ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 17:41
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
31 января 2011, 12:13

Что выгоднее, купить квартиру или ее арендовать?

Это очень популярная тема в развитых странах, и существует много дискуссий и споров, что же лучше – иметь свое жилье, но нести издержки на его покупку и содержание, или арендовать жилье и менять его как перчатки по мере роста доходов или в случае форс-мажора. В Украине эта тема может быть не самая популярная для обсуждения, но интересная и познавательная для раздумий.

Итак, что же выгодно – купить себе квартиру или снимать ее в аренду? Для ответа на этот вопрос воспользуемся данными о текущих ценах по продаже квартир и текущих предложениях по аренде на сайте realt.ua. При этом за основу анализа возьмем типичные одно-, двух- и трех- комнатные квартиры в трех районах города Киева: Деснянском (новый спальный микрорайон, но далеко от метро), Печерском (старый элитный микрорайон), Харьковском (новый микрорайон, но близко от метро).

В развитых странах, когда сравнивают стоимость аренды или покупки жилья используют «правило 10». Считается, что сумма аренды за десять лет должна быть эквивалентна стоимости покупки жилья. Соответственно, если сумма аренды больше цены покупки, то стоит покупать жилье, а не арендовать.

Что говорят цифры

Однокомнатные квартиры


Деснянский район: ориентировочная цена продажи 45,5 тыс. долл., общая сумма аренды 38,7 тыс. долл.

Печерский район: ориентировочная цена продажи 67 тыс. долл., общая сумма аренды 79,8 тыс. долл.

Харьковский район: ориентировочная цена продажи 48 тыс. долл., общая сумма аренды 46,4 тыс. долл.

Двухкомнатные квартиры

Деснянский район: ориентировочная цена продажи 61 тыс. долл., общая сумма аренды 51 тыс. долл.

Печерский район: ориентировочная цена продажи 86 тыс. долл., общая сумма аренды 89,8 тыс. долл.

Харьковский район: ориентировочная цена продажи 70 тыс. долл., общая сумма аренды 67,6 тыс. долл.

Трехкомнатные квартиры

Деснянский район: ориентировочная цена продажи 75 тыс. долл., общая сумма аренды 67,5 тыс. долл.

Печерский район: ориентировочная цена продажи 122 тыс. долл., общая сумма аренды 126 тыс. долл.

Харьковский район: ориентировочная цена продажи 82 тыс. долл., общая сумма аренды 82,8 тыс. долл.

Если сравнивать эти цифры, то можно сказать, что на текущий момент арендовать дешевле, особенно, если место для жилья не очень комфортабельное. В том что в элитном Печерском микрорайоне аренда стоит дороже покупки, нет ничего удивительного. За элитность района всегда приходится доплачивать. А вот Харьковский микрорайон показал, что возможно о «правиле 10» риэлторы и арендаторы и не догадываются, но его соблюдают. Фактически сумма аренды в этом районе эквивалентна сумме покупки жилья.

Почему этим цифрам нельзя верить? А может, стоит поверить?

— Сумма аренды не учитывает затраты на содержание жилья.

В Германии или Испании, это действительно так, потому что в этих странах есть налог на недвижимость, и поэтому тождество между суммой аренды и ценой продажи, не всегда тождество. В Украине пока нет налога на недвижимость, а значит можно считать такое сравнение цен тождественным. Арендаторы владельцу квартиры компенсируют коммунальные платежи, а затраты на ремонт квартиры, которая сдается в наем, как правило, минимальные.

— В Германии простой бюргер может без проблем получить ипотечный кредит, без первого взноса и ставки по кредиту будут мизерные. А в Украине это невозможно.

Что факт, то факт. Кредит на покупку жилья, можно получить и в Украине, но ставки по кредиту будут высокими, а самое главное, первый взнос за кредит будет 30%, а то и все 50% от стоимости покупки жилья. Если взять среднюю ставку по текущему ипотечному кредиту, то получается, что за десять лет заемщику придется заплатить банку сумму в два раза большую, чем сумма полученного кредита. Накладно. Даже если взять кредит, только на 50% стоимости покупаемого жилья, то получается что через десять лет, квартира обойдется на сто процентов дороже. Тут уже никакие сравнения суммы аренды и стоимости покупаемого жилья не помогут.

Может народ найдет другие доводы, чтобы купить немедленно жилье и отдавать деньги кровопийцам арендодавцам, а может, все наоборот. Лучше менять арендуемое жилье, как перчатки и не думать, о разном там ремонте и других проблемах быта.

Просмотров: 5717, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (124)

+
+19
N
N
31 января 2011, 12:28
Юрий, Кременчуг
#
Если предложение по аренде превышает спрос (как сейчас), то можно в принципе арендовать и не думать о ремонтах и прочих головных болях СВОЕГО жилья. Но ведь так будет не всегда, и когда семья столкнется с проблемой найти нормальное не убитое вхлам жилье или соседство с бомжами или наркоманами, то тогда уж лучше стараться купить хоть что-то свое чем жить «абы як и где попало».
+
0
karawan
karawan
31 января 2011, 12:34
Африка !!! :):):)
#
А где это Вы ставки по ипотеке 10% годовых увидели?
+
+27
2226365
2226365
31 января 2011, 12:42
Денис, Киев
#
Затраты на ремонт квартиры, которая сдается в наем, как правило, минимальные.

— сразу видно, что вы не занимались сдачей в аренду квартир…

вы берете средние цены по рынку, как правило сейчас существует огромный перекос между арендой и покупкой квартиры в кредит, т.к. стоимость ремонта и мебели вы не учитываете, а в дорогих квартирах, это как правило стоимость еще одной квартиры… при этом любой дорогой ремонт, становится не интересным, через 5-7 лет…

к тому же существует не мало простоев при сдаче квартиры в аренду и других проблем, которые вначале не учитываются… тоже самое и с кредитом… большинство людей, которые покупают квартиру в кредит уверены, что это их собственное жилье, однако это далеко не так, попробуйте не рас читаться с банком и эта иллюзия у вас рассеется…

на мой взгляд интересно приобретение недвижимости в кредит, во первых на растущем рынке, когда стоимсоть продажи ежегодно растет минимум на 5-7%, во вторых, когда доходы существенно превышают выплаты по кредиту, скажем в 3-4 раза… т.е. это для вас не обременительно, в третьих, это касается особенно коммерческой недвижимости, где достаточно большую роль играет место в пространстве и времени, т.е например стоматология — привлекаются клиенты, которые запоминают адрес, к тому же переезд очень дорогой, нужно демонтировать оборудование, не любой ремонт подходит, в общем много проблем при смене адреса, а на аренде ты можешь попасть в руки человека с проблемной головой, который будет систематически поднимать стоимость аренды… к примеру знаю случай, когда в кризис 2008г, когда рухнули все цены аренды, один такой хозяин решил поднять цену с 1500$, до 2200$ за очень маленькое помещение на Горького, в результате люди конечно съехали, но для них в моменте это был удар…
+
+8
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 12:57
Марс
#
Сейчас жилье в кредит в Украине для простых смертных — это «анбиливыбл». даже рост его продажи на 5-7% в год не поможет!
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 13:32
Киев
#
Ставки действительно кусаются. Самые низкие, какие я видел это 14% годовых, но первый взнос 50%. А много банков ставять 24% и баста.
+
+15
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 14:11
#
226365 :« при этом любой дорогой ремонт, становится не интересным, через 5-7 лет…»
В корне не согласен. На примере своих работ по ремонту скажу что Вы ошибаетесь. Если материалы подобраны со вкусом, износостойкие и качественные и Вы не имеете привычки гасить окурки о мягкую мебель, то…
Например что может произойти с мраморным подоконником? Или обоями Wally Casa? А кухонный фасад из черешни будет актуален и через 100 лет. Классика вечна.
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 19:21
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Если кухонный фасад из черешни эксклюзивный, и ценность его со временем будет возростать тогда -да, если это конвеер, тираж -то рано или поздно, его нужно менять.Технологии строительных материалов развиваются настолько бурно — как и IT-технологии.То что сейчас супер модно, стильно — через 7 лет могет смотрется как отсутствие вкуса или как декор-дешевка.Мраморные подоконники — это круто, но не так чтобы уж — последний писк моды.За несколько лет может появиться технология окон каковы на 100 % будут беречь тепло, а у вас будут обычные -30% -значит нужно поменять.А конструктивно -ваши мраморные подоконники могут и не подойти.Кроме того, любителям герани на окне-они не подходят — больно уж холодные.
+
+20
Toha
Toha
31 января 2011, 12:43
toha, Столица!
#
У нас сильно разнится арендный платеж и платеж по кредиту, обусловленный очень высокой ставкой по кредиту — поэтому, если совсем не припекло, лучше найти вменяемого хозяина с головой на плечах и арендовать. А попутно денежки копить, если доходы позволяют. У нас феноменально дорогие ипотечные кредиты — и был таковыми до кризиса, просто многие взявшие успокаивали себя мантрами типа «буиттокадаражать» и полагали, что зарплату будут повышать вечно, а курс валюты к гривне прибили гвоздями к стенке.
+
+24
karawan
karawan
31 января 2011, 13:00
Африка !!! :):):)
#
… многие бравшие кредиты до кризиса были людьми не совсем (и это мягко сказано) образованными и здравомыслящими, за что и поплатились.
+
0
2226365
2226365
31 января 2011, 12:43
Денис, Киев
#
Систематически поднимать стоимость аренды… имел ввиду неадекватно…
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 12:53
Марс
#
10 лет снимать жилье, а потом? Все равно придется покупать.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 13:07
toha, Столица!
#
Придется, но со своими деньгами и в отсутствие ежедневно поднимаемых расценок, как это было в 2006-2008 гг.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 13:08
Марс
#
Это я к тому, что не вижу толку в «правиле 10»
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 13:34
Киев
#
Поэтому это правило, а не аксиома. Может сработать, а может и мимо
+
+10
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 13:46
Марс
#
Для Украины надо «правило 50» как минимум
+
0
AlexanderKulko
AlexanderKulko
1 февраля 2011, 11:08
Александр Кулько, Киев/Одесса/Херсон
#
А потом дешевле будет :) Или дороже… 10 лет все-таки.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
1 февраля 2011, 11:27
Марс
#
Ну если дешевле на 100%, то да :) А так ведь на покупку потом через 10 лет деньги то все равно нужны будут. А где их брать? Ведь все ушли на аренду!
+
0
AlexanderKulko
AlexanderKulko
1 февраля 2011, 11:50
Александр Кулько, Киев/Одесса/Херсон
#
На самом деле принцип простой: если деньги есть на полную стоимость — надо покупать. А вот над кредитами в такой ситуации думать не стоит. Это основное утверждение правила «10 лет».
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
1 февраля 2011, 11:51
Марс
#
А если денег нет, откуда они появятся через 10 лет? Цены растут…
+
0
AlexanderKulko
AlexanderKulko
1 февраля 2011, 11:59
Александр Кулько, Киев/Одесса/Херсон
#
Если денег нет, то и над покупкой думать нечего.
+
0
AlexanderKulko
AlexanderKulko
1 февраля 2011, 11:50
Александр Кулько, Киев/Одесса/Херсон
#
Более того, с нашими ставками под 25% годовых можно смело вводить правило «5 лет»
+
+25
alter
alter
31 января 2011, 13:13
alter
#
Повторюсь:

если недвига нужна для жизни, то надо покупать, — ни на что не смотреть и нечего не считать!
это «целебность» это того лекарства проверена на себе.
+
+10
karawan
karawan
31 января 2011, 18:23
Африка !!! :):):)
#
В мае 2008 знакомые влезли в долги и взяли двушку за 90куе, сейчас она стоит 45… считать нужно всегда.
+
+2
alter
alter
1 февраля 2011, 08:38
alter
#
Вы правы — надо считать!
НО! кто даст гарантии, что за прошедшие 2,8 года им бы удалось вообще сохранить свои деньги, ведь так много искушений подержать их в другом месте и в другом виде.

это сейчас хорошо рассуждать, оглядываясь назад, а на тот момент они сделали всё верно!
они достигли своей цели и точка!
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 12:27
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Аналогично,- Вы бы так же могли бы влететь.Это дело случая.Считать нужно, но в этом случае -пролет был предопределен.
+
+6
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 12:28
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Быть умным задним числом — это не серьезно.
+
0
alter
alter
31 января 2011, 13:17
alter
#
И ещё
купить или арендовать — вопрос интимный: необходимо оперделиться с целью приобретения/аренды.
ведь и купить жилое помещение можно исключительно для коммерческих целей, -тогда и «лекарство» другое надо прописывать.
+
+18
Lukas
Lukas
31 января 2011, 13:36
#
Вопрос, конечно же не однозначный.И дело даже не в экономической составляющей-выгоднее аренда или покупка в денежном ее исчислении. Есть еще и другие.Например, если человек снимает в аренду или выплачивает ипотеку, то он автоматически становится рабом этой недвижимости, потому что вынужден постоянно держаться за свою работу, чтобы доходы позволяли ему выплачивать или аренду или ипотеку.То есть, если человек лишается по каким-то причинам работы(болезнь, инвалидность, старость или по возрасту ему уже не предлагают высокооплачиваемую работу и т. д._, то он автоматически лишается и жилья.То есть остается не у дел, да еще и на улице.Но выход, как всегда есть. Нужно покупать свое жилье и не в кредит, а за наличные.Как это сделать, если нет столько наличных.Покупать ту недвижимость на которую этих наличных хватает.Например, гостинку в пригороде, а потом по мере скопления денег улучшать свое место проживания.У вас всегда будет свой угол таким образом и вы никогда не будете в этом вопросе кому-то должны.
+
+26
Toha
Toha
31 января 2011, 14:29
toha, Столица!
#
Хорошо, решаем задачу.
Дано:
2006 год, курс 5,05 дол.-грн., работа в г. Киев, зарплата — 1000,00 дол.
Сбережений — 10,0 тыс. дол.
Стоимость жилья в пригороде — минимум 40,0 тыс. дол.
Необходимые (без которых не обойтись, аренда сюда входит) расходы — 600,00 дол. США
Далее, 2008 год, зарплата 1500 дол. США, курс пока 5,05, стоимость жилья в пригороде — уже 150,00 тыс. дол. США.
Сбережений — 12,0 тыс. дол. (за счет вот тех 400,00 дол., что со скрипом, но оставались после зарплаты)
Расходы — вместе с арендой — уже 900,00 дол.(в квартиру люкс-класса никто и не думал переезжать)
Ну и 2010 год. Зарплата опять в лучшем случае 1000,00 дол. США, стоимость жилья в пригороде — опять минимум 40,0 тыс. дол. США.
Сбережений — 13,0 тыс. дол.
Только вот незадача — за это время расходы на самое необходимое (еда, одежка, обувка, транспорт) выросли до 950,00 дол. (это с учетом ухудшения условий аренды — съезд с другой семьей и совместная аренда)… из 1000,00 дол. США.

Вопрос: какое жилье можно купить в таких условиях?

Боюсь, изложенная здесь ситуация — далеко не эксклюзив, скорее, даже оптимистический вариант развития ситуации.

Жду ответа. Действительно очень нужно.
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 14:33
#
Вы сейчас говорите о стоимости однокомнатной квартиры в пригороде-гостинки же стоят гораздо дешевле.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 14:54
toha, Столица!
#
Вы знаете, сколько они стоят?
+
+18
Toha
Toha
31 января 2011, 14:56
toha, Столица!
#
Живу на отшибе Киева, смотрю в окна гостинок (без балконов даже) — квартир стоимостью менее 35-40 тыс. дол. нет. Или я не в том Киеве живу? или не те пригороды там стоят?
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 15:31
#
Значит надо искать более высокооплачиваемую работу, чтобы приблизить результат. Или приезжайте работать в Харьков-у нас однокомнатную хрущевку за тысяч 25 можно взять, не говоря уже о гостинке.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 15:38
toha, Столица!
#
И что, зарплата позволит быстренько скопить эти 25 тыс.? а?
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 15:46
#
У нас гостинка стоит 15 тыс.-ваших сбережений хватит.
+
+9
Lukas
Lukas
31 января 2011, 16:06
#
Кстати многие мои знакомые, работающие в Киеве, поступали следующим образом.За свои сбережения покупали квартиру там, откуда они приехали в Киев.И сдавали ее в аренду.Таким образом они уже стабилизировали энную сумму в своей недвижимости и облегчали себе арендную плату в Киеве, потому что уже был какой-то пассивный доход.Ну и так далее-при таком подходе и хороших доходах в Киеве-уже лет через пять можно будет купить и квартиру в Киеве.
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 15:12
#
Смотря, конечно в каком пригороде, но по моим данным от 20тыс. до 30 тыс-много вариантов.
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 15:28
сергей, киев
#
Для того чтобы купить квартиру в Киеве работать нужно за границей или быть топ-менеджером с зарплатой
3-4 тыс.у.е.А если этого нет, работать и поплнять збережения, а затем купить жилье там на что хватит.
На мой взгляд у Вас большие расходы, их надо сократить на половину
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 15:42
toha, Столица!
#
Так просто! И всех делов-то…
вот самая весомая статья, точнее, две: пойдку-ка я скажу квартирной хозяйке — давай-ка снизь мне цену аренды вдвое! и потом как приду на рынок, как скажу — а ну-ка продаем все по ценам 2006 года — мясо по 18 грн., молоко — по 1 грн/литр, яблоки по 0,6 грн/кг и т.д., а то мне тут говорят, что расходы вдвое сократить надо!
… увы, я умею считать деньги, ибо они зарабатываются нелегко… только они все равно как-то с уровнем цен даже не на столичное худшее жилье все равно не сочетаются.
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:01
сергей, киев
#
Можно найти хозяйку где за комнату платят 800 грн.НЕ знаю как Вам, но мне на еду хватает 500 грн. в месяц, транспорт самое большое 250 грн.Одежда-300 грн.в месяц.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 16:11
toha, Столица!
#
То есть вы можете из месяца в месяц жить на 1850 грн… это даже меньше прожиточного минимума — реального, а не официального.

Не верю.)

Маловато будет.

Долго вы на таком режимчике не протяните)

Комнату — можно найти и жить не только с хозяйкой, но и с ее тараканами и прочими более крупными животными — такими, как к примеру, крысы) согласна.
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:16
сергей, киев
#
Поверте, так живу 3 года жив здоров, могу и Вас научить.
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:34
сергей, киев
#
На неделю-гречка или рис-1 кг.Рыба-1 кг.Кефир-3 л, лимон-0,5 кг, капуста-1 кг, буряк-1 кг, хлеб-0.5 буханки.Чай, сахар, соль по мелочам.Готовлю сам и на работе ем свое.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 16:36
Марс
#
А где колбаса???
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:42
сергей, киев
#
Иногда можно и колбасу, но не больше чем на 50 грн. в неделю.
+
0
crowned
crowned
31 января 2011, 16:37
ближний восток
#
А семья где?
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:55
сергей, киев
#
Старший сын-взрослый, зарабатывает на себя, младший со своей мамой в Испании.
+
+8
Toha
Toha
31 января 2011, 16:55
toha, Столица!
#
… знаете, у меня такой рацион с мужчиной не ассоциируется… со здоровым и работоспособным мужчиной — тем более.
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 17:22
сергей, киев
#
Посмотри на минфиновку-2 в светлом свитре.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 16:57
Марс
#
Да тут прям все как в расчете прожиточного минимума: костюм один на 10 лет, рубашки три на 5 лет, свитер 1 на 5 лет, носки — три пары на 4 года и т.д.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 16:18
Марс
#
На еду 500 грн в месяц? в Киеве?
+
+4
tomtom
tomtom
31 января 2011, 17:18
киев
#
Надо было купить в за 10000$ участок земли(500у.е. за сотку), а в 2007-2008, весна, продать за 50 000у.е.(2500 за сотку)Сегодня можно было бы купить1 к.кв. в Киеве.Так очень многие знакомые поднялись.А вообще, я лично считаю лучше купить участок в пригороде Киева,(например Макаров) езда от Дачной 40 минут,1сотка-1000$ максимум.Построить дом, хотя бы коробку и обустроить 1-2 комнаты для проживания, а потом достраивать по мере возможности.Считаю это самый экономный вариант на данное время, т.к.земля не в цене, стройматериалы практически не дорожают и сильно упали цены на строительные работы.
+
0
AlexanderKulko
AlexanderKulko
1 февраля 2011, 11:13
Александр Кулько, Киев/Одесса/Херсон
#
Знал бы прикуп — жил бы на Канарах…
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 12:34
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Вот мне хочется спросить — а кто это все жилье и по таким ценам выкупает? Помню 2007,2008 годы — когда стоило участок обнести изгородью, вывесить дизайн -проект-макет фасада-и все квартиры продавались еще до отрывки котлована.
+
+55
serkondr
serkondr
31 января 2011, 13:40
сергей, киев
#
Все зависит от количества денег, которыми располагаешь. Считаю правильным использовать правило 10, лучше платить
за свое и оставить детям, чем плитить за аренду. Живи по средствам и спи спокойно. На что можежь заработать к
тому и стремись.
+
0
alter
alter
31 января 2011, 13:42
alter
#
«ни добавить, ни убавить — только плюсовать»
+
+4
rosby
rosby
31 января 2011, 14:21
#
Для меня фактор «оставить детям» немного обременяющий, потому как: а)судя по средней продолжительности жизни оставить ее полноценно можно будет разве что внукам, б) какая разница оставить им квартиру или такой же еквивалент в золоте или других ликвидных ценностях. в) мне кажеться эта идея фикс нам досталась из советского прошлого, где каждый нормальный человек просто обьязан был за жизнь заработать на жилье детям — в итоге на эту обьязаловку у него уходили лучшие продуктивные годы (возраст от 25 до 40) когда ущемляли себя во многом ради исполнения этого обьязательства.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 14:25
Киев
#
Это не совесткий, а азиатский точнее тюркский обычай, оставить детям (имено младшему сыну) дом и доживать там старость.
+
+42
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 14:44
#
А докармливать своих стариков на Руси было делом чести и между детьми были споры по этому вопросу. Кстати мы прийдём к этому из-за развала пенсионной системы в скорости. Так что любите своих детей, а не клубную жизнь. Дети на старости Вам помогут, а клубам без денег Вы не интересны.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 15:44
toha, Столица!
#
Чтобы они помогали, их надо, во-первых, так воспитать, во-вторых, дать им соответствующий старт — особенно по работе. Тогда можно чего-то ожидать и требовать.
+
+15
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 15:49
#
Требовать бесполезно. Токмо любовь и личный пример. Видит ребёнок как ты относишься к своим старикам, так и к тебе будет.
+
+5
Toha
Toha
31 января 2011, 15:59
toha, Столица!
#
Ну, каждый родитель в душе хочет, чтобы его начали няньчить как можно в более раннем возрасте (относительно раннем)…
+
+17
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 16:05
#
Каждый родитель (я о себе и своих стариках) не хочет быть бременем своим детям.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 16:12
toha, Столица!
#
Родители разные бывают)
+
+10
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 16:15
#
Потому и дети у них смотрят на жизнь глазами своих родителей.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 17:23
Киев
#
Для того и дети чтобы их нянчить
+
+3
timir
timir
31 января 2011, 18:27
Александр, Киев
#
А оставить младшему сыну потому, что вдруг старший раньше загнется папаши, и некому будет с ним возится в старости? Интересный обычай, мах на мах что называется!
+
0
alter
alter
1 февраля 2011, 08:42
alter
#
Это плохо?
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 12:53
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Все верно, у нас — другие обычаи — или бомжом идти, или в дом престарелых, или еще лучше — не дожить до того момента, когда будет нужно решать эту проблему.
+
+9
serkondr
serkondr
31 января 2011, 14:42
сергей, киев
#
Это Ваша точка зрения, а моя -жить для детей, внуков, помогать нуждающимся.
На сегодняшний день квартира одна из самых ликвидных ценностей.Как можно на что-то копить если нет жилья? Сегодня квартиры упали в цене, а вспомните 2008 год когда платеж по ипотеке составлял 40% зароботка.Рано или поздно выйдем из кризиса и жить станет легче, поверте.
+
0
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 14:50
#
Рано или поздно выйдем из кризиса и жить станет легче, поверте.
kamchatka100.livejournal.com/4578.html
К сожалению не могу Вам поверить.
+
+7
Toha
Toha
31 января 2011, 16:00
toha, Столица!
#
Ну упали в цене, а платеж по ипотеке ныне составляет и 80-90% заработка…
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:10
сергей, киев
#
Значит нужно больше зарабатывать.
+
+9
Toha
Toha
31 января 2011, 16:13
toha, Столица!
#
А вы пробовали?)

именно сейчас пробовали?
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:45
сергей, киев
#
У кого не получается заработать сдесь- едут за границу.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 17:24
Киев
#
Все забывают, что за время кризиса очень существенно цены на продукты питания поднялись. Поэтому и цены на жилье снизились. Поменялись ориентиры
+
0
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 17:42
#
Вот это номер! Ай да объяснили! Кто на что ориентировался? Т.е. если бананы будут стоить 1000 долларов за кило, то дом «хрущёвский» обойдётся 15 долларов за всю Воскресенку?
+
+12
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 17:47
Марс
#
А что тут объяснять? На то чтобы покушать стали тратить больше денег. Соответственно копить на хату стало сложнее. А кредит — вообще не реально. Кушать-то все равно надо.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 17:30
toha, Столица!
#
А в заграницах ждет фантастически доходная работа.
+
+26
serkondr
serkondr
31 января 2011, 18:41
сергей, киев
#
Реальность.Бывшая жена.Сдесь-учитель истории зар.плата 1200 грн.
Испания, поселок Севилья-Эсте-работа сиделкой, помощь по дому-1000 евро, цены -1кг
апельсин 1 евро.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 19:27
toha, Столица!
#
Намедни заходила в супермаркет — кило апельсин — то же евро, даже дешевле…
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 19:35
сергей, киев
#
А зарплата?
+
+14
tomtom
tomtom
31 января 2011, 21:34
киев
#
Cестра 10 лет жила в Америке, не выдержала.Да, продукты дармовые, тряпки тоже по сейлам, а каждый день почта-и плати… плати… А страховка, медицина если страховки не хватит.И каждый день одна мысль-работа, чтобы заработать, чтобы заплатить… Была там от 40 до 50 лет.Тут за свою пенсию в 840грн.+продукты с дачного участка живет спокойно.И в гости приглашает и стол хорший накроет.
+
+5
Baco
Baco
31 января 2011, 14:03
Bacо, Киев
#
А где предмет дискуссии?
Покупка или аренда? — Вопрос интимный.
Правило 10 работает? — Работает.
Ипотечный кредит для дураков? — Для дураков.(сейчас)
Все согласны.
+
+19
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 14:39
#
Вопрос с недвижимостью как и все важные вопросы жизни нужно расчитывать глядя на перспективу. Всё вытекает из вопроса: что произойдёт со стоимостью недвижимости в ближайшие 5-10-15 лет? Моё мнение буиттолькодешеветь.
На чём оно основано? Сегодняшняя цена на недвижимость это результат надувания пузыря на ипотечном рынке США, результатом которого стала лишняя ликвидность, которую под относительно низкий процент (4-5% годовых) американские банки с удовольствием «пристраивали» по всему миру в том числе и у нас. В 1999г квартира на Харьковском (в Киеве стоила 9-10К), а к 2007г цены перевалили рубеж в 100К.
Острая фаза кризиса подкорректировала цену где на 30%, а где и на 60%. Но тут костью в горле (преградой для дальнейшего снижения цены на недвижимость) стал вопрос с ипотечным жильём по которому клиенты не расчитываются с банками. Если квартиры отобрать и продать, то цена за квадрат жилья резко упадёт, а списывать свои активы и пассивы банки не торопятся. Потому данная «запруда» в ценообразовании продержится до второй фазы кризиса и цены будут также резво снижаться как в 2008-2009гг. Ждать осталось не так долго.Знаю что здесь есть сторонники идеи «кризис давно прошёл». На это отвечу вопросом: а где экономический рост? Почему растёт безработица? Потому мантры Уолл стрит «в Багдаде всё спокойно» меня не гипнотизируют.
В такой ситуации разумно подождать с преобретением жилья, а если есть актив для его преобретения, то лучше его сконцентрировать в Вечных ценностях, простите, в золоте.
Убивается сразу несколько зайцев.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 14:45
Киев
#
Наша недвижимость и Уолл стрит это разные планеты. Рост цен нашей недвижимости, это бурный рост доходов за период 2002-2008 года, когда и официальная и неофициальная заработная плата просто зашкаливала. Средення заработная плата в долларом эквиваленте в 2008 году 360 долл, а в 2002 70 долллЮ, рост более чем в 5 раз
+
+4
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 14:59
#
Не стану Вам рассказывать о прописных истинах долларизации мировой экономики. Мы живём на одной планете с Уолл стрит и потому та ликвидность которую печатает ФРС попадает не в реальный сектор экономики США (попадают только через бюджетные программы, кредитов банки ведь не выдают, а на падающем спросе их ещё и не берут те кому бы банки хотели выдать), а фондовые. Излишняя ликвидность давит на цены сырья и продовольствия, которые формируются на биржах Нью-Йорка в том числе. Тунис и Египет — первые ласточки. Население этих стран стало тратить на продовольствие более 80% своих доходов. Вот Вам и первые ласточки. А Вы говорите на разных планетах. Н-е-е-ет на одной. Но где Уолл стрит, а где Северня Африка!
+
+4
Toha
Toha
31 января 2011, 15:46
toha, Столица!
#
От именно.
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 14:54
#
Спред по золоту не выгоден в нашей стране-нужно иметь хорошие связи с банками, чтобы по выгодной цене сначала купить, а потом по дороже продать.Если этих знакомств нет, то это не очень выгодно.А, что касается недвижимости, то не совсем согласен.Есть же еще и себестоимость стройматериалов, которая постоянно растет и от этого также зависит себестоимость жилья. Без прибыли строительные компании строить не будут, а значит и цена не сможет упасть ниже той цифры, которая выгодна строителям.
+
+6
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 15:08
#
Сырьё не будет вечно расти в цене. Будет обвал цен. Кризис, который сейчас развивается по инфляционному сценарию вскоре продолжится по дефляционному (ну не мо жет вечно ФРС печатать деньги, там один Беня-вертолёт за эмиссию). Строители сейчас думают не о том как заработать, а как продать уже начатые проекты. Сплошные акции: год без квартплаты, купи на 10%, на 100К дешевле.
Строители(владельцы стройкомпаний), они тоже люди, они перспективу видят и пока относительное затишье пытаютс я продать за максимальную цену. Но многие ли берут?
Я эксклюзивные объекты год продаю!
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 15:27
#
Почти соглашусь по поводу недвижимости.Ну, а что вы предлагаете с золотом?
+
0
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 15:42
#
Я никому ничего не предлагаю. Просто хочу сделать акцент на том что золото в меньшей степени является сырьём, но в большей степени стоимостным выражением цены бумажных денег. При нынешней инфляции и грядущим за ней разавлом финансовой системы в том виде в котором мы её знаем золото будет лучшим депозитарием (в смысле хранилища материальных ценностей).
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 15:50
#
Это все понятно, но, как я уже говорил-его надо знать, где выгоднее купить, а где выгоднее потом продать.Я, например, не знаю где. Вот вас и спрашиваю, может Вы знаете. Если знаете, то пишите в личку-буду признателен.
+
+4
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 15:54
#
Думаю будет правильнее вам подписаться на блог г-на Zedd, он уже тему золота в своих сообщениях так подробно расписал, что даже я всё понял.
+
+5
Nickmess1
Nickmess1
31 января 2011, 18:31
Игорь, Киев
#
Золото купи продай выгодно только в длительной перспективе. спред все равно несколько процентов. если брать разные банки. и для этого не надо иметь знакомств
+
+36
BIG
BIG
31 января 2011, 16:12
Иван, Киев
#
Раньше многие думали, что купить квартиру в кредит — выгоднее аренды, мол все-таки платишь за свое. Тут важно разобраться с структурой платежа по кредиту.
Если % по кредиту больше чем платеж за аренду, то смысла покупать квартиру нет. Именно на % по обслуживанию квартиру стоит обратить внимание.
Например, сумма кредита 100 т. у.е. Процентная ставка по кредиту 12% в год или 1% в месяц, т.е 1000 дол в месяц — это только проценты.
Если Вы точно такую же квартиру можете снимать за 500 у.е., то нет смысла платить 1000 за проценты, ведь это точно также выбрасывать деньги на ветер, как и платить за аренду
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 16:14
toha, Столица!
#
Именно исходя из этой логики я и не влезла в это… болотце. Но пока и к разумному уровню недвижимость в цене своей и близко не пришла.
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:27
сергей, киев
#
Как сказать, моя землячка платит по ипотеке 360 у.е. в месяц за «свое», знаю многих кто снимает жилье
от2500-3000 грн.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 16:34
toha, Столица!
#
И ваша землячка брала жилье в ипотеку в 2007-2008 годах? Здесь?
+
0
serkondr
serkondr
31 января 2011, 16:39
сергей, киев
#
Да 2008 год, но перед этим внесла где-то тысяч 20 у.е.
+
0
Toha
Toha
31 января 2011, 17:28
toha, Столица!
#
С этого надо было начинать)
+
+5
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 16:26
#
Если свести к минимуму то на сегодняшний день, имея сумму для покупки недвижимости, лучше эту сумму разместить в доходный актив (депозит гривневый краткосрочный(до года), золото в слитках, свой бизнес (если даже сейчас он показывает хорошую рентабельность)и на проценты, дивиденды, прибыль арендовать недвижимость.А затем, через н-ное количество времени, когда нынешний экономический кризис доконает цены на недвижимость, благополучно купить её на 50-70% дешевле нежели сегодня.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 16:31
Марс
#
Интересно, и через какое же н-ное количество времени, вы предполагаете, недвижимость упадет на 70% в цене?
+
0
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 16:57
#
А Вы можете решить уравнение в котором миллион неизвестных (т.е. переменных величин)? Повторюсь, уравнение, а не систему из миллиона уравнений с миллионом неизвестных? Нет. И я не смогу. И никто не сможет. А в жизни переменных гораздо больше. Главное понимать причины той ситуации в которой мы оказались сегодня, а значит суметь правильно определить направление развития событий.
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
31 января 2011, 16:59
Марс
#
Ну тогда остается только ждать и верить в чудо :)
+
0
RaSvet
RaSvet
31 января 2011, 17:12
#
«Как извэстно чудес нэ бывает» И.В.Сталин
+
+4
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 12:47
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Тогда есть смысл подождать еще несколько лет — даром начнут раздавать
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 января 2011, 17:27
Киев
#
Депозит мало принесет дохода. Уже не те времена
+
+6
N
N
31 января 2011, 17:29
Юрий, Кременчуг
#
А вот головной боли может принести и очень много :)
+
+15
timir
timir
31 января 2011, 18:59
Александр, Киев
#
Разрешите внести некоторую коррекцию.
Цены на жилье за период 2001-2008 выросли в 9 раз, а аренда за этот же период в 3-4 раза.Произошел перекос, при котором либо жилье должно было подешеветь, либо аренда вырости.Если в 2001 году однокомнатная квартира в центре стоила 24-25 тысч.дол., а ее аренда 300 долларов, то окупаемость была где-то 7 лет.В 2008 году окупаемость выросла до 17-18 лет, что не способствовало инвестированию с целью заработка на аренде.
На сегодняшний день перекос сохранился, но уменьшился до 13-14 лет.И опять, либо аренда должна дорожать, либо цена на жилье снижаться.
В итоге видим то, что видим-падение цен на жилье.(повышать аренду с растущими ценами на все и вся не получается)
На вопрос: Почему жилье сдулось быстрее и больше аренды, отвечаю.Стоимость жилья росла быстрее стоимости аренды, а когда рынок развернулся, то стоимость квартир стала быстрее падать, чем стоимость аренды.
Примерный уровень на который мы выйдем таков: Квартира в центре(40 кв.м.в царском доме с ж-б перекрытиями)будет стоить примерно 50-60 тысч.долларов(если доллар не навернется конечно), а аренда 400-500 долларов.
На вопрос: А когда это будет? Ответ такой: Очень скоро(2-3 года, но может и раньше)
+
0
Lukas
Lukas
31 января 2011, 19:18
#
В вашем комментарии-есть резон, если состояние экономики будет, как минимум такое же через 2-3 года, а уровень инфляции не превысит 25% за 2 года, а доллар не будет 12 и есть еще очень много но. Поэтому предсказать, что будет через 2 года практически невозможно.
+
0
AlexanderKulko
AlexanderKulko
1 февраля 2011, 11:15
Александр Кулько, Киев/Одесса/Херсон
#
В нашей стране в принципе предсказать ничего не возможно. Разве что ошибки в речах Президента и Премьера.
+
0
Baco
Baco
31 января 2011, 19:01
Bacо, Киев
#
Поэтому я куплю квартиру и буду сдавать Вам в аренду.
+
0
kmk
kmk
1 февраля 2011, 00:09
#
tomtom: Нас скоро прижмут, тоже будем с одной мыслью- только заработать, только заплатить.
+
+10
tomtom
tomtom
1 февраля 2011, 08:48
киев
#
У большинства украинцев есть огороды, у меня тоже. Выращиваю овощи, есть фрукты, делаю заготовки на зиму.Могу и продавать.Думаю нам все-равно легче.У американцев нет таких возможностей.Скажете, не у всех есть земля, отвечаю-возможность взять под огород в каком-то селе участок есть.Многие набрались обработать не могут всю-дают просто так, но только обрабатывай.
+
+6
N
N
1 февраля 2011, 09:36
Юрий, Кременчуг
#
tomtom: Ну Ваша сестра больше как исключение из правил. Никто из моих друзей и знакомых, что уехали на ПМЖ в США, Канаду, Германию даже и не думают возвращаться. Все довольны и жизнью и своими доходами там.
+
+14
StrangeObserver
StrangeObserver
1 февраля 2011, 19:07
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Вы думаете, что если они не довольны-то они об этом станут говорить? Может друзья у ВАС-исключение.Я разговаривал с немцами по национальности часами, неделями, каковы 20 лет назад выехали из Казахстана в Германию -да, там все не плохо — но им по ночам снится родной дом где они жили.Родителиих, каковы были чистокровными немцами-и каковы агитировали, настаивали на выезд в Германию — умерли от тоски и от желания уехать назад.Не все так просто, как нам кажется.Если уезжать — молодым, да, тогда можно адаптироваться.Но чуть постарше — это проблема из проблем — не хлебом единым сыт человек.На Україні є приказка — де народилася коза — найсмачніша там лоза.Вот сейчас у меня племянница в США с мужем и ребенком живут, а денежки почему-то здесь, за хорошую квартиру, какову я им подобрал, испроавно выплачивают.Так что сестра — совсем не исключение из правил -скорее всего -закономерность.
+
0
kmk
kmk
1 февраля 2011, 19:58
#
Сейчас наши старики вспоминают советское прошлое с пустыми магазинами и очередями, как рай неземной. И каждый бы из них с удовольствием вернулся бы в прошлое, была бы возможность. Но я ни в жизнь.
Поэтому делаем выводы…
+
+28
zxcv4321
zxcv4321
1 февраля 2011, 20:10
виктор, киев
#
Можно конечно и снимать в молодости ранней, но ближе к пенсии все равно без своего жилья не обойтись.вы представляете пенсионера с его пенсией и еще без квартиры.можно только арендовать дом престарелых
+
+4
Lotos
Lotos
2 февраля 2011, 10:31
#
Наше ЗАВТРА зависит оттого, что мы сделаем сегодня — или так — От молодости до старости путь невелик.
+
0
Baco
Baco
2 февраля 2011, 10:24
Bacо, Киев
#
tomtom: Это только значит, что эмигрантам женского пола в возрасте 40-50 лет трудно найти работу в штатах, и все.
+
0
Greka
Greka
4 февраля 2011, 10:11
Александр, Киев
#
Мое мнение, что при теперешних условиях кредитования, а именно авансовый платеж в размере 40-50% от общей стоимости, единственный выход для того, у кого нет такой суммы — только аренда. Если есть сумма на авансовый платеж — скорее всего покупка. Если есть 100% на квартиру — только покупка.
+
+5
crowned
crowned
4 февраля 2011, 10:20
ближний восток
#
У большинства только два варианта:
— Только кража, Шура!
— Только ограбление! Паниковский!
+
0
crowned
crowned
4 февраля 2011, 10:21
ближний восток
#
(с) ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕНОК

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд