиры и хотят его отобрать у народа и пользоваться этим товаром.А наступят плохие времена-кинут народ как кинул в период, когда начались в стране неплатежи.Вот и все украинское ноу-хау.
+
+5
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 23:07
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы кажется не хотите слышать или не понимаете, давайте по полочкам разложим:
1. Незаконное средства платежа. Так и есть. Если вы покупаете, в Украине что-то в долларах — это незаконно, если вы берете кредит в долларах, то вы:
— меняете в гривну и покупаете в Украине;
— покупаете за доллары в другой стране.
И втом и том случае нет покупки чего-то в стране за валюту, есть или кредит, что не покупка не продажа или внешнеэкономическая деятельность (это не внутри страны).
2. Невозможно ввести налог на курсовую разницу ибо во-первых это узаконить спекуляции, во-вторых невозможно зафиксировать с достаточной точность за сколько человек купил эти доллары.
3. Да, доллар — высоколиквидный товар, который уничтожает экономику страны и да полезно его забрать у нашего населения. Причем полезно не единовременно, а за несколько лет понемногу.
+
+32
olegp
olegp
4 января 2013, 23:47
#
Тогда ответьте на вопрос: если у народа доллара становится больше, а у государства золотовалютные резервы тают кто лучше и эффективнее ведет свое хозяйство? Задача власти создавать условия для развития экономики Украины, а не расписывать весь бюджет который, кстати, зарабатывается всем народом) исключительно под свои фирмы.Украина-единственная страна в СНГ, которая до настоящего времени не превзошла советских объемов ВВП. Главная задача власти на текущий момент-борьба с коррупцией на всех ветвях государственного управления, а не мнимая борьба со спекуляцией.Эти задачи просто не сопоставимы по важности.А эти лихие пацаны-экономисты и эксперты вбрасывают в общество лже-идеи. И делают это нагло, цинично и безграмотно, рассчитывая на поддержку части общества, особенно склонных к экспроприации и не склонных самостоятельно зарабатывать.Весь мир, включая Национальные банки, хедж-фонды, частные банки, частные инвесторы на разнице в курсах валют зарабатывают.Это очень тяжелый и высокопрофессиональный труд, а не спекуляции.
+
+5
Harkonen
Harkonen
5 января 2013, 00:00
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы просто повторяете лозунги не вдумываясь в них. Если бы государство не давало бы людям покупать доллары — это был бы запрет на их покупку и продажу, и вообще на владение и народ взвыл бы больше чем от налога. Коррупция зло, но хрена простите вы это повторяете, если это пока не победить. ВАши слова демагогия, никто с коррупцией не боется. Ваши сентенции, по принципу — «Ах вы не боретесь — я покупаю доллары». Так Вам же от этого хуже, в случае девальвации Вы пострадаете и Ваши доллары Вам не помогут, а им пофиг у них долларов в тысячи и милионы раз больше чем у Вас.
+
0
gricyk5
gricyk5
5 января 2013, 00:13
#
Вот тут Вы дали промашку-Охрименко говорит что у народа 80 ярдов тогда как у «этих» совсем ничего-они нищие-ибо ихнии заводы просют кредитов…
+
0
Alex1980
Alex1980
4 января 2013, 23:05
#
Позволю заметить насчет банков. Не равняйте Олег всех под одну гребенку — если на шоссе из 500 машин каждый час — 50 нарушают правила а 2-3 машины попадают в ДТП и создают проблему для всего шоссе — это не значит что все водилы козлы и машины нужно менять на что-то другое. Так же и банки — из 200 банков 20 первых — это 90% всей сети — остальное -это одинокие офисы — большей частью расположенных в Киеве и по 2-3 в крупных региональных центрах — работающие под конкретные операции по безобидной и в полне формально-законной оптимизации в своих около-депутатско-бизнесовых структурах. Просто как и в обычном бизнесе — в банковском существует конкурентная среда — и иногда случается что кто-то невыдерживает конкуренции и продается — а кто-то хлопает дверью и кидает своих вкладчиков — по принципу крысы с корабля. Хочу заметить — это отражает наше общество зеркально. Но это капля в море — и эту каплю в интернете раздувают сотнями строк, хотя этих писак эти лопнувшие банки даже отдаленно не касались. А как же остальные чесные банкоские работники Украины — смею заметить — 70% которых — это люди получающие не больше 5 тысяч гривен в месяц, многие из которых не уходят с работы раньше 7-8 вечера — они тоже крысы по вашему и тоже кидают бедных вкладчиков каждый день… А Александра вы зря здесь все топчите — найдите в его словах хорошее — и возможно в вас тоже кто-то что разглядит и поддержит и возможно даже на этом форуме.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 23:18
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я с вами совершенно согласен. У мня был случай, временно работал с клиентами и попадались пенсионеры. Часть приходило закрывать карточки пенсионные уходили в другой банк. Я как предписывает инструкция говорил. Вы не спешите, закрывать у нас, подождите пока на карточку того банка прийдет пенсия (уходили туда ибо там карточки бесплатные, а у нас были платные), а они мне на это: « Я уверен/а, что все прийдет туда, у меня приняли документы и все переслали». Я у них принял заявление и отправил на отработку. А потом начались жалобы, что не пришла пенсия, оказалось тот банк пересылал все почтой через 2 недели и пенсионный фонд не успевал поменять реквизиты. По сути деньги приходили на уже закрытую у нас карточку и возвращались обратно в пенсионный фонд. Таким образом пенсионер не получал деньги. Мы выдать не могли карточка закрыта, тот банк тоже не мог — деньги не пришли. Вот такие банки разные и такие доверчивые клиенты.
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 января 2013, 00:11
Киев
#
Лично для Олегр
Это для Вас СССР с его цензурой любимое время. Почему Вы мне указываете, что мне писать, а что мне не писать. Почему нужна такая цензура. Что я Вам лично запрещаю писать другое. У Вас может быть другое мнение.
Но пожалуйста не нужно меня учить, что и как мене писать. Потому, что я рыночный человек я пишут, то что считаю правильным для себя. А если я не пишут разные глупости о курс и базарные сплетни, то это лично к Вам… Пишите…
ВОПРОС Ко всем любителям хаять и писать глупости ПОЧЕМУ ВЫ ПИШИТЕ ПОД НИКАМИ, а не как я под настоящим именем и фамилией. Давайте начнет из простых вещей, Без разных там разговоров и глупых намеков.… Покажите класс… Напишите лучше и не прячьтесь, под никами как ТРУСЫ…
+
0
Harkonen
Harkonen
5 января 2013, 00:19
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы не правы, каждый
+
0
Harkonen
Harkonen
5 января 2013, 00:22
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Пишет под ником по определенным причинам. Я по причине того, что мое место работы не предполагает писать на общественных форумх под своим именем, также как Вы не пишете о Банках некоторые вещи прикрываясь тем, что это публичное место и не все можно писать здесь. Особенно то, что я так понимаю, получено не из публичных источников.
+
+16
aquarius
aquarius
5 января 2013, 10:16
#
А зачем? Вы пишете не под ником потому что Вам пиариться надо. Причем постоянно. Иначе забудут.
Другие в этом не нуждаются.
Скажите, в начале фильмов про Зорро и Бэтмена Вы в истерике не бились? Ведь как же: вроде герои этих фильмов скрывали себя ;-)
Ну сообщу я Вам свои ФИО, и что? Вам полегчает? Найдете меня и попытаетесь «в морду дать»? Ну-ну :-)
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
5 января 2013, 11:10
Днепропетровск
#
В данном случае, я поддержу Александра: это обычная трусость. Покопавшись в себе, каждый способен понять, что это так и есть. Тем не менее, трусить у нас не запрещено, поэтому претензий к никам нет. Глубинные проблемы могут возникать у самих авторов, которым приходится раздваиваться и где-то лгать. То ли на работе, то ли на форуме.
+
+31
aquarius
aquarius
5 января 2013, 12:30
#
А чего бояться? Или Вам действительно крайне важно знать ФИО людей под никами?
Ну, не буду расписываться за других. Свои ФИО сообщать не хочу. Страх? Нет. Просто отсутствие желания.
"… Предлагаю вам взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
— Нет, не возьму.
— Но почему вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу."

Знакомо?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 января 2013, 15:09
Киев
#
И не надо своими РУКАМИ марать классику. Ваш ник это и есть все ВЫ. Сами знаете, что пишите глупости и неправду, но боитесь, что Ваши знакомые Вам же будут об этом говорить открыто.
Поэтому и прячьтесь под никами… Вот и вся Ваша смелость
+
+33
olegp
olegp
5 января 2013, 20:23
#
Когда челу нечего отвечать и не хватает, в силу недостатка образования, аргументов, он из-за пазухи достает кирпич в виде нового отвлекающего момента и начинает переходить на банальные глупости типа сам дурак и назови свое имя.Вы классику читали? И кого считаете классиком. Неужели Арбузова,-лучшего банкира Европы(по опросу неизвестного аналит центра, которого до сих пор найти не могут).Вы, проанализируйте комменты, где 75%говорят о бреде в воспаленном мозге автора заказной статейки.Нормальный ученый, занимающийся проблемами налогообложения, в пух и прах разобъет ваше предложение(если ему навяжут такую дискуссию).Но вам это как раз и не нужно, ибо написали то, что хотела услышать власть.Вы же практикующий экономист в банковской сфере.И мне было бы интересно прочитать ваш анализ, например, кредитных портфелей ведущих банков Украины; чем наша банковская система отличается от российской и(или) американской(европейской); какие проблемы на сегодняшний день остро стоят перед нашими банками и пр.крупные проблемы.А налогообложение-это не ваше, здесь нужно быть спецом, а не хватает знаний (специфика узкого раздела экономики) и в этом вам не помог внутренний ограничитель-совесть.Если она у вас есть.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
5 января 2013, 21:42
Днепропетровск
#
Чем же вам так понравилась совсем не безупречная, на мой взгляд, позиция профессора Преображенского? Получая по червонцу за прием, зажилил полтинник для голодающих детей и не имея на то аргументации, тупо уперся рогом? Думаю, его образ выиграл бы в глазах читателей, если бы, несмотря на все дрязги с домкомом, он заявил, что дети для него вне политики. Как тот же Хабенский, например.
+
+41
gricyk5
gricyk5
5 января 2013, 21:57
#
Просто профессор Преображенский был не проффесором-а умнейшим человеком-ему не жаль было денег для детей Германии — а денег не дал по простой причине-у него не было уверенности что эти деньги попадут к детям… Многая часть простых украинцев поступают также-не хотят давать своих денег ворам разных мастей что в банках, что в фондах, что в державе. Потому народ Украины и называют как не спекулянтами-то оленями, то лохами.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
5 января 2013, 22:33
Днепропетровск
#
Да-да, умнейший и добрейший человек. Прям, как Иван Иванович:
" Когда же окончится служба, Иван Иванович никак не утерпит, чтоб не обойти всех нищих. Он бы, может быть, и не хотел заняться таким скучным делом, если бы не побуждала его к тому природная доброта.
— Здорово, небого! — обыкновенно говорил он, отыскавши самую искалеченную бабу, в изодранном, сшитом из заплат платье. — Откуда ты, бедная?
— Я, паночку, из хутора пришла: третий день, как не пила, не ела, выгнали меня собственные дети.
— Бедная головушка, чего ж ты пришла сюда?
— А так, паночку, милостыни просить, не даст ли кто-нибудь хоть на хлеб.
— Гм! что ж, тебе разве хочется хлеба? — обыкновенно спрашивал Иван Иванович.
— Как не хотеть! голодна, как собака.
— Гм! — отвечал обыкновенно Иван Иванович. — Так тебе, может, и мяса хочется?
— Да все, что милость ваша даст, всем буду довольна.
— Гм! разве мясо лучше хлеба?
— Где уж голодному разбирать. Все, что пожалуете, все хорошо.
При этом старуха обыкновенно протягивала руку.
— Ну, ступай же с богом, — говорил Иван Иванович. — Чего ж ты стоишь? ведь я тебя не бью! — и, обратившись с такими расспросами к другому, к третьему, наконец возвращается домой или заходит выпить рюмку водки к соседу Ивану Никифоровичу, или к судье, или к городничему".
+
+15
gricyk5
gricyk5
5 января 2013, 23:05
#
Это я уже слышал...-не мешало бы многим это осознать -и Вас это касается, как не странно, в первую очередь…
+
+60
olegp
olegp
5 января 2013, 12:09
#
Ваша личная «смелость» освячена властью, с которой вы связаны общей целью: сделать из народа быдло.Если экономист не способен отличить аргументированную критику от критиканства( критики без аргументов), о чем с вами можно серьезно говорить.Заметьте, я вам не указывал, что писать, а что не писать.Для этого есть внутренняя культура человека, его способность трезво оценивать свои интеллектуальные возможности и знания. У меня была рекомендация: не пишите о том, чего не знаете-о системе налогообложения.Из 80 млрд.долл около 40 ярдов деньги не бедного сословия, который мгновенно уведет их от налогообложения, еще 20-30 млрд теневые деньги, которые вы тоже не увидете в налогообложении. более 4 ярдов присылают своим семьям гастербайтеры.Останется 5-6 млрд.долл.-это деньги пенсионеров, простых труженников, которые откладывали их на черный день.И вот прийдут новые опричники-охрименки и начнут, вспомнив смуту и лихую комсомольскую юность, раскуркуливать «ожиревший»бесправный народ.Так вы хотите сделать народ богатым? Если это ваше внутреннее убеждение-о чем вы говорили не раз-вперед, за орденами, вас еще хочет, и даже жаждет, услышать первый вице-премьер -хозяин вашей рыночной(в денежном выражении) души.
+
+11
aquarius
aquarius
5 января 2013, 12:40
#
+100500
Прообраз Саши сыграл Вячеслав Невинный в фильме «Гараж»: «… Ничего не поделаешь, я — из большинства». Большинства угождателей для покращувателей.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 января 2013, 15:18
Киев
#
Олег ВЫ ПРОСТО ТРУС И НЕ НУЖНО свою трусость прикрываться словами не о чем При чем тут украинцы до Вас. Вы просто МЕЛКИЙ ТРУС и все… Ваши комментарии так бездарны, что Вы просто БОИТЕСЬ что Ваши знакомые будут на Вас показывать пальцем и смеяться, вот этому Вы и пишите под ником… То же мне миллиарды и комсомольцы… ТРУС Вы Олег и большего ничего, Как и многие другие тут никовцы… ЧТО ПРАВДА НЕ ПРИЯТНАЯ. Но это именно правда
+
+32
gricyk5
gricyk5
5 января 2013, 16:27
#
Саша Вы перешли на оскорбления???
+
+3
Rebel
Rebel
5 января 2013, 18:58
Київ
#
Mozart, ти де? )
+
+18
olegp
olegp
5 января 2013, 22:31
#
Я пропустил ваш набор слов, который и мыслями трудно назвать.Набор бессвязных фраз, объединенных ненавистью к тем, кто не согласен.Тлетворное влияние маниакального желания отличиться коснулось вашей неокрепшей души слишком рано и испортило вконец.Вы хотите знать мнение моих товарищей и знакомых.Извольте, они говорят приблизительно так: в таком крупном теле так мало серого вещества и много желчи.Трусом не был, некогда как-то было.А вот книги умные, собеседников умных и остро мыслящих люблю.Уверен, что вы как молодой подающий десятками лет не оправдавшиеся надежды экономист, к своему 50 летию, научитесь анализировать и прекратите изрыгать поток сквернословия.Надеюсь на это.Или надеюсь зря, Александр?
+
+7
comport
comport
4 января 2013, 01:16
#
По поводу самой записи в блоге. Какая-то х… ня. Ложь, пи.дёжь и провокация. Почему вы решили что все хранят свои гривны в банке, например, на депозите? Почему вы решили, что все не хранят свои доллары в банке, например, на депозите? Депозитные ставки по долларовым депозитам ниже гривневых. Следовательно, банкам и бизнесу (и государству, правительству тоже) выгодно брать займы в валюте, так как на обслуживание валютных займов уходит меньше средств (при условии, что курс не будет резко дёргаться).
+
+6
vitpobeda
vitpobeda
4 января 2013, 20:05
Виталий, Киев
#
У нас всё построено на спекуляции. В Германии бизнес с прибылью 10% считается очень удачным. А у нас даже в государственных универмагах прибыль 50-100%. А молоко, которое скупают в селах (возле которых нет крупных городов) по 1.5--2 гривны за литру, а продают по 8-10 гривен. Это сколько процентов??? И никто с этим не борется, говорят что это нормально. А доллар тот же товар. Вопрос о налоге на валюту странный еще и потому, что сначала прикинули, а сколько нужно денег для пенсионного фонда… а потом вычислили число 15%. То есть всё в обратном порядке. Это уже не наука.
+
+7
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 20:13
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А причем здесь наука, налог на доллар — это просто попытка:
1. Ограничить спекуляции.
2. Уменьшить долларизацию экономики.
3. За счет высвобожденных долларов улучшить платежный баланс.
Для того, чтобы продержаться до востановления мировой экономики, когда приток инвестиций, пусть и спекулятивных, а также увеличение спроса на металл и удобрения не начнут сами улучшать платежный баланс и не начнется рост экономики.
Если сейчас не вывободить эти деньги то девальвация будет скоро, если высвободить, есть шанс продержаться, то есть не беднить население Украины.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 20:13
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
За счет роста цен на все импортное и отечественное.
+
0
icet
icet
4 января 2013, 20:16
#
Поддерживаю… что не так?
+
+15
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 20:21
#
Какой-то парадокс-Даже при девальвации население Украины не обеднеет-у него есть доллар.-Да не переживайте Вы так за население-оно уже само о себе побеспокоилось...-Вопрос вообще не в этом-эта власть привыкла грабить раньше шапки теперь страну.-Если она за одну ночь исчезнет-никто и не пожалеет.
+
+6
infopotok
infopotok
4 января 2013, 20:30
Киев
#
Gricyk5, да не стоит энергию тратить на спор с подобными «экономистами», они уже получили свои 30 серебрянников и отрабатывают их…
+
0
icet
icet
4 января 2013, 20:31
#
Они получили, а теперь потратят… способствуют.а ты?
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 20:33
Киев
#
Да я как раз о тебе в том числе писал…
+
0
icet
icet
4 января 2013, 20:39
#
А в моем нике число дьявола не узрел?
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 20:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы я вижу себя с Богом сравниваете. Круто.
+
0
icet
icet
4 января 2013, 20:41
#
То инфопотоку
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 20:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так раньше она его накапливала, а теперь прийдется сливать, чтобы компенсировать девальвацию или меньше откладывать. Что для вас лучше увеличивать накопления или сливать на товары первой необходимости. Как по мне лучше накапливать.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
4 января 2013, 22:48
Виталий, Киев
#
Возможно нужно было вместо наука сказать логика. Попытка понятна, но одного желания мало… Желание без логики обречено на провал… вот увидите…
+
0
vitpobeda
vitpobeda
4 января 2013, 22:49
Виталий, Киев
#
Возможно нужно было вместо наука сказать логика. Попытка понятна, но одного желания мало… Желание без логики обречено на провал… вот увидите
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 20:31
Киев
#
Экономика, никогда и не была наукой…
+
+20
riboedov
riboedov
4 января 2013, 20:30
riboedov
#
Как только мировая экономика начнет восстанавливаться, население Украины начнет беднеть(как ни парадоксально!)Ведь у экспортера-олигарха(которому подвласны все структуры гос-ва) пойдут продажи за доллар, но соответсвенно и оплаты за гривню(раб. сила и тд) и чем больше будет девальвировать оная, тем меньшими будут его затраты на единицу продукции.Что и ежу понятно…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 20:38
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
В 1998 году доллар 1,7 средняя з/п около 153 грн., 2007 год доллар. 5,05 средняя з/п 1351 грн. Данные www.ukrstat.gov.ua.
Доллар увеличился в 2,97 раза, средняя зарплата в Украине в 8,83 раза. Как раз рост мировой экономики от кризиса 1998 до 2007 года.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 20:55
#
Вы не то считаете...-Посчитайте как озолотились наши олигархи за эти годы-это они нас с Вами грабили и грабят-а те гроши что называется зарплата ни в какое сравнение не идет с миллиардами долларов выкачанных с Украины
+
+4
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 21:00
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ваш комментарий, чистая демагогия… Все взять и поделить. У нас экономическая дискусия, какая мне разница, сколько они награбили, все равно забрать не получится. У меня более приземленная позиция. Мне нужно чтобы росла наша экономика, т.е. росла моя з/п.
+
+7
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 21:06
#
Да поймите неуемный Вы наш...-Ваша зарплата всегда будет мизером с которого постоянно всякий проходимец будет стараться урвать как не налог то акциз (они еще кучу умных слов придумают да еще так лапши навешают что Вы будете выглядеть героем спасшим экономику страны)-вспомните лису Алису и кота Базилио-им поверьте (а не мне).А история -она сука редкая-все ходит по кругу-рано или поздно придется делить…
+
+9
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 21:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ну допустим на минуту, что Вы правы, так знаете, Ваша риторика напоминает слова комунистов. При царе разве дворяне, купцы, заводчики, и прочие буржуи не тянули с работника силы, деньги, не обворовывали его. И чем все закончилось, закончилось ноябрем 1918. Легче всем стало?
А в Сталинскую пятилетку или коллективизацию проще и сытнее жилось?
Всегда, поймите всегда кто-то кого-то обворовывает. Просто в одно время это называлось барщиной в другое, трудоднями и индустриализацией, в третье приватизацией и.т.д.
На фига вы хнычите.
Причем Ваши стенания «все козлы и воры, я бедный несчатный», к налогу на валюту.
Налог тут не причем просто Вам не хватает аргументов и Вы бросаетесь в демагогию и пропаганду Коммунизма.
+
+28
infopotok
infopotok
4 января 2013, 21:29
Киев
#
Это вы уважаемый занимаетесь демагогией… обсуждать здесь нечего… любой налог — это государственный рэкет…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:51
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это не рэкет -это правильно. Как бы я не относился к политике текущей власти, я все равно считаю, что неправильные шаги нужно называть неправильными, а правильные иметь мужество называть правильными. нельзя по другому.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 21:40
#
Да нет-я не хнычу...-Я как-то без зарплаты обхожусь и не жалеюсь никому что поднять ее не мешало бы...-ну просто так как-то...-Просто изучаю людей-попробуйте и удачи Вам.
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:52
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так я тоже считаю, что поднять не мешало бы, но пока не знаю за счет чего. Отнять и поделить вроде бы хорошо, да «не заметили овраги».
+
+42
olegp
olegp
5 января 2013, 15:00
#
Налоги в той или иной степени(натура или в денежном выражении) возникли очень давно.Их цели и задачи видоизменялись.Вначале они были направлены на укрепление личного могущества и богатства князя, а сейчас мы видим, что за счет налогов содержатся армия, силовые органы, здравоохранения, органы государственной власти и управления, а также пенсионеры, люди, неспособные, в силу разных объективных причин, прокормить себя.А что происходит у нас? Как не странно, но госбюджет у нас явно феодальный.Почему? Постараюсь объяснить.У украинского бюджета есть одна странность: под многие статьи его расходов подставлены компании клюевых, януковичей, ахметовых, фирташей, богатыревых и прочих.Именно их фирмы выигрывают тендеры на десятки миллиардов гривен госсредств, именно им достаются самые лакомые куски госсобственности, но за гроши, а не за реальные деньги. И здесь никакой демагогии, просто факты.Или опять клевета?
+
0
infopotok
infopotok
5 января 2013, 16:11
Киев
#
+10000000
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 21:27
Киев
#
Тупое сравнение, эти два показателя не отражают всей картины, тем более степень обесценивания
+
0
riboedov
riboedov
4 января 2013, 20:56
riboedov
#
Зарплаты в Европе в этот период обсуждать не будем, наверное?
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 21:06
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Какая Вам разница, что в Европе. Я Вам показал, что наши доходы выросли в период роста мировой экономики, что Вам не нравится. Если у Вас есть информация во сколько раз выросла з/п в ЕС в период 1998 — 2007 выкладывайте, будем обсуждать.
Кто знал, что можно раз в год съездить в Египет на 1-2 недели в 1998 году? Кроме олигархов и гос. чиновников. А сейчас нормальный человек с мозгами вполне может себе это позволить.
+
0
infopotok
infopotok
4 января 2013, 21:31
Киев
#
Это же надо такое сравнивать! создать идиотские условия в крыму, что бы выгоднее было съездить в египет и турцию?
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 21:39
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У Вас оффтоп, но просто ради интереса сравните сколько месяцев сезон в Египте (10-12), а сколько в Крыму (3-4). Прикиньте окупаемости гостиницы в Шарме и в Алуште при таких условиях.
+
+10
infopotok
infopotok
4 января 2013, 21:44
Киев
#
А у японии вообще нихрена нет, а они давят своими товарами весь мир и качеством и ценой… в россии практически все есть, а она одна из беднейших стран мира… вот и подумайте, возможно что то изменить необходимо раз в крыму меньше солнечных месяцев
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 21:47
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Конечно можно изменить, но на Ваши изменения нужно 20-50 лет жизни, смена нескольких поколений, пара сброшенных ядерных бомб (я утрирую, не приймите за правду).
Но дофига всего надо, а для того, чтобы выжить и налог на валюту сейчас пойдет.
+
+8
infopotok
infopotok
4 января 2013, 21:53
Киев
#
В свое время я прошел курс управления качества на предприятии в японском учебном центре, преподавали очень серьезные консультанты… и я не слышал от них, чтобы для подобных свершений необходимы бомбы, несколько поколений, и несколько десятилетий… это может удобно людям подобных вам, властителей, международной банковской мафии… цель всех — обобрать народ до нитки, уничтожить экономику, что и делается с перевыполнением
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:01
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
У меня только один вопрос Вы дискутируете или слушаете только себя обвиняя других. Вам преподавали теорию управления качеством исходя из определенных базовых параметров. А представьте себе ту же теорию, в случае, если:
1. Рабочий халтурит.
2. Зав. снабжением купил дерьмо, а не материалы.
3. Проверка качества куплена конкурентами.
4. А на Ваши разоблачения человек 10 пишут рапорты руководству, что вы нехороший и работаете на: конкурентов, власть и.т.д.
И все пробелы это Ваша работа.
+
+14
infopotok
infopotok
4 января 2013, 22:03
Киев
#
И под занавес ваша коронная фраза ........«Но дофига всего надо, а для того, чтобы выжить и налог на валюту сейчас пойдет»… как раз и является настоящей причиной данного налога… готовы подвести любые теории и забалтывания, ради одной цели оправдать очередное грабительство, это так присуще преступникам
+
+4
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:07
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А Ваше — собираем баксы, а там хоть потоп… Подкинем дровишек в топку паровоза, который мчится в пропасть.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 22:27
#
Уважаемый собирают не за Ваш счет и помогают собирать как раз те кто и хочет забрать (НБУ).Кроме того считать чужие деньги-удел тунеядцев и прохвостов…
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Ну почему Вас все время заносит в оскорбления? Я не понимаю.
Если Вы, про сдать доллары НБУ — это правильно. Большие валютные резервы — стабильность нац. валюты т.е. гривны. Вы ж об этом говорили «обеспечьте стабильность гривны».
+
+7
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 22:42
#
Обеспечивать стабильность гривны надо не валютными резервами -а валютные резервы тратить не на поддержание мифического курса.-Надо поднимать экономику-строить новые технологические заводы вкладывать валюту в прибыльные проекты — а не растягивать по офшорах.Что толку если снова наполнят резервы и бюджет-если их завтра профукают снова?-И займитесь лучше чем -нибудь более полезным чем дуть пузыри вместе с Охрименком.
+
+12
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:45
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Для поднятия экономики нужны годы и политическая воля. Куча факторов. А сейчас что предлагаете делать? Вы знаете, я вообще не люблю спорить и влезать в такие дискусии, но Ваш уровень -оскорбления и обвинения в предвзятости и работе на кого-то, а уровень экономических знаний невысокий.
+
+21
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 22:53
#
Я не буду утверждать обратное-за меня другие сказали-
Неважно кто ныне примазался к власти
И как из страны табунами сбегут
Народу важнее киношные страсти
Народ не врубился, что ВСЁ заберут

Не понял народ (или тупо не знает)
«Покращення» к ним под матрацы идёт
Как «пипл» красиво Нацбанк «обувает»
А проще сказать ненавязчиво врёт

К примеру бабуля купила сто баксов
(Ну любит не «гривну», а ДЕНЬГИ она)
15 процентов для бабушки такса
За то, что стране всю себя отдала

А если случилось собрать (и не мало)
То чтобы бездарную дань не платить
От власти отличную новость узнала
Что нужно последнее в банк положить

«Верхушка» на взводе, не знает что делать
Страну на бетонную стену несёт
Что доллар не нужен, «втирают» умело
Авось ПЭРЭСИЧНЫЙ всю зелень сольёт

Не вредно мечтать, рассудила бабуля
Не даст из кубышки валюту скупить
Всю жизнь в телевизор совала им дули
Пришло время «fuck you» из пальцев скрутить!
+
0
Alex1980
Alex1980
5 января 2013, 00:43
#
Ее там большей частью сейчас урезают, задерживают или не платят. В чужих руках всегда толще…
+
0
DimaA
DimaA
4 января 2013, 21:05
Дима
#
На эту минуту 408 коментов. КРУТО.
+
+22
infopotok
infopotok
4 января 2013, 21:39
Киев
#
Так весь финт в этом и состоит:
1. вкинуть спорную и острую тему
2. в обсуждение темы подключить «своих дятлов»
3. время от времени вкидывать реплики, типа находится «выше спора», так сказать руководить ходом «баталий»
4. пожинать плоды манипуляций, отвлекая от более «страшных» тем
5. получить свои серебрянники
+
0
gricyk5
gricyk5
4 января 2013, 21:45
#
Так оно и есть-и все это называется-«аналитический центр».
+
0
olegp
olegp
5 января 2013, 12:37
#
Так вы талант, батенька, я так не умею выразить суть в стихах.Восхищен!
+
0
gricyk5
gricyk5
5 января 2013, 13:21
#
Это не мои стихи… Я ими восхищен не менее Вас.
Автор minfin.com.ua/users/timir/blog/
+
0
Harkonen
Harkonen
4 января 2013, 22:08
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Оскорбления (это про дятлов) — это Ваше все. А дискутировать у Вас не получается.
+
0
anarxi
anarxi
5 января 2013, 00:31
#
Поддерживаю Вашу точку зрения в этой дискуссии. +1
+
+14
karawan
karawan
4 января 2013, 22:25
Африка !!! :):):)
#
Нормальная тема, а то дефолтники и стабилизаторы поднадоели :):):)
+
+2
gricyk5
gricyk5
5 января 2013, 13:24
#
Не пожалейте времени (много буков)-прочитайте эту статью — прозрение всем гарантировано.
atn.ua/obshchestvo/za-chto-budut-srazhatsya-ahmetov-i-drugie-oligarhi
+
0
riboedov
riboedov
5 января 2013, 13:56
riboedov
#
Сижу вот теперь и думаю, а кто я такой; деф- ик или стаб-ор?.. О «любви» народа к государству можно не говорить,- она заслуженно взаимная(пример налог на валюту, выборы и тд.).Но в этом уже вижу ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ АСПЕКТ!.. Банки дают сладкие депозитные%, вливая полученные средства в своих, в конечном счете, импортеров, те продают товар(включая доллар), который народ приобретает частично на депозитные%.Все хорошо!- нам делают вид, что платят,-мы делаем вид что, работаем, ведь у нас еще сладкий депозит… Но вдруг властьюпользующиеся, решают( акцентирую: только решают!) заняться валютными сбережениями народа.Имея негативный опыт и определенный менталитет, люди начинают избавляться от накоплений вкладывая деньги в малую(свою) экономику(ремонт, покупку своих такси, киосков, небольшие строительсва и тд.), в хорошую еду(здоровье) наконец! Может хотели как всегда, а получилось лучше? Имхо конечно…
+
0
Alex1980
Alex1980
5 января 2013, 20:00
#
Да нету валютных сбережений у народа — этот налог для тех долларов что в матрасах не дороже инфляции в супермаркетах в течении года. Это пугалочка для того что бы немного выпустить гривны из станка только не под очередные эмиссии ОВГЗ а под обеливающийся физиками бакс. Я много провожу аналогий с прошлым веком — повоторяется один в один — только не так жестоко. Помните раскулачивали(валютный налог и пр) — где-то тридцатый год — немного после НЕПА(оранжа), увеличивающийся нац.радикализм(Свобода) — как в европе так и у нас. Первый революцией поломал — второй построил и угомонил… Что дальше ребята…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 января 2013, 10:09
Киев
#
Вы еще вспомните период диктатуры пролетариата… Тут как раз все наоборот. Таких льгот, как предполагает налог на валюту, нет не в одном налоге. Что мешает людям держать деньги на валютном депозите и менять валюты без налога. Ничего. Только НАША ГЛУПОСТЬ и слепая вера в доллар, что на спекуляциях на доллара можно заработать много… Было такое время не спорю, но уже не повторится…
+
+8
riboedov
riboedov
6 января 2013, 14:44
riboedov
#
Валютный депозит,-дать деньги банкам, гос-ву в долг… Вы предлагаете мне заняться ростовщичеством? Не хочу я… И потом,-хочешь потерять друга — дай ему взаймы.Многие орут: деньги должны работать! Извините, я лучше буду работать сам, но так чтобы денег мне всегда не хватало, чего и желаю всем присутствующим.
+
0
icet
icet
6 января 2013, 14:49
#
Прикинь… а мне хватает… мож работать лучше надо?
+
+11
riboedov
riboedov
6 января 2013, 15:22
riboedov
#
Судя по обращению «прикинь», есть вероятность, что у нас с Вами разные потребности.
+
0
icet
icet
6 января 2013, 16:05
#
Судя по посеместному маразму и всеобъелемющеу идиотизму «прикинь»-не самый тяжелый случай…
+
0
riboedov
riboedov
6 января 2013, 16:22
riboedov
#
Но и не самый легкий…
+
+29
olegp
olegp
6 января 2013, 15:19
#
Александр, ну нельзя так примитивно мыслить.Почему я свои деньги отдам Надре, еще 22, числящимися на грани банкротства банкам? Потому что они на моих деньгах больше заработают,(в лучшем случае, а в худшем заткнут моими деньгами ранее возникшие дыры)А я как настоящий рыночник (не привыкший сидеть на зарплате, а постоянно думающий) научился это делать лучше, чем банк. Скажем, если банк мне дает в валюте 0,7%в месяц, я зарабатываю в среднем 5% в месяц.Я зарабатываю на своих деньгах, а не на привлеченных, в отличии от банка-главного спекулянта валютой на украинском рынке.Одновременно(заметьте-не перекладываю их на банк), несу все риски, связанные с получением профита. Законодательства не нарушаю, валюту из страны не выношу(в отличии от НБУ, который умудрился за 2012 год добился очередного «покращення,» сократив золотовал резервы на 22% и при этом совершив еще одну глупость: закупив на пике цены золото)А теперь вопрос: почему у вас (или с подачи хозяина вашей души, неважно в данном случае) осенила глобальная мысль загнать все валютные сбережения населения в банки? Ответ прост, потому что Украине с ее феодальным устройством бюджетных взаимоотношений(попроще говоря их разворовыванием) ни одна междунар организация типа МВФ, а за ними и крупные частные инвесторы, денег не дадут.А без них власти копец(или идти в Таможенный союз, где «добрый дядя»Володя даст денег, не забыв по пути за копейки прихватить ГТС, Одесский припортовый, ну и окончательно вернуть России Крым).Вот и призвали охрименковых пропагандировать мыслишку об очередной заботе о народе и «покращення» его жизни, если у него занять хотя бы временно валюты, путем ее размещения на депозитах в банках а если глупый народишко воспротивится, так задавим его налогом( совсем зажирел и не делится накоплениями, а мы не успеваем подносить валюту ненасытной семье и ее свите). Хотите, Александр, дополнительные и законные способы пополнить госбюджет: введите налог на получаемые проценты от размещаемых населением депозитов.Такая идея была, получила дальнейшее развитие, но вдруг, как по мановению волшебной палочки, превратилась в плохо продуманное предложение.И почему? Да потому что банкиры испугались, что приток в банки добровольного размещения денег населением резко сократится.Изучайте как экономист, а тем более директор Анал центра, более глобальные проблемы экономики Украины, мелкотемье как то вам не идет, слишком вы крупная фигура.
+
+24
aquarius
aquarius
6 января 2013, 15:36
#
Не передергивайте! «На спекуляциях», как Вы выразились, народ не заработать хочет, а ЭЛЕМЕНТАРНО СОХРАНИТЬ СБЕРЕЖЕНИЯ. Разницу чувствуете. А с гривной пересичного постоянно «кидают»: то неожиданные девальвации, то скачки инфляции под песни госкомстата, что инфляция у нас нулевая.
Хватит.
Почему в России люди значительно больше доверяют своей нацвалюте? Мы что, от россиян чем-то отличаемся?!
Извините, Саша, но не народу надо меняться (оскорбляя народ «спекулянтами»), а властьпредержащим.
+
0
icet
icet
6 января 2013, 16:09
#
Не надо отделять власть от народа!!! По сравнению с путингско-гундяевским, православно -фасшистким каганатом — в Укрии еще все ничего…
+
+8
oasz
oasz
5 января 2013, 18:35
#
Статья отличная. Только не каждый украинец даже в таком простом тексте и вопросе сможет разобраться. Кто по старости, а кто и по молодости (образование нынче не то). Эта тема по своей сути очень проста и не требует заоблачных теорий и формул. Необходим лишь мозг.
+
+11
karawan
karawan
5 января 2013, 19:27
Африка !!! :):):)
#
Что такое мозг?
+
+7
riboedov
riboedov
6 января 2013, 07:25
riboedov
#
Это то, что мы пытаемся эдесь напрячь…
+
+61
Tellurium
Tellurium
6 января 2013, 12:49
Tellurium, Киев
#
Охрима-«пророк» в желании прогнуться перед властью со своими примитивными доводами о всеобщей пользе валютного рекета совсем рехнулся. Теперь в росте безработицы, гибели конкурентного отечественного производителя, свёртывания ипотечных программ, етс, по охриме, следует обвинять не дорвавшихся до власти малограмотных временщиков-дерибанщиков, а украинских миноритарных держателей бумаг ФРС.У охримы доводы уровня 1991 года, когда на каждом столбе висели таблички: чего и сколько вырабатывает Украина и как много из всего этого съедают злые москали.Нет бы охриме проанализировать насколько вредят стране и её гражданам неуёмные аппетиты чиновников(один корпоративчик налоговой или закупки арбузовым барахла для домов отдыха чего стоят), в место этого он старательно назначает виновных из среды недальновидных граждан, утерявших доверие к отечественной банковской системе и предпочитающих создавать свой собственный запас прочности из долларов США, приобретённых, кстати, совершенно законно. А сам охрима, озаботившийся судьбой отечественного производителя, ездит на Таврии или машинах сборки Укравто? Отдыхает он точно в Украине? Костюмы для всяческих шоу он покупает, скажем, у Воронина? А сыр ест только Пирятинский, Шосткинский или из Баштанки? И точно у охримы нет валютных накоплений?
Чего то сумлеваюсь!
А вот об этом: «Идея ничего не делать и получать деньги из «воздуха» очень популярна. И хотя, многие понимают, что это выглядит довольно таки странно и не честно, но работать право же не хочется, а вот получать доход по «ничегонеделанию» хочется» охрима шёл бы рассказал в ведомстве Каськива или, скажем, в земельные отделы или БТИ, а также массе чиновников из разрешительных/контролирующх органов.
Охриме лучше взять ломик в его огромные ручищи да пойти почистить лёд на тротуарах.
Всё будет от него польза обществу и народу Украины!
+
+12
oasz
oasz
6 января 2013, 20:11
#
Парень, думаю тебе тоже не мешало бы заняться ломовым искусством. В Украине проблемы надо решать комплексно. В этой статье описан лишь один из негативных факторов влияния на украинскую экономику. То что в Украине масса других проблем (в том числе и дерибана) никто не скрывает. Просто это уже другая тема и она выходит за рамки данной статьи. А то что у тебя накипело так у всех накипело, только надо думать как рационально и логично выходить из сложившейся ситуации. Поверь мне, доллар США — это не польза для украинского народа. Как давно ты букварь доставал?
+
+2
gricyk5
gricyk5
6 января 2013, 20:16
#
+
+13
Tellurium
Tellurium
6 января 2013, 23:06
Tellurium, Киев
#
GUY, ты, часом, не клон охримы?) Очень похоже по стилю- такая же общеконцептуальная надрывная демагогия.Решать комплексно… Давай, для почину, реши, КОМПЛЕКСНО, проблему сокращения дефицита отечественного торгового баланса, так, чтобы власть перестала зариться на сбережения населения, закрывая за его счёт свои собственные просчёты и некомпетентость чиновников. И пусть охрима дальше бухтит про космические корабли и большой театр.Только поменьше витийствований, а больше действий во благо.
А рассказывать нам, что польза для украинского народа не стоит. А то, гляжу, ещё один мессия вырисовывается, только без пчёл. Перечитал я твои предыдущие посты, всё –то у тебя оппоненты недотёпы, лошки и олени). Разберёмся, как-нибудь, своим сирым умишком, тем паче, что ты свои советы, как сам говоришь, за здорово живёшь не даешь)
+
0
icet
icet
6 января 2013, 23:11
#
А шо ж ты так народ превозносишь? охрим -значит подонок, а народец чист и светел?
+
+11
Tellurium
Tellurium
6 января 2013, 23:34
Tellurium, Киев
#
Охрима я подонком не называл. Приспособленец-демагог-да.
icet, а у тебя о народе другое мнение?
пысы: а ты и статейки пишешь тута)

«Прикинь»? или, как ты там гутаришь?
+
+9
il1
il1
8 января 2013, 16:31
il, Одесса
#
.ахренеть 342 камента, Люди вы вообще видели календарь с празниками? или у вас родственников вообще нет?
+
0
DimaA
DimaA
8 января 2013, 21:20
Дима
#
Тех самых каментов, почти пол тысчи. Значит больная тема для народа.
+
+13
riboedov
riboedov
8 января 2013, 18:01
riboedov
#
Да мы тут просто между тостами переписываемси:)
+
+16
ullis
ullis
13 января 2013, 19:23
#
Логика супер. почему бедные-потому что дурные, а почему дурные-потому что бедные. В итоге сами пересичные виноваты в том, что нет работы.
+
+11
snidke
snidke
13 января 2013, 19:29
#
Интересно сколько украинских банков довел до банкротства уважаемый автор с такой порочной логикой? и тем самым сколько вреда нанес экономике Украины
+
+8
vitpobeda
vitpobeda
13 января 2013, 19:49
Виталий, Киев
#
Я думаю, что управляющие банками статьи не читают… у них иная информация… а вот многим моим друзьям он помог своей информацией… они обменяли доллары в гривну когда все говорили об обвале гривны… и имеют 20-25% дохода удваивая этим свою зарплату…
+
0
oasz
oasz
13 января 2013, 21:25
#
Очень верно. Просто умеют слушать избранные. Хотелось конечно чтобы слушал народ, но как обычно он близорук и поэтому беден. Поэтому услышали более сильные слушатели и выиграли, не надо серьезно к этому относиться, все равно победит сильнейший. И вообще, деньги к деньгам, а нищета к нищете.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд