ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
2 декабря 2016 в 14:48
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
11 октября 2012, 13:24

Земля на продажу

Это не лозунг, это тема передачи Досвід, которая будет сегодня в 21.35 транслироваться в прямом эфире по Первому Национальному каналу ТВ. Я тоже там буду. Не знаю, как пойдет дискуссия. Прямой эфир, дело не предсказуемое.

Поэтому, по хорошей партийной традиции, пару тезисов моих выступлений.

В далекие времена существования КПСС, перед любым собранием писали тезисы выступления, которые просматривал, как правило, второй секретарь. Чтобы было понятно, о чем будет говорить выступающий. Для первого секретаря писали отдельно речь (на всякий случай).

Итак, пару тезисов:

— цены на продовольствие в мире растут, и будут расти. Во многом потому, что растет уровень жизни в Индии и Китае, а это просто таки громадные рынки сбыта.

— Украина может наращивать экспорт продуктов питания.

— фермер на земле, это 19 век. Сейчас на дворе 21 век, а это времена крупных транснациональных корпораций а-ля Бахматюк.

— земля должна быть продана (и чем быстрее, тем лучше) крупным с/х корпорациям. Сама земля ценности не представляет без денег корпораций.

— только транснациональные с/х корпорации смогут профинансировать внедрение новых высокотехнологичных методов ведения с/х. А самое главное, только крупный бизнес сможет урожай собрать, хранить, переработать и продать за границей. Мелкий бизнес может быть только на подхвате у крупного.

Если все это сделать, то можно будет спокойно отрывать представительство Киевской аграрной биржи в Чикаго.

Просмотров: 2331, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (218)

+
+73
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 13:29
#
То есть, если мне досталось в наследство поле я его просто обязан продать потому, что сам не смогу собрать хороший урожай, сохранить и продать его.
А кроме того — продать и на эти деньги поддерживать курс своей валюты(ПРОСРАТЬ)?
+
+17
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 13:38
Киев
#
Правильно. Другое дело продать по хорошей цене. Но, чем быстрее, тем лучше. Так, как время теряем. Пора запускать крупный бизнес…
+
+33
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 13:49
#
Существуют другие методы привлечения инвесторов.
А с Вашим я в корне не согласен.!
Распродано уже много и под более благовидными предлогами и что? Я не верю в Вашу заботу о людях.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 13:55
Киев
#
Назовите… Очень интересно будет узнать…
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 14:02
#
Вы — Президент. И знаете всё… В худшем случае можете узнать в своём аналитическом центре.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 14:05
Киев
#
Я и предложил. Но Вы сами сказали, что есть другой метод. Я другой метод, кроме крупного бизнеса не знаю, поэтому Вас и спросил…
+
+9
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 14:07
#
«земля должна быть продана (и чем быстрее, тем лучше)»- Кроме продажи Вы других методов не знаете?
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:13
Киев
#
Земля должна быть проданы быстро и только крупным компаниям.
+
+9
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 15:28
#
Значит всё, дохазяйнувалысь?
Нужно продавать землю. Да ещё и срочно?
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:29
Киев
#
Если не умеете сами хозяйствовать отдайте другим…
+
+73
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 15:30
#
А может руководителей «поганой метлой»…
+
+22
regulator
regulator
11 октября 2012, 15:32
Днепропетровск
#
100 %. Немцы вагонами вывозили наш чернозём. А тут докерувалысь :(
+
+26
Baco
Baco
11 октября 2012, 16:53
Bacо, Киев
#
Поганой не пойдет, тут хорошую надо
+
+9
heyzues
heyzues
11 октября 2012, 13:32
Вавилон
#
Есть печальный пример Аргентины…
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 13:38
Киев
#
Вот как раз беда Аргентины, что так очень долго нянчись с фермерами, вместо того, чтобы отдать это все нормальные руки…
+
+44
heyzues
heyzues
11 октября 2012, 14:17
Вавилон
#
Выжмут все и выкинут… как сами знаете кого, ну вам не привыкать, я уже это понял…
+
+23
timir
timir
11 октября 2012, 13:47
Александр, Киев
#
Дело в том, что по большому счету все будет так, как решат сильные мира сего.И никак иначе.А нам остается пользоваться своей независимостью на всю катушку, ведь от нас и в самом деле ничего не зависит.
А еще я (слово такое есть)«тащюсь» с передач Шустера.Так нужно еще уметь столько лет подряд говорить об одном и том же, с одними и теми же персонажами! Народ наш красиво водят за нос умными репликами, правдивыми глазами, и вечными обещаниями, что вот вот и у Неньки будет белая полоса.А люди все смотрят и смотрят, все ждут и ждут результат.А его все нет и нет.(Скажу по секрету: и не будет)
Зато результат есть у самого Шустера, его гостей и телевизионного канала.Только тогда появляется вопрос: а для чего нужно его шоу?

И сколько бы не говорили о земле, собственности, недрах принадлежащих типа народу, все равно будет так, как нам не понравится.Гарантирую!
+
+26
ballistic
ballistic
11 октября 2012, 14:07
#
Суть тезисов — земля это жирный кусок, поэтому ее тоже нужно передать олигархам
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:15
Киев
#
А кому ВЫ предлагаете продать Бомжам…
+
+6
Letos
Letos
11 октября 2012, 15:53
Вольдемар
#
Бомж — не значит что у него нет денег, а только что что нет определенного места жительства:)
+
+12
ballistic
ballistic
11 октября 2012, 21:05
#
Т.е. ВЫ считаете весь народ Украины (окромя кучки олигархов) — бомжами?!
+
0
wassa14
wassa14
11 октября 2012, 14:12
#
Фермери в Нижній Саксонії критикують надання німецьким урядом двох державних гарантій за експортними кредитами на будівництво двох птахоферм в Україні.Так, федеральний уряд Німеччини через міністерство економіки надало гарантії на експортні кредити на фінансування двох птахоферм в Україні для агрохолдингу Avangard.

Очікується, що на них будуть утримувати три і п'ять мільйонів птахів. Головне занепокоєння критиків цього рішення викликає те, що птахи будуть в тісних клітках, які з початку 2012 року заборонені в ЄС.

Однак не всі країни ЄС встигли замінити клітини на більш просторі.Так, Єврокомісія в червні винесла останнє попередження з цього приводу десяти країнам-членам ЄС, серед яких Франція, Італія та Нідерланди.

Німеччина вже два роки як виконує вимоги Єврокомісії.

У випадку з Україною мова йде про будівництво нових птахоферм, де планується встановити старий, заборонений в ЄС тип кліток.
… За його словами, в Німеччині дозволу на будівництво фабрик з такими клітками ніхто не дав. «Я б хотів подивитися на те, як політики від правлячої коаліції дозволили реалізацію такого проекту десь у своєму виборчому окрузі», — сказав Остендорфф, додавши, що йдеться про скандальну ситуацію.

У міністерстві економіки ФРН дані про надання гарантій за експортними кредитами підтверджують, але аргументують свою позицію тим, що вироблена на українських фабриках продукція все одно не призначається для експорту в країни ЄС.Як відомо, «Аграрний Холдинг Авангард» — агропромисловий холдинг, що спеціалізується на виробництві курячих яєць і продуктів яєчної переробки. Основний акціонер — Олег Бахматюк
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 14:15
#
Зачем в блоге этот бред? Троль?
+
+12
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2012, 17:36
#
Нет. Для того чтобы евроинтеграторы поняли, что НАШУ продукцию на огромный европейский рынок никто не пустит. Так как клетки для птичек — слишком маленькие. Или не того цвета. Или толщина проволоки не та…
+
+27
Zedd
Zedd
11 октября 2012, 14:22
#
Александр, относительно мелких хозяев-землевладельцев согласен — дело понятное… Для себя четко помню ситуацию с бензоколонками в 90-х… где все эти «хозяева» — всех скушал крупный бизнес… кто то по неплохой цене договорился, а кто то почти задаром вынужден был отдать потом…

Какие вехи в поглощении мелких крупными вы бы обозначили? Разъясню вопрос — как считаете — если например имеется пай ну там пару Га… и имеется контакт с соседями и деньги для того что бы купить их паи, то есть ли смысл потрудиться-пытаться скупить скажем 20-100 Га вокруг, что бы потом продать дороже? Ведь по сути ты уже не кусочек продаешь, а результат проделанной работы — цельный кусман…

А еще такой вопрос — несколько утопический — как думаете имеет ли смысл попытаться на ряду с гигантами выращивающими ГМО продукты создать процесс по выращиванию и донесению до прилавка «чистых» продуктов? Естественно речь не о фермере-одиночке и даже не о группе таких… Как вариант — болшая (в рамках страны конечно) компания, возможно с госдолей ориентированная на импорт в страны где не все хотят кушать ГМО и могут позволить себе купить нормальный продукт…
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:19
Киев
#
Так получилось, что на Бирже проектов очень много было проектов, как раз «чистых продуктов». Много интересного рассказывали. Но они забыли, что когда то работал сам в с/х и переработке продуктов питания. Там нет ничего интересного, только цены…
ГМО это проблема. Куда большая проблема хранения и переработка некачественной продукции…
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 14:37
#
«Земля на продажу

Это не лозунг, это тема передачи Досвід» — а почему бы не назвать всё своими именами?
Зачем работать, если можно продать… ну хотя бы землю?
«В третьем квартале 2012 года инвесторы оценили бизнес-климат Украины и условия ведения бизнеса на 2.14 баллов (из 5 возможных), что является самым низким показателем за всю историю исследования — с 2008 года.»
А их никто и не ждёт. Всё разворовывается, дошла очередь до земли.
Вот, когда действительно воровать станет нечего можно будет рассчитывать на улучшение условий.
Мне понятно, что автор не выбирал тему программы. Но мне становится не понятным, почему он, человек имеющий авторитет избегает темы проблем инвесторов и инвестирования в стране.
+
+77
Letos
Letos
11 октября 2012, 14:51
Вольдемар
#
Не могу понять логики: продовольствие будет дорожать, Украина может наростить экспорт продовольствия и тут же предлогается продать землю ТНК… Это чтобы они вместо Украины гребли профит от увеличения экспорта и цен на продовольствие?!
+
+20
Ndf
Ndf
11 октября 2012, 14:56
Був Кийов, а став ...
#
В точку!!!
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:22
Киев
#
Для того, чтобы получить эффект от роста цен на продукты питания в мире, нужно наращивать продажу этих самых продуктов. А без монстров типа Бахматюка не получиться. Фермер не будет продавать свою капусту в Пекине. А от тог, что он продаст свою капусту в Фастове, мы валюту не получим
+
+8
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 октября 2012, 15:24
Київ
#
А как раньше везли все в Одессу и Одесса была самым большим городом Украины? Ведь не Одесса же все потребляла. Фермеры продавали за кордон.
+
+6
Letos
Letos
11 октября 2012, 15:50
Вольдемар
#
1. ТНК и агрохолдинг — это разные понятия.
2. Для того чтобы экспортировать свою продукцию, не обязательно везти её лично за границу есть такая штука (условие) EXW.
3. Сколько же у вас патриотизма!
+
0
brigadirius
brigadirius
11 октября 2012, 16:51
Киев
#
Если фермер не продаст капусту в Фастове и не заработает. То он вообще больше никак не заработает. В крупных агрофирмах столько фермеров не нужно. Их заменяют трактора и прочее оборудование.
+
+6
Ndf
Ndf
11 октября 2012, 14:55
Був Кийов, а став ...
#
Чем здесь хуже тем им легче. — это про тех иностранцев которые уже пришли сюда. изучили все прелести местного колорита и теперь пугают новеньких, мол не суйтесь тут страшная бабаяга. а сами молотят такую маржу…
в любом бизнесе приветсвуется конкуренция. причем не только между гигантами. иначе через пару лет будете писать блог — почему я плачу за бухнаку хлеба в пять раз дороже чем европеец…
+
0
Letos
Letos
11 октября 2012, 15:05
Вольдемар
#
Люто мониторю блог Фунтика в надежде найти датированную сегодняшним числом фразу: «Меня сегодня, как и Бородатого Муза пригласили на программу „Досвід“ в качестве оппонента самого Муза».
Чессно слово пойду к соседям программу смотреть т.к. уже 9 мес. телевизора нет в доме.
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 15:38
#
Не, я же аматор 8)
+
0
Letos
Letos
11 октября 2012, 16:07
Вольдемар
#
Ну, не пойду тогда к соседям(
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 16:09
#
Смотрите не отвлекаясь от блога.
www.parom.tv/
+
0
Letos
Letos
11 октября 2012, 16:16
Вольдемар
#
Монитор жалко, боюсь заплевать его, если крупным планом показывать будут:)
+
+24
regulator
regulator
11 октября 2012, 15:08
Днепропетровск
#
Очередной хит! Земля, для того чтобы по ней ходить. Голова-для того что-бы шапку носить, ах да в неё ещё можно есть, то что дадут крупные транснациональные корпорации.
«… фермер на земле, это 19 век.» 21 век-аналитик на земле. Больше слов нет…
+
+1
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 октября 2012, 15:25
Київ
#
Голова — для того, чтобы есть :-)
+
+8
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 октября 2012, 15:15
Київ
#
Александр, по поводу «только транснациональные с/х корпорации смогут профинансировать внедрение новых высокотехнологичных методов ведения с/х». Общался я с австрийским фермером. Производит вино, имеет полный цикл — от удобрений (да, дерьмо мне в подвале показывал) до готовой бутылки (вполне доступно, 5-7 евро). По стандартам «био» (я так понял, без ГМО). Химией, говорил, только весной травит. А так реально у него по винограднику дикие олени шарятся (сам видел, сфоткать не успел). Не спрашивал, насколько он «крупный», но, думаю, явно не ТНК. Все вполне технологично, его регулярно проверяют (там просто так «био» на этикетке не напишешь). Он же как-то это финансирует.
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:28
Киев
#
Вот в этом весь обман и кроется. Что ГМО у нас не правильно понимают. У него виноград, какой??? Его нужно менять, даже, если это старые сорта. И тут без ГМО никак, ибо погибнет виноград, если старые сорта. Они и болеет и грибок их ест. Но он не использует химических удобрений, а только биоудобрения. Это факт. Но это не без- ГМО…
+
0
brigadirius
brigadirius
11 октября 2012, 16:57
Киев
#
Всё как раз наоборот. ГМО винограда в мире пока что не выращивают. Пока… А вот без химии действительно не обойтись.
Любое современное масовое сельхозпроизводство стоит перед дилемой: или химия (гербициды, пестициды) или ГМО. Иначе себестоимость на порядок выше чем у зарубежных конкурентов.
+
+13
SergeSokol
SergeSokol
11 октября 2012, 19:05
Сергей, Киев
#
Какое-то непонимание ГМО и страх перед ним. Взял Мичурин и скрестил скажем яблоню с грушей — типичный ГМО продукт получился. Или те же нектарины… Мне эта истерия напоминает птичий грипп, что бы бабла рубить
+
+7
brigadirius
brigadirius
11 октября 2012, 19:28
Киев
#
Яблоня с грушей одного поля ягоды. А вот когда пшеницу скрещивают со скорпионом для морозоустойчивости, да ещё и специально так ламают ДНК чтобы в третьем поколении вообще ничего не выросло, то следует задуматься.
+
+7
SergeSokol
SergeSokol
11 октября 2012, 23:02
Сергей, Киев
#
Для проверки страшилок про ГМО нужна не одна сотня лет и не одно поколение людей. Телефонное излучение тоже рак мозга вызывает. :) Гипотетически.
Тогда уже начинайте париться и про консерванты, всевозможные красители, глутанты натрия и т.д. Вообще сейчас жрать нельзя НИЧЕГО. Тока от бабушки с огорода, если таковая имеется.
+
+9
Ndf
Ndf
11 октября 2012, 23:22
Був Кийов, а став ...
#
Ваши доводы более применимы для историков 22 го века. Которые смогут дать ответы о полезности ГМО и влияния моб связи на мозг. А пока еще очень рано
+
+27
12345
12345
11 октября 2012, 15:37
#
А что делать с 20 млн чел(или сколько у нас осталось) сельских жителей? Такое кол-во не надо на селе с технологиями.
На фарш?
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:42
Киев
#
Работать, а не водку глушить. Только крупный бизнес и может дать технику и вообще нормальные условиях для работы. Кто хочет конечно.работать, а не водку пить ведрами и жаловаться на жизнь…
+
+69
12345
12345
11 октября 2012, 15:45
#
Минуточку.
исче раз-что будут делать 20 млн человек.
У них нет работы, нет актива(земли).
Корпорациям надо 1 млн человек.
Куда 19 млн чел?(которые сейчас заняты низкопродуктивным трудом)

На каклеты?
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:47
Киев
#
Тогда народ пойдет работать в другие профессии. Благо сфера услуг всегда требует рук. Там машины не всем могут.
Тема перетока с/х жителей в город еще в СССР активно обсуждалась. Но К Маркс сам говорил, что город поглотит деревню…
+
+74
12345
12345
11 октября 2012, 15:50
#
Я так понимаю, в городах нехватка рабочих, нет безработицы, г-н Тигипко завозит китайцев на заводы.
Не хватаем миллионов парикмахеров, выгульщиков собак, массажистов. Стоит очередь в фитнессклубы. Сфера услуг не справляется с потоком.
Срочно надо 5 млн парикмахеров и педекюрщиц!

или сфера услуг-это все на базары торговать китайским нижним бельем?
+
0
yuriyb
yuriyb
11 октября 2012, 22:46
Юрий, Донецк
#
Даешь сельских программистов, администраторов баз данных и прочих IT Может индию перегоним… Жаль только народу мало :)
+
+13
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
12 октября 2012, 09:33
Київ
#
Должен поправить. На начало 2012 в сельськой местности проживало 14.3 млн. Из них в возрасте 16-59 было 8.5 млн. Это официально. А еще сколько выехало со времен прошлой переписи.
+
+1
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 15:44
#
Следуя Вашей логике «только транснациональные с/х корпорации смогут профинансировать внедрение новых высокотехнологичных методов ведения с/х.» — в век глобализации — ВСЁ нужно отдать (продать) транснациональным корпорациям.
С металлом не справляемся — продать.
Машины делать ваще не умеем — продать.
А что мы умеем и можем?
+
+8
12345
12345
11 октября 2012, 15:45
#
Писать аналитику 8)

Это мы ТНК не отдадим 8)
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:48
Киев
#
Зачем изобретать велосипед, если можно просто научиться ездить на хорошо сделанном Комманче
+
+5
a1ter
a1ter
14 октября 2012, 17:21
#
Вообще-то, велосипеды Comanche разрабатываются в Украине
Да и торговая марка зарегистрирована здесь же, регистратор Спорт-Системз.
+
+37
12345
12345
11 октября 2012, 15:48
#
Проблема занятости сейчас на первом месте в мире.

Платежный баланс легко исправляется через девальвацию.

Не дадим пустить 19 млн человек на фарш! 8)
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 15:49
Киев
#
Это ошибочное мнение. Проблемы безработицы были всегда, но без безработицы не бывает. И кто посчитал 19 млн. может нужно будет теже 19 млн. на новых заводах по переработке с/х продуктов
+
+32
12345
12345
11 октября 2012, 15:54
#
Итальянцы будут хавать нашу мермешель!

Вы мне сегодня напомнили очень Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бея, Нью-Васюки и все такое.

Удачи на эфире.
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 15:54
#
А это не ошибочное мнение? «— цены на продовольствие в мире растут, и будут расти. Во многом потому, что растет уровень жизни в Индии и Китае, а это просто таки громадные рынки сбыта.»

+
0
simonas81
simonas81
11 октября 2012, 15:51
#
Все на заводы, что-то мне это напоминает)
+
0
Natalie11
Natalie11
11 октября 2012, 16:11
Наталья, Одесса
#
Скорее все в шахты
+
+8
12345
12345
11 октября 2012, 15:57
#
Кста, а куда прибыль ТНК будут девать? Выводить из Украины?
Ай-ай-ай?
А как же платежный баланс? 8)
+
+11
12345
12345
11 октября 2012, 16:00
#
А может быть вместо интенсивного использования земли перейти к экологическому туризму?
Уменьшить кол-во пахотных земель, начать выращивать чистые овощи и фрукты, которые в разы дороже в Европе?
Может озаботиться тем, что бы крестьянин мог взять дешевый кредит под покупку техники и новых семян?

Почему так радикально-то? На фарш-и все!
+
0
brigadirius
brigadirius
11 октября 2012, 17:00
Киев
#
А потом всю оставшуюся жизнь расплачивался по процентам за этот кредит. Или отдал банку заложенную землю, которую потом этот банк продаст ТНК.
+
+25
12345
12345
11 октября 2012, 17:07
#
Не берите кредит!
За руку никто не тянет.
Н/О есть выбор.
А тут сказали на фарш-и ФСЕ!
+
+17
12345
12345
11 октября 2012, 16:03
#
ТНК это истощение, поматросят и бросят.
Выжмут досуха и досвиданья.

Я крестьянин будет бумать о детях, внуках.

А тут ему сказали-завтра с вещами на фарш! Развивать сферу услуг. Пусть Нюра танцует кордебалет!
+
+23
12345
12345
11 октября 2012, 16:04
#
Ляшка на Вас нету!
+
+9
Letos
Letos
11 октября 2012, 16:11
Вольдемар
#
А если придёт и в прямом эфире даст Александру «скуштувати рідної земельки»?
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 16:11
#
Я за вилы!
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 16:14
#
Возможно это тот вопрос с помощью которого хотят обленившихся украинцев выгнать на майдан?
А то никак.
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 16:16
#
Обленившихся и бухающих водку ведрами 8)
+
+67
mybank
mybank
11 октября 2012, 16:11
#
Вопрос в том, что государство хочет получить «в конце». Для меня лично основная задача государства — обеспечить нормаьлное существование людям. Исходя из этой цели, подцелью можно выделить рабочие места. Их большее кол-во в самоокупаемом бизнесе дадут именно мелки формы предпринемательства (обратная сторона поступлений, когда мелкие дают большее число мест, а крупные большие поступления в бюджет). Из последних примеров новый завод Пинчука. Производительность 1 чел. в 4 раза больше. При ограниченном спросе на продукцию, как следствие кол-во заводов, образуются лишние трудовые ресурсы. Куда направить невостребованных сталеваров образно с 20-30 летьним стажем?

Емкости других направлений конечны. Может услуги? Но какие? При избытке раб.силы стоимость будет снижаться. В сельской местности это компенсируется натуральным хозяйством, и людям можно себя как то обеспечивать. То что произойдет с сельскими регионами можно сейчас посмотреть на примере Донецкой области, где поменялся собственник Ильич Агро. Там только произошло укрупнение… Т.е. перешли все в наиболее доходный сегмент. В результате тысячи людей остались на улице, населенные пункты вымерают...(за 2 года).

Кто сейчас запрещает ТНК работать здесь? Как и кто их будет контролировать? У кого хватит здоровья диктовать им свою волю?

Вообщем, с автором несогласен вкорне. Размышление какогото запроданця…
+
+9
Ndf
Ndf
11 октября 2012, 20:22
Був Кийов, а став ...
#
Поддерживаю
+
0
12345678
12345678
12 октября 2012, 00:33
#
«Для меня лично основная задача государства — обеспечить нормаьлное существование людям»

Тысячи две евро социального пособия и два ведра водки в месяц!!!
И на меньшее не согласен. Иначе какое же оно тады государство?
+
0
Baco
Baco
11 октября 2012, 16:54
Bacо, Киев
#
Не поддерживаю
+
+6
Tomato
Tomato
11 октября 2012, 17:08
#
А кто вообще сказал, что деньги, заработанные Бахматюком и прочими ребятами оседают в Украине? Скажите, пожалуйста, адресс регистрации Укрлендфарминг плц (как у нас пишут ? Деньги все равно оседают в офшорах, и это нормально, все крупные так делают, иначе никак Крупные агрохолдинги не панацея! Им вполне могут составлять конкуренцию мелкие хозяйства, тем более если скооперируются!
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 17:09
#
Если че, Бахматюк вааще не лучший пример.
Пылесосит депозиты населения через два банка, а шо там и как-полный туман 8)
+
0
Tomato
Tomato
11 октября 2012, 17:20
#
Дак а какая разница? проблемы с ликвидностью-то а 25% годовых от ВиЕйБи не самый худший вариант это рынок! А Бахматюк это пример, только потому, что более 500 тыс га обрабатывается холдингом, подконтрольным ему. Но даже 100 мелких хозяйст могут скооперироваться и будут приносить пользы стране не меньше, а то и больше Главное наладить политическую ситуацию в стране а фискальную политику, тогда и капитал прийдет на новые технологии, и деньги будут оседать в Украине.
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 17:25
#
У ФИ всегда(?) ставки были выше рынка, а не из-за проблем с ликвидностью.
Но то такЭ, не обращайте внимания.
+
+32
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2012, 18:33
#
К чему приведет продажа с/х земли:
1. Землю скупят ТНК корпорации. Соответственно, продукт производства буден вывезен, деньги репатриированы.
2. Для защиты финансовых интересов будут введены войска. Из НАТО, скорее всего…
3. Украина будет. Земля будет. Производство продуктов питания (типа подсолнечника и рапса) будет. Вот только украинцев-крестьян уже не будет. Не нужны они… новым хозяевам.
4. Тут только вопрос. Будут ли тогда все еще нужны аналитики-грантоеды? Думаю, что тоже исчезнут в связи с ненадобностью.
И заслуги их по агитации распродажи Родины погектарно им не зачтутся…
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:46
Киев
#
1. Это замечательно. Деньги есть только у ТНК, а не фермеров. Сколько можно еще пахать на старых тракторах.
2. Это просто глупость.
3. Украинцы будут получать шикарную ЗП. А сейчас они, как «собака на сене». Сидят без ЗП, но зато в землей.
4.
+
+12
gricyk5
gricyk5
11 октября 2012, 23:57
#
Александр Вы ошибаетесь…
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:58
Киев
#
Я не ошибаюсь, я высказываю свое мнение…
+
+41
gricyk5
gricyk5
12 октября 2012, 00:09
#
Значит Ваше мнение ошибочное…
+
+22
r1954
r1954
11 октября 2012, 18:43
Раиса
#
Раздербанили землю как могли, распаевали, сделали подарок крестьянину у которого во дворе осталась от всего имущества совхоза или колхоза одна лопата, тяпка и вилы вся с\х техника перешла в руки фермеров большинство из которых к земле никакого дела ни понятия о ней не имели.Все что принадлежало селу со строений продали, а на земле думали денежек заработать, довели сельхоз/угодия до такого состояния, что и сурепка не везде растет.Забыли что земля любит руки, голову и уход за ней.Совсем забыли о севооборотах, да разве так можно издеваться над землей когда по несколько лет подряд высевается подсолнечник на подсолнечник, пар под озимые забыт и.т.д.Сколько ученых, селекционеров работали на землю чтобы она давала урожай, агрономов делили по квалификации-агроном овощевод, агроном семеновод, агроном по защите растений и т. д, а тут пришли дяди с семи пядями во лбу вот и результат, И пьяниц не было в селе, все знали свое дело и кормили город молоком, маслом, мясом,
салом, сахаром, хлебом.и о ГМО ни кто не слышал, а сейчас нахватались заграничных слов, а в голове мякина и лезем не думая о будущем своих детей «Куда конь с копытом туда и ЖАБА с клешней»Одумайтесь жизнь одна, берегите достояние УКРАИНЫ.Вы уже все продали, не трогайте землю, пусть она останется свободной.ОЛИГАРХИ РУКИ ПРОЧЬ от УКРАИНСКОЙ ЗЕМЛИ! мы не пьяницы, мы понимаем, что продавая землю вы продаете и народ.но когда то вам придется за все это ответить.С уважением к Охрименко, не понимаю Вас, вы как то двуликий.Не играйте с огнем когда то Вас просто не поймут
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:48
Киев
#
Все кто хотел уже и сами работают. Но вот беда большая часть сельского населения и при СССР пила и сейчас пьет, и все время ждет дорого царя, который еще даст им водки… Работать не хотят даже за деньги
+
+6
gricyk5
gricyk5
11 октября 2012, 23:58
#
Опять ошибка-кто пил-тот уже давно в земле-те кто пьют -давно не при земле…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 октября 2012, 00:02
Киев
#
Вы сами слушали. Что делать с народом. А что с ним делать, если он сам ничего делать не хочет…
+
0
gordienkal
gordienkal
11 октября 2012, 19:00
#
Да г. Охрименко… Если бы Вы в своём стиле опусов времён «развитого социализма» и героев девяностых прошлого века проанализировали будущее после такой «продажи»(если не удастся на программе) то хоть на своём блоге! При этом уделили толику внимания конституционным правам населения Украины. Заранее благодарю. Извините за мой оптимизм.
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:49
Киев
#
Вы как раз повторяете слова из ток-шоу. Это сказал депутат-коммунист. Про конституцию. Но ему простительно, он коммунист… Стыдитесь молодой человек… ВЫ что за коммунистов…
+
+10
regulator
regulator
11 октября 2012, 19:42
Днепропетровск
#
Если все ведущие аналитеги иммигрируют в Америку, то уже через год, Америка будет просить кредиты.
+
+18
regulator
regulator
11 октября 2012, 20:22
Днепропетровск
#
Как по мне продажу земли крупным транснациональным с/х корпорациям четко регламентирует Уголовный Кодекс Украины: Стаття 111. Державна зрада.
+
0
mybank
mybank
11 октября 2012, 21:36
#
Началось
1tv.com.ua/uk/live
+
0
regulator
regulator
11 октября 2012, 21:46
Днепропетровск
#
Прикольно. Прямой эфир по ТВ не совпадает с онлайн
+
0
mybank
mybank
11 октября 2012, 21:38
#
Можно задать вопросы/прокоментировать
1tv.com.ua/uk/announces/2012/10/11/zemlia

подключайтесь к он лайн 8)
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 21:44
#
Ляшко в студии?
+
0
mybank
mybank
11 октября 2012, 22:06
#
Не, но есть товарищи которі вісказівают місли тутешних читателей, что как бі располагает
+
0
gricyk5
gricyk5
11 октября 2012, 21:46
#
Уже есть плачевные примеры передачи земли крупным компаниям (например «Наша ряба»)…
А если и дальше идти таким путем -то мы задохнемся в вони да и в отраве...-а там и к голодухе прямая дорога.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:51
Киев
#
Если, Вас не взяли на работу в «Нашу рябу» не нужно обижаться. Там кто работает, говорит и думает по другому. Вы хотя бы на минут представляете, что там в селах дают взятки, что-бы попасть на работу в ферму этой рябы. Вот Вам и олигарх.
+
+14
gricyk5
gricyk5
12 октября 2012, 00:07
#
Александр-мне ихняя работа не нужна-я сам работодатель… Но Вы очень далеки от того понятия как они работают.В селах взяток не дают-в селах растет недовольство и выступления.Вы знаете что из запуском в наших местах новых курятников«Рябы»-в колодцах исчезла вода-а сами курятники начали называть«Новым Чернобылем».-вонь начинает заполнять по утрам села -ведь эти хозяева не желают строить ни очистительных сооружений ни заниматься природоохраной земель-они качают бабло… А рабочих мест-там кот наплакал-на район-150 человек…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 октября 2012, 00:10
Киев
#
Кончено слышал… И еще больше слушал… А что могут сказать конкуренты, что им стало лучше жить… Мы всегда ругаем других, которые нам мешают… Такой закон бизнеса…
+
0
gricyk5
gricyk5
12 октября 2012, 00:16
#
Они мне не конкуренты-мне просто могут создаться очень «интересные» условия проживания в моей местности как и другим жителям -потому я и против… Монополии и гиганты -это всегда не хорошо…
+
0
12345
12345
12 октября 2012, 00:20
#
О-н-и у-с-т-а-л-и 8)
+
0
aquarius
aquarius
13 октября 2012, 01:00
#
«Кончено слышал»… Прям оговорка по Фрейду.
+
0
12345
12345
11 октября 2012, 21:47
#
О, о, о, Охрименко 8)
заведенный какой-то 8)
+
+16
12345
12345
11 октября 2012, 21:52
#
Птица, птица… монстры
спасибо, поржал 8)
+
+11
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 21:59
#
Беда…
Таки запроданець.
Фу-Фу-Фу.
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:04
#
Вопрос ведущей к иностранцу:«Вас устраивает оренда или Вы хотите купить землю?» — писец!
Национальный канал!
+
0
mybank
mybank
11 октября 2012, 22:07
#
19 век… что ві мне рассказіваете 8)
+
0
regulator
regulator
11 октября 2012, 21:59
Днепропетровск
#
Бабки транснациональных с/х корпораций отрабатывает :)
+
+6
mybank
mybank
11 октября 2012, 22:28
#
Аренда 1га в США 1-2,5 тыс. дол. в год…
наши собрались по 1 тыс продавать…

вражины…
+
+20
12345
12345
11 октября 2012, 22:30
#
Крепкие хозяйственники 8)

они же для себя.
а еще придут чуваки с битами в село и все просто так отдадут 8)
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 09:48
Киев
#
Знаю случай когда пришли такие пацаны с бытами и с судебным решением в свою пользу. После этого их больше никто не видел. Только Крузер обгоревший нашли.
+
0
mybank
mybank
12 октября 2012, 10:12
#
Исключение подтверждает правило
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 10:17
Киев
#
Согласен. Не у всех способности Мазурка.
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:30
#
Их консультируют наши аналитики.
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:33
#
А теперь ШОУ. Тема — банковская система.
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:36
#
Нужен социальный портрет покупателя.
Реплика из зала: «Их 3-и человека и их знает каждый»
+
0
mybank
mybank
11 октября 2012, 22:37
#
Автора посадили рядом с американцем, может че умного почерпнет…
+
+6
12345
12345
11 октября 2012, 22:38
#
А может основная цель-это реклама Бахматюка 8)

птица, птица 8)
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:39
#
Всего форума ему было мало.
+
+6
regulator
regulator
11 октября 2012, 22:39
Днепропетровск
#
Та не туда его посадили :)
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:54
Киев
#
Самый настоящий американет из его дед был с Украины. Поэтому по-украински он понимает, а вот по-русски проблема. Это холдинг Сигма-Блейзер… Основной бизнес зерно… Но тут он нанятый менеджер, а в США его семья имеет ферму… Но доход маленький, потому он работает по найму
+
+21
12345
12345
11 октября 2012, 22:39
#
Не поддержали Вас, г-н Охрименко.
Не тама, не тута.

нет пророка в своем Отечестве(с)
8)
+
0
regulator
regulator
11 октября 2012, 22:53
Днепропетровск
#
Прокатили пророка :) Честно говоря, побаивался, что на ефире будут все такие аналиТеги.
+
+11
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:54
Киев
#
Вы внимательно посмотрели, кто был против. Это же депутаты. При чем из разных партий…
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:45
#
У государства 10-ть млн га земли.
Как? Где? Не может быть!
А как вы(государство) собираетесь повышать её эффективность?
Ну вывести из теневой аренды…
БЕЗ комментариев.
+
+11
mybank
mybank
11 октября 2012, 22:47
#
Походу американец более осведомлен в вопросах нашей земли чем депутаты в том числе земельного комитета, не говоря про эксперта/ов…
+
0
atospartos
atospartos
11 октября 2012, 22:50
#
Иностранец работает а наши — зарабатывают. по быстрому.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:56
Киев
#
Для любознательный. Видели так один активный борец за права крестьян. Которых бедных все обижают. Которых нужно спасать. Я ничего не имеют против, такого лозунга. Но вот что странно, он сам хвастался, что его дочь и зять иммигрировали в США. Зато он стеной стоит за бедных селян… Вот так вот…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 октября 2012, 23:57
Киев
#
Все спасибо за комментарии.
+
0
mybank
mybank
12 октября 2012, 07:12
#
Спасибо что заглянули на огонек 8)

вопрос комплексно ни кем не прорабатывается, у всех точечный сиюминутный интерес…
вопрос с занятостью открыт (предлагают пустьить на самотек)
вопрос с эффективностью землепользования остается

и еще тот кро выращивает не обязательно экспортирует…
+
+12
regulator
regulator
12 октября 2012, 07:38
Днепропетровск
#
Кстати насчет экспорта. А если ТНК начнут вывозить практически весь урожай хватит-ли бюджета на возмещение НДС?
+
+12
atospartos
atospartos
12 октября 2012, 09:14
#
Думаю зря многие набросились на автора. Продать землю американским ТНК — они и без собственности демократию наводят, а тут такой повод…
+
+15
Olli
Olli
12 октября 2012, 09:24
#
Почему крестьяне поддержали революцию 17-го года? Им землю пообещали! Надоело им батрачить на хозяев, вот и взялись за ружья. Правда, потом в целях индустриализации всех согнали в колхозы. История повторяется?

Разве непонятно, что идет большой дерибан страны. Сократили список предприятий не подлежащих приватизации (практически аннулировали), порты уже поделены, на железной дороге все грузовые вагоны принадлежат АО осталось локомотивы и рельсы поделить, вот и за землю взялись.

Вместо того, что бы развивать фермерские хозяйства целевыми, дешёвыми кредитами решили землю отобрать. Кому это выгодно?
Помните в Откровении «никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того …», выгодно тем кто контролирует всю мировую торговлю. Украина и так продает половину урожая и вместе с тем завозит мясо из Бразилии. Было озвучено, сколько на тонне зарабатывают посередники, фермерам и не снилось. Так и с заводами происходило — сначала на торговле их продукцией зарабатывают начальный капитал, зате и завод выкупают для гарантии бизнеса.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 октября 2012, 09:36
Киев
#
А Вы обратили внимание сколько прошло времени с 1917 года. Если исходить из этой логики, то нужно уничтожить все комбайны и трактора и начать пахать сохой. На дворе 21 век. Нужно отходить от времен феодализма. Теперь уже нет крестьян, а есть работники с/х предприятий, который работают с помощью новой техники
+
+18
atospartos
atospartos
12 октября 2012, 09:50
#
Да, на дворе 21-ый век, но для Украины (да и многих других стран) это век накопления капитала — время, когда хороши все методы и способы (сравните наш суд с европейским и тогда определите век в котором мы живём).
Крестьян может быть уже и нету, да вот паны опять появляются.
+
+14
Olli
Olli
12 октября 2012, 10:01
#
Вы тут где-то плохо о коммунистах отозвались, а мне в них нравится то, что у них есть основополагающие цели «светлое будущее, и пр.» и под эти цели есть определенные принципы, от которых даже саже самый продажный отойти не может. У всех других партий сиюминутные, даже не среднесрочные цели. Вот и с землей так же, ну распродадим мы землю ТНК, а дальше что, заживем припеваючи? Оччень сомневаюсь.

На мой взгляд Украина сейчас четко придерживается планов составленных в кабинетах ЦРУ наследниками Даллеса (сырьевой придаток, минимизация населения и т.п.). Поэтому и в ТС не вступаем.

А что касается новой техники, раньше дома с центральным отоплением строили, чугунные трубы, колена. Сейчас в квартире можно индивидуальный котел установить, бойлер и прочее. Так же и для фермера множество техники и приспособлений в зависимости от объемов, только голову приложить, неужели с головой ни кого в стране не осталось?
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 10:06
Киев
#
В одном посте два абсолютно противоречащих друг другу понятия. Комунисты и фермеры. Одни других в своё время всех перестреляли и пораскулачивали.
+
0
Olli
Olli
12 октября 2012, 10:14
#
Все течет, все меняется, и нет абсолютно плохих и абсолютно хороших. Есть взгляды, цели которые поддерживаешь и наоборот.
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 10:19
Киев
#
Генеральная цель всех коммунистических движений — ликвидация частной собственности на средства производства.
+
+8
Olli
Olli
12 октября 2012, 10:43
#
Вот здесь не согласен, нужно -ликвидация эксплуатации человека человеком, а это возможно при ликвидации наемного труда. В идеале.
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 10:47
Днепропетровск
#
А это как? Любой работодатель фактически эксплуатирует. Все станут работодателями?
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 10:52
Киев
#
Работать будут только роботы. А потом будет восстание машин. Ты что «Терминаторов» не смотрел ;)
Только слово правильно будет писать не рАботодатель, а рОботодатель.
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 11:01
Днепропетровск
#
:)
+
0
Olli
Olli
12 октября 2012, 10:53
#
Будут жить своим трудом.
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 11:01
Днепропетровск
#
Как Вы своим трудом будете производить автомобили, бытовую технику, не говоря уже о ракетах? Аргумент: с таким качеством лучше вообще не производить -не принимается
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 10:47
Киев
#
Огромная часть населения, окромя как из под палки, по другому работать не может. Если ликвидировать их эксплуатацию, то они пойдут грабить и убивать.
+
0
Olli
Olli
12 октября 2012, 10:55
#
Сказал же «в идеале», как путеводная звезда, и через терни к звездам.
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 11:00
Киев
#
Благими намерениями устлана догога в ад. Не раз в 20 веке доказано комунистами.
+
0
ZavtraK
ZavtraK
12 октября 2012, 10:29
#
Ваши комуняки продались пр-авцам с потрохами. А вы про светлое будущее глаголет
+
+45
12345
12345
12 октября 2012, 10:34
#
Коммунизм как идеология и украинские коммунисты-не пересекаются. Это параллельные прямые 8)
+
0
brigadirius
brigadirius
12 октября 2012, 10:38
Киев
#
Одна точка соприкосновения всё же есть. Это как раз вопрос о земле.
+
+7
Tomato
Tomato
12 октября 2012, 10:24
#
К чему вообще все эти пустые разговоры? Какая разница, кому будет принадлежать земля? Без нормального действуещего правового поля и адекватной фискальной политики? А что наши компании что иностранные (вернее что с нашим капиталом, что с иностранным) пока будут вывозить всю прибыль через офшоры, которые закрыть не так легко + не забывайте о квотах на экспорт, Государство всегда может преподнести такую свинью ТНК експортерам)
+
+11
ZavtraK
ZavtraK
12 октября 2012, 10:26
#
Надеюсь настанут времена, когда те кто распродал землю станут у растрельной стены. Туда же можно поставить и тех, кто пропагандирует это в массах. Все остальное уже распродали (разворовали).
+
+18
Anatoliy
Anatoliy
12 октября 2012, 11:55
Анатолий, Херсон
#
Просмотрел форум, стало грустно, нет конструктива, сплошь бестолковый трёп «сопливых интеллигентов» ни разу в жизни не пахавших землю сидя в лязгающем, гремящем, полным пыли и гари от выхлопа, провонялым солярой — опасным для жизни — тракторе типа ЧТЗ, а Вам Александр я хочу заметить, что ни какой новеллы по сути Вы и не озвучили, на текущий момент «прихват земли» и раздача «ХАНОМ» угодий в латифундии, де-факто идет полным ходом. Крепостные крестьяне массово (с дулями в кишенях) выпроваживают своих детишек в города, подальше от тяжкой и беспросветной сельской жизни. Беспросветное пьянство, тяжкий и практически бесплатный труд на «БАРИНА», фактическое бесправие – вот удел Окраинского селянина.
Кто не согласен, совершите погружение в сельскую глубинку – прозреете.
Где выход ??? В тотальном импорте, продовольствия ??? А может БАРИН всех рассудит, он богатый и стало быть башковитый ??? Заграница нам поможет, у оных всё хоккей, живут не тужат и заграбастать наши ЧЕРНОЗЁМЫ зарятся ??? Как быть и кто виноват, извечно проклятущий вопрос!!!
А дерибан меж тем ни кто не «припиняв», Вы не видите его, это Ваши проблемы, во внешне хаотичном и казалось бы неконтролируемом процессе есть своя логика и вожди апологеты, их несложно узреть – говорят одно, а вытворяют всё в корысть своего КАРМАНА (какая разница какого цвета кошка померанчевая ли, голубая ли, красная ли всё едино – свой карман телу ближе).
«…Пока живут на свете дураки, обманывать их, стало быть с руки…»
Идейным потомкам, Ленинизма и прочим ностальгирующим по «коммунизму» хочу напомнить о голодовках и заморах в селе, о которых Вы только узнали, а мои деды и родители чудом ВЫЖИЛИ, пережив всё это СОВЕТСКОЕ СЧАСТЬЕ.
Так, какой же выход, в чем же «правда сермяжная», так «куды же селянину податься», где выход и сложившейся земельной «мышеловки»???
Совершенно очевидно, что патриархальными потугами проблему не решить, начиная от Столыпина и до большевицких новаций, мысль шла в направлении укрупнения хозяйств и в направлении индустриализации, от сельского хозяйствования к сельхозпроизводству. И помните о главном – Украина находится в зоне РИСКОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ (особенно южные области), а посему вожделенные ЧЕРНОЗЁМЫ без современных технологий – это просто миф для досужих болтунов.
Ясно одно, если процесс пойдет только для своих, только для преданных семье лиц, без массового привлечения иноземного капитала и опыта, финал сего действа очевиден – страшен и бессмысленен народный гнев…. Изучая историю мы путешествуем в будущее.
+
+17
Judy007
Judy007
12 октября 2012, 12:40
Вера, Киев
#
Люди добрые, разве можно так ценично продавать все в пользу ТНК? Плакать хочется, кстати, если в Вас есть хоть капля веры, заглянить в библию, там есть про Землю- не продавать!!! Дай Бог Вам мудрости и каплю сострадания к живым людям, незя нас на «котлеты»
+
+4
Lesia
Lesia
12 октября 2012, 13:20
Леся, МАНГОУ
#
Как всегда: группка городских умников-теоретиков пытается решать глобальные вопросы умирающих сел Украины.
«С карты Украины исчезает еженедельно одна деревня. Об этом заявил заместитель министра аграрной политики Николай Безуглый.
За последние 20 лет сельское население Украины уменьшилось на 2,5 миллиона.
Не работает в Украине более половины сельских жителей, кроме того, растет количество населенных пунктов, в которых вообще нет детей и молодежи.»
А как же земля? Да хорошие ровные участки земли над дорогой давно уже раздеребанили, остались удаленные, заброшенные пагорбы по бездорожью. И почему-то, именно там оказались паи «оставшихся в живых». А власть тупо ждет когда они вымрут и придумывает всякие страшилки, чтобы землю забрать даром.
+
0
simonas81
simonas81
12 октября 2012, 13:42
#
Я вот не пойму зачем все продавать иностранным корпорациям, если можно создать нормальные условия и вырастить своих фермеров. Для этого нужно просто создать прозрачные условия. В Польше, как пример, начинающий фермер освобожден от налога на 5 лет(вообще ни чего не платит), для развития своего хозяйства.
Да, много денег с начинающего фермера не возьмешь за землю, а так скопом иностранным корпорациям выгодней продать, главное быстрее и много, а после хоть потоп.
Землю будут продавать за копейки. Кто эти деньги получит, на что они пойдут, как они потратятся государством? надбавка до пенсии в 7грн, 50 коп. — такой вариант меня не устраивает.
Все равно деньги от продажи проедят/украдут, а селянин от этого дулю.
Так зачем продавать, чем оренда на 30-50лет не устраивает?
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 13:51
Днепропетровск
#
Аренда земли очень серьёзный вопрос. Моё мнение — землю в аренду отдавать нельзя. Никогда. За 10 лет из отличного чернозёма можно выжать все соки и оставить пустыню, загаженную «передовыми» гербицидами, стимуляторами, регуляторами и т.д. На земле должен быть ХОЗЯИН.
+
0
mybank
mybank
12 октября 2012, 13:56
#
Не в аренде вопрос а в контроле использования, если вы смотрели то американец так и сказал, купить не проблема — но контроль за делением и использование.

ограничение на использование земли (севооброт, образование, проживание в данной местности и т.п.) должны быть. но об этом никто не говорит почемуто, все упираются в продать, земельный банк, ТНК и другую хрень…
+
+8
regulator
regulator
12 октября 2012, 16:11
Днепропетровск
#
Говорите Вы правильно, но у нас это (ограничение на использование земли) не работает и работать не будет. На моих глазах, пришел инспектор эколог, взял денех и зрение притупилось. Уже не видно, что обрабатывается далеко не пахотная земля. Ни один фермер не имеет паспорта поля. Никогда не слышал, что-бы ко-то контролировал севооборот (кроме владельца земли).
+
0
mybank
mybank
12 октября 2012, 16:23
#
Вот об єтом речь, контроль очень важная составляющая, которой нужно уделять внимание и сейчас и потом.
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 16:36
Днепропетровск
#
Контроля.net и не будет. Будет разная стоимость решения вопроса. Я думаю Вы это прекрасно понимаете.
+
0
mybank
mybank
12 октября 2012, 16:42
#
Контроля.net но ОЧЕНЬ хочется чтобы был…
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 17:11
Днепропетровск
#
Считаю это не правильно. Контроль порождает безконтролие. Необходимо создать благоприятные условия, и тогда никакой контроль не нужен.
+
0
mybank
mybank
12 октября 2012, 17:13
#
Не могу согласиться, благоприятные условия компенсируются обязательствами… иначе как сейчас контроль отсутсвует, благоприятные т.с. условия
+
0
regulator
regulator
12 октября 2012, 17:21
Днепропетровск
#
Не только обязательствами, но и возможностями. Возможностью напрямую реализовывать свою продукцию. А что чинуша может контролировать в поле? Агрокультуру? Так её нужно по меньшей мере знать.
+
+18
timir
timir
12 октября 2012, 14:03
Александр, Киев
#
Все что здесь обсуждается-цветочки, а точнее ягодки.А нужно посмотреть на корешки всей системы.На мой взгляд прекрасный по своему наполнению и глубине анализа пост ставящий на свои места все ныне происходящие события с недалекими нерадужными последствиями.
Читать здесь, большинство наверняка прозреет:

hvylya.org/interview/moshhneyshiy-krizis-posle-vyiborov-dast-nam-shans-postroit-novuyu-ukrainu.html
+
0
gricyk5
gricyk5
12 октября 2012, 18:03
#
+
+
0
Judy007
Judy007
12 октября 2012, 15:36
Вера, Киев
#
Думаю Кипр удачно решил вопрос с землей, сельские жители живут отлично! Аграрная страна, горожане поскромнее будут, но в общем и целом молодцы, не бедствуют, можно за них порадоваться.
+
0
heyzues
heyzues
12 октября 2012, 17:25
Вавилон
#
Улыбнуло, зачем они тогда просят 19 000 000 000 помощи от ЕС?
+
0
Judy007
Judy007
12 октября 2012, 17:32
Вера, Киев
#
Есть у них чему поучиться, пригодятся им эти деньги, с банками плохова-то у них, а вот живут «зажиточно» по-европейским меркам хорошо, «плакаться» в нужный момент умеют, странно, что наши сельские жители не просят помощи, как-то исторически сложилось в Украине с этим туго…
+
+5
12345
12345
14 октября 2012, 03:03
#
Корпорации говоришь? кхе.

Полесские амиши
www.drugoe.us/articles/29-society/12933-olshany
+
+5
gricyk5
gricyk5
14 октября 2012, 10:10
#
Это и есть человеческий путь развития в сельском хозяйстве.Если пойдем путем корпорации-мы будем «голи боси та просиоволоси»…
+
+28
mybank
mybank
14 октября 2012, 17:19
#
www.inosmi.ru/africa/20110613/170648450.html

Западные компании скупают большие участки земли под сельскохозяйственные цели, вытесняя миллионы местных фермеров, и таким образом «создают на мировом продовольственном рынке гораздо большую угрозу, чем терроризм», полагают составители доклада.

многие сделки непрозрачны, рассказывает Анурадха Миттал, исполнительный директор института. «Некоторые инвесторы могли получить то, что они хотели, просто предложив бедному вождю племени бутылку виски!» — восклицает эксперт.

Когда иностранные инвесторы вкладывают в покупку земель в Африке, то в убытке оказывается местное население, говорит Альберт Хаматшин, аналитик «Росафроэкспертизы».

«Когда Саудовская Аравия вкладывает в Эфиопию, то она закрывает заборами землю, которую скупила, нанимает рабочую силу из городов или привозит иностранцев, и крестьяне эту землю не могут использовать, — поясняет эксперт. — При том, что в Эфиопии нет частных землевладений, там вся земля принадлежит государству».
+
+32
mybank
mybank
14 октября 2012, 18:51
#
Более широкие тенденции мировые по скупке земли
agrobusiness.livejournal.com/30200.html

Небывалая активность в сфере скупки африканских земель, которая наблюдается в последние три года, уже получила название нового этапа колонизации Черного континента. Но представители компаний, занимающихся покупкой африканских территорий, в корне не согласны с подобными заявлениями. Они утверждают, что своими многомиллиардными финансовыми вложениями они способствуют развитию сельского хозяйства самого бедного континента. Они создают новые предприятия и закупают новейшее оборудование, таким образом, создавая большое количество рабочих мест. Иностранных инвесторов полностью поддерживают лидеры африканских государств, отмечая при этом, что для продажи предоставляют только те земли, которые не используются и не находятся во владении фермеров.

Но на самом деле ситуация выглядит немного по-другому. Так, к примеру, только в Эфиопии, где активно действуют представители индийских компаний, было переселено около 300 тысяч местного населения, причем только 20 тысяч из них смогли получить работу в новых фермерских хозяйствах. И считается, что им очень повезло, поскольку даже те небольшие деньги, которые они получают в качестве заработной платы, превышают уровень среднего дохода в стране. Но ведь остается 280 тысяч, которые фактически остались без каких-либо средств к существованию, поскольку их хозяйства были снесены и никакой компенсации никто не получил. Подобная ситуация наблюдается и в других государствах африканского континента. Согласно оценке ООН, сложившуюся ситуацию можно по праву считать самой большой гуманитарной катастрофой, поскольку голод угрожает почти 12-ти миллионам местного населения, 2 миллиона из которых – дети.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 октября 2012, 22:16
Киев
#
Интересная мысль и очень правильно. Надо действительно нашим ребятам посоветовать начать переселять из Индии или Китая народ в Украину и закреплять за землей, Это будет великое событие, почти как Екатерина переселяла немцев на наши земли
+
+32
67890
67890
14 октября 2012, 22:26
#
И будет куча новых, китайских, президентов аналитических украинских центров.
По крайней мере по качеству аналитики они подходят.
+
0
67890
67890
14 октября 2012, 22:29
#
В данном примере, это будет эквивалентно тому, если бы Екатерина переселяла на наши земли монголов или якутов.
+
+23
mybank
mybank
15 октября 2012, 07:40
#
Вы точно запроданець…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 октября 2012, 09:10
Киев
#
Я знал, что Вас это зацепит. А теперь подумайте. Чем индусы или китайцы хуже лично Вас. Не нужно быть такими снобами и шовинистами. Вот главная проблема, в отличии от американцев. Мы слишком старая нация и очень сильно больны хуторянством, снобизмом, хамством, и самолюбованием. Поэтому всех других народов мы не воспринимаем как равных. А жаль. Поверте. Мы не единственная нация на земле…
+
+35
mybank
mybank
15 октября 2012, 09:15
#
Вопрос не в равенстве, Вы свою жену дадите соседу, потомучто ему очень «свербить»? Нам газ дают потомучто мы хорошие и нам холодно зимой? и т.д.
+
+22
mybank
mybank
15 октября 2012, 09:18
#
«слишком старая нация и очень сильно больны хуторянством, снобизмом, хамством, и самолюбованием» на Израиль похоже, пусть и звучит как антисимитизм…

Вы это раскажите хасидам в Умане, кавказким братьям на рынках страны, вьетнамцам которые делают бизнес на торговле и на овощах в Украине…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 октября 2012, 10:06
Киев
#
Боже, боже, как ВЫ пропитаны шовинизмом и ненавистью к другим людям…
+
+46
mybank
mybank
15 октября 2012, 10:12
#
Может потомучто я понимаю что мне и моей семье будет хуже?

может потомучто я вижу как живут люди в селах?

может потомучто Вы не ставите границу между шовинизмом и самоуважением?

может потомучто Вам от этого будет лучше, Вы в доле?
+
+2
12345
12345
15 октября 2012, 10:13
#
ПтицА, птицА!
+
+43
mybank
mybank
15 октября 2012, 09:24
#
И последнее 8) раз вы подняли эту тему

нас не воспринимают как равных, никто и нигде. Любая дипломатически острая или даже нестандартная ситуация — мы блеем что то, кудато стремимся сами с собой… что то заявляем. А нашим «партнерам» на нас нас… ть, это результат тех действий которые проводились с 1991 года. Мы теряем влияние которое имели, сдаем позиции в торговле, в вооружении, в образовании, в медицине и т.д. компенсируя это (так думают) роскошью для единиц и доступом к бытовому удоству для других. это вроде и хорошо (бытовое удобство), только сильно дорого оно выходит…
+
+9
heyzues
heyzues
15 октября 2012, 09:29
Вавилон
#
«Мы», а вы разве украинец? Не похож.
+
0
aquarius
aquarius
15 октября 2012, 14:09
#
Власовцы тоже русскими себя считали…
+
+2
heyzues
heyzues
15 октября 2012, 09:26
Вавилон
#
Немцы еще куда не шло, но зачем нам еще лимита необразованная? Нет, уж лучше таких троллей депортировать.
+
+12
heyzues
heyzues
15 октября 2012, 09:37
Вавилон
#
Кто еще не отписался от болга этого космополита — пора.
+
+30
mybank
mybank
15 октября 2012, 09:41
#
Та не, он коллаборационист:

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами.

В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена.
+
0
ballistic
ballistic
15 октября 2012, 10:59
#
Наоборот — благодаря этому блогу можно оперативно узнавать об «официальной позиции»… чтобы потом сделать наоборот :)
+
+9
Ndf
Ndf
15 октября 2012, 12:35
Був Кийов, а став ...
#
Именно! их нужно знать изнутри, а не игнорировать… тем более пока они что-то значат.
+
+31
simonas81
simonas81
15 октября 2012, 10:31
#
Да, что делают деньги с человеком . Маму небось уже продал, бородач.
+
+4
Rebel
Rebel
18 октября 2012, 22:57
Київ
#
«только транснациональные с/х корпорации смогут профинансировать внедрение новых высокотехнологичных методов ведения с/х»
Вінець розвитку «високотехнологічних методів» — лайно з гарним смаком і запахом.

І навіщо продавати? Довгострокова оренда з чітко оговореними умовами використання — цілком нормальний варіант.
+
0
regulator
regulator
18 октября 2012, 23:02
Днепропетровск
#
Оренда кому?
+
0
Rebel
Rebel
18 октября 2012, 23:10
Київ
#
Тим самим ТНК без яких не може жити пан Охрименко.
+
+15
regulator
regulator
18 октября 2012, 23:29
Днепропетровск
#
А сами безрукие? Отдай жену дяде, а сам иди к б… ди? Вопрос к Вам: А хватит ли денех в бюджетена возмещение НДС, если эти ТНК начнут экспортировать львиную долю урожая? Да и о каком контроле «чітко оговорених умовам використання» можно говорить в нашей стране? Дал денех чинуше и умови виконуються.
+
0
Rebel
Rebel
18 октября 2012, 23:40
Київ
#
«Дал денех чинуше и умови виконуються.»
Це глобальна проблема, і вона не стосується даної теми (точніше, звичайно, вона стосується всього, але я виношу її за дужки). І поки вона не вирішена, то куди не сунься — вийде фігня.
+
0
regulator
regulator
18 октября 2012, 23:44
Днепропетровск
#
Это понятно. А на остальные мои вопросы Вы дали ответ? Мне его можете не озвучивать, ответьте себе.
+
0
Rebel
Rebel
19 октября 2012, 12:11
Київ
#
«А сами безрукие?» — Ні, але до чого це?
«А хватит ли денех в бюджетена возмещение НДС, если эти ТНК начнут экспортировать львиную долю урожая?» — Тут знову мова про чітко оговорені умови. Наприклад: 1) зобов'язання забезпечити продати на внутрішньому ринку не менше певної абсолютної величини та у відсотках, причому величина буде змінною залежно від кількості населення, погодних умов, і т.д. 2) з приводу ПДВ — я не розумію механізму його повернення, за логікою, «повернення ПДВ» не повинно навантажувати бюджет, адже мета його — не брати ПДВ з експортера.
+
0
mybank
mybank
19 октября 2012, 12:16
#
С/х продает, НДС не платит, оставляет себе,-перекуп продает с НДС платит лишь разницу с цены-экспортер покупает и получает налоговый кредит-экспортирует и получает возмещение. Вопрос с чего?
+
0
Vadim
Vadim
19 октября 2012, 12:55
Вадим, Киев
#
Интересная логика насчет НДС :) дело в том, что НДС, уплаченный экспортером на территории Украины, уже находится в бюджете независимо от его (экспортера) желания, через операции покупки товаров у отечественных поставщиков. И его законное право — получить обратно эту излишне уплаченную сумму.
+
0
mybank
mybank
19 октября 2012, 13:08
#
Уплаченный экспортером НДС не всегда или правильней, почти никогда не попадает в бюджет… т.к. он теряется…
+
0
Vadim
Vadim
19 октября 2012, 13:12
Вадим, Киев
#
Не поверите, но есть еще экспортеры, которые не используют «схемы» при экспорте. Для них возмещение действительно становится проблемой.
+
0
mybank
mybank
19 октября 2012, 14:24
#
Вопрос не в экспортерах, а в продавцах продукции
+
+8
Vadim
Vadim
19 октября 2012, 15:55
Вадим, Киев
#
Хм… а что тогда по вашему составляют платежи предприятий в бюджет по коду 1401****? Там ориентировочно до половины суммы составляют платежи импортеров, остальное — платежи отечественных предприятий. Но во всех случаях — это внутренний НДС, который подлежит возмещению при экспорте во избежание двойного налогообложения.
+
0
mybank
mybank
19 октября 2012, 15:59
#
С/х компании оставляют НДС себе на развитие, верно?
+
0
Rebel
Rebel
19 октября 2012, 13:47
Київ
#
Так я про це й кажу — повернення ПДВ це просто повернення того що взяли раніше. Але питання regulator було щодо навантаження на бюджет. Якщо таке питання виникає, то це вже не повернення а доплата з бюджету, хоча й називається поверненням. Тому я не розумію, як цей механізм працює.
+
0
mybank
mybank
19 октября 2012, 14:25
#
Попробуйте составить цепочку продажи. В ней не платится живой фактически НДС… даже без схем…
+
0
Olli
Olli
3 ноября 2012, 15:36
#
«Вот представьте себе такую страну: экономика страны имеет выраженную сырьевую ориентацию; на экспорт поставляется в основном сырьё; власть захватили владельцы крупных состояний; отношения на производстве скатились к старой модели, от которой передовые страны уже давным-давно отказались, и при господстве этих отношений все попытки инновационного развития, модернизации проваливаются; простые люди обеднели, недовольны своим положением и требуют от правительства перемен. В целом страна заметно отстаёт от наиболее развитых стран, хотя и пытается за ними угнаться. Узнали страну по описанию? Это не современная Россия. Это … США середины XIX века. Превратить страну из отсталой в страну-мирового лидера могло только чудо. И в США произошло чудо. Был принят закон о раздаче государственных земель за символическую плату практически любому желающему – Акт о Хомстеде. Более подробно об этом законе можно прочитать и в моей брошюре, которая вывешена в Интернете на сайте anastasia.ru, и в моей книге, которая выходит в бумажном виде. Миллионы простых людей благодаря этому закону, благодаря своей земле обрели такое чувство собственного достоинства, такую уверенность в себе и своих силах, такую опору и поддержку, что стали продвигать не только свои семьи, но и страну вперёд бурными темпами. Если раньше было немало бедняков, готовых работать за еду, то теперь эти бедняки взяли землю и кормили себя сами. Предпринимателям пришлось существенно повысить зарплаты, чтобы привлечь работников. Чтобы окупить более высокие зарплаты, предприниматели были вынуждены внедрять всё самое эффективное, пробовать всё новое. Возник огромный спрос на изобретения, на новые идеи, на различные усовершенствования.

Существует распространённое заблуждение, что типичная американская ферма была товарным хозяйством, т.е. выращивала продукцию специально на продажу. Это не так. Большинство ферм в конце XIX века как раз были натуральными хозяйствами. Более того, именно благодаря тому, что эти фермы были натуральными хозяйствами, они уцелели в годы кризиса. Товарные хозяйства разорились, а семейные фермы – натуральные хозяйства пережили экономический кризис. И пока другие капиталистические страны сильно страдали от кризисов, США переносили кризисы относительно безболезненно. Их экономика восстанавливалась намного быстрее, позволяя совершать всё новые и новые рывки вперёд.»

www.anastasia.ru/articles/detail/3993/
+
+29
gricyk5
gricyk5
4 ноября 2012, 01:40
#
О чем Вы говорите-на дворе 21 век… Если Вы ратуете за продажу земли -то что Вы и кому собираетесь продавать?-Вся земля в Украине распаевана-имеет своего собственника-Вы предлагаете чтоб этот собственник продал землю китайцам или немцам?-Так через полгода этот «торгаш» умрет с голоду-потому что новый собственник вывезет весь урожай...-Как подурели право сказать…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд