ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
9 декабря 2016 в 12:34
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
30 ноября 2012, 07:59

О «теневой экономике», о решалах от Prostaka

О теневой экономике и «решалах» (minfin.com.ua/blogs/Prostak/30853/).

 

Сложно сравнивать модель экономики Украины и Италии, или Франции. Нужно за основу брать Турцию, Казахстан, Бразилию, Перу или хотя бы ЮАР. Зачем нам французская модель. Да, действительно, там легко открыть малое предприятие, там действительно налоговая мало обращает внимания на его работу. Но это не подтверждение того, что много желающих французов или итальянцев иметь свой маленький бизнес.

Поймите правильно, любой бизнес это, прежде всего, рентабельность. Почему, французская налоговая, так «невнимательна» к пиццерии? Да потому что рентабельность там очень низкая и повысить ее не возможно. Слишком большая конкуренция среди малых предприятий. Поэтому они быстро создаются, но еще быстрее банкротятся. И ничего нельзя тут изменить. Как бы ни старался собственник пиццерии в Марселе или Падуе, но он не может заработать больше, чем его конкурент. Как результат, хотя он и не имеет проблем с налоговой, он не имеет и дохода. Почему очень часто дети не хотят продолжать семейный бизнес? Потому что знают, что это тяжелый труд с минимальным доходом. Это только в кинофильмах владельцы пиццерии в Марселе в мгновение ока становятся миллионерами и владельцами яхт. В реальной жизни, у них получается ненормированный рабочий день, без выходных и отпусков, и при этом назвать их богатыми, а тем более очень богатыми, сложно.

Другое дело в Украине, если малое предприятие «пристроилось» к крупному бизнесу, то и доходы хорошие и работа не пыльная. Но налоговая не слезает. Так как хорошо понимает, что тут рентабельность зашкаливает. Поэтому всегда возникает вопрос: «Нужно делиться». И умные люди делятся.

Последние изменения в НК фактически создают «внутренний оффшор». Теперь крупному и среднему бизнесу не нужно строить схемы по продаже товара через оффшоры. Можно просто бизнес «перешить» через малые предприятия, работающие по упрощенной схеме налогообложения. В результате получается хорошая оптимизация налогов без особых проблем. Это дает работу и малым предприятиям-упрощенцам, позволяет крупному бизнесу экономить на налогах и платить приличные деньги своим работникам. Хотя, нужно учитывать и «плановую налоговую нагрузку», чтобы не было конфликтов с проверяющими.

Не беседовал, поэтому не знаю, но думаю, и уверен, что если бы владельцу пиццерии в Марселе предложили выбор — работать за копейки во Франции, или заработать приличные деньги в Украине, я думаю, он сам бы бросил свою пиццерию и хвалил бы и Украину, и ее уникальную экономику, как самую лучшую экономическую модель в мире.

Просмотров: 1937, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (155)

+
+28
irvin
irvin
30 ноября 2012, 08:15
Tallin
#
Ваша правда Александр. Удивляет масса недовольных, а ведь в Вашей стране деньги практически валяются на дороге, а поднять их просто лень -фу быть такими…
+
+13
gricyk5
gricyk5
30 ноября 2012, 08:19
#
Приезжайте к нам… и эта страна станет Вашей…
+
+11
irvin
irvin
30 ноября 2012, 08:23
Tallin
#
В этом году я уже сделал у вас неплохой гешефт… так что пока еду в Эмираты…
+
0
gricyk5
gricyk5
30 ноября 2012, 08:30
#
А что в Эмиратах потеряли?
+
+3
irvin
irvin
30 ноября 2012, 08:31
Tallin
#
Отдохнуть пора.
+
+3
gricyk5
gricyk5
30 ноября 2012, 08:35
#
Опа -видать «гешефт» в Украине силушки «поспустил»… Да в Эмиратах Вы не отдохнете-там жарко и холодно-вот на Рижском взморье в самый раз-там просто холодно (сейчас).
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 10:05
Киев
#
На Мальдивах сейчас хорошие скидки… Подумайте…
+
+11
irvin
irvin
30 ноября 2012, 10:06
Tallin
#
Да я то в курсе-но традиция требует Эмиратов…
+
+15
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 10:34
Киев
#
Поддерживаю. Как говорится правильном путем идет товарищ
+
+8
infopotok
infopotok
30 ноября 2012, 08:35
Киев
#
Такая классная экономическая модель? вы вообще в своем уме?
+
+125
Prostak
Prostak
30 ноября 2012, 08:44
#
Александр, как по мне Вы подтвердили мое мнение. Я против такого бизнеса как у нас, мне лучше французский.
Пусть конкуренция, но пица в Марселе не дороже, а дешевле киевской и полтавской. Там ты можешь выдвинуться бизнес умом и хваткой (креативом, обслуживанием, атмосферой), а не знанием чинуш в кабинетах и возможности занести…
+
+82
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 10:07
Киев
#
Это еще раз подтверждает. Всегда хорошо, где нас нет. Помните мой рассказик, как они наш купил гостиницу в Израиле. Тоже думал, что там лучше…
Кто не хочет работать в Украине. ему и Франция не поможет…
+
+27
irvin
irvin
30 ноября 2012, 10:13
Tallin
#
Укрия является сравнительно малонаселенной страной. Ее почвы от природы много лучше, чем в других странах. В ней существуют наилучшие условия для возделывания всех видов зерна, фруктов и овощей.Ей принадлежат почти неистощимые леса. Ей принадлежат громадные запасы угля. Если бы не деспотизм всяких гэтьманов и не плачевная неадекватность коммунистической системы, ее население давно могло бы наслаждаться самым высоким уровнем жизни.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
30 ноября 2012, 10:25
Одесса
#
Хорошая статья! Согласен, есть перекосы: много хамства и неуважения к частной собственности. Это только у нас могут отобрать бизнес по решению третейского суда. Но это все риски бизнеса, которые отражаются в норме рентабельности на собственный капитал или, если простыми словами — в очень коротком периоде за который надо вернуть вложенный капитал, так как риски потерять капитал очень высоки. С другой стороны надо уметь общаться и договариваться… Как сказал собственник одного очень крупного бизнеса: «От денег еще никто не отказывался».
+
+41
Still
Still
30 ноября 2012, 10:28
#
Если это так, уже давным бы давно у нас было бы много разных лавочек с французскими владельцами… слова говорят одно, а на практике другое. И почему то не французы едут к нам подрабатывать, а наши стремятся выехать из страны… наверное им работа за копейки выгоднее, чем загребать лопатой деньги тут… вот такой у нас народ… ничего не смыслит, а делает то что ему вздумается:)
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 10:36
Киев
#
Ошибаетесь. Айшна это чисто французская компания. При чем крупнейшая в мире. Поймите правильно владелец кафе в Марселе, беднее церковной мыши и если, он и хвастается своим кафе, то только по тому, что хочет чтобы Вы пришли к нему и купили, что-то. А вот денег, что бы развиваться у его нет и никогда не будет.
+
+66
infopotok
infopotok
30 ноября 2012, 11:16
Киев
#
Развиваться по вашему это как? обязательно купить еще 20 кафе? а у вас может быть такое понятие, что постоянный рост, это тоже не совсем хорошо… и многим людям достаточно то что они имеют, и единственное что они хотят, так избавится от алчных чинуш, ментов, налоговиков и т.д. и просто жить…
+
+17
Prostak
Prostak
30 ноября 2012, 11:28
#
+++ Точно, то что я хотел выразить. И о постоянном росте думаю писать блоге.

Да и просто жить. И если ты можешь, хочешь открыть кафе, то его не закроют, потому, что рядом открыл ресторан сын начальника налоговой.

Много ведь не надо, надо свое дело, которое будет обеспечивать приемлемый уровень жизни.

Да и норма окупаемости должна быть 5-7 лет, и на это многие бы шли, а значит и цены понизились бы… А что сейчас… «Надо за год отбить, так как могут забрать...»
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 12:32
Киев
#
Вот поэтому в начале нужно подумать головой, что и как нужно открывать. У нас большое количество простора для бизнеса. Не нужно себе и другим создавать проблемы. Вот во Франции действительно нищи заняты и там сложно найти альтернативу кафе…
+
0
Still
Still
30 ноября 2012, 14:44
#
Например, какие возможности есть для бизнеса для «чужих»?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 11:33
Киев
#
Они хотят избавиться от кафе в Марселе, но что делать потом. Беда в том, что рентабельность низкая и как не стараешься, ничего не получается. И менту тут не причем.
К слову. В Франции чиновники действительно редко берут взятки но зато французы очень жалеют, что не берут, потому, что французская и вообще европейская бюрократия это жуть с ее примочками и любимым словом «Нельзя»
+
+7
Still
Still
30 ноября 2012, 11:47
#
Зато у них и дороги ровные и улицы чистые и подъезды и есть все условия для честной конкуренции… а не то что у нас… у нас в основном на паленой водке маленькие магазины и кафе и подымаются, если бы ее не было то торговля колбасой и всякого рода продуктами купленными у оптовиков прибыли не дают… а вот водочка — это да… ну и прикрытие надо обязательно, а то спалят сразу. Вот Вам и весь бизнес до копейки… а кафешек у нас закрылось тоже очень много, не выгодно… только на банкетах, похоронах и других массовых мероприятиях и держатся… так во Франции собственники кафе живут как церковные мыши но работают, а у нас просто закрываются…
+
+3
Андрей Степанов
Андрей Степанов
30 ноября 2012, 11:06
Симферополь
#
Александр, поддерживаю, видеть легко минусы, особенности нашей экономической модели дают плюсы, надо работать и изучать ее, а не «смотреть через забор на соседа и считать его прибыли, не зная о расходах».
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
30 ноября 2012, 11:07
Симферополь
#
Но смотреть стоит, дабы изучить опыт.
+
+6
Taxman
Taxman
30 ноября 2012, 11:16
#
Да. есть перекосы у нас, особенно в судебной системе. но относительно налоговой системы, тут «пищать» не нужно, хорошо там где нас нет. для примера обратите внимание «Объем Налогового кодекса США в 1995 году разросся до 40 тыс. страниц». Кто может себе представить прочитать 40 тис. страниц, тут уж точно без консультанта не разберешься. Для сравнения кодекс в Украине порядка 500-600 страниц в Word.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 11:35
Киев
#
Я к сожалению знаю судебную системы и нашу и в США. Там тоже масса своих проблем. Это только в кино, все красиво. Поверьте, все сложно, хотя там машинка работает по другому… Поэтому и бизнес ругается по другому… Хотя право собственности там проще защищать… Но и потерять можно благодаря судебной системы США…
+
+8
Taxman
Taxman
30 ноября 2012, 14:04
#
Если верить фильмам, то право собственности у них это «священная корова», пришел к тебе «непрошенный гость», получил пулю в лоб и «свободен». У нас наоборот пришли к тебе пять бандитов тебя грабить, один из них получил пулю в лоб и ты автоматически «превысил правила допустимой самообороны». Когда наша страна будет защищать частную собственность? Вопрос риторический.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 16:39
Киев
#
Это выдумка. Я хорошо знаю, как пользуются оружием в США. Это киношные трюки. Действительно, если вор залез в дом, то ВЫ можете в его стрелять. Но, если он хотя бы одной ногой раненный переступит порог, Вас приговорят, как минимум к 20 года. А, если еще пистолет был заряжен в момент, когда он залез дом, то сметная казнь…
Если уже вспомнили о собственности. Вы, что думаете, там адвокаты речи перед присяжными говорят, ошибаетесь. Имущественных исков, там большое количество. Спорных и не совсем чистых очень много. Поэтому, если будет желание можно и там забрать твою собственность. Главное, что сдерживает этот процесс «стоимость услуг адвокатов». Это дорого. Но, если имущество стоящее, то можно и под суетится…
+
0
Taxman
Taxman
1 декабря 2012, 11:31
#
Одним словом, ничего и нигде в этом мире не меняется. Все войны и конфликты начинаются из-за денег, земли (недвижимости) и женщин. Один из историков выдвинул версию, что Б.Хмельницкий жил спокойной жизнью, и жил бы всю жизнь, пока польский магнат не забрал у него землю (имение) и жену. Вот и началась война беспощадная и кровопролитная… Все из-за них. Сорри, это уже риторика.
+
0
gricyk5
gricyk5
1 декабря 2012, 11:45
#
Все так и было.
+
+19
Still
Still
30 ноября 2012, 11:22
#
Интерпайп и т.п. тоже имеет представительства по миру, ка ки Ашан. Но мы говорим о мелком бизнесе. То что владелец кафе беднее церковной мыши это не сопоставимо… даже малоимущие живут в чистых огромных квартирах с плазмой на стене и с чистыми подъездами, а еще им продукты дают и не шмурдяк как у нас, а нормальные брендовые… так что француз не бросит свое кафе и не поедет к нам на заработки, что не скажешь о наших… и не от хорошей жизни они ездят.
+
+15
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 12:31
Киев
#
Пересмотрели Вы фильмы… Бывает… Давай не трогать Францию, а то, сейчас мы дойдем до арабских кварталов, где Вам социальная служба дает бесплатное жилье, а ВЫ не хотите туда ехать…
+
+5
Still
Still
30 ноября 2012, 14:43
#
Интересно узнать, от куда у Вас информация о фильмах которые я смотрю и смотрю ли вообще, и почему Вы утверждаете то, что Вам неизвестно?:) А зачем туда ехать… перспективы никакой нет… зато у нас деньги под ногами валяются:)
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 16:39
Киев
#
По Вашим комментария понятно, что мир Вы там Вы знаете по фильмам…
+
+3
flagman
flagman
30 ноября 2012, 12:52
#
Александр, вопрос к Вам. Как заставить потенциальных французов с деньгами ехать к нам делать гешефт?
+
0
DieHappy
DieHappy
30 ноября 2012, 16:40
#
А кто сказал, что они его не делают?
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 ноября 2012, 16:40
Киев
#
Зачем… Вы явно забыли мою статью «Приключение француза в Украине». Это реальная история. Зачем он нам нужен, мы сами это умеем делать, как он…
+
+20
wassa14
wassa14
30 ноября 2012, 18:03
#
Рентабельність… Це хороше питання! Знайомий розказував як в Німечині працював слюсарем в приват.фірмі.Привезли на машині, показав клієнту каталог, одним рухом замінив кран.А в кранові прокладку треба було поміняти-але ремонт крана нерентабельний(зарпл.слюсарю-25євро в год. хазяїну, воділі, податки).якщо міняти прокладку-з 50євро вийде-а новий кран обійдеться в 30євро.Те саме з піцерією в Франції-найняти пекаря, заплатити йому 25євро в год-та піца вийде дуже дорогою-все приходиться робити самому хазяїну.А в нас найняв кучу рабів за сім грн год-хазяїн на машині розїжає, питання рішає
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 декабря 2012, 08:47
Киев
#
Там профсоюзы очень сильные и поэтому, если официально работающему немцу не доплатишь будет проблемы, а если возьмешь на работу нелегалала могут настучать
+
+8
wassa14
wassa14
1 декабря 2012, 11:31
#
Ясно що настукають.я про рентабельність.Теща яка проживає в Німеччині бідкалася, коли підшуковувала квартиру-ніде нема кухонь, якусь знайшла де кухонька 4кв. з ел.плитою? А навіщо ті кухні? Стояти дві год-варити борщ(2х25євро-середня зарпл), ще напалити газу чи світла на 10євро, плюс продукти.То то й борщ вийде в 90євро-дешевше піти в якусь піцерію і там поїсти-ось і в пригоді малий бізнес.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 декабря 2012, 08:54
Киев
#
Такая модель экономики существует и самое интересное у нас тоже к этому идет и я, думаю, лет через 10 и нас будет дешевле кушать в кафе чем готовить дома…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
2 декабря 2012, 10:58
#
Общественно питание. Вот как идеи СССР пригодились. А вы его ругаете…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 декабря 2012, 23:13
Киев
#
Общественное питания в СССР. Вы, что махозист… Ужаснее питания я никогда не встречал…
+
+19
allescaput2030
allescaput2030
2 декабря 2012, 23:42
#
Это вас в столовку обкома партии с собой не брали.
А сегодня — шаурма, хот-доги, МакДональдс, и т.п., что, сильно лучше?
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 11:12
Киев
#
Будете смеяться. Был время я с вторым секретарем киевского обкома комсомола по блату в МакДональд ходил без очереди. Ему очень МакДональд нравился… Это бы просто чудо, по сравнению с их столовой… Была время… Теперь уже смешно…
+
+13
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 11:25
#
О том и речь, повелись на мертвого клоуна и за гамбургер такую страну просрали…
+
0
irvin
irvin
3 декабря 2012, 11:29
Tallin
#
Вонючего социалистического совка ничуть не жалко…
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 11:36
#
Кто ж вам виноват, что вы и при «совке» на мусорке жили. Там воняет не зависимо от строя…
+
0
irvin
irvin
3 декабря 2012, 11:54
Tallin
#
При совке я еще не жил.чему несказанно рад, ибо баланда из общего котла не прельщает…
+
+10
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 11:58
#
Кусок недоеденого гамбургера прямо с руки натовского солдата больше устраивает? Индивидуальненько и со вкусом!
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 11:29
Киев
#
Не только не трогайте это «болото». Как говорится, дети нам будет благодарны, что не родились в СССР…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 11:35
#
Вы-то, понятно, до сих пор на содержании у конкурентов. Вот только ваши дети — далеко не все дети этой страны. Каждый день по телеку показывают детей, которые уже прокляли страну, в которой они родились, так как она им деньги на неизлечимые заболевания не выделяет.
+
+5
irvin
irvin
3 декабря 2012, 11:38
Tallin
#
А папа с мамой если бы не пили бы всякую дрянь, так и болячек бы не было неизлечимых…
+
+19
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 11:43
#
Ну вот у вас, к примеру, с головой не все в порядке, так, что ваши родители тоже всякую дрянь пили?
Сомневаюсь. При союзе качество спиртных изделий контролировалось. В вашем случае — просто так получилось.
И вообще, не мешайте с г-н Охрименко общаться…
+
+5
irvin
irvin
3 декабря 2012, 12:04
Tallin
#
А шо вы такой не патриот? Обгрызанным гамбургером такпопрекаете, а сами бакс хомячите? Как там у вас вышло..??
+
0
gricyk5
gricyk5
3 декабря 2012, 12:44
#
Ирвин ты еще не в Эмиратах?
+
0
regulator
regulator
3 декабря 2012, 11:35
Днепропетровск
#
Смотря чьи дети.
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 11:41
Владислав, Харцызск
#
Теперь я понял, почему вы так Александр СССР не любите, который вам дал бесплатное образование и т.д. Вы завидовали людям, у которых был блат в МакДональде, а теперь вам он доступен, хоть каждый день. Правда большинству населения Украины он не по карману, многие ходят туда как на праздник, от силы раз в год.
+
+10
regulator
regulator
3 декабря 2012, 11:45
Днепропетровск
#
Неее. У него цель убедить себя, что раньше было ВСЁ плохо, а сейчас ВСЁ хорошо.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 11:48
#
И ведь он диалектику, небось, учил, но работа есть работа. Получил грант — надо исправно отрабатывать. Капиталисты они такие, за свои деньги работать заставят…
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 11:49
Владислав, Харцызск
#
Видно есть, за что учить детей и водить в МакДональд.
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 12:24
Киев
#
Не дал он мне ничего. Я всегда за все привык платить и всего добывать сам. В отличии от Вас, еще в 11 лет прочитал история КПСС. (серенькая книжка) и понял, что только дураки и безумцы ждут Доброго царя. Я нормальные люди живут нормальной жизню
+
+5
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 12:31
Владислав, Харцызск
#
Извините за не скромный вопрос, вы что, купили себе диплом?
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 12:42
Киев
#
В отличии от многих я действительно настоящий экономист из настоящим дипломом. А то обстоятельство, что я читал историю КПСС и в 11 лет и не только ее, а еще и материала 25 съезда КПСС, еще раз показывают, что мне покупать диплом экономиста не нужно.
К слову, у меня в диплом о отличием. И нет не одной четверки. только пятерки… Хвастаюсь. Что поделаешь. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 13:19
#
Как экономист экономисту. Кто финансирует ваш Центр и кто является основным заказчиком результатов его деятельности? Вот «Удар» Клычка прямо на сайте выкладывает: его партию финансирует Германия и США. А Ваш центр?
+
+11
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 12:36
#
Да нет, Александр ещё в 11 лет взял кредит на среднее, высшее образование, заплатил за него. А теперь живет нормальной западной жизнью, выплачивая кредит за образование…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 12:43
Киев
#
Перестаньте. Совковое образование. Это глупость. Другое дело, что я уже 14 лет был комсомольским активистом и очень хорошо знаю, как работает «эта машинка»… Вот история КПСС это вещь…
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 12:46
Владислав, Харцызск
#
А, кто говорил, что вы глупый человек, у меня вопрос, вы при союзе учились, в советских институтах и школе, или вы самоучка?
+
+5
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 13:25
#
Пока вы тут распинаетесь, ваши наниматели тихой сапой…
внедряют у себя советскую систему образования:
my.mail.ru/community/cccp./40DB68BC9A257EC7.html

Попросите их апгрейдить вашу методичку, а то как то не удобно… за вас.
+
+13
Pir1
Pir1
1 декабря 2012, 15:45
#
Действительно «гениальная модель». Весь крупный бизнес работает через единщиков, налогов никто не платит. Зато с обычных физлиц будем драть три шкуры. Нет люби друзи, такая экономика протянет ножки рано или поздно.
+
0
gricyk5
gricyk5
1 декабря 2012, 15:49
#
Почему?-Это и есть теневая экономика…
+
+9
Pir1
Pir1
1 декабря 2012, 16:04
#
Правильно, белая экономика будет загибаться. А теневая экономика — это отсутствие защиты, социальных стандартов и цивилизации. Плюс сопутствующие ей пороки — рейдерство, отсутствие достойной медицины и образования, низкие пенсии, коррупция и прочее. Это уроборос — змей поедающий себя.
+
0
gricyk5
gricyk5
1 декабря 2012, 16:47
#
Непонял...-Вы же процитировали то что мы имеем.То где тогда «белая» экономика ?-Да ее просто не было и нет-вся «белая » экономика в кармане олигархов и папы...-Именно теневая экономика и есть наше спасение-как не крути-там это кодло ничего стибрить не может (пример введения 15% на валюту).
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 декабря 2012, 08:55
Киев
#
В чего Вы это взяли «три шкуры». Что у нас так много платят физлица? Нет. По европейским меркам очень мало…
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
2 декабря 2012, 10:59
#
Вот ещё и поэтому нам в Ывропе делать нечего…
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:07
Владислав, Харцызск
#
Моя мама родилась седьмой, после войны. То, что это были голодные годы, думаю Александр вам рассказывать не надо. Дед мой, в те годы работал директором мельницы, а так же был Коммунистом, и по словам бабушки они постоянно недоедали, дед говорил, что он как Коммунист не может воровать. Даже я помню, как родители вначале 80-х, уговаривали его воспользоваться льготами, для покупки машины (чтоб в очереди не стоять), а он категорически отказывался и все твердил, что не для того он в партию поступал. Видно ни с теми людьми вы общались Александр, чтоб делать вывод обо всех Коммунистах.
+
+5
irvin
irvin
3 декабря 2012, 13:13
Tallin
#
А более дальние Ваши предки били мамонта, причем без путеводной звезды, именуемой Генеральная Линия Партии… и голодные не сидели… так что не прав Ваш дед…
+
+8
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:22
Владислав, Харцызск
#
После войны многие сидели без куска хлеба, а не только жители западной Украины, как нам пытаются сейчас рассказать. За 20 лет которые я успел прожить при союзе, плохого вспомнить не могу, в нашей семье было все, и в магазинах моего города пустых полок не было. Родители за зарплату рабочих могли купить все, а так же ежегодно отдыхать по пансионатом, что не может позволить себе на сегодняшний день 80% населения Украины.
+
+5
Prostak
Prostak
3 декабря 2012, 13:30
#
Брехня. Извините за выражение. Я помню привоз из Москвы мандарин и выдача их по половинке мне с сестрой.
Я помню идти в школу, а обуви нет… и просили родственников купить, просто называя размер… О выборе модели речь не стояла.

Я помню жевачки, которые жевали неделю… оставляя на ночь у кровати. Я помню, моих однокласников, ходивших выпрашивать подачку к поезду Киев-Берлин…
Да мы ездили дикарем на море, сейчас хотят лучше условий.
Я помню, стать в очередь, а потом спросим за чем она…
Может Вы жили в другой стране?
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:31
Владислав, Харцызск
#
Что именно?
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:38
Владислав, Харцызск
#
Может я жил просто в другом городе.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 13:47
Киев
#
Согласен с Prostak это и есть СССР…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 14:04
#
Брешете. Это было уже в конце 80-х. Когда секретари райкомов стали бегать в ̶Ц̶Р̶У̶ МсДональдс. А предатель Горбачов сдал страну без боя за 30 сребренников. Ладно простак апеллирует к своим детским воспоминаниям, ну вы-то, экономист, сами заявляли… Возьмите период 60-80-х. Да сравните не с сейчас, а с тем, что было в тех же США…
+
+5
irvin
irvin
3 декабря 2012, 14:06
Tallin
#
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 14:10
Киев
#
Было было… Я еще помню народ спекулировал значками из этой выставки. А буклет продавался за сумасшедшие деньги. Теперь даже смешно…
+
0
Prostak
Prostak
3 декабря 2012, 14:19
#
Все, что в прошлом — воспоминания. А что я неправильно я вспомнил? :-)
+
+5
irvin
irvin
3 декабря 2012, 13:30
Tallin
#
А тотальный дефицит всего и вся? А километровые очереди? ущербная колхозно-совхозная система?.. даже не рассказывайте.совок есть совок…
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:36
Владислав, Харцызск
#
В моем регионе очередь была только за мясом. Зато колбасных изделий было валом и без очередей. Если чего-то и не было в моем городе (аппаратуры например), то ездили в Енакиево, где с этим проблем не было.
+
0
irvin
irvin
3 декабря 2012, 13:38
Tallin
#
А чего Вам не хватает теперь? Мяса? Аппаратуры? считаю несправедливым тотальную уравниловку умный и трудолюбивый должен жить лучше лодыря и пьяницы.
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:45
Владислав, Харцызск
#
Да нет, все хватает, просто и тогда у меня все было и кредитов тогда и сейчас не брал и не беру. Покупаю только то, на что заработал. Но 80% знакомых такого сейчас себе позволить не могут, да и продукты по качеству не сравнить.Изобилие в магазинах есть, но оно не всем доступно. Про безработицу молчу, тогда такого не было, людей заставляли идти работать, а сейчас человек не может найти работу.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 13:48
Киев
#
Забыли, забыли или точнее были очень маленькими, поэтому и не помните. В СССР были очереди за всем… Потому, что это СССР
+
0
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 14:11
#
Опять передергиваете. Очереди были потому, что каждый имел средства для покупки товара, надо ему или не надо. А сейчас магазины ломятся, у вот купить — не на что… Так, что наличие в магазине не говорит про доступность… Просто оно там есть.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 13:46
Киев
#
Ну и что… При чем тут голодали. Благодаря тому, что СССР рухнул теперь никто не голодает. А вот при коммунистах действительно голодали…
+
+5
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:48
Владислав, Харцызск
#
Ну да теперь у народа есть « Мивина», её родимую все и едят.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 13:49
Киев
#
Если ВЫ лично не умеете готовить. Извините…
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:55
Владислав, Харцызск
#
Готовить не умеют только безрукие, только не все в состоянии купить еду из которой можно готовить, а не то дерьмо, что нам впихивают в магазинах.
+
0
irvin
irvin
3 декабря 2012, 14:00
Tallin
#
Да, в те года, при советской власти, солнце светило ярче, колбаса была вкуснее, а главное стоял как кол, а при этой власти висит как плеть. а эти… понастроили секс -шопов, ходи облизывайся, а ведь плетью обуха не перешибешь…
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 13:45
Киев
#
Вы опять забыли что я кандидат экономических наук и преподавал и КИНХе и Университет Тарас Шевченко и очень жалею, что этот проклятый «совок» там еще остался. Не было в СССР образования, а был совок… Поэтому, если самому не учиться, там научиться можно было только «любить партию». Я так понимаю, некоторые только этому и научились
+
0
irvin
irvin
3 декабря 2012, 13:48
Tallin
#
Плюсую Александр, еще более удивляет непонимание большинством того простого факта.что текущее положение дел родом оттуда, из совкового сознания и менталитета.
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 13:51
Владислав, Харцызск
#
А сейчас самому учится не надо?
Главное любить ридненьку и т.д
+
0
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 14:08
#
Хаять СССР у вас здорово получается, чувствуется еще советская выучка. А вот если бы вы написали обратную статью. ЧТО ХОРОШЕГО мы ПОЛУЧИЛИ СЕЙЧАС. Похвалить, так сказать, «достижения» капитализма/финансизма/незалежности, или как там вы интерпретируете сегодняшнюю Украину.
Было интересно почитать.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 14:11
Киев
#
Я же писал статью, что бы было, если бы СССР остался… Забыли… Вот народ читает…
professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/esli-by-ostalsya-sssr/#thread92691072?utm_source=AnswerGroup&utm_medium=email&idrs=2&idv=25&utm_campaign=3-12-12&autologin=1562771&expire=1354774556
+
0
irvin
irvin
3 декабря 2012, 14:13
Tallin
#
Дык как в Северной Корее почти…
+
+5
allescaput2030
allescaput2030
3 декабря 2012, 14:19
#
Вот научили вас передергивать. Наверное пятерка, вернее двенадцатка была у вас по демагогии.
Про достижения и головокружительные успехи НЫНЕШНЕЙ Украины написать предложение было.
Или гордиться особо нечем?
+
0
regulator
regulator
3 декабря 2012, 14:21
Днепропетровск
#
О великий Ностардамус! Ваше экономическое образование блекнет перед даром провидца! Пора на это обратить внимание, или обратиться.
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 14:07
Владислав, Харцызск
#
Александр, если вы такой умный, почему вас не видно в блогах « Mozart», он что правду пишет и вам нечего добавить? Интересно почитать дискуссию двух умных людей. Это не подковырка, правда интересно.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 14:13
Киев
#
А зачем… Пусть народ пишет… Это в СССР все говорили и писали, только по указке и согласно линии партии
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 14:21
Владислав, Харцызск
#
Вот именно, мы не в СССР, поэтому и можно поспорить в открытую. Сейчас говори сколько хочешь, только тебя, ни кто не слышит. А дискуссия нужна для того, чтоб люди не совершали ошибок. Каждый пишет, то что он думает, а народ не может разобраться, кто прав. Вот и хотелось бы почитать, кто из вас прав.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 14:22
Киев
#
Правильно СССР была ошибкой века. Поэтому и нужно говорить правду, что бы потом люди не совершали ошибки типа СССР
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 14:23
Владислав, Харцызск
#
Так, кто из вас прав, или каждый при своем мнении.
+
0
clavka11
clavka11
3 декабря 2012, 14:25
Владислав, Харцызск
#
А, ошибка ли века, вильна Украина, покажет история. Пока успехов нет.
+
0
Alex1
Alex1
3 декабря 2012, 23:37
Киев
#
Были города и области в СССР, которые хорошо снабжались в ущерб другим регионам. Причина была в том, что власть боялась народного гнева. Места добычи угля потому и обеспечивались хорошо в основном продуктами и пойлом, что бы население не вякало особо в случае жертв в шахтах и тяжелой работе. Были случаи, когда на Донбассе народ выражал свои эмоции массовыми выступлениями, тогда стягивались войска, окружался город и массово завозили хавчик с бухлом. Лень искать факты в нете, кому надо — сам найдет. Прибалтика очень хорошо снабжалась, там было ооочень много не довольных советской властью. п.с. Я так посмотрю, что появилось т.н. поколение молодежи, которое реально там, в СССР, не жило, а ляпать языком научилось опираясь на рассказы родственников, которые ностальгируют за молодостью.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 декабря 2012, 23:45
Киев
#
Еще было такое понятие закрытые городки. Тот же Звездный городок жил при коммунизме. Но, правильно, за счет других регионов. В СССР были регионы, где вообще не поставляли масло, только маргарин…
+
0
Alex1
Alex1
3 декабря 2012, 23:50
Киев
#
Представляете, какая ностальгия у этих людей по прошлому? Я их понимаю…
+
+28
clavka11
clavka11
4 декабря 2012, 09:08
Владислав, Харцызск
#
Как хорошо вы описали, те времена, и хавчик с бухлом, а сейчас наступи просвет, сейчас люди не пьют и не курят. Судя по лицам на фото, у многих наступило покращенье, на еду денег не жалеют или с заграничных бистро не вылазят, а многие свои фото просто не выставляют, не влезут наверное. В Москве работаю с ребятами с западной Украины, так таких бухариков поискать надо, и они всё удивляются, мы думали, что жители Донбасса пьяницы конкретные, а оказывается на Донбассе так пить не могут, как они, а то что многие из на или не пьют вообще или только по праздникам, вызывало не понимание.
Если бы сейчас большинство людей жило лучше, чем при СССР то зачем было вспоминать те времена?
+
0
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 22:23
Киев
#
Сам дурак, а нет — ты сам дурак. Вот и все, что Вы можете сказать по существу. Бухают везде и в разных слоях населения по разному. Я Вам факты, а Вы мне эмоции.
+
0
Alex1
Alex1
3 декабря 2012, 23:42
Киев
#
Так, для веселья a-nikonov.livejournal.com/1370503.html
+
0
Alex1
Alex1
3 декабря 2012, 23:44
Киев
#
+
0
Alex1
Alex1
3 декабря 2012, 23:56
Киев
#
Да, по сути блога. Я не знаю, как там во Франции, но в Атлантик Сити, где живет мой одноклассник уже очень давно, все в порядке с мелким бизнесом. Все от умения зависит. Доходы от не большого, можно сказать, мелкого бизнеса в 10000 уе чистыми в месяц совсем не плохо. Пожарников, санстанции и налоговиков в упор никогда не видел. Это я про одноклассника, а не о себе.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 декабря 2012, 00:03
Киев
#
Никто же не говорит, что у нас нет проблем с малым бизнесом. Но, нельзя говорить, что там все просто, только потому, что это там. Там не налоговой, есть другое… Вы не когда не думали, почему профсоюзы в США очень тесно связаны с мафией… Бизнес понимаешь
+
0
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 00:14
Киев
#
Я имел ввиду малый бизнес, а крупный всегда с кем то связан. От этого и у них никуда не деться.
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 декабря 2012, 00:02
Киев
#
Вот маленькая зарисовка о СССР и его успехах money.comments.ua/rules/2012/12/01/375011/kulisami-krizisov.html
+
0
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 00:12
Киев
#
Понравилось.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 09:18
#
Вот государственный подход. Понятно теперь, почему СССР БОЯЛИСЬ и воевали с ним все время.
Пока подлецов продажных не развелось больше чем надо. Таких вот, кстати, Сталин и давил перед войной. А назвали это борцы «за права недочеловеков» репрессиями.
+
+5
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
4 декабря 2012, 10:53
Одесса
#
Сталин вообще перед войной кучу народу уложил в могилу. Это ведь его слова: «Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика».
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 11:00
#
За 1991-2012 год — минус 7 млн населения плюс не родившиеся. Кто ответит?
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
4 декабря 2012, 11:05
Одесса
#
Сравнил… с пальцем!!!
Молись дальше своему Сталину.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 11:20
#
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
4 декабря 2012, 11:27
Одесса
#
Это здесь причем? Ты ничего не попутал?
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 12:01
#
Слухай, бог с ним, со Сталиным, он за свое уже отвечает. Ты вот лучше, сагитируй меня, напиши блог, что ВАША власть за последние 20 лет добилась, кому жизнь облегчила, что нового и грандиозного смогла построить. Охрименко вон отказывается, но ему за это не платят, а ты, я смотрю, из молодых, идейных.
Давай, а, там и побеседуем.
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
4 декабря 2012, 16:30
Симферополь
#
Я думаю, список «облегченных» будет невелик.
+
+5
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
4 декабря 2012, 22:47
Одесса
#
А что тут агитировать? Если у человека мировозрение такое, что жизнь — это гавно, а он по нему плывет.
+
0
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 22:24
Киев
#
Вот такие как ты и ответят.
+
+5
gricyk5
gricyk5
4 декабря 2012, 01:40
#
Александр я вот никак не могу понять зачем Вам ковыряться в истории СССР?-Вам же это чести не добавит.А если трезво смотреть на историческое развитие России (не СССР)-то все это сверстано не напрасно.Но подумайте какой была царская Россия в начале прошлого века-аграрная отсталая страна (промышленность только зарождалась (если сравнивать с той же Германией).Россия империалистическую войну практически проиграла.Как Вы думаете если бы не было переворота в17 году где бы была Россия когда бы Гитлер напал на нее? Большевики кровью и потом ленивого русского мужика провели за 20лет полную индустриализацию сделали боеспособную армию. Да и в годы войны сумели только нарастить промышленное производство и загнать всю Европу (которая была под Гитлером) прямо в ж… у.Если Вы такой умный человек с таким научным потенциалом не можете понять такой простой истины то это недодает Вам чести.
Скажите пожалуйста-вот не дай Бог сейчас войны-Что бы было с Украиной если бы на нее скажем напала Польша или Турция (вечные наши заклятые друзья)?-Мы и месяца не продержались бы…
+
+5
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 02:25
Киев
#
Отвечу за О.А. можно? Индустриализация нужна была только для милитаризации и удовлетворения амбиций Сталина и КАКОЙ ЦЕНОЙ это было достигнуто? В истории надо «ковыряться» Без понимания прошлого не будет и будущего. Германия была разбита, а посмотрите что сейчас с ней. И не понадобились миллионы жертв для ее восстановления. И методы другие. Может для лапотников и нужен был Сталин, но для меня такой метод построения сверхдержавы не приемлем. Мы пойдем другим путем, хотя каким, я и сам не понимаю. Но варианты то есть!
+
+12
gricyk5
gricyk5
4 декабря 2012, 08:33
#
Алекс да дело не в этом.Копание в истории-как копание в г… е ничего не даст-в истории любая власть себя будет выставлять только с лучшей стороны-а копание в г… е никогда не даст понятия где была конфета а где капуста съеденная на прошлом банкете.Вот дай нам Бог прочитать историю нынешних дней лет через 40-там Вы ничего подобного что бурлит ныне в обществе не найдете.В истории как и в жизнедеятельности главный результат-продолжение существования социума (организма).Для чего?-Да хотя бы для того же баланса поддержания структуры мироздания.А разбирать критерии когда было лучше кто виноват и почему-самого не уважать (или очень уважать).
+
0
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 09:20
#
«Мы пойдем другим путем, хотя каким, я и сам не понимаю.»
Да ты не мельтеши, за тебя уже все решили, каким тебе путем идти. Зачем тебе что-то понимать. Жуй орбит. Пей колу. Живи прямо сейчас. Пока молодой.
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 декабря 2012, 08:34
Киев
#
В отличии, от многих я не ковыряюсь в истории я люблю ее. Я не профессиональный историк, поэтому у меня нет этих исторических клише или мифов.
Я думаю, Вы мне не поверите, но я понял, что такое политические репресси 30-х годов читая разные редакции Истории КПСС. При чем читал их действительно школьником. Если Вы не знаете, есть три редакции истории КПСС (Маленкова, Хрущева и Брежнева). Очень много можно понять, когда читаешь о одних событиях, но немного в разной трактовке.
Ту концепцию, которую ВЫ изложили, называют «официальная советская история». И как любой думающий, человек поймет, что на 99% это ложь. Сами подумайте, что про себя пишут разного рода тираны и диктора. Всегда только хорошее, а про своих предшественников только плохое. Я не считаю царскую Россию — замечательной страной. Там тоже было масса проблем, но и СССР нельзя назвать хорошей страной. Вреда было больше, чем пользы…
+
+12
gricyk5
gricyk5
4 декабря 2012, 08:46
#
Я свое видение изложил в ответе Алексу. Историю КПСС я тоже начал было читать (Из юного интерес а и как не странно веры в коммунизм).Но на странице 5-6 я перестал заниматься этим-ибо даже в том еще неокрепшем юном мозге возник каверзный ответ на все мои вопросы-что мура это все и ничего подобного не было и не будет ибо все начиналось из убийств и лжи… Любая история завязана на жизнедеятельности индивидуума-а если этот индивидуум находится на самой верхушке власти и его естевство подверженно многим грехам и порокам (которые индивидуум исправлять не намерен) и если над властью нет никакого контроля (а властьимущие всегда к этому стремились)-то ничего хорошего из этой властной пирамиды не будет ибо она всегда будет скатываться к беспределу.
+
+21
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 09:00
#
Александр, ругать СССР — это у вас, похоже призвание. С этим ладно.
А как насчет похвалить сегодняшний день. Написали бы что хорошего сделано, чем таким могли бы гордиться современные граждане этого осколка империи. У вас ведь целый «аналитический центр» есть, неплохая сумма гранта от конкурентов. Так сказать, из серии «моя жизнь, их достижения».
Или слабо?
+
+8
clavka11
clavka11
4 декабря 2012, 09:21
Владислав, Харцызск
#
Александр гордится 15% сбором, с бабушек. Да и вообще побыстрей бы эти бабушки повымерли, а то пенсии им платить надо и курс валюты злодейки подрывают, да Александр?
+
+5
clavka11
clavka11
4 декабря 2012, 09:16
Владислав, Харцызск
#
Если не дай бог сейчас начнется война, Александр и другие у кого есть деньги, первыми рванут из страны, а защищать страну будут опять лапотники, которые и построили эту страну.
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 декабря 2012, 09:50
Киев
#
Умористы. Так хочется Вам проблем, а я не хочу проблем… В отличии от Вас…
+
+10
irvin
irvin
4 декабря 2012, 09:30
Tallin
#
Всегда бесило, что джедаи в «Звездных войнах» преподносятся как положительная сила. Пора расставить точки над i:

— Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор — Джа-Джа Бинкс) был говорильней. Реальная власть принадлежала совету джедаев, которые назначали сами себя. Из 12 членов совета 5 избирались пожизненно, еще 4 — на долгий срок, до добровольной отставки. Итого 9, достаточно, чтобы принять любое решение.

— За ТЫСЯЧИ ЛЕТ джедаи не сумели внедрить в республике федеративное законодательство и выровнять уровень экономического развития. На Корусанте километровые небоскребы, а Татуин как был 4000 лет назад нищей дырой, так и остался.

— Энакин Скайуокер был рабом. И остался бы им, если бы не счастливый случай. Джедаи не делали ничего для искоренения рабства.

— Крупный бизнес (Торговую Федерацию) ростом налогов и коррупцией довели до такого состояния, что он решился войну против собственного правительства.

— Контрразведки не было вообще. Для республиканских властей все оказалось сюрпризом: армия клонов, ситх-кукловод, приказ 66.

— Бюджетный контроль был поставлен из рук вон плохо. Армию клонов невозможно создать без крупных ассигнований из федерального бюджета. Правительство даже не знало, что бешеные триллиарды уходят неизвестно куда.

— Была ли у джедаев социальная база? Когда Палпатин устроил переворот, у власти не оказалось ни одного верного полка. А население отреагировало равнодушно.

— Авторитаризм — это не всегда плохо. В больших и неоднородных государствах на определенной стадии развития часто возникает сильная авторитарная власть. Это естественный ход вещей, иначе государство просто разорвет от противоречий (см. Рим, начиная с Цезаря; Россия, начиная с Петра).

— Империя в Star Wars заключила с населением пакт: вы не лезете в политику, а мы вас не трогаем и обеспечиваем экономический рост. В новейшей истории такие режимы проявили себя как самые эффективные.

— В чем заключалась политическая программа повстанцев? Она состояла из одного-единственного пункта: свергнуть императора и самим взять власть. Примкнувшие к повстанцам планеты рассчитывали на ключевые должности в правительстве новой республики, а джедаи мечтали о возвращении в истеблишмент.

Предлагаю продолжить разоблачения на примере других вселенных.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
4 декабря 2012, 09:37
#
Классно где-то стырил.
+
0
irvin
irvin
4 декабря 2012, 09:40
Tallin
#
Так в инете ,.а где же еще? Не по -Сеньке шапка, что б я тут для таких как вы задарма напрягался…
+
0
gricyk5
gricyk5
4 декабря 2012, 13:08
#
Я уже чуть не подумал что в Эмиратах… перегрелся (шутка).
+
+5
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 22:31
Киев
#
Меня вот удивляет, как любители СССР сидят целый день за компом и умничают. Почему б… ля не на работе? Андропова нет на вас. У меня нет такой возможности. Аки пчелка нектар в дом несу и мед делаю для семьи, а всякие вспоминают «сильную руку» и мечтают о порядке. Работать надо!!!
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
4 декабря 2012, 22:38
Одесса
#
Как говорится: «Когда руки не заняты делом, они начинают заниматься всякими глупостями»).
+
0
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 23:00
Киев
#
Вот именно-:)
+
0
gricyk5
gricyk5
4 декабря 2012, 22:41
#
А им не надо работать-они уже на пенсии…
+
0
clavka11
clavka11
4 декабря 2012, 22:42
Владислав, Харцызск
#
А кто то в отпуске.
+
0
Alex1
Alex1
4 декабря 2012, 22:57
Киев
#
… на государственной — партийной.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 декабря 2012, 23:04
#
Да хоть инвалидной…
+
0
Taxman
Taxman
5 декабря 2012, 14:17
#
Прочитал всю дискуссию и могу добавить одно. Коммунизм — это утопия, М.Оуэн умер бы от зависти если бы знал, что люди попробуют построить, что-то нереальное, коммунистическое. И вообще назад оглядываться нельзя.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд