ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
5 декабря 2016 в 09:58
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
3 ноября 2011, 15:02

Что такое этот Forex?

Я никогда, не был, и не сторонником, и не противником Forex. Для любого рынка, чем больше финансовых инструментов, тем лучше. А для нашего финансового рынка, как раз финансовых инструментов и не хватает. Но в последнее время я часто начал читать комментарии и заявления различных государственных чиновников относительно Forex'а и вот новое высказывание.

— Кстати, чувствует ли сейчас фондовый рынок отток инвестиций частных лиц в связи с конкуренцией со стороны таких финансовых инструментов, как МММ и Forex?

— Сразу отмечу, что эти инструменты — это скорее игра или «рулетка», поэтому они не имеют ничего общего с инвестиционным бизнесом и не конкуренты для компаний фондового рынка. Конкуренция возможна при равных условиях, а МММ и Forex вовсе не регулируемы и не лицензируемы в Украине. Более того, они не составляют конкуренцию участникам фондового рынка ввиду своих повышенных рисков, отсутствия стандартов, законодательной и нормативной базы. Это значит что лица, инвестирующие в эти инструменты, никак и никем не защищены, они осуществляют все операции на свой страх и риск. Статистика доказывает, что 80% инвесторов в Forex прекращают свое «участие в мероприятии» в первый (!) же месяц. О какой конкуренции, в таком случае, можно говорить.

Из интервью председателя ГКЦБФР Дмитрия Тевелева «МММ и Forex — это скорее рулетка, а не инвестбизнес» Лигаинформ.

Продолжая эту тему, возникает интересная мысль. Сейчас в Верховном совете застрял законопроект о производных ценных бумагах (деривативах) №8576. А если его примут, то можно ли тогда Forex считать одним из сегментов рынка деривативов или все же это нечто другое? И почему так часто начали говорить о Forex в последнее время? Может он действительно оттягивают на себя часть денег населения Украины.

Просмотров: 1717, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (28)

+
+20
timir
timir
3 ноября 2011, 16:00
Александр, Киев
#
На мой взгляд Форекс остро и постоянно нуждается в новых игроках, поскольку проигравших намного больше, чем выигравших(отсюда и такая рекламная деятельность).Форекс-это пираммида в том смысле, что она требует новых и новых вливаний, но она устойчива в смысле оттока играющих(просто меньше будет дохода остальным)Но рано, или поздно и эта лавочка закроется за отсутствием клиентов.Будет это через год, или 100 лет нужно считать.
+
+22
VPanchenko
VPanchenko
3 ноября 2011, 16:27
#
Forex — развод лохов. Может, где-то, это и не так, но не в Украине
+
0
u0203
u0203
3 ноября 2011, 16:33
григорій, N
#
100%
+
0
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
9 ноября 2011, 07:40
Киев
#
Это везде так.
Лох на то и лох, чтобы его разводили.
Что форекс, что выборы мэра, что концерт группы «Карамельки».
+
0
vitacikl
vitacikl
9 ноября 2011, 12:18
#
Ув. Humbert!
Удалось ли Вам прослушать радиопередачи
с участием В.Вакуленко?
Ваши впечатления?
+
0
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
9 ноября 2011, 13:55
Киев
#
Ответил в личке.
+
0
mixer
mixer
3 ноября 2011, 17:18
Киев
#
По этому вопросу мистер Humbert нас может просветить
+
0
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
3 ноября 2011, 20:58
Киев
#
Обязательно. Отстреляюсь на Kiev Forex Expo — и сразу.
+
+33
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
9 ноября 2011, 14:35
Киев
#
Отвечаю на вопросы Александра Охрименко в той последовательности, в которой они заданы.
1) «Что такое этот Forex?»
FOREX (форекс) — международный межбанковский внебиржевой рынок валютных конверсионных операций. Любознательные могут проследовать сюда: ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0%E5%EA%F1
2) «А если его примут, то можно ли тогда Forex считать одним из сегментов рынка деривативов или все же это нечто другое?»
Здесь можно много чего наворотить.
Собственно форекс включает в себя как спотовые операции, так и форварда, валютные свопы, внебиржевые валютные опционы, биржевые фьючи и опционы (CME). Те же фьючи — первая производная, а опционы — вторая производная спотового рынка, и в этом смысле форекс интегрирован в рынок деривативов, но — валютных.
К деривативам на ЦБ он не имеет никакого отношения. Хотя наши законотворцы способны удивить мир.
3) «И почему так часто начали говорить о Forex в последнее время? Может он действительно оттягивают на себя часть денег населения Украины.»
Совершенно правильно.
Хотя Дмитрий Тевелев и утверждает в интервью, что форекс не конкурент фондовому, он, как говорят в таких случаях, лукавит. Ибо в борьбе за кошельки граждан Украины форекс еще какой конкурент! Боюсь, что, говоря «Люди понимают разницу между регулируемыми и нерегулируемыми рынками, отдавая предпочтение первым, а не таким сомнительным инструментам, как МММ и Forex» г-н Тевелев выдает желаемое за действительное. Но его можно понять.
Вообще два абзаца интервью, посвященных форексу, стоило бы разобрать отдельно. Если бы не завязал с блогом — сделал бы.
Чего стоит попытка поставить в один ряд МММ и FOREX — рынок с ежедневным оборотом в триллионы долларов, в котором в том или ином виде принимает участие практически каждый из присутствующих.
Товарищи! Помните: маржинальная Спекулятивная (подчеркнуть не могу, пишу ключевое слово с прописной) интернет-торговля на колебаниях валютных курсов — только часть пресловутого форекса. Поэтому сравнение всего форекса (отвечу заодно и автору первого коммента в этой теме) с финансовой пирамидой — некорректно.
+
+3
mixer
mixer
3 ноября 2011, 17:22
Киев
#
P.s.но если председатель поставил MMM рядом с форексом говорит о том, что интервью носит скорее рекламный, чем просветительный характер…
+
+9
Anatoliy
Anatoliy
4 ноября 2011, 01:07
Анатолий, Херсон
#
Форекс, безусловно – игра на реальные деньги, но это, прежде всего интеллектуальная игра. В ней интеллект напрягается, начиная с выбора брокера и продолжается пока не слил депо, в целом все как в старом добром преферансе, не умеешь не садись, т.е. случайные гости не задерживаются.
Только, через пару лет участия и безусловно, после понесенных тяжких финпотерь, можно заявить свое мнение по этому поводу, болтунов развелось более чем достаточно, особенно презираю тех, кто заманивает финансовое мясо посулами легкого и быстрого заработка.
Форекс нельзя рассматривать в отрыве от общего контекста функционирования финансовых рынков, это самая ликвидная, самая динамичная и соответственно рисковая составляющая, это и хобби и работа одновременно.
+
+14
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
4 ноября 2011, 01:20
Киев
#
Тяжесть финпотерь на этапе обучения вполне по силам ограничить некоей условно безболезненной суммой.Поскольку проиграть больше внесенного в ДЦ страхового депозита трейдер не может в принципе (мы рассматриваем т.н. типичную ситуацию).
Кроме того, сам факт тяжких финпотерь еще не делает их виновника экспертом в области валютного дилинга :)
А болтунов действительно слишком много. И уровень компетенции, к сожалению, связан обратной зависимостью с тягой индивидуума раскрыть глаза общественности на положение вещей.
Спасибо за коммент.
+
+14
Anatoliy
Anatoliy
4 ноября 2011, 02:02
Анатолий, Херсон
#
«сам факт тяжких финпотерь еще не делает их виновника экспертом в области валютного дилинга » — это истинна, но облегченный карман обостряет инстинкты игрока, и если чел не дурак — стимулирует к обретению новых навыков и познаний, так шаг за шагом к новым вершинам, как там, в картежной присказке «хорошие игроки не раз дураки»…
+
+7
Didier
Didier
13 ноября 2011, 14:42
Денис, Донецк
#
Давненько я ничего не писал, и подумываю все таки начать вести блог по теме трейдерства на Forex, так как эта тема мне очень близка. Но всему свое время…
Хочу отметить сразу, что я солидарен с мнением ув. Humbert. А сейчас вставлю и свои «пять копеек» в обсуждение этого интересного вопроса.
Касательно вопроса конкуренции, согласно мнения Дмитрия Тевелева дело обстоит следующим образом:
1. «Forex не регулируемый и не лицензируемый в Украине со всеми вытекающими из этого момента последствиями.»
Грустно, но это факт. В Украине дело обстоит именно таким образом. С этим я согласен.
2. «Статистика доказывает, что 80% инвесторов в Forex прекращают свое «участие в мероприятии» в первый (!) же месяц. О какой конкуренции, в таком случае, можно говорить.»
Думаю, что правда находится где-то близко к этим цифрам. Больше всего мне понравился вывод из «логической» цепочки фактов, представленных Дмитрием Тевелевым. После прочтения данного отрывка интервью, складывается впечатление, что из-за «своих повышенных рисков, отсутствия стандартов, законодательной и нормативной базы – 80% инвесторов прекращают свое «участие в мероприятии» в первый (!) же месяц», поэтому Forex не конкурент Фондовому рынку Украины. Разве эти факторы являются истинными причинами ухода 80% инвесторов и трейдеров? Какой из представленных факторов оказывает наибольшее влияние на статистику? В чем повышенные риски, как они создаются и кем? Как можно ими управлять? А что на Фондовом рынке отсутствуют «повышенные риски» и человек не может потерять свой депозит в первый же месяц торговли? Истинных причин подобной статистики мало кто раскрывает. Да и хотелось бы услышать подобную статистику по участникам нашего Фондового рынка, чтобы можно было сравнивать!!! Мое мнение по данному вопросу заключается в следующем – пусть наши фондовые площадки предоставят участникам возможность пользоваться кредитным плечом в размере 1 к 100, а лучше 1 к 500 (могу ошибаться, т.к. на фондовом рынке пока не торгую, но вроде бы таких больших рычагов никто не предоставляет). Мне будет очень интересно узнать статистику по участникам Фондового рынка до и после таких изменений. Человеческая жадность не знает границ и, думаю, это самый важный момент, который губил, губит и будет губить счета трейдеров и инвесторов на любых рынках!!!
А теперь, касательно поставленных вопросов Александра Охрименко:
1.«Сейчас в Верховном совете застрял законопроект о производных ценных бумагах (деривативах) №8576. А если его примут, то можно ли тогда Forex считать одним из сегментов рынка деривативов или все же это нечто другое?»
Как известно, ДЕРИВАТИВЫ (англ. derivatives) — производные финансовые инструменты — фьючерсы, форварды, опционы, свопы, используемые в сделках, не связанных напрямую с куплей-продажей материальных или финансовых активов. Т.е. должен быть базовый актив на рынке, а все остальное и будет деривативами! На мой взгляд, некорректно считать Forex одним из сегментов рынка деривативов. О деривативах можно говорить в рамках отдельно взятого рынка, по отношению к его инструментам, которые на нем торгуются. Если говорить про украинские реалии, то услуги, которые предоставляют наши дилинговые центры, как раз связаны с торговлей деривативами – контракты на разницу цен.
2.«И почему так часто начали говорить о Forex в последнее время? Может он действительно оттягивают на себя часть денег населения Украины.»
Да, так оно и есть – доступность Forex гораздо выше, чем Фондового рынка.
Можно написать и больше, но для начала будет достаточно как ответов, так и поставленных вопросов. Это бесконечная история – ответы на одни вопросы, порождают новые размышления
+
+8
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
13 ноября 2011, 17:02
Киев
#
Всё правильно.
Одна ремарка, если позволите.
Вы пишете, что «человеческая жадность не знает границ и, думаю, это самый важный момент, который губил, губит и будет губить счета трейдеров и инвесторов на любых рынках!!!»
Я знаком с предметом не понаслышке :) и хочу сказать, что жадность — не совсем верное слово применительно к контексту.
Вот хороший текст на тему, рекомендую:
mirus-lana.livejournal.com/33290.html
+
+14
Didier
Didier
13 ноября 2011, 20:29
Денис, Донецк
#
Конечно позволю :)… А то что Вы знакомы с предметом, я уже понял, почитывал Ваши комментарии и блог! Большое спасибо за ссылку, люблю собирать такой материальчик :) А если по существу, то хочу сказать следующее, что описанный феномен мне знаком (прекрасно понимаю высказанную автором мысль) является уже следствием от жадности. Кроме того, он усиливает эффект от жадности и усугубляет и без того плохую ситуацию. Я думаю, многие с ним сталкивались, даже в повседневной жизни. Но он характерен тогда, когда трейдер (или инвестор) уже находится в открытой позиции. А до этого момента в уме и на бумаге мелькают цифры: «А сколько я заработаю, если буду использовать в текущей ситуации вместо плеча 1 к 2 побольше, например, 1 к 20? Ситуация ведь стопудовая в этот раз». И таких «стопудовых» ситуаций может быть несколько подряд (так называемая просадка), в результате чего счет практически обнуляется и трейдер не доживает до своей «белой» полосы!
Все сказанное мной, является личным выводом, сделанным на основании пережитых (переживаемых сейчас и предстоящих переживаний) ситуаций в реальной практике! :)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 ноября 2011, 15:36
Киев
#
Не хочу Вас огорчать всех сторонников Форекс, при чем мне и самому Форекс как финансовая игрушка нравиться, но есть мнение, что Форекс нужно или запретить или взять под контроль. Но тут проблема, кто возьмет под контроль. Есть два ведомства и каждый хочет контролировать, поэтому сейчас пока побеждает мнение запретить. При чем запретить по настоящему.
+
0
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
13 ноября 2011, 16:56
Киев
#
Запретить Форекс — всё равно что запретить изъясняться прозой.
Можно закрыть ДЦ с украинской пропиской (их вообще кот наплакал) и представительства иноземных компаний — хотя и такой запрет будет нетрудно обойти — но едва ли получится извести спрос населения на данный вид деятельности.
Не бравады ради, просто поверьте: я найду способ работать на форекс, даже если если реклама его в Украине будет подрасстрельной статьей.
Вместо того, чтобы запрещать бизнес (игорный, спекулятивный) лучше бы подумать над тем, как стричь с него копейку в бюджет. Но это если думать о благе государства, а не своем кармане… У нас-то за рулем всегда временщики.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 ноября 2011, 18:01
Киев
#
Все значительно проще. Операции с Форекс включить до азартных игр и все дальше по схеме
+
0
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
13 ноября 2011, 18:19
Киев
#
Эта схема работает только на бумаге.
Могу пригласить в тур по злачным местам, где народ рубится в автоматы как во времена пятилетней давности.
С форексом еще сложнее. Здесь не нужны даже подпольные залы.
Компьютер и выделенка.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 ноября 2011, 18:34
Киев
#
Поэтому я и думаю, что эта борьба с Форекс госчиновником это типа борьба с Ветряными мельницами. Можно запрещать, но нельзя запретить. Поэтому было бы хорошо, если бы все же упорядочить этот процесс и понять, кто же будет главным контролером.
+
+7
Didier
Didier
13 ноября 2011, 19:59
Денис, Донецк
#
Чтобы иметь представление, с чем пытаются бороться наши чиновники, предлагаю к прочтению интересный материал:
«Аналитики Deutsche Bank подготовили отчет, который может дать ответ на вопрос о том, что движет рыночными силами в настоящее время. Как известно, валютный рынок — это самый крупный и наиболее ликвидный рынок в мире со средним дневным оборотом 3.9 трлн. долларов. Используя оборот по американскому доллару в качестве ориентира, Deutsche Bank пришел к следующим заключениям: (1) краткосрочные и спекулятивные потоки отвечают за 34% всех сделок; (2) портфельные инвестиции (то есть, инвесторы, конвертирующие валюту, чтобы вложить средства в облигации и акции различных стран), составляют 22% от общего объема торговли; (3) торговля товарами и услугами — менее 2%. Для сравнения: объем торговли в США составляет 20 млрд. долларов в день, масштаб сделок на бирже NYSE — в среднем 35 млрд. в день, а оборот на рынке гос. облигаций США — 400 млрд. в день. Это лишний раз подчеркивает спекулятивный характер инвестиций. В итоге, аналитики банка пришли к выводу, что динамика валютного рынка определяется не коммерческими сделками, а финансовыми и инвестиционными транзакциями. Именно этим объясняется тот факт, что такие показатели, как отношение к риску, дифференциал по ставкам и динамика рынка акций играют роль ключевых катализаторов движений.»
Данный материал был опубликован где-то 18 марта 2011г. Для справки, Deutsche Bank является КРУПНЕЙШИМ маркет-мейкером на рынке Forex согласно авторитетному изданию Euromoney: www.euromoney.com/Article/2473939/Foreign-exchange-survey-2010-results.html (когда будете переходить по ссылке нужно немного подождать, сразу попадаешь на рекламную страничку). Так что, лучше пусть думают чиновники о том, как урегулировать Forex в Украине. Неправильно сравнивать Forex с азартными играми, так можно и фондовый рынок приравнять к ним!
+
0
BudDa7tochka40
BudDa7tochka40
16 ноября 2011, 23:42
:
#
1. Убрать эмоции, а именно — страх, жадность, спешку и гнев.
2. Не более 3-5 селбаев в день.
3. На каждый селбай стоп.
4. Зарабатывать мин. 40 пунктов в день и результат будет через 1 год.

Или нет???!!!
+
+14
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
17 ноября 2011, 08:34
Киев
#
Ага!
Только:
1) написать легко, «убрать» — нет.
2) почему «3-5 в день», а не «11-12 в год» или «1-2 в час».
3) написать легко, выполнять — нет.
4) 40 пунктов в день — это результат каждый день!

Давно на реале? ;)
+
0
BudDa7tochka40
BudDa7tochka40
17 ноября 2011, 10:42
:
#
I. Согласен. Тем не менее, это возможно.
II. У меня в среднем 3-5 сигналов входа в рынок в день.
III. Смотрим п.I.
IV. Ну да, 40 пунктов в день.

На реале пол года.
+
0
mixer
mixer
17 ноября 2011, 10:40
Киев
#
Bud Улыбнуло. В теории Вы уже миллиардер!
+
0
BudDa7tochka40
BudDa7tochka40
17 ноября 2011, 10:59
:
#
Вы по ходу тоже так думали)
+
0
Didier
Didier
20 ноября 2011, 10:01
Денис, Донецк
#
Нет ничего невозможного, BudDa7tochka40! Если у Вас получается выполнять все, что написали и при этом чувствуете себя комфортно, то это просто здорово. Динамика результатов Вашего реального торгового счета будет показателем того, насколько успешно Вам удается решать поставленные задачи. Используя такую обратную связь у Вас появится шанс вовремя отреагировать на возникшие проблемы в торговле. При этом, хотел бы заметить, что не существует единственно верного способа получения прибыли как на Forex, так и на любом другом рынке. Каждый трейдер выбирает понятный и комфортный лично ему метод торговли.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд