ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
3 декабря 2016 в 16:28
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
16 марта 2011, 17:09

Кому не хватило СССР? Все в очередь...

По результатам опроса, проведенного компанией Research & Branding Group с 1 по 9 марта 2011 года, 47% украинцев хотели бы сохранения Советского Союза. В региональном разрезе сторонников сохранения СССР больше среди жителей Юго-Востока (61%) и людей старшего поколения (60%), а сторонники независимости Украины преобладают среди жителей Западной Украины (82%) и молодежи (59%).

Опрос — это вообще специфическая штучка. Если «правильно» составить вопросы, то можно получить и «правильные» ответы. Но сама суть постановки вопроса и результаты вызывают разные мысли.

Почему мы не хотим жить в нормальных условиях, а хотим повторение Кошмара прошлых лет

Еще можно понять, почему за СССР выступают бывшие работники советской торговли и отдельные партийные номенклатурщики. Они, действительно, потеряли очень много. Ибо в СССР они жили очень хорошо. Еще можно понять часть молодежи, которая наслушалась сказочек от бабушек и дедушек о том, как они хорошо жили тогда, и начинает этим сказкам верить. Но людей старшего поколения, которые весь этот кошмар видели и жили при нем, — что же их так тянет обратно в этот «болото»? Может, действительно, прав был Сатр — «человеческий ум не умеет хранить время»?

Что хорошего в этом СССР?

— постоянный товарный голод, когда покупка элементарных вещей превращалась в целую эпопею,

— колоссальное расслоение общества на богатых, извините, на «ответственных партийных работников» и остальное нищее население, которое это богатство им создавало,

— деньги, действительно, ценились мало, зато ценился «блат», без него жить в СССР было невозможно,

— отсутствие перспектив на будущее для молодежи, если это не «золотая молодежь»,

— всеобщая работица при нищей заработной плате и постоянных бытовых проблемах,

— низкие цены на товары для населения, но и ужасно низкое качество этих товаров, которых постоянно не хватало,

— потеря большого количества сил и времени на ломание комедии, которую называли «забота о трудящих массах», при этом всем хорошо было видели, что это никакого отношения к трудящим массам не имеет,

— извечная проблема жилищного вопроса. Не даром Воланд сказал «Люди те же, только квартирный вопрос их испортил».

И т.д.

Люди всегда легко привыкают к хорошему и забывают о былых трудностях. Вот и сейчас тяжело даже представить, если бы СССР остался. Уж точно в Интернете эти строчки никто бы не прочитал. Как и сам Интернет в глаза бы не видели.

Просмотров: 2114, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (271)

+
+7
Dreamer
Dreamer
16 марта 2011, 17:17
#
Потому что сегодня полное дерьмо, а сравнивать реально большей части не с чем. Сколько людей было в нормальных странах? Вот и хотят туда, где было лучше чем сейчас.
+
+36
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 17:46
Киев
#
Нет стран, где люди не ругают свою жизнь. Опять таки из Сатра «Я человека не познаная величина» Что думаете, жители Китая или Норвегии или Того не ругают свою жизнь. Еще как ругают.
Есть такой интересный факт. Многие американцы приезжали в Бутан (есть такая экозотическая страна) в поисках Шамбалы. И когда им переводчики объяснили, что местные жители Шамбалой называют США они очень шокированы
+
+9
Dreamer
Dreamer
16 марта 2011, 19:00
#
Только они при этом не рвут на части свою страну. А у нас половина в СССР, а вторая( ну может чуть меньше) «Слава хероям», «Геть Рашку». А в это время ублюдки у власти весело потирая руки пилят все, что могут.
+
+4
sla
sla
16 марта 2011, 17:35
Вячеслав, Киев
#
Имхо, Александр берёт пример с блога Бродского. Провокация нужна, провокация полезна.
+
+5
Senya
Senya
16 марта 2011, 18:01
Днепр
#
+
+56
gricyk5
gricyk5
16 марта 2011, 17:35
#
-Я вырос в Союзе-но возврата не хочу а еще больше я не хочу того что сейчас есть… Александр с вами можно поспорить по многим речениям вашего изложения-но скажу одно-жизнь идет вперед и все должно меняться-но если оно меняется в хужую сторону для большинства-то я хочу сказать-«За людей обидно»-Не буду гневить Бога но я доволен своей жизнью-а вот за других может даже лучших как я просто обидно… Александр я коснусь только одной вашей грубой ошибки-о чем вы писали Еще можно понять, почему за СССР выступают бывшие работники советской торговли и отдельные партийные номенклатурщики. Они, действительно, потеряли очень много.Ни бывшие работники совторговли ни партийные деятели-ничего не потеряли-а наоборот-приобрели...-Наш прышелепкуватый народ оставил при власти тех же комунистов-и...«маемо те що маемо» Там где их устранили от власти(это страны Балтии)-совсем иная картина-а у нас они стали новыми панами-ну просто прикиньте-Кравчук Тигипко Кучма-все те же лица… а они имеют солидные капиталы на них работают многие рабы.Как вы думаете как они их приобрели?-Вот вам еще одна тема для статьи.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 17:47
Киев
#
Вот почему я написало отдельные партработник. Действительно часть не плохо устроились, но не все. Многие поставили не на ту лошадь. Хотя бы Витренко.
+
0
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 09:51
#
Она что плохо себя чувствует?
или не так как ей хотелось?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 10:10
Киев
#
Раньше она была членом облкома партии, а сейчас, что…
+
+16
sla
sla
16 марта 2011, 17:43
Вячеслав, Киев
#
Я думаю, большинство людей не против быть биомассой, стадом, управляемым заботливой рукой хозяина. Я не хочу проводить дальнейшую аналогию зачем нужно стадо. Тебя кормят, заставляют работать (не напрягаясь), есть кой-какое жилище, рядом такой-же тёплый (холодный) бок соседа…
+
+11
samurai
samurai
16 марта 2011, 17:53
Украина
#
95% любой страны и есть биомасса…
люди которые бояться --брать на себя ответственность…
люди которые---просто хотят получать зарплату…
+
+10
korver
korver
16 марта 2011, 21:23
Светлана, Днепропетровск
#
А что было бы если бы все взяли ответственность на себя? Не подрались бы в итоге все?
+
+6
vitacikl
vitacikl
17 марта 2011, 15:14
#
За этим добром почему-то не строится очередь.
+
+87
Toha
Toha
16 марта 2011, 18:11
toha, Столица!
#
Что хорошего в этой Украине?

— постоянный денежный голод, когда покупка элементарной быттехники превратилась в событие вселенского масштаба,

— колоссальное расслоение общества на богатых, извините, на «ответственных «партийных» работников и видных бизнесменов» и остальное нищее население, которое это богатство им создает,

— деньги, действительно, ценятся мало, особенно нац. валюта, зато ценятся «связи», без него жить в СССР было невозможно,

— отсутствие перспектив на будущее для молодежи, если это не «золотая молодежь», и полное отсутствие перспектив для тех, возраст которых перевалил за 35.

— всеобщая работица при нищей заработной плате и постоянных бытовых проблемах,

— высочайшие цены на товары для населения, но и ужасно низкое качество этих товаров, которых валом, и езе они — искусственные.

— потеря большого количества сил и времени на ломание комедии, которую называли «забота о трудящих массах», при этом всем хорошо было видели, что это никакого отношения к трудящим массам не имеет,

— извечная проблема жилищного вопроса. Не даром Воланд сказал «Люди те же, только квартирный вопрос их испортил». По состоянию на 2011 год — еще больше испортил.

Много отличий? я почти не вижу.

НО: как бы там что ни говорили-судили, если ты хотел работать — ты зарабатывал. И знал, что 100 рублей — это деньги год назад, сейчас и еще через 5 лет деньгами будут. Можно было взять кредит под 3% годовых — на строительство собственного дома и отдавать его безболезненно. А сейчас?
У моих родителей была совсем не нищенская зарплата, правда, они и не дворниками работали, но и не по блату.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 18:32
Киев
#
Деньги в СССР тоже обесценивались. Другое дело что об это просто не говорили. Но проще жить не было
+
0
regulator
regulator
16 марта 2011, 20:39
Днепропетровск
#
Дааааа. Самая конвертируемая валюта в СССР (для основной массы населения ) была водка. За водку мог получить больше, чем за деньги.
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 19:24
Киев
#
Кредит под 3% было, но получить его было не возможно. Только в очередь или за если «руко помазать» (детям просто об этом говорить не надо). Да и участо под застройку получить за просто так не бывает. Всегда была очередь и на жилье и на учатки и на кооперативы. При чем очередь эта могла тянутся десятками лет, как сейчас на получение бесплатной квартиры. Но можно было решить вопрос «блат» много решал. Другое дело, что не обязательно шли деньги, очень часто можно было расчитаться услугой за услугу
+
+58
Toha
Toha
16 марта 2011, 18:15
toha, Столица!
#
Да, не было прокладок и тампаксов (для женщин это была самая большая недобработка нашей промышленности), памперсов (но я как-то и без них выросла и ногие миллионы детей), Мерседесов и Хаммеров…
Но дороги везде были примерно одинакового приемлесого качества, вода в кранах — горячая и холодная — присутствовала не только в областных центрах и столице, а везде…
Возможности поехать на Мальдивы — да, не было, но ее нет для 99,5% населения страны, потому что Не за что туда нашим нехалежным согражданам ехать.
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 18:43
Киев
#
Проблемы ЖКХ было аналогичные, просто считалось, что виновата в этом не КПСС, а только директора ЖЕКов. Была даже негласная установка для комиков и пародистов о КПСС ничего плохо, а вот о рабониках ЖЕКа сколько хочешь. Действительно было за что.
Машины было мало. Но купить машину было очень сложно. Мало того, что она стоила очень дорого. Сами подумайте Жигули стоили 6000 рублей при заработной плате в месяц 150 рублей. Но еще были громадные очереди на машину надо было ждать годами.
Не было не только пармерсов и тампаксов, не было фактически ничего такого что мы сейчас так свободно и принуждено покупаем в любом захудом магазине в Украине
В СССР это было не шутка. «Сыр в СССР только двух видов. Сыр есть или сыра нет» Чаще всего не было вообще.
Проблема даже не в товарах, которых не было. Проблема в том, что не было будущего. Всегда только и слышали США плохой, завтра война, слава КПСС.
+
0
Maleficarum
Maleficarum
16 марта 2011, 18:58
#
«Всегда только и слышали США плохой, завтра война, слава КПСС.» Больше всех же кричали и прославляли строй- всяческие кравчуки- кучми- ющенки- януковичи- правда? Все те кто в бытность СССР- призывал быть бдительным- сажал предпримчивых цеховиков и спекулянтов по тюрьмам… За валютные операции- расстрельная статья (Кстати реально работающая… Есть несколько дел по которым людей за сии «злодеяния» отправили к праотцам) Удивительное дело- кто расстреливал и сажал- опять таки при власти- но уже демократы… Я только вот не могу врубиться в одну вещицу… До 1917 года то в Рассее то чего було? Не капитализм? Пришли- вышеперечисленые особи- всё отобрали… Объявили национализацию и вся недолга… Теперь- играем обратно в 1991 году уже национализация не нужна… Опять- капитализм… Так будут чего то отдавать потомкам тех капиталистов шо в 1917 году угрохали? Получается надо ж отдавать-собственность и землю тем кто владел оными активами- столетиями…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 19:19
Киев
#
Ющенко тогда в банке работал, так что не в счет. Крачук действительно был зав отделом ЦК, Кучка директором завода. Нимного другие кричали и сажали. Их или нет или о них забыли. Что было до 1917 и что теперь, можно подумать. Хотя явно 1917 это не 1991, а тем более не 2011
+
+15
Senya
Senya
16 марта 2011, 20:49
Днепр
#
Cвет партии согрел нам батареи
теплом обогревательной воды;
а многие отдельные евреи
все время недовольны, как жиды.
И. Губерман.
+
0
YMV
YMV
16 марта 2011, 20:55
Киев
#
Это вы о серидине и конце 80-х.
Уже не секрет, что дифицит тех лет (80-х) был искуственным. Так сказать прелюдия к развалу.
До этого было несколько по другому.
+
+24
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:15
Киев
#
Конечно был искусственным. И в 20 годах и 30 года и 40 годах и 50 годах и так дальше и все искусственно. Разница только в том, что в 20-30 годах были вредители, а вот в 70-80 у нас другая проблема — каждый года неурожай по климатическим условия.
В СССР ничего искусственно делать не надо было, все получалась «как всегда»
+
+4
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 10:03
#
По поводу Жигулей:
6000 рублей и 150 руб оклада — это 40 з/п
Сейчас, если взять оклад в 2500 грн., это будет 10000 грн., т.е. 40 окладов.
имхо, тут не очень-то и поменялось, единственное что без очереди
но думаю, что тогда со 150 руб. было легче «отложить», чем сейчас с 2500 грн.
+
+14
samurai
samurai
17 марта 2011, 10:27
Украина
#
Брехня…
очень много людей ехали Зарабатывать на Север…
там были совсем другие зарплаты…
кто хотел тот всегда искал как…
а кто не хотел тот искал причину…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 10:31
Киев
#
И сейчас можно поехать в Испаниию заработать
+
+43
samurai
samurai
17 марта 2011, 10:33
Украина
#
А сейчас меня и здесь не плохо кормят:):)
надо поднимать свою страну… а не вонючую Испанию…
+
0
vitacikl
vitacikl
17 марта 2011, 14:43
#
Браво!
+
0
gsv0
gsv0
18 марта 2011, 09:47
#
Так я и привел пример, что особо-то разницы нет
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 19:27
Киев
#
Относительно дорог и ЖКХ в СССР еще вот какая получилась путаница. В СССР все заводы были государственные поэтому им в обязаности вменяли за счет своих средств содержать котельни, ремонтировать трубы, дороги. И все было бы хорошо. Но не все же города и селы имели большие заводы и не все они могли за счет своих средств это содержать. Вот и получилось, где были большие заводы так и дороги и котельны были по лучше. Хотя опять таки за чей счет. Бесплатно ничего не бывате, если вместо производства ремонтировать дороги, то не будет за счет чего производить нужную продукцию.
+
+5
Kc
Kc
17 марта 2011, 15:04
#
Ну зачем же обобщать, детям свойственно видеть всё в розовом цвете:) А для меня остался ярким впечатлением 82год, город Донецк, пятиэтажка. Мы приехали в гости и, как любой городской житель, попытались принять душ после поезда, но оказывается горячей воды нет и никогда не было, а ванная комната и сама ванна есть:) поверьте, для меня это было величайшим потрясением, бедная мама ещё долго пыталась отбиться от моих назойливых:«Почему?»:) да и с дорогами, уверена, было не лучше:)
+
+8
Rebel
Rebel
16 марта 2011, 18:17
Київ
#
Heil Google ;)
Міжнародна компанія Rebel & Co. :) провела дослідження походження МегаСуперКомпанії R&B (а назва яка :) група R&B :)
Отже:
1.
ru.tsn.ua/ukrayina/sociologi-ukraincy-dovolny-rezultatami-mestnyh-vyborov.html
39,7% украинцев положительно оценивают местные выборы, состоявшиеся в Украине 31 октября. Об этом свидетельствуют данные опроса проведенного компанией Research & Branding Group.

После выборов 44% опрошенных не ожидают никаких изменений в социально-экономической ситуации в своем населенном пункте. Еще 38% ожидают улучшений, а 9,8% — ухудшений.

Отметим, Research & Branding Group на последних выборах работала с Партией регионов. Именно на исследование этой кампании ссылался Кабмин, аргументируя свои непопулярные действия.
2.
www.nr2.ru/kiev/324492.html
Социологи: для жителей Украины более важна годовщина начала Великой Отечественной, нежели 20-летие «незалежности»
Киев, Март 16 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Для украинцев 70-летие начала Великой Отечественной войны важнее, чем 20-я годовщина независимости.

Соответствующие результаты социологического исследования презентовала в среду в Киеве компания Research and Branding group.

Наиболее значимыми юбилейными датами 2011 года 53% опрошенных граждан Украины назвали 70-летие начала Великой Отечественной войны. 37% упомянули о 25-летии катастрофы в Чернобыле, а 34% – грядущее празднование 20-летия независимости страны.
3.
glavred.info/archive/2010/01/14/140222-4.html
Экзит-полы на любой вкус

Одним из последних о намерении провести экзит-пол «Главреду» сообщил социолог Research & Branding Group Евгений Копатько. Классический вопрос «откуда деньги?» вызвал у Копатько бурю эмоций, вылившихся в обвинении журналистов в продажности.

На основі проведеного дослідження рекомендуємо ліквідувати Держкомстат, оскільки R&B є «правильною» компанією, яка вміє «правильно» рахувати (не важливо що), тому цілком може замінити державну організацію :)
+
0
Rebel
Rebel
16 марта 2011, 18:21
Київ
#
Забув додати, для популяризації важливих органів електорату, відповідальних за мислення, компанію варто перейменувати у «Рога и Копыта»
+
+20
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 19:12
Киев
#
kommari.livejournal.com/302317.html
Подписи под некоторыми фотографиями не назову удачными, чего греха таить.
Мне достаточно самих фотографий.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 19:21
Киев
#
Агитка прикльная. Имено так СССР и изображали. Но все выдумка. Любой советский человек сразу эту глупость заметил бы. Где это видно, чтобы работяги были с новых касках, в новой фуфайке и еще читали газету. А формулу на трубе рысовать это умора. Даже видно что позы у людей не реальные. Вот так мифы и создаются
+
+42
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 19:32
Киев
#
Я 1972 г.р., на всякий случай.
У меня дома не один альбом фотографий.
Хотите верьте, хотите нет — но вам когда-нибудь обязательно будет стыдно за то, что вы тут написали.
Если это не мастер-класс по троллингу, конечно.
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 19:39
Киев
#
А что реально верите. что это настоящая жизнь в СССР. Это чисто постановочные фото. Реальная жизнь в СССР ничего общего с этим фото не имела. Просто сейчас так никто не делает за исключеним арт-фотографов. Фотографируют то что есть. Поэтому и современные фото это реальная жизнь
+
+67
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 19:45
Киев
#
Вы невнимательно отнеслись к предыдущему комментарию.
Я жил в СССР. Это не вопрос веры или неверия.
Я жил в той стране, понимаете?
И у меня хорошая память, спасибо родителям.
Поэтому насчет соответствия этих фото с реальной жизнью вы меня не разубеждайте, это пустое.
+
+23
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 19:54
Киев
#
Явно не жили. Или точнее были очень маленькими и просто воспринимали жизнь как ребенок. Потому, что знали бы, что это просто поставновчные фото.
Сами подумайте. Что это за рабочие которые в новой одежде стоят и чтот читают. Что это за солдаты, которые в «парадной форме» а не в полевой, как положено бежат в атаке при этом еще не правильно держа станковой пулет. Что это за дети в класе, которые все сидят как мумии.
Если нравиться жить в мире илюзий и фантазий. Поддерживаю.

Интерсно просто узнать. Какая речь горяче любимого Леонида Ильича большео всего запомнилась. Может приведет несколько цитат. Очень хочется узнать Вашем мнение об это очень важном вопросе.
+
+40
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 20:19
Киев
#
Да Бог с ними, постановочными фото. Они наверняка там есть просто по закону жанра — не всегда фото для прессы снимаются скрытой камерой. Ваше фото на аватаре тоже можно при желании назвать постановочным — ухоженная борода, чистая толстовка, голова, вымытая с Head&Shoulders, снисходительно-добродушный взгляд в диафрагму.
Ну был бы снимок солдат в полевом х/б, а рабочие курили бы в кулак — это что-то изменило бы?
Пассаж про Ильича я недопонял. Я его не читал, и не вижу в этом ничего зазорного. В чем подвох? Мне хватало другой литературы. Или ваша настольная книга — «Украина — не Россия»?
+
+67
YMV
YMV
16 марта 2011, 21:06
Киев
#
СССР это моя Родина.
Я там родился.
В самобытной стране, где чувства и некая романтика ставилась выше тупого жвачного потребления.
В сильной стране — ее боялись и уважали.
В гордой стране — она бросила вызов всему миру своей новой идеей мироустройства.
Я скучаю за своей Родиной.
+
+33
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:10
Киев
#
Для YMV
Сочуствую
+
+9
kvv
kvv
17 марта 2011, 09:43
Київ
#
Поддерживаю. Многие были маленькими и проблемы взрослых не знали. А детство в СССР было интереснее (множество бесплатных кружков на любой вкус, дворцы пионеров, лагеря, да и не страшно по улице гулять было!).
Кто взрослую жизнь в СССР хочет взамен нынешней… странный выбор из двух г…
+
+10
kmk
kmk
18 марта 2011, 00:52
#
2 YMV
Аж комок в горле. И моя Родина.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:10
Киев
#
Ну привидите цитату. Если читал. Это все и покажет.
+
+4
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 21:42
Киев
#
«Я его не читал, и не вижу в этом ничего зазорного».
Не просите в третий раз, лады?
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:59
Киев
#
ЭТо есть проверка. Жил человек в СССР и только так говори. Любой советский человек на это просьбу рассказать о выступлении Леонида Ильича рассказал бы анекдот о Брежневе и его поняли и в любом обществе и среди рабочих и среди солдатов и даже среди партийных работников. Другое дело, если человек начинал цитировать или говорить о выступлении Брежнева. Это или был уже тот партеец, который дорваляя до кормушки и был готов за эту кормушку любой маразм и глупость хвалить. А вот кто в СССР не жил и не помнит его, как раз об этом и не знает.
+
+9
sigma
sigma
16 марта 2011, 22:20
#
«… что это за рабочие которые в новой одежде стоят и чтот читают. Что это за солдаты, которые в «парадной форме» а не в полевой, как положено бежат в атаке при этом еще не правильно держа станковой пулет..» с. Да не рабочие это вовсе и не в новой одежде… И солдаты нормальные (это и есть полевая форма, а не парадная) и РПК держат тоже нормально… Кстати очень понравились фото и особенно подписи!
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:22
Киев
#
Каждому свое. Может действительно лучше жить прошлым и не думать о будущем.
Явно рабочих давно не видели не у нас, а тем более в СССР.
+
+3
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:23
Киев
#
К слову. У меня тоже есть такая смешно фото «Группа совестких солдат читает работы Ленина». Хороший был фотограф.
+
+25
sigma
sigma
16 марта 2011, 22:30
#
Да о каком прошлом Вы говорите?! И о каком будущем предлагаете думать?! Вы может не заметили в комментариях к Вашему блогу плюсы ставят почему то не Вам…
+
+15
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:39
Киев
#
О прошлом, которое прошло и это большой успех, что оно прошлое. Ибо если бы это не было прошлым, то сейчас бы не в Интернет писали, а читали бы передовицу «Правды» и сплетничали на кухне. (забыли была такое поняние кухонные разговоры)
+
0
maks177
maks177
16 марта 2011, 22:57
Максим
#
И не Вам
+
+23
gricyk5
gricyk5
17 марта 2011, 00:31
#
Саша я постарше Гумберта-но я с ним согласен…
+
+40
gricyk5
gricyk5
17 марта 2011, 00:39
#
Дорогие мои-кто не помнит и не любит свое прошлое-у того нет будущего… Вы посмотрите на людей в городах своих и селах-они серые...-у них нет улыбок даже таких натянутых как на советских загонных парадах-люди превратились в загнаный скот-извините… Кто-нибудь видел измученную жизнью и тяжелым возом лошадь?..
+
+9
sla
sla
16 марта 2011, 19:27
Вячеслав, Киев
#
Вспоминаю референдум Горбачёва 1991году — "«Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которых в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?»
гм… а почему бы и нет, главное чтобы МНЕ было хорошо.

Далее, декабрь 1991 — «Подтверждаете ли Вы Акт о провозглашении независимости Украины?»
конечно подтверждаю, главное чтобы МНЕ было хорошо.

«Хотите ли Вы обратно в СССР?»
нуу, если вы так хотите… почему бы и нет. Главное чтобы МНЕ было хорошо.
+
+55
regulator
regulator
16 марта 2011, 20:55
Днепропетровск
#
А вот огромнейшая заслуга в СССР-это отношение к детям. Сколько было дворцов пионеров? Сколько было различных кружков и секций? В каждом селе был дворец культуры, на худой конец-клуб. И там тоже были кружки и секции! И стоило это всё копейки, а чаще всего БЕСПЛАТНО! Не занимался только ленивый! Сейчас, малейший повод-подымаем оплату! Главное прибыль! Кому нужны наши дети? (кроме своих родителей )
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:13
Киев
#
Не спорю было. Дворец не дворец. а клуб был. И сейчас есть и клубы и кружки и все что хотите. Другое дело. что не все родители об этом догадываться. Не надо выдумывать проблемы там, где их нет.
+
+44
regulator
regulator
16 марта 2011, 21:53
Днепропетровск
#
Уважаемый Александр! Каждый нормальный родитель хочет чтобы его чадо занималось в секции или кружке. Самые «наглые» родители прислушиваются к пожеланиям ребёнка. Бесплатную секцию видел только одну-шашки. Мой ребёнок занимается танцами на льду. Абонплата в сентябре 2010 г. составляла 325 грн. сейчас 550 грн. и обещают повысить. (свои обещания выполняют всегда) Я видел родителей которые, по Вашим словам, «выдумали проблемы там где их нет» и уводили своих детей из коллектива, я видел глаза их детей, полные недоумения, залитые слезами, и с немым, кричащим вопросом в глазенках:« Почемуууу ?»
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:10
Киев
#
Это что большие деньги, за качественный труд работника сферы услуг. Или Вы хоите чтобы они работали бесплатно.
Не забывайте что те бесплатный кружки были за редким исключеним — тоже бесплатные, тоесть никакие. Очень редко попадали чудики-интузиасты. Но их было очень мало. А чаще всего просто случайные люди которые только делали вид что работают.
+
+46
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 22:29
Киев
#
Александр, я по-прежнему думаю, что 1 апреля в этих комментах вы напишете, что, мол, ребята, всем спасибо за участие в розыгрыше и всё такое.
Поддержу вашу забаву.
За годы учебы в школе с 79-го по 89-й я успел позаниматься в двух спортивных секциях, где дослужился до юношеских разрядов по плаванию и самбо.
Расходы родителей — плавки, очки, куртка и борцовки. Дальше бесплатно.
Успел отучиться положенные 7 лет в детской музыкальной школе по классу фортепиано. Сколько это стоило — не помню, как и то, стоило ли вообще. Главным вопросом, в любом случае, был не денежный, а буду ли я продолжать заниматься.
Литературный кружок в школе, бесплатный, разумеется.
Поездки на олимпиады, поездки на соревнования — областные, с проживанием, питанием и пр. Бесплатно.
Спортлагерь. Бесплатно.
Потом был 89-год, институт, где мне платили деньги за то, что меня учили.
Спорткомплекс при институте.
Секции бадминтона и академической гребли. Бесплатно.
Потом пришли девяностые и «бесплатно» вышло из употребления.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:34
Киев
#
В музыкальной школе было 3 рубля за месяц
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:37
Киев
#
Стипендия и сейчас в ВУЗах есть. Если учишся без троек, точнее не ниже D. Есть и повышенная стипендия. Какие проблемы. Только разнца раньше степендия была 40 рублей, а сейчас около 700 грн может и больше, точно не помню.
А секции и раньше были и сейчас есть. Было бы только желание. Еще раз повторю. Не в деньгах проблема.
+
+9
regulator
regulator
16 марта 2011, 22:58
Днепропетровск
#
Я в техникуме получал 30 руб. Этого мне хватало почти месяц питаться. В секции получал БЕСПЛАТНЫЕ талоны на обед. На один талон обедали вдвоём с товарищем (одному было съесть невозможно). Сейчас в техникуме-400 грн. (если откатик подгонишь) или будешь «семь пядей во лбу».
+
0
gricyk5
gricyk5
17 марта 2011, 00:45
#
Мой младший получает стипендию-из всей группы их только трое-540 гр-но я не из гордости-я о том что она не для всех-как в Союзе
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 08:42
Киев
#
Студентами не когда денег не хватает. Это жизнь
+
0
kmk
kmk
18 марта 2011, 00:58
#
Моё дитё в Шевченко получает 620. Кстати отлицника ни копейки не добавляют. А я помню отличником получал наполовину больше — аж 60.
+
0
Humbert
Humbert
17 марта 2011, 11:46
Киев
#
Что характерно.
+
0
kmk
kmk
18 марта 2011, 00:55
#
Музыкалка стоила 12. Семь лет — 756 рублей!
+
+8
regulator
regulator
16 марта 2011, 22:49
Днепропетровск
#
Без слов. Немного цифр. З/п тренеров-порядка 2500 грн. 6 тренеров по 2500= 15000 Занимается порядка 200 чел по 550 = 110 000. Разница — аренда спорткомплекса который строил ЮМЗ.
+
+14
RaSvet
RaSvet
16 марта 2011, 21:38
#
«Еще можно понять, почему за СССР выступают бывшие работники советской торговли и отдельные партийные номенклатурщики. Они, действительно, потеряли очень много».
Вот уж заблуждение так заблуждение. Если кто-нибудь интересовался судьбой скажем членов Политбюро ЦК КПСС, то врядли он найдёт там обездоленных. Маленький пример: Воротников рассказал Потанину КАК завладеть Норникелем и теперь на руководящей должности в том же Норникеле(а фактически ничего не делает и не решает, но получает солидный дивиденд за своевременную помощь. Так было до недавна. Может сейчас что изменилось, но 3-5 лет назад всё было по-прежднему). Уверен что все партработники, включая 3-х секретарей захудалых райкомов, живут далеко не бедно. орговля тоже не отставала и в момент перестройки на товарном дефиците люди зарабатывали состояния.
А вот почему же люди хотят социализма (а не тупого возврата в СССР), потому что обострилось чувство социальной справеливости.
Да, раньше партработники жили много лучше всего остального населения. Но многие ли это видели: их дома, мебель, количество золотых украшений, ковров, хрусталя и югославских унитазов? Мало, только обслуга. Ибо эти деятели всегда жили за высоким забором и вдали от мозолистых глаз трудящихся. Потому об этой разнице можно судить лишь по чужим рассказам. Но как известно лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А с этим, как видим, были серьёзные проблемы.То есть чисто зрительно было относительное равенство населения.
А что сейчас? Ещё каких-то двадцать лет назад Манькин Сирожка, ну у неё ещё муж Петька вечно на лавочке после получки в пьяном угаре засыпал, ездиет на джипе, у него три магазина, квартира с видом на Днепр. А у Леночки Дима, такой парень хороший был, учился на одни пятёрки, а теперь кандидат наук и десятый год в одних штанах ходит.
Люди, прожившие в ВИДИМОМ ИХНИМИ ГЛАЗАМИ ОТНОСИТЕЛЬНОМ РАВЕНСТВЕ НАСЕЛЕНИЯ, ВИДЯТ НЕСПРАВЕДЛИВОЕ ПО ИХ ПОНЯТИЯМ РАССЛОЕНИЕ НА БЕДНЫХ И БОГАТЫХ.
Потому хотят восстановить справедливость. За что Сирожке такое богатство? Он фулюган был, все лампочки в подъезде побил и в грязных рубашках ходил.А Дима здоровался со всеми, а когда дворничиха тётя Тома заболела, то сам весь двор от снега почистил. Где правда жизни?
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:49
Киев
#
В нишей стране такой как СССР, даже кусок балыка на столе это было, как сейчас те же золотые унитазы. Другое дело, что сейчас любой человек может без проблем купить, то что раньше молги достать только отвесчтвенные партийные работники. Времена поменялись.
Да действительно имущество поделили нечесно. Никогда чесно не делят. Только раньше это скрывали. Тот же директор завода или секретать райкома был тем же самым олигархов, что и сейчас, только «комедию ламали» что они за народ
+
+21
sigma
sigma
16 марта 2011, 22:11
#
Странно все это… Вы в какой стране жили?
+
0
vitacikl
vitacikl
17 марта 2011, 15:03
#
За беллетристику про Сирожу — аплодирую стоя.
+
+7
korver
korver
16 марта 2011, 21:49
Светлана, Днепропетровск
#
Хотите верьте, хотите нет — я раньше тоже была уверена, что СССР — это было плохо. А сейчас могу сказать — что однозначного ответа нет. Не было перспективы? Так была уверенность, что закончишь хорошо школу и поступишь в тот ВУЗ, который хочешь, а не туда, где у мамы денег хватит. Закончишь ВУЗ- попадешь на работу по специальности, и имеешь право на квартиру, как молодой специалист. А сейчас перспектива та же, что и тогда — повезет оказаться в нужное время в нужном месте, все у тебя будет, нет — сиди и подчиняйся.
Хорошо, что сейчас нет основополагающей идеологии — тут свобода выбора это плюс. Но неокрепшему детско-юношескому организму не всегда идет на пользу.
Ну и море инфы, тоже плюс, но опять ее столько, что можно заблудится.
А вот свободы выбирать, например власть, что тогда не было, что теперь.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 21:56
Киев
#
Но не стоит забывать, такое развлечение, как распределение после ВУЗа в СССР. Был хорошие места, но за их надо было бороться и не только локтями. Но большая часть мест это был балласт, куда люди не хотели идти работать. И опять приходилось искать «блат» чтобы от этого места отмазаться.
К информации. Сейчас количество бюджетных мест в ВУЗах даже больше, чем во времена СССР. Другое дело, что на такие места и в СССР и сейчас конкурс
+
+1
korver
korver
17 марта 2011, 12:30
Светлана, Днепропетровск
#
Та ладно, когда знаешь какому декану лучше конвертик принести, то все равно проще, чем когда не знаешь, как вобще на работу устроиться.
Просто тогда была уверенность в том, что будет завтра — а это тоже дорогого стоит.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:05
Киев
#
А если без дикана, а своим силами. Учеба ВУЗе это только один камушек карьеры. Нужны и другие камушки. Умейт собирать камини
+
0
korver
korver
17 марта 2011, 15:22
Светлана, Днепропетровск
#
Так вот собираем же, но гарантии нет, а тогда была.
+
+16
RaSvet
RaSvet
16 марта 2011, 21:52
#
Мне показалось что Вы озаботились вопросом: почему людей потянуло в этот самый СССР. Вот Вам мой взгляд. А всё остальное интерпретации. В СССР был товарный дефицит, а сейчас денежный.
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:06
Киев
#
Логично. Но в СССР были товарный и денежный дефицит тоже. Не все были возле кормушки
+
+18
Toha
Toha
17 марта 2011, 09:39
toha, Столица!
#
Но тогда можно было работать и соответственно зарабатывать, нужно было только иметь желание. А сейчас можно работать долго и упорно и оставаться нищим. Вот ва чем различие.
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 09:47
Киев
#
И раньше такое было и сейчас такое существует. Тут разница нет не какой. Только когда еще надо было врать на все строны, что ты любишь дедушка Ленина и КПСС.
+
+17
Toha
Toha
17 марта 2011, 10:59
toha, Столица!
#
Мои родители не врали на все стороны, ибо не были членами КПСС, они просто работали. И зарабатывали достаточно достойно, даже не на Севере. Так что не так все было мрачно, как вы тут пытаетесь представить.
+
0
kvv
kvv
17 марта 2011, 11:07
Київ
#
Если не врали, значит искренне верили. Ибо любовь к дедушке прививали с детства (клятвы октябренка, пионера и т.д.)
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 11:42
Киев
#
Скажем так просто не хотели травмировать психику ребенка, и лишнего при ребенке не говорили. Путь хотя бы у него будет счасливое детсво
+
+11
Irishka
Irishka
18 марта 2011, 08:49
Иришка, Киев
#
Это точно — про психику. У меня тоже родители зарабатывали в совке неплохо. Денег было много. Но что-то я не помню, чтоб у меня была куча игрушек или одежки, для меня банан — это экзотика была. Мы никуда кроме азовского и черного болота не ездили, снимали там хижины.
Сейчас я могу себе позволить кушать что хочу, ездить куда хочу, в т.ч и на Мальдивы, могу делая ремонт в квартире хоть с Италии кухню заказать, а не как у родителей — квартира конечно с мебелью, но КАКОЙ. И в ВУЗ поступить самому можно, и не нужно рассказывать, что на лапу давать надо.
Мое мнение: совок это своеобразная тюрьма. Сейчас есть все, что нужно для жизни. Нужно только хотеть+уметь получить то, чего хочется.
+
+4
regulator
regulator
18 марта 2011, 09:06
Днепропетровск
#
«… И в ВУЗ поступить самому можно, и не нужно рассказывать, что на лапу давать надо. » — Похоже у Вас свой ВУЗ куда Вы регулярно потупаете не давая взяток.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 марта 2011, 09:16
Киев
#
Если не знаете то и не говорите. Можно, можно поступить и учиться в ВУЗу смои умом и без папы. Другое дело, очень часто в поступает ВУЗу лица, котоыре раньше в только ПТУ могли поступить. Вот им без папа не как
+
0
Irishka
Irishka
18 марта 2011, 09:32
Иришка, Киев
#
Смешно. Я на бюджете училась. Моя сестра. Моя двоюродная сестра. Мой брат. Четыре разных вуза, четвертой степени аккредитации. Только один человек из четырех окончил школу с золотой медалью. Сверхъестественных способностей ни у кого нет. У всех было желание закончить ВУЗ. Но денег обучаться на платном не было. Победило желание.
+
0
Rebel
Rebel
18 марта 2011, 10:48
Київ
#
Перед тим як робити висновки варто спробувати ;)
Постійно чую — в ВУЗ без хабара не поступиш, на права без хабара не здаси, за кого не голосуй — все одно отримає …
+
+4
regulator
regulator
18 марта 2011, 11:07
Днепропетровск
#
Извините, я наверное в другой стране живу, или дети моих знакомых полные идиоты…
+
+17
Irishka
Irishka
18 марта 2011, 13:06
Иришка, Киев
#
Не обязательно дети, не поступившие на бюджет идиоты. Они просто ленивы, не хотят поднапрячься. Или, что, скорее всего, родитель изначально ищет связи и деньги, чем успокаивает желание ребенка поднапрячься.
А скажите ребенку: или поступаешь на бюджет или будешь на базаре пирожками торговать — думаю 80% из тех, кто якобы не может поступить — поступят.
+
+7
Rebel
Rebel
18 марта 2011, 21:35
Київ
#
Ірішка правильно написала про лінь. Я б ще додав, що люди у нас дуже лякливі і довірливі. Як мені розказували, що самотужки в інститут не пройдеш — ледь переконав батьків що вступлю сам :) (а це, до речі певний ризик — не пройшов, чекай наступного року). Те саме з правами (здавав пів-року тому).
Просто є тупаки, які не здатні нічого зробити самостійно, і вони своїми історіями залякують людей які цілком здатні зробити щось самостійно. :(
Звичайно, є сфери, де ніяк не пройдеш, але потрібно починати з малого — бо інакше привчаєш свій мозок до постійних роздач хабарів, а потім всі дивуються звідки корупція.
+
+5
Humbert
Humbert
16 марта 2011, 22:38
Киев
#
К сожалению, линейка дефицитов в сегодняшних реалиях шире, как ассортимент сыров в столичном гипермаркете. И денежный дефицит далеко не самый страшный. Мы растеряли больше.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:40
Киев
#
Может перечислим. Я так понимаю. что слабо.
+
+36
Humbert
Humbert
17 марта 2011, 00:15
Киев
#
Да будто бы.
Веру в то, что живу в лучшей из стран.
Гордость за именно этот, с серпом и молотом, паспорт.
Охрененное чувство равенства и братства с людьми соседнего подъезда, улицы, города, республики.
Понимание того, что такое «твой народ».
Умение сопереживать.
Человеколюбие.
Уверенность в будущем своих детей в этой стране.
Уверенность в будущем собственно самой страны.
Принцип «сам погибай, но товарища выручай».
Веру в государство и его мудрое руководство.
Веру в закон и справедливость.
Тут продолжать и продолжать, в общем.
Дальше без меня. Тут иена такое, извиняюсь, отчебучивает, про что завтра все СМИ трещать будут…
+
+13
Senya
Senya
17 марта 2011, 00:36
Днепр
#
Часть этого субъективна и ситуативна (вера, уверенность),
часть — не зависит от страны и времени, а только от человека (сопереживание),
часть — глупость (гордость паспортом/национальностью сродни гордости цветом штанов).
Короче, это непрофильные, плохие, негодные дефициты.
+
+10
Humbert
Humbert
17 марта 2011, 01:16
Киев
#
Cубъективно всё сказанное выше — я написал от первого лица.
Субъективны и ваши оценки. Паспорт и штаны всё-таки разные вещи, ИМХО.
Профильные, годные, ХОРОШИЕ дефициты — огласите?
+
0
regulator
regulator
17 марта 2011, 07:31
Днепропетровск
#
Ну как он может огласить? Ведь растеряли настолько, что некоторые уже ничего не помнят. А профильнильные, годные дефициты, у них-деньги и только деньги.
+
0
Senya
Senya
17 марта 2011, 10:28
Днепр
#
А еще я младенцев ем по утрам. Даже во время поста.
+
0
regulator
regulator
17 марта 2011, 12:43
Днепропетровск
#
Приятного аппетита, только это проблема не в Вас лично.
+
0
Senya
Senya
17 марта 2011, 10:27
Днепр
#
Противоречите. Если субъективно, то почему «мы» растеряли, а не лично вы?
Паспорт и цвет штанов совершенно одноранговые понятия. Приписным свидетельство и ИНН тоже гордиться? Почему нет?
Хорошие дефициты — дефицит мозгов, ума, человеческих отношений, душевного тепла, понимания, времени и т.п. А патриотизм — это прямое следствие наличия таких дефицитов.
+
+27
Humbert
Humbert
17 марта 2011, 10:46
Киев
#
Да нет наверное (с)
«Мы растеряли» — потому что я ощущаю дефицит того, о чем написал и что частично подтвердили вы — душевного тепла, человеческих отношений и пр. Субъективно — потому что это мои впечатления, наблюдения за людьми на протяжении последних двух десятилетий. Но выборка неполная, так что — вдруг — это я просто забыл снять черные очки, и не откупаются владельцы тонированных поршей от убитой горем родни, и ставят бронированные двери в предбанники и дерутся старики за место у контейнера.
По поводу паспорта я уже написал — мы по-разному видим эти вещи.
"– Вы богаты, мистер Чкалов?
– Да, очень богат.
– В чем выражается ваше богатство?
– У меня 170 миллионов.
– 170… чего – рублей или долларов?
– Нет. 170 миллионов человек, которые работают на меня так же, как я работаю на них."
До кучи «Стихи о советском паспорте» помню со школы наизусть.
Патриотизм моей бабушки, добровольцем в 18 лет ушедшей на войну с первого курса — следствие дефицита у нее мозгов и душевного тепла? Я пытаюсь логически ваш тезис разобрать.
+
+10
samurai
samurai
17 марта 2011, 10:49
Украина
#
Отдали свой рынок без войн… тупо слили за стеклянные бусы
+
+13
Senya
Senya
17 марта 2011, 11:06
Днепр
#
Поймите, дефицит того что я написал зависит не только от окружающей среды, но и от самого человека, от его возраста, жизненного опыта и восприятия мира. Это действительно субъективно. Вы просто в СССРе с категорией «владельцев порше» не столкнулись. В СССР у нас счастливое детство, поэтому и теплые отношение к нему. А сейчас тяжелые трудовые будни. Отсюда поиск хорошего и акцент на хорошее в прошлом. Сейчас дерутся у контейнера, а раньше дрались за пиво у ларька или пункта приема стеклотары.
А про бабушку я не могу отвечать. Откуда я знаю ее мотивацию? Может она пошла, «За Сталина, за коммунизм и светлое будущее», а может защитить свой дом и речку рядом, а может отомстить за боль близких ей людей, или из авантюризма (не принимайте лично) :) Кто знает.
+
+28
Humbert
Humbert
17 марта 2011, 11:25
Киев
#
Senya, я думаю, вы поняли, что я понял, что вы поняли, что я хотел сказать.
В СССР категории «владельцев порше» не было и быть не могло — даже верхушка партноменклатуры ездила на авто отечественного производства. Мне всегда хотелось спросить тех, кто распинается о «колоссальное расслоении общества на богатых, извините, на «ответственных партийных работников» и остальное нищее население, которое это богатство им создавало» — товарищ, ты не перепутал время, о котором пишешь. Если то, советское расслоение, было колоссальным — то СЕЙЧАС какое? Пропасть между секретарем райкома с его деревянной дачей и подержанной «ГАЗ-24», и советским работягой вы равняете на полном серьёзе с пропастью, пролегающей между сегодняшним токарем и условным Романом Абрамовичем? Бросьте. Та номенклатура рядом с нынешней — схимники в веригах, их пожалеть бы. Не умели красиво жить, лохи.
Про мотивацию бабушки я вам ничего говорить не буду, не обессудьте.
+
+27
Senya
Senya
17 марта 2011, 11:36
Днепр
#
Вы как-то акцентированы на внешних атрибутах. «Владельцы порше» это абстрактно, они и в средние века были. А мне атрибуты безразличны. Как и степень расслоения. Раньше одно было хуже, другое лучше, сейчас другое. Но всегда есть что-то хорошее. И что-то плохое. И все это лишь субъективное отношение человека к конкретному времени в конкретном возрасте.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 11:49
Киев
#
В этом и заклюался совеская действительность. Еще раз повторюсь. СССР это страна ниших, поэтому и «богаство» партномеклатуры сейчас выглядит смешно. Почему смешно. А потому, что теперь любой украинеце может иметь доступ к тому, что раньше было доступно только для партейных. Но это и не ценят. Хотя обратно в нищиту и к власти глупых лозунгов и мифов
+
0
Humbert
Humbert
17 марта 2011, 11:51
Киев
#
Да я понял, что речь не о конкретном бренде, что вы, в самом деле.
Ладно, давайте подвязывать.
Иначе если о моей активности тут прознает руководство, может возникнуть резонный вопрос, какого ***, вместо того чтобы перевыполнять техпромфинплан, я объясняю Сене, почему Володька сбрил усы.
Больше в этой теме не пишу.
+
0
Senya
Senya
17 марта 2011, 11:09
Днепр
#
Ну а паспорт, то такое. Документ в ряде других. В чем повод для гордости? И чем больше гордиться местным или загран-паспортом? :)
+
+11
Senya
Senya
17 марта 2011, 11:14
Днепр
#
Да, Чкалов и Маяковский — это талантливая агитка. Да, красивая. но агитка. И это мало отличается от современного телерекламного оболванивания.
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 11:46
Киев
#
Странные люди. Не уже ли сейчаснет человеческих отношений или душевного тепла. Может просто не с тем общаетесь.
Не уже ли ВЫ верите что на партособрании были задушевные разговоры.
Советские лозунги для того и были, чтобы люди верили в миф. Жили как нищие, зато с мечто то они самые свободные рабы в мире.
Может лучше просто жить жизнь, а не мифом.
+
+5
Irishka
Irishka
18 марта 2011, 09:09
Иришка, Киев
#
Сейчас люди стали более расчетливы. Чтоб ребенка родить — квартиру им подавай. У родителей или на сьемной не хотят семью создавать. А в СССР никто об этом е задумывался, жили несколькими семьями. Сейчас больше корысти и расчетливости.
+
+5
Irishka
Irishka
18 марта 2011, 09:59
Иришка, Киев
#
Добавлю для ясности, считаю это больше хорошо чем плохо: люди стали задумываться о качестве жизни. Стремятся его улучшить.
+
0
kvv
kvv
17 марта 2011, 09:58
Київ
#
Вчера в новостях у обычной японки брали интервью, она искренне верила, что правительство поможет преодолеть последствия землетрясения и аварии на АЭС!
У нас, если крыша протекает, то лучше быстро чини сам, а не трать годы чтобы ЖЕК починил.
+
0
Baco
Baco
18 марта 2011, 10:50
Bacо, Киев
#
Заметьте и не одного случая мародерства.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:53
Киев
#
ЭТо все коммунистические лозунги. Реальная жизнь в СССР ничего общего к этим лозунгам не имела. И тогда и сейчас люди живут аналогично. Только эти глупые лозунги не говорять на каждом шагу
+
+21
gricyk5
gricyk5
17 марта 2011, 00:51
#
Мы потеряли главное-наш дух...-нашу уверенность в завтрашний день-теперь там образовался вакуум…
+
+6
Senya
Senya
17 марта 2011, 01:04
Днепр
#
Так уж бывает, так уж выходит,
Кто-то теряет, а кто-то находит.
+
+14
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 08:45
Киев
#
А может его и не было. Не было чего терять. А был просто миф. Это как вера в Бога. Пока веришь все хорошо, но если начинает одолевать ересь, проблемы
+
+11
TOTTI
TOTTI
16 марта 2011, 21:59
#
Александр, где можно получить компенсацию за бесплатный детский труд за уборку разных урожаев, за бесплатные тонны металлолома
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:07
Киев
#
Да было, было. И как тогда интересно объясняли. Почему нет яблок в магазине или нет капусты, потому что некому собирать урожай и если не поможем все с голода умрем
+
+15
korver
korver
17 марта 2011, 08:59
Светлана, Днепропетровск
#
А многим детям этот бесплатный детский труд нравился, а студентам тем более.
+
+13
Senya
Senya
17 марта 2011, 10:32
Днепр
#
Дык, вместо занятий развлекуха в неформальной обстановке. Еще бы :)
+
+8
Senya
Senya
16 марта 2011, 22:34
Днепр
#
В СССР тянет, потому что там счастливое детство, а сейчас серая старость. И деревья раньше были большими.
+
+5
RaSvet
RaSvet
16 марта 2011, 22:36
#
Я тоже в свой двор детства захожу и не могу понять почему огромный мир детства сократился до скромного палисадника и дорожек между деревьев.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:42
Киев
#
Просто выросли. А вот современные дети этого не замечают. И заметье, как они лихо обращаются в Интернет, а какие интересные и смелые мысли они высказывают, без этих всех пионерий и комсомолий
+
+14
Toha
Toha
17 марта 2011, 10:29
toha, Столица!
#
Лихо общаются, не скрою, вот только между собой общаются все сложнее — у них речь заменена атрибутами — Ай-Фонами, Ай-Падами, Штанами типа «уср… ся», туннелями… да, среди них как и ранее попадаются довольно симпатичные люди, но в основном — это грустное зрелище. А когда рот открывают, становится еще грустнее.

Александр, вы здесь пытаетесь представить СССР как некий двойственный мир, в котором жило только 2 типа людей — партийцы (жили за забором и имели все) и рабочие (которым выдавали уже грязные и поломанныне каски, которые рождались с бутылкой водки под мышкой)… Поверьте, были и другие люди.
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 11:54
Киев
#
Люди всегда разные. И среди партийцев были задушевыне и нормальные люди и среди рабочих были самые последние мерзацы. Вопрос в другом. Что это было общество всеобщей лжи и обмана. С трибуны все говорили «правильные» речи, но так не думали и не поступали, а в курилке рассказывали анекдоты о Брежневе и проклинали СССР и КПСС. ТАк было кругом. Слова их СССР «Они делают вид что нам платя, мы делаем вид, что работаем».
+
+8
regulator
regulator
17 марта 2011, 12:56
Днепропетровск
#
А сейчас мы с трибун слышим не «правильные» вещи? А кто выполняет свои обещания ?!?!?! А анекдотов о политиках сейчас нет? А о чём сейчас люди говорят в курилке? Что изменилось с этой точки зрения?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:04
Киев
#
Сейчас никто не заставлять слушать что говорят с трибун и во всем соглашаться. Почему возможноа такая свободная дикуссия из разлиными менения. Потому что нет СССР.
+
+4
regulator
regulator
17 марта 2011, 13:38
Днепропетровск
#
Ну да, ну да. Согласен. Принципиальное отличие только в возможности подискутировать. А пользу от этой дискуссии получают только спецслужбы, которые мониторят настрой пересичных.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:51
Киев
#
Тоже дело нужноч чтобы знат о чем реально думают люди, а не гадать на кофейной гуще
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:41
Киев
#
В детсве всегда деревья кажутся большими и мамины пирожки самые вкусные
+
+22
RaSvet
RaSvet
16 марта 2011, 22:34
#
СССР который мы потеряли был технологической зоной. Мы сами производили абсолютно любую продукцию от иголок до космических кораблей и сами её потребляли. В СССР безработицы небыло. А теперь основная масса предприятий разрушена в угоду импортным товарам и мы завозим то что ещё двадцать лет назад могли производить сами. Да стиральная машина «Зирочка» и пылесос «Урал» это не верх совершенства. Однако можно было импортировать технологии, как это сделала Япония после Второй Мировой войны и всё было бы несколько иначе.Кравчука, Ельцына и Горбачёва нужно к стенке ставить за развал СССР, за предательство своего народа. Это уголовные преступники. Они в Советской Армии служили, а значит присягу на верность Родине принимали где клялись «до последнего вздоха...», « а если я нарушу эту священную клятву, то пусть меня покарает суровая рука моих товарищей и советский закон!!!»
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 марта 2011, 22:44
Киев
#
О совестких НИИ советских достижениях технолгий уже писали и не раз. Не будет повторять. Напомню. что тогда самая плевая польская или турецкая подделка была на голову выше любой советской крутой технологической новинки.
Забыли анекдот «Сколько не питались сделать телевизор, все равно получается Калашников»
+
+44
Dreamer
Dreamer
16 марта 2011, 23:05
#
Кстати это безумно больная тема на всех ресурсах. Люди я задам очень простой вопрос — почему вы сравниваете 2 дерьма и пытаетесь выбрать лучшее? То, что мы имеем сегодня не называется капитализм, это олигархическо -феодальный строй. Молча жрали в совке, молча жрали пока те же «коммунисты» дерибанили предприятия, сейчас молча жрете беспредел. Так какого вы жалуетесь ??? В Польше, Венгрии, Чехии и тд по списку начали с полной люстрации, там НИ ОДНОГО олигарха нет. Что вам еще обьяснять? Позволяете так с собой поступать — не плачьте. 2000000 предпринимателей вывели 50000 всего на один день, в остальные максимум 15000 было, сажают ваших людей за плитку пробитую -молча жрете.
Вы овцами были и овцами помрете. И тут я полностью с Александром согласен. Вы все время ждете, что кто-то за вас будет решать ваши проблемы. С какого перепуга ??? На любой призыв выйти и покончить с вахканалией сразу томный вид и дрожащее очко. Так что хавайте граждане -совки то, что заслуживаете.
+
+8
Rebel
Rebel
17 марта 2011, 00:01
Київ
#
Точніше і не скажеш.
+
+4
gricyk5
gricyk5
17 марта 2011, 00:56
#
Правильно-мы заслужили своих панов…
+
+5
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 08:48
#
А кто ж в Украине проведёт люстрацию? Сами коммунисты- президенты? Или коммунисты- олигархи? А можеет комсомольцы типа тигипок- добровольно от власти отойдут? Так что «А ху… ми обкладывать дело нехитрое. Только ничего от этого не меняется» Ваша цитатка? С удовольствием возвращаю…
+
+1
Dreamer
Dreamer
17 марта 2011, 14:58
#
Я 2 года пытаюсь создать команду и ежедневно натыкаюсь на трусость и подлость хохлов. В интернете только скулить умеете. Кто хочет менять — ищет единомышленников. А люстрацию проводят не президенты и не олигархи, а специальные группы из независимых граждан. Даже в этом смысле Вы пытаетесь возложить ответственность на кого-то. И нехер вырывать фразу из контекста, там было четко названо условие выполнения.
+
+1
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 15:17
#
Для того чтобы провести люстрацию «специальными» группами- Необходимо дабы правящий класс оные принял как ультиматум… Единомышлеников ищешь? Каким видишь Ультиматум власти дабы они добровольно согласились- избавить самих себя от привилегий? А по поводу фразы и тона твоего… Нехер мне тут свой норов показывать… Я с тобой не общался и на твои посты не отвечал… А ежели не врубаешься то засохни… Не умеешь обтекать- впитывай…
+
0
Dreamer
Dreamer
17 марта 2011, 16:19
#
«Правящий класс оные принял», «избавить сами себя от привилегий». Больше обсуждать нечего. Жди дальше. И обтекай.
+
0
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 16:23
#
ПНХ- уродец…
+
0
Dreamer
Dreamer
17 марта 2011, 16:28
#
Проще сказать что угодно, чем то, что нужно.
Диоген
+
0
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 16:31
#
«Кедрилом был- кедрилом есть кедрилом и помрёшь»- Эт от меня… А ты в инете неуч поройся чего то ещё найдёшь… Попозиционируешь себя- умником…
+
0
Dreamer
Dreamer
17 марта 2011, 16:44
#
Это все, что способен? Базово — пересичный украинец ожидающий, когда господа дадут ему кусочек пирожка. С тобой скучно.
+
0
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 16:49
#
А с тобой весело- клоун ты… Тебе вопросы конкретные задаются а ты съезжаешь аки целка…
+
0
Dreamer
Dreamer
17 марта 2011, 16:54
#
Если конкретно, то как-то так
hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9785:2011-03-14-22-39-17&catid=21:2011-02-03-16-08-59&Itemid=37
+
0
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 17:24
#
Это пример- фундаментализма… В Украине сей номер не проконает… Уклад жизни иной… Да и по большому счёту нормы сии не закон… А кистень… Вердикт то кто выносит? Правильно- человек… А человека можно подкупить… оболгать- принудить… итд итп… Дело ведь не в плохих укрозаконах- понимаешь? Дело в том- что часть общества (привилегированные) оным не следуют… Заставить их жить по законам и нормам нравствености и морали- может только Ультиматум низшего сословия… Путём- стачек- забастовок- гражданского неповиновения- вооружённого выступления… Никто из власть имущих сам- добровольно никогда от своих привилегий не откажется… А Ультиматум низшее сословие может только поставить- когда в стране сформируется гражданское общество… А гражданское общество сформируется- когда будет выдвинута Национальная идея- объединяющая лекторат… Идея- общая должна объединить народ не взирая на языковой барьер… социальный статус… имущественное разделение и… вопросы религиозного плана… Такой ИДЕЕЙ- может стать норма- Закон один для всех… Ежели социум- объединится под сими лозунгами- Ультиматум власть имущим- возникнет уже в осязаемой форме… Прочти о Французкой Революции… Не пролетариат а буржуазия- требовала реформ и ограничения привилегий аристократии… Светлые умы- Мирабо- Неккера- советывали королю- уравнять в правах все три сословия… Аристократия не желала этого- но воле короля подчинилась… Считали что Генеральные Штаты- так или иначе дадут им большинство… Но просчитались- ибо ни на какие компромисы не шли с низшим сословием… Низшее сословие-видя безсысленость переговорного процесса- приняло единственно правильное решение- пустить под нож класс привилегированных… Но- для того дабы сие свершилось- Франция на тот момент уже имела Гражданское общество и… смычку- буржуазия- пролетариат… В украине пока этого нет… Пока… нет…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 08:48
Киев
#
Есть и Польше и Венгрии и Чехии олигархи, только у них бизнес закурчен не на металле, а на торговле. Поляки тоже недовольны свой жизню. А Чехие и Словакией вообще анекдот. Чехи ругают своих правителей и хвалят словадских, а словаки наоборот.
+
0
okalion
okalion
17 марта 2011, 15:50
Яков, Днепр
#
А вот если разделить Украину на западную и восточную, вероятно тоже возникнет конкуренция между властями 2-х новых стран, по аналогии как у чехов и словаков?
Вероятность аналогии очень высокая.
+
0
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 16:36
#
А может такой вариант тоже исключать нельзя… Пример Югословии показателен…
+
0
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 16:33
#
Ага — типа моя жена хвалит моего сестро… мужа сестры… А сестра своему меня в пример ставит…

Даже внутри одного чела и то противоречия борются…

всё — суета…
+
0
TOTTI
TOTTI
17 марта 2011, 00:07
#
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
+
+5
Rebel
Rebel
17 марта 2011, 00:38
Київ
#
Сестра моє бабусі досі тримає вдома непоганий харчовий запас — бо досі пам'ятає «человколюбие», «уверенность в будущем своих детей в этой стране», «веру в государство и его мудрое руководство», «веру в закон и справедливость» — вона у 32-33 всі ці «переваги»
відчула у повній мірі …
+
0
korver
korver
17 марта 2011, 09:01
Светлана, Днепропетровск
#
Это Вы какой СССР вспоминаете? Я при Брежневе. А Вы что при Сталине жили что ли?
+
+2
Rebel
Rebel
17 марта 2011, 11:02
Київ
#
А мені згадувати нічого не потрібно, я при совку майже не жив. Але я вмію слухати, і мені достатньо інформації від батьків та дідів для того щоб зробити висновки ;)
+
+4
korver
korver
17 марта 2011, 15:24
Светлана, Днепропетровск
#
Мои родители только хорошее оттуда вспоминают, им наоборот сейчас жить неуютно.
+
+6
Irishka
Irishka
18 марта 2011, 09:18
Иришка, Киев
#
Может потому что они не хотят поменять свою жизнь под нынешние реалии? Думаю, есть у Вас не один пример человека, который с развалом совка стал жить гораздо лучше. Я имею в виду не воров, и не тех, кто у власти. Тех, кто применил знания+сообразительность+смекалку и сумел перепрофилировать свой мозг на рыночную экономику.
+
+1
korver
korver
18 марта 2011, 12:58
Светлана, Днепропетровск
#
Я не о том. Всегда есть недовольные и довольные, всегда есть плохое и хорошее. И ориентироваться на крайности в своих рассуждениях не всегда верно.
+
0
Rebel
Rebel
18 марта 2011, 21:36
Київ
#
Що ви маєте на увазі під крайнощами?
+
+4
korver
korver
22 марта 2011, 09:35
Светлана, Днепропетровск
#
Вашу точку зрения насчет совка. Жили люди тогда, как получалось, так и жили, тоже делали свой выбор ежедневно. И сечас мы живем и делаем выбор, и рабство отменили не для всех.
+
+3
Rebel
Rebel
22 марта 2011, 11:12
Київ
#
А до чого тут МОЯ точка зору? Я просто знаю ФАКТИ як жили тоді (і це зовсім не крайнощі — це життя), і знаю як я живу зараз, і роблю для себе висновок — в совок я не хочу.
+
0
TOTTI
TOTTI
17 марта 2011, 00:57
#
Самый главный дефицит в СССР-это шапки
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 08:49
Киев
#
Вы еще хрусть и ковры вспомните. Сейчас это смешно, а тогда это был эталон богатсва
+
0
TOTTI
TOTTI
17 марта 2011, 22:06
#
У Вас
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 22:18
Киев
#
Нет у совестких людей. Я жил в СССР, но я явно не совесткий человек, если меня не тянет туда обратно
+
0
TOTTI
TOTTI
17 марта 2011, 22:25
#
Меня тем более туда не тянет, хоть и жил там тоже
+
+13
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 08:56
#
Решение проблемы по литовскому образцу… Сейм Литвы принял поправки к закону о люстрации, согласно которым тайным информаторам КГБ Советского союза пожизненно запрещено занимать руководящие посты.
Теперь бывшие тайные сотрудники КГБ, которые до сих пор сами не признались в этом Комиссии по люстрации, не смогут занимать в Литве руководящие посты в министерствах, учреждениях, институтах и школах, передает Радио Свободa.
Список ограничений для них включает должности прокуроров, сотрудников системы внутренних дел, Департамента госбезопасности, дипломатической службы, международных организаций. Подобные ограничения действовали и раньше, но имели временной предел.
За время, которое было дано для добровольного признания о сотрудничестве с КГБ в советские годы, в литовскую Комиссию по люстрации обратились около полутора тысяч бывших агентов и сотрудников спецслужб СССР. Однако, по некоторым данным, тогда в Литве их могли быть десятки тысяч.
Напомним, 15 июня Сейм Литвы принял поправки к Уголовному кодексу, которыми установил уголовную ответственность за публичное оправдание, отрицание или умаление международных преступлений, преступлений СССР или нацистской Германии в отношении Литвы или ее жителей.
+
+10
samurai
samurai
17 марта 2011, 10:31
Украина
#
А немцы---шось по Другому пути пошли…
считают Героями тех кто участвовал в войне с СССР… им платят повышенные пенсии…
+
+3
Rebel
Rebel
17 марта 2011, 11:04
Київ
#
А у нас ті хто брав участі у війні з совком досі не мають підвищених пенсій, але я думаю, що ви проти досвіду німців ;)
+
+9
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 12:30
#
Ну на счёт пенсий тамошних не ведаю… Хотя и допускаю что сие именно так и есть как ты говоришь… Тема любопытная затронута… Одни хотят в СССР… Иные хотят уже фюрера… Небольшая деревня Яамэль на востоке Германии превратилась в центр неонацизма. Деревня находится в нескольких километрах от портового города Висмар. У въезда в Яамель стоит самодельный щит Браунау-ам-Инн 855км со стрелкой, указывающей на место рождения Гитлера. На перекрестке лежит камень с надписью: «Община деревни Яамель: свободная, социальная и национальная».

Местные жители при встрече поднимают руку в нацистском приветствии, на домах — свастика, а в лесной роще проводятся стрельбища. Об этом пишет КорреспонденТ.net.

Телеканал Fox News отмечает, что местные власти отказались от попыток навести порядок в городе. По словам мэра деревни, полиция и власти не вмешиваются в происходящее, так как нацисты игнорируют любые требования.

Напомним, в декабря Генеральная ассамблея ООН призвала государства бороться с героизацией нацизма, а также с попытками осквернения или разрушения памятников тем, кто сражался против фашистов в годы Второй мировой войны
+
0
Senya
Senya
17 марта 2011, 10:31
Днепр
#
Я бы вообще еще ограничил верхний возраст. Может не напрямую, но после определенной границы тестирование здоровья физического и умственного должно быть обязательно.
+
+5
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 10:55
#
Эх люди, не ищите справедливости — её НЕТ…
Ни при СССР не сейчас не тыщу годов назад небыло…

И не нужно с упоением кивать на другие «развитые» страны…

страны — это те же люди в переносном смысле… Так же один богач, другой бедняк… Один другого эксплуатирует и соки выпивает… Колонии, работорговля, эксплуатация рабов (и это не тыщу лет назад. а совсем недавно) — чтите историю…
+
+15
Toha
Toha
17 марта 2011, 11:02
toha, Столица!
#
Справедливость — самое вредное понятие в системе мировоззрения человека. ИМХО.
+
+13
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 12:11
#
Справедливость есть. Она или существует в человеке или её нет в нём. И наша жизнь состоит из совокупности поступков всех людей. Если поступать по справедливости по отношению к окружающим людям, то и справедливость станет окружать Вас и сопутствовать в жизни. Человек как сосуд, сообщающийся с другими людьми, тоже сосудами. Наполните себя добротой, любовью, справедливостью — сразу заметите как эти добродетели потекут в Вас рекой от окружающих. Но если наполнять себя желчью, злобой, то не стоит удивляться что всё это течёт к Ввам со всех сторон.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 12:14
Киев
#
В церкве давно были.
Схоидите. Там тоже батюшка много говорит о справедливости, любви к ближнему, особенно если вы хорошо пожертвуете, а потом садистя в свой мерседес и едет думать дальше о любви.
Жизнь людей не состоит из мифических слов, а стояти из жизни, где есть и любов и ненависть и добро и зло и дружба и вражда. Не бывает таких общества чтобы все только тем и занимались что любили друг друга. Сами подумайте что это общество будет
+
+6
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 12:27
#
Мне с моей верой в христианской цекви не место. Но одно из моих направлений работы завязано на христианскую церковь. Там веры нет. Только бизнес.
+
+8
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 12:18
#
«Наполните себя добротой, любовью,...» — вот это правильно…

А слово «справедливость» подразумевает ОЦЕНКУ действий человека и соответственно его поощрение/наказание соотносительно результатов этих самых действий…

А кто НА ЗЕМЛЕ грешной может делать эту оценку адекватно? Как показывает история — НИКТО… даже пришедшие с благими намерениями через время впадают в соблазны — и «своим» делать оценку выгоднее чем тем «другим» более далеким…
+
+4
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 12:32
#
Законы человечности не писаны. Именно поэтому они и живут. Казачье браство во все времена стояли на неписаных законах: стыд и совесть. Это главные мерила поступков человека. Как только их (стыд и совесть) пытаются написать на бумаге, то получается свод законов, и первоначальная суть утрачивается.
+
0
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 12:45
#
Не писаны грите?
А как насчет заповедей Божьих?

Стыд и совесть — относительные понятия. Думаю это всем понятно, сталкивался каждый… Без точки отсчета незя никак…

Вообще совестью считаю глас Божий — ведь иногда он и у бессовестного просыпается. а до этого дремлет — почему?
+
0
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 13:06
#
«А как насчет заповедей Божьих?»
Отличный пример. Их сделали прописными истинами, но в сердцах всех ли людей они живут? Потому и не работают они.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:12
Киев
#
Пример отличный. Но вот проблема не работают они в жизни. И это уже проверино многими поколениямм
+
+11
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 13:19
#
Работают-работают…

Основной их смысл — это ЭТАЛОН — ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ к которой нужно стремиться ВСЕМИ своими силами…

И вот на пути к этой цели вы будете ставить и ДОСТИГАТЬ промежуточные цели… Но это ОСНОВНОЙ ОРИЕНТИР без которого жиснь наша — темный (и оччень опасный для нас же) лес…

И вот достижение этих целей на протяжении жизни земной и есть смысл…

А так, чтобы утром проснуться и сразу начать их выполнять — так не бывает:) (я же не могу проснуться со знанием английского языка в голове — нужно потрудиться и время, а главное ПОНИМАНИЕ и ЖЕЛАНИЕ)
+
+6
alter
alter
17 марта 2011, 13:31
alter
#
Вообще, человек создание настолько уникальное, что «работает» всё то, во что он сам верит: в карты таро, беса, Бога, архитектора вселенной, в звезды…
проблема извечна и она одна — проблема выбора. т.к. если работает то, во что ты веришь, то что или кто ИМЕННО стоит за этим?

ответ на этот вопрос прост до безобразия: бес или Бог. это уже аксиома.
+
+16
alter
alter
17 марта 2011, 13:12
alter
#
«дедушки» говорят: «Справедливость — область зла, милосердие — область добра».
когда впервые услышал — меня током долбануло!
+
+4
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 10:55
#
Сейчас все чаще слышно про то, что нужно «валить»… вопрос куда? и что там делать? (ведь хорошо там где нас нет).
в СССР ясное дело — миф! свалить не получиться.
в Европу, США, Канаду и т.д.? но не уверен, что там кто-то ждет. да и дальше то что когда свалишь (ну конечно если есть знания языка образование и т.д.)
вопрос: а почему хотят «валить»? почему заглядывают в прошлое? наверно, потому что не довольно нынешним положением вещей. недовольства (большинства) бы не было, если бы за труд получали бы вознаграждение за которое можно обеспечить определенный уровень (у каждого свой).
имхо, таких большинство.
но из этого большинства, большинство не знает что делать, а остальные просто не хотят.
часто слышишь а что от меня зависит? что я могу сделать? нужны инструкции! но тогда чем это большинство, действующее по инструкции будет отличатся от сегодняшней как говорят «биомассы»?

а по-поводу СССР лично ничего сказать не могу, потому как четко помнить не могу, а уж тем более судить. но недовольных «той жизнью» не знаю (может потому что молчат, — вот же «партизаны»).
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 11:56
Киев
#
Дело лично «валить» или не «валить». Хотя каждому свое
+
0
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 13:02
#
«боимасса» бродит или нет?
+
0
Baco
Baco
17 марта 2011, 10:57
Bacо, Киев
#
Не соглашусь по одному из пунктов. Это насчет отсутствия перспектив у молодежи. Все стартовали из равных условий и простой ставропольский механизатор имел возможность возглавить страну и даже получить премию мира в приклонном возрасте. К каким последствиям страну привела его политика это вопрос отдельной темы. Вот она стратегия — октябренок, пионер, комсомолец, коммунист, райком партии, обком партии, ЦК, и все у вас есть и все у вас хорошо. Я не говорю за период 20-50 годов, действительно это время с точки зрения гуманности не выдерживает никакой критики. А плановая экономика имеет право на существование (Китай, Белорусь). Да и не в этом дело по большому счету. Украину не устраивала зависимость от России, ее пренебрежительное отношение: «Старший брат, младший брат». Вот откуда корни, а государственный строй если бы он был нашим, украинским собственным коммунизмом, мог бы существовать и по сей день (Китай). Любая система, она будет эволюционировать и встраиваться в глобальную экономику.

P.S. Что бы стать очередным штатом США.
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 11:59
Киев
#
Что сейчас мешает получить премию мира в приклоном возрасте. Вот сейчас одни из замов Левочкина тоже из простой семьи. Но он правильно поставил на лошадку и выиграл. И Миша тогда тоже правильно поставил на лошадку и выиграл. Но были еще миллионы других, которые поставили не на ту лощадку.
Поверье сделать карьеру сложное дело и сейчас и тогда. Должность секретаря ЦК одна, а желающих миллионы. Но эту доложность должен же кто то занимать.
+
+5
Baco
Baco
17 марта 2011, 12:34
Bacо, Киев
#
В наше время, необходимое условие для получения власти — это наличие хорошего бизнеса. Во время СССР это условие отсутствовало. И это чуть ли не единственный плюс той системы, по моему мнению.
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:02
Киев
#
Хороший плюс. Этого плюса многи не хватало тогда
+
0
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 10:58
#
Уровень цен на товары и услуги в Европе равен нашему уровню, но вот с уровнем доходов, почему то большая пропасть.
имхо, так было в СССР на зарплаты каждый желающий мог обеспечить достойный уровень (существующий на тот момент)
+
+6
samurai
samurai
17 марта 2011, 11:00
Украина
#
Всегда есть выход: труп или раб. ---это современный подход Дэмократов к своему народу…
+
0
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 11:16
#
Какой-то уж очень ограниченный выбор… хде ж тут ДЭМОКРАТИЯ. ах ну да, выбор: либо это, либо то.
+
+8
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 11:31
#
В большей степени согласен с высказываниями Humbert. Каждый человек видит одну и ту же ситуацию через призму своего личного жизненного опыта, воспитания, среды обитания и характера. Однозначно возврата к СССР нет. И построен от был на гнилом фундаменте, на крови и костях миллионов наших сограждан. А на плохом фундаменте невозможно построить что-то прочное и хорошее. Потому и такой результат.
Однако чувство братства и справедливости ещё объединит наш народ.
Г-ну Охрименко. А Вы, видно, в Советской Армии не служили, раз РПК называете «станковым», а полевую форму одежды солдат и офицера назвали парадной.
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 12:00
Киев
#
К сожалению служил. Буть она проклятая.
Любити поставочное фото. Любите. Но это не нормальная жизнь.
+
0
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 12:20
#
Всякое фото постановочное в той или иной степени. И цену этим фото я знаю прекрасно.
Вам ближе натуральные фотографии из жизни? Например когда у олигарха наливаются чернотой глаза и он запускает в голову своего сотрудника телефонный аппарат? Очень жизненно. Сам был свидетелем. Или вот семь лет назад сослуживец мой шёл на рыбалку со спинингом в руках, проходя под ЛЭП, электрический разряд от провода сжёг половину его тела. Как раз ту половину в которой был спининг. Очень жизненно. Похоронили в закрытом гробу. В 1990 году моему товарищу на Кавказе на моих глазах миной оторвало обе ноги. Жаль небыло у меня фотоаппарата — порадовал бы Вас снимком реальной жизни.
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 12:59
Киев
#
А еще когда людей, которые никогда в жизни такого не далали и будут делать заставлять читать газету или точне делать вид что они читают газету и все довольны жизню
+
+6
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 13:08
#
У нас происходит общение глухого и немого.
+
+5
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 13:16
#
«К сожалению служил. Буть она проклятая.» Чего так то- эпатажно? Неужели сегодняшнее укрское недоразумение именуемое Армией- лучше?
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:49
Киев
#
К сожалению тоже самое. Но СА это отстой, только в красными зведами
+
+11
Евгений Исаев
Евгений Исаев
17 марта 2011, 15:42
Киев
#
Не совсем согласен. Конечно дебилизма хватало с головой, но были части, где реально велась подготовка солдата, с учениями, стрельбами и вообще хорошей военной подготовкой. Мне, например, посчастливилось именно так послужить, с теплом вспоминаю те два года
+
+30
okalion
okalion
17 марта 2011, 11:51
Яков, Днепр
#
Есть обман, а есть недомолвки или умолчания, разумный человек всегда смотрит в корень, а не листву, листва осыпется, ветки засохнут, а корень останется, в СССР был правильный корень (была нравственность). От этого корня питалась вся бесплатная инфраструктура, вся социалка финансировалась из прибыли предприятий, а сейчас прибыль от предприятий построенных в СССР оседает в карманах олигархов. Украине не хватает инвестиций — бред (деньги есть, они в оффшорах), Украине не хватает ответственных олигархов и чиновников, в Европе они есть у нас нет. «Кадры решают все», как говорил эффективный менеджер Сталин.

СССР и США воровали друг у друга новые технологии и внедряли у себе, Интернет был бы свой без порнухи и рекламы, может быть с цензурой как в Китае. А при сокращении военных проектов появились бы ресурсы на покрытие товарного дефицита. США при огромных расходах на военку проблему товарного дефицита решили за счет Китая, СССР мог бы сделать аналогично, но было уже поздно.
+
+13
Senya
Senya
17 марта 2011, 12:02
Днепр
#
Какая еще нравственность? Корнем была принудиловка и ограничение свободы во всем.
+
+18
okalion
okalion
17 марта 2011, 12:06
Яков, Днепр
#
Гражданское общество — это система ограничения свобод и обязательств для всех, а не избранных. Вы думает в США и Европе нет «принудиловки и ограничений свободы»?
+
+3
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 12:09
Киев
#
Если сравнивать УКраину и СССР то разница колосальная разница. В СССР никто бы не позволил так свободно общатся. Даже за более безобидные разговоыр люди имели большие неприятности
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 12:05
Киев
#
Эти слова можно было очень часто услышать с трибуны партсобрания. Но вот беда. Все кто седели в зале засыпали от этих слов, потому что знали, что в совесткие люди думают не о нравственности или о дружбе народов, а думают как выжить в этом кошмаре.
Забыли наверное. Все эти разговоры велись, когда пришел Горбачев. Что можно не ламая СССР его реформировать. Что получилась сами занете.
Реформировать СССР это все равно, что ремонтировать сарый прогнывший сарай. Как только начинаеш реоментировать все валится и сыпится.
+
+15
okalion
okalion
17 марта 2011, 12:15
Яков, Днепр
#
Определенный процент народа всегда думает «как выжить в этом кошмаре», в США после 2008 г. этот процент вырос, в СНГ после 1991 г. этот процент взлетел.
«Реформировать СССР», а чем сейчас занимается Путин? Не исключаю, что будет и третья попытка после Медведева, нет предела совершенству, а Россия — это большей частью азиатская страна, как по территории, мак и по населению, в отличие от Украины, поэтому «ты мэнэ нэ поныма».
+
+5
sla
sla
17 марта 2011, 12:00
Вячеслав, Киев
#
Немного помню себя школьником (я 1961)- «как удивительно что я родился и расту в самой лучшей в мире стране». Потом — «а не выдумана ли Великая Октябрьская Социалистическая Революция?». Студентом — «Открытие ХХХ-го сьезда КПСС. Вносят Генерального Секретаря». Молодым специалистом — «Карфаген должен быть разрушен».
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 12:06
Киев
#
Согласен Карфаген должен быть разрушен. И жалетельно на всегда.
+
+28
Toha
Toha
17 марта 2011, 12:38
toha, Столица!
#
Вавилон, построенный на спекуляциях воздухом, пардон, ценных бумажках, тоже жить не должен. В принципе, Вавилон уже мертв и сильно смердит. Но убирать его что-то не спешат.
+
+4
RaSvet
RaSvet
17 марта 2011, 12:56
#
Как известно Вавилоны сами не падают. Их Бог за гордыню рушит.
Лирическое отступление. В нашем сознании мистификаторы от истории поселили некую легенду о гигантской пирамиде, башне, зиккурате, возводившемся многие годы, а затем Бог за желание достичь его вершин разрушил строение и разметав людей по разным сторонам света, наделил их разными языками. Это такая красивая аллегория, которая в действительности не имеет никакого отношения к архитектуре.
В реальности, скорее всего, описан процесс когда наши предки сколачивали огромную империю, на картах британской энциклопедии 16 века она значится как Grand Tartaria, а её территория ширилась от Атлантики до Тихого океана, от Северного Ледовитого, до Индийского океанов. Вобщем вся современная Евразия со столицей в Нижнем Новгороде. А затем власть нижегородских князей ослабла и дальние вассальные области, пользуясь ситуацией, стали отдалятся от своего сюзерена и отгораживаться, изобретая на ходу языки, религии и моды. Где-то так.
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:01
Киев
#
Не будет этих ценных бумаг не будет и жизни. Не стоит так все примитивно воспринимать. В свое время деньги были из шкуро животных, что же теперь отментиь безналичные деньги и всем говорить, что нужны шкурки животных
+
+24
Toha
Toha
17 марта 2011, 13:23
toha, Столица!
#
Я ждала именно такого ответа. Эти ценные бумаги (вторичные от «акция», «облигация», «вексель»), получившие популярность в последние годы — они-то и создали тот воздушный шарик, на котором летал Уолл-стрит и прочие с таким удовольствием. И именно от них сейчас идет смрад.
+
+1
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 13:49
Киев
#
Почему вторичные. Вторичне от акций это опционы и фьючерсы. А акции это паевые ценные бумаги.
Направно нападает на фондовый рынок. Во многом благадаря этому рынку, сейчас рынок мировый инвестиций такой мощный. Без рынка акций больших инвестиций не привлечь.
Другое дело, что на этом рынке надо умень работать.
+
+6
Toha
Toha
17 марта 2011, 14:41
toha, Столица!
#
А на что работают инвестиции? на производство спекуляций? А на спекуляциях огурцы хорошо растут? или сталь выплавляется?
+
0
Евгений Исаев
Евгений Исаев
17 марта 2011, 15:47
Киев
#
И огурцы растут и сталь выплавляется, так как без инвестиций в капитал невозможно построить высокотехнологичные на данный момент производства. Причем это должны быть не долговые инвестиции, так как процент за пользование деньгами убивает бизнес.
+
+4
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 15:51
#
Огурцы? Я писал недавно — повторюсь… Сели на работе с мужиками перекусить — достаю из холодильника баночку свежеприобретенных «Огирочки гостреньки» небезизвестной ТМ «Чумак» и так мимолётом читаю этикетку… СТОП!!! Країна виробник сировини: Індія, Шмангалор-Бенгалор… Вообщем чуть банку не уронил…

П.С. А корнишончики были неплохие кстати…
+
0
Maleficarum
Maleficarum
17 марта 2011, 15:53
#
Аналогично и с грибами… В «Ашане» глянул и маслята и опята маринованные- Китай…
+
0
regulator
regulator
17 марта 2011, 15:55
Днепропетровск
#
А сколько Вам ТМ «Чумак» за рекламку подкинула? :)
+
0
Евгений Исаев
Евгений Исаев
17 марта 2011, 17:52
Киев
#
Все правильно, в Украине по настоящему не работает институт привлечения капитала, очень мало у нас по настоящему капитализированных предприятий. Поэтому и продукция какая угодно, но не наша. И очень много сельхоз производителей, умирающих под гнетом процентов
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 19:12
Киев
#
Дейсвительно привлечь капитал сложно. А почему. Потому что мало игроков на бирже. Мало денег так обращается. Вот на Варшавкой бирже больше поэтому так наши аграрники и размещаются. Больше спекулянтов, будет и больше инвестиций.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 19:10
Киев
#
Пожалуста не путайте. Есть спекулятивынй капитал, он на вторичном рынке, без него современная финансовая система работать не может. Но есть и первичное размещение. Когда «Аванград» продал свои акции на бирже, деньги как раз и пошли на расширение производства. Тот же Майкрософт стал монстром во многом за счет продажи своих акций на бирже
+
0
alter
alter
17 марта 2011, 13:15
alter
#
Ох и мастер же Автор на вентилятор подкинуть…
+
0
gsv0
gsv0
17 марта 2011, 14:14
#
100%, не манну небесную же на вентилятор подкидывать…
+
0
vitacikl
vitacikl
17 марта 2011, 14:58
#
Даже слова не вставить. Все варианты уже вставлены по надцать раз. Аплодисменты, Александр! Сколько есть плюсов — раздам все.
+
0
korver
korver
17 марта 2011, 15:28
Светлана, Днепропетровск
#
Дело не в том ведь, был Союз плох или хорош, а в том, что сейчас то что было абсолютно несовместимо с реальностью. Посмотрите российские новости — будто другой мир совсем. Сейчас есть Украина, и такой, какая она есть делаем ее мы, как это ни странно, ну или позволяем делать.
А ностальгия — вещь сладкая. Ешьте наздоровье:)
+
0
Senya
Senya
17 марта 2011, 15:30
Днепр
#
Выше были постановочные фото, а сейчас — постановочные новости :)
+
0
korver
korver
17 марта 2011, 15:32
Светлана, Днепропетровск
#
Да они то постановочные, но я не то имею ввиду — впечатление от людей, будто они иностранцы. В Союзе все были земляки.
+
0
Senya
Senya
17 марта 2011, 15:35
Днепр
#
Это только самоощущение. Реальность всегда другая. :)
+
+5
Zedd
Zedd
17 марта 2011, 15:47
#
«В Союзе все были земляки...»

странно, а у нас в части (желдорбат) «землячество» было — кого больше тот и сильнее… делились по нацпризнаку… Доходило и до смертельных исходов, а выбитые зубы, синяки-ушибы — эт было за положняк…
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 марта 2011, 19:15
Киев
#
А вот за такие разговорчик о дружбе советских народов можно было и ответить на лесоповале в Сибире.
Я думаю, кто знает молдавский язык не обидится. Но у нас в самой дружной Советской армии молдвали Пула. Вот такая дружба
+
0
Rebel
Rebel
17 марта 2011, 15:30
Київ
#
О, «new совки»:
Роспатент отказался регистрировать водку «Володя и медведи» по политическим соображениям
fakty.ua/129650-rospatent-otkazalsya-registrirovat-marku-vodki-volodya-i-medvedi
+
0
tobias
tobias
18 марта 2011, 09:55
#
Неправильне питання. почитайте
– Я тебе говорил: ее нет уже, – быстро ответил Безлетов. – Дайте дожить людям спокойно по их углам. Вот этим русским, о которых вы так печетесь, предоставьте такую возможность: до-жить спо-кой-но. Вы им добра не принесете, поймите. Но беды натворите большой. К тому же вы зря на них надеетесь. Они такие же русские, как… как новые греки по сравнению с древними. Как воины-ассирийцы по отношению к айсорам – чистильщикам обуви.
– Саша, все зависит от вас самих. Если вы затеете столь ожидаемый вами кровавый хаос, распад только ускорится. Не вызывайте бесов. Вызывайте ангелов, – Безлетов мягко улыбнулся патетичности своего высказывания, тем самым размыв привкус патетики. – Настоящие события происходят в мире духа, Саша. Истинный русский человек – это носитель взыскующего духа, нищий духом, – Безлетов нарочито часто повторял слово «дух», каждый раз усиливая повторение голосом, – человек, взыскующий правды. Россия должна уйти в ментальное измерение... – заключил он. – Так будет лучше.
Захар Прилепин «Санькя» (роман)
Просто треба дати людям, що прожили 50-70 років в СРСР дожити приблизно на рівні достатку радянських пенсіонерів. А нове покоління буде будувати ту країну, яку захоче.
+
+11
tobias
tobias
18 марта 2011, 09:59
#
В СРСР була власна промисловість, С/Х самодостаттня на певному рівні економіка.
Просто перебудовувати почали не те і не з того боку. А просто все зруйнували. Це як приходите до власного будинку — а там фундамент і цегла валяється.
А можна було піти еволюційним шляхом — виправляти потроху всі негаразди, поступово. Крок за кроком без соціальних потрясінь і зубожіння.
+
+14
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 марта 2011, 11:16
Киев
#
Об это уже писали многократно. В СССР была на промышленность, а
ВПК (все для войны, все для победы) Поэтому было громаднные средсват разворовывали по разным почтовым ящиками и закрытым заводам, а элементарной детсой колячки не могли сделать.
+
0
Toha
Toha
18 марта 2011, 14:05
toha, Столица!
#
Irishka: Точнее, совсем не идиоты, а просто не желают напрягаться, особенно под влиянием рядом учащихся детей, хвастающихся связями зажиточных родителей, которые «порешают» все вопросы за своих чад.
+
+22
madbosun
madbosun
18 марта 2011, 19:22
#
К чему «ностальгировать» по прошлому, по СССР? Всё уже случилось. Надо просто, либо воспринимать реальность, как она есть, либо пытаться что-нибудь изменить в этой жизни.Тем более, время работает против нас. Наш «Президент всея Украины» готовит почву для закрепления самодержавия своими, с позволения сказать «реформами»
1. Земельная реформа: ВР отказалась продлить мораторий на продажу сельхоз земель. Эта реформа «обезземенит» сельских жителей, превратив их в люмпенов, наёмых работников. Которых латифундисты будут всё время «наёмывать».
2. Жилищная реформа. фактически лишит большую часть горожан реального права на собственные квартиры, сделав их зависимыми от съёмного жилья.
3. Налоговая реформа. Очистит страну от мелкого и среднего бизнеса, превратив частных предпринимателей в наёмных работников (см.выше)
4. Пенсионная реформа. Сверхзадача властей- «пенсионеры- на кладбище!!»
5. Новый КЗоТ — закрепит полную зависимость наёмного (см. выше) работника от работодателя.
К этому остаётся добавить новую Конституцию, которую пишут под-Януковича, закрепит самодержавие президента и новый феодальный строй…
А вы говорите — СССР…
+
0
sla
sla
18 марта 2011, 20:34
Вячеслав, Киев
#
Хорошо сформулировано. Наоборот не получится. Так что вперед.
+
+8
kmk
kmk
18 марта 2011, 21:45
#
Rebel: Моё чадо поступило в 7 ВУЗов в Киеве: 4 специальности в Шевченко, КПИ, НАУ, еще что-то. Тогда только ввели сертификаты.
Так что желающие — дерзайте.
+
+40
Viktor Lysytskyi
Viktor Lysytskyi
19 марта 2011, 09:41
Kyiv
#
Уважаемый Александр!
Извините, но я Вас понимал как куда более глубокого человека.
Или Вы вообще в СССР не жили??? Ведь вы не назвали несколько супер важных цивилизационных позитивных изменений по сравнению с СССР и, одновременно, ничего не сказали о тех несомненных плюсах гуманитарного плана, которые были в СССР…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
19 марта 2011, 20:32
Киев
#
Что не жил это точно. Резве в СССР можно было жить, там ожно было только существовать.
Гуманитарный план- посмеемся в месте. Вообще в СССР любили разные там красивые словечки — власть трудщихся, советский народ, слава труду. Но нормальные люди живут жизню, а не лозунгами.
+
+4
tobias
tobias
21 марта 2011, 11:58
#
Нормальні люди в СРСР брали рюкзаки і йшли в гори, турпоходи :)
так барахла та авто не вистачало, але приклад Китаю показує, що ця проблема фікситься за 20-30 років наполегливої праці. Ах, да!
Працювати в СРСР було не престижно, всі хотіли щось намутити, от і мутять вже 20 років :)
+
+3
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
21 марта 2011, 13:31
Киев
#
Что там горы. Лучше в тайгу. А еще лучше в колхоз доходягу. Вот только вопрос. А что люди с турпоходов не возвращались? Так можно понять эти слова. Люди от жизни в СССР уходили в турпоход и все — начили жить счасливо и безаботно
+
+5
tobias
tobias
21 марта 2011, 17:44
#
Про тайгу марно іронізуєте, це також варіант. Зараз таких називають дауншифтерами.
влада не знала що робити з цими людьми 2-го типу. Гроші на дачу, 'волгу' в нього є, але вони йому не потрібні. А за кордон в турпоїздки таких випускати не можна було, бо вони складали половину науковців :) Не вміли користуватись 'мізками держави'.
+
+5
TOTTI
TOTTI
21 марта 2011, 16:04
#
— Я горжусь двумя великими людьми — Гагариным и Ньютоном. Один попытался сбежать с этой страны, а второй доказал, что у первого ничего не выйдет.
+
+12
TOTTI
TOTTI
21 марта 2011, 16:04
#
На мысль о создании автомобиля «Волга» конструкторов вдохновил катящийся с горки бидон из-под молока.
+
+9
TOTTI
TOTTI
21 марта 2011, 20:19
#
— Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. Бернард Шоу
+
+29
Toha
Toha
28 марта 2011, 10:28
toha, Столица!
#
Попало на глаза:
7 чудес социализма: 1) У всех было место работы. 2) Несмотря на то, что у всех было место работы, никто не работал. 3) Несмотря на то, что никто не работал, норма выполнялась на 100%. 4) Несмотря на то, что норма выполнялась на 100%, в магазинах ничего не было. 5) Несмотря на то, что в магазинах ничего не было, у всех все было. 6) Несмотря на то, что у всех все было, все воровали. 7) Несмотря на то, что все воровали, всего хватало.
+
+20
Евгений Исаев
Евгений Исаев
28 марта 2011, 11:47
Киев
#
Действительно интересно. А если отбросить внутреннюю часть логической цепочки, то получается «у всех было место работы — всего хватало».
+
+6
tobias
tobias
31 марта 2011, 11:10
#
Працювала тіньова система росподілу суспільного продукту :)
вона більш справедлива і врівноважувала державну
+
+4
tobias
tobias
31 марта 2011, 11:08
#
Один из слушателей задал Шейнису совершенно потрясающий вопрос: о том, а на каком основании, собственно, в послесоветских государствах отказались от социализма? Когда это народ санкционировал отказ от социализма и выбор, как сформулировал этот слушатель, буржуазного строя?
И это, на самом деле, крайне важно. Без ответа на вопрос «заклёванного» слушателя лекции Шейниса вообще нельзя понять, что произошло в 1990-е. И, естественно, нельзя понять разочарование многих жителей бывшего СССР, а также их детей и в демократическом движении, и в послесоветской жизни.
lb.ua/news/2011/03/29/90178_Posmotrite_na_Rossiyu-tam_Ukrai.html
+
+7
sla
sla
31 марта 2011, 20:08
Вячеслав, Киев
#
Я думаю, тогда (в 90-х) «социализм» достал 90% населения (кроме 10%, которые при любом режиме будут жить хорошо). Соответственно, и «демократия» их не удовлетворяет.
+
0
tobias
tobias
1 апреля 2011, 10:31
#
Що поганого в бескоштовній освіті, медичному обслуговуванні і безкоштовному забеспеченні житлом? кого це дістало?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 апреля 2011, 10:40
Киев
#
Все хорошо было бы, если бы к этой бесплатной медицине и образование не прилагалось в обязательном порядке Блат и «подарки» учителя и врачам в обязательном порядке
+
+4
Humbert
Humbert
1 апреля 2011, 11:32
Киев
#
И вас с 1 апреля!
+
+8
gricyk5
gricyk5
1 апреля 2011, 21:01
#
Саша да хватит-извини за прямоту-ты же умный человек-подумай откуда ты такой бы взялся если бы не вырос в Союзе.-Ище раз извини.
+
0
tobias
tobias
1 апреля 2011, 23:25
#
Так про це і треба говорити в стилі ’лечить будем так: боль убрать, а опухоль оставить’ :)
що заважає залишити безкоштовність, а підвищувати якість, стандарти послуг і зарплату?
+
+9
tobias
tobias
1 апреля 2011, 23:35
#
Почему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.
kungurov.livejournal.com/33074.html
+
+8
Rebel
Rebel
2 апреля 2011, 10:02
Київ
#
Може «тупые совки» чудово знали всі «переваги» соціалістичного раю?
+
+19
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 апреля 2011, 22:55
Киев
#
Перефразируем фразу,
Что б Вы так жилил, как фантазируете. ЭТо все выдумка и ложь, что при социализме не было олигархов и было бесплатная медицина. Просто тогда олигархи назывались секретарь райкомпа партии а взятка блат
+
0
gricyk5
gricyk5
3 апреля 2011, 10:04
#
-Но они жили в страхе...-что взавтра к нему могут придти и взять под «белы ручки».
+
0
Rebel
Rebel
3 апреля 2011, 10:10
Київ
#
А зараз під страхом, що їх можуть «запросити на полювання», «потрапити у ДТП», або банально пристрелити при виході із зали суду — форма інша, суть залишилась, на жаль :(
+
+5
gricyk5
gricyk5
3 апреля 2011, 18:45
#
Вибачте-в них страху немає-а ще більше-совісті…
+
0
Humbert
Humbert
9 апреля 2011, 09:52
Киев
#
Humbert: Обещал в этой теме не появляться, но сегодня за утренним кофеем не кто-нибудь, а сам Л.М.Кравчук подогнал лыко в строку к моему комменту 10 см выше:
Оценивая размах состояний нынешней элиты, Кравчук отметил, что «если сравнивать жизнь членов политбюро и секретарей ЦК с тем, как живут сегодня, — это детский лепет».
www.pravda.com.ua/rus/news/2011/04/8/6089726/
Теперь точно всё.
+
0
regulator
regulator
19 мая 2011, 22:00
Днепропетровск
#

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд