ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
5 декабря 2016 в 09:58
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
14 октября 2010, 13:45

Что лучше — Forex или Stock market?

Время от времени приходится быть участником или наблюдателем дискуссий, что более выгодно для зарабатывания денег Forex или Stockmarket. Эта дискуссия стара, как мир, но явно она и вечна. Скорее всего, она не имеет разрешения, так как Forex и Stockmarket по сути очень близкие рынки и у них есть общие проблемы и общие успехи. Поэтому думаю, будет интересно обсудить, что общего в Forex и Stockmarket, и в чем их отличие.

Что объединяет Forex и Stockmarket:

  1. Для физических лиц доходы, которые они зарабатывают на Forex и Stockmarket, облагаются на общих основаниях. Из суммы фактически полученного дохода физические лица обязаны заплатить 15%. По Налоговому кодексу система несколько изменится, но суть останется. Фактически и в том и другом случае налоги надо будет платить.

  2. Операции на Forex и Stockmarketвсегда носят элемент риска. Даже самые удачливые инвесторы время от времени несут убытки. Необходимо всегда помнить, что доходы у одних участников этих рынков, а убытки у других. Фактически происходит перераспределение денег от неудачников к баловням судьбы.

  3. Доходность и убыточность Forex и Stockmarketочень существенно зависит от новостей. Фактически эти новости, или точнее их интерпритация инвесторами, управляет этими рынками.

  4. Для анализа Forex и Stockmarketиспользуют фундаментальный и технический анализ, который постоянно хвалят и постоянно ругают. Не существует идеальных моделей для прогнозирования динамики Forex и Stockmarket.

Чем отличается Forex от Stockmarket и наоборот?

  1. Украинский инвестор легально может работать только на украинском рынке Stockmarket. И хотя этот рынок постоянно развивается, но по количеству сделок, по объемам сделок, по количеству участников существенно уступает и рынку России и Польши и Казахстана, а тем более Германии, Франции, Японии, США. Forex позволяет выйти за пределы украинского рынка. Фактически участники рынка Forex имеют возможность работать на мировом рынке. Их, в отличие от участников Stockmarket, не сдерживают национальные границы. А это значит, что рынок Forex более динамичный, там больше участников, значительно быстрее меняется ситуация на рынке, как результат, можно больше заработать, но и больше потерять.

  2. Динамика рынка Forex исключительно зависит от ситуации на мировом финансовом рынке, в то время как события на украинском рынке Stockmarket, только частично зависят от событий на мировом рынке. Очень часто именно украинские события (выборы, приватизация крупного объекта, корпоративный скандал и т.д.) влияют на динамику украинского рынка Stockmarket. Понятное дело, что на Forex события на украинском рынке никаким образом не влияют.

  3. Когда инвестор заключает сделку на Stockmarket, он покупает материальный актив в виде акций, которые дают право собственности на часть имущества акционерного общества. Когда инвестор заключает сделку на рынке Forex, он покупает не материальный актив, а только право на будущий доход. Эти разные по природе сделки существенно влияют и на механизм формирования дохода Forex и Stockmarket. Например, инвестор купил акцию Укрнефть по цене 270 грн, и эта акция в течение торговой сессии стала стоить 250 грн. В результате, у инвестора сформировал балансовый убыток в 20 грн. Но это балансовый убыток, а не фактический. Пока инвестор самостоятельно не решит продать акцию Укрнефть по низкой цене, у него фактического убытка не будет. Он всегда может подождать некоторое время, когда цена на акцию вырастет выше 270 грн, и продать уже с доходом. На рынке Forex этот механизм не работает. Если инвестор купил контракт на продажу евро по курсу 1,4 долл., а в течение торговой сессии текущая цена стала 1,45 долл., то он получил не балансовый, а фактический убыток 0,05 долл. Согласно правилам работы на рынке Forex, инвестор обязан покрыть за счет своего депозита разницу, которая сформировалась на рынке. При этом, организатор торговли Forex, как только видит, что убытки растут самостоятельно, за счет депозита инвестора покрывает убытки. И даже, если потом, курс евро станет 1,3 долл., то уже вернуть истраченные деньги на покрытия убытков нельзя. Поэтому и говорят, что операции на рынке Forex носят более рисковый характер, чем на Stockmarket.

Несколько небольших заблуждений о Forex и Stockmarket

— для того, чтобы начать работу на рынке Forex и Stockmarket, достаточно тысячу долларов

Это не возможно. Для Forex нужно как минимум 50, а то и 100 тыс. долл., а лучше миллион. Для того чтобы выигрывать, нужны солидные деньги, чтобы во время торгов на Forex можно было бы оперативно покрывать текущие убытки и играть дальше. На нашем Stockmarket средний лот 20-40 тыс. грн. Минимальный портфель акций должен состоять хотя бы из 5 разных акций, а это значит, что как минимум надо 100 тыс. грн. Но еще нужно хотя бы 100 тыс. грн для возможности оперативного маневра на рынке. Бессмысленно купить акции, и сидеть ждать чуда. Нужно быть постоянно в рынке.

— надо иметь хорошего знакомого на рынке Forex и Stockmarket, он точно скажет, что покупать, а что продавать.

На рынке Forex и Stockmarketне существует гуру. Есть действительно неплохие аналитики, но и они ошибаются и промахиваются. Еще больше промахивают трейдеры, которые занимаются текущими операциями на рынке. Слишком много информации, слишком много эмоций, и вообще, с чего Вы взяли, что Вам скажут правду?

— если внимательно и долго анализировать эмитентов акций, то можно выбрать акции, которые сейчас малозаметны, но потом они могут взлететь в цене в несколько раз.

Это очень редко. Причем опыт показал, что ожидание роста цен по таким «темным лошадкам» может очень сильно затянутся. В результате, сумма дохода в пересчете на срок ожидания окажется не такой уж и большой. Более выгодно иметь дело с акциями, которые самые ликвидные на рынке. Цены по этим акциям резко меняются и можно всегда на коротких операциях заработать много.

— зачем играть с парой евро/доллар, куда интереснее играть с парой евро/юань, рубль/тугрик.

На рынке Forex есть популярные валютные пары, и есть не популярные. Приходится всегда держаться популярных пар. Они наиболее динамичны, они наиболее востребованы. Валютные пары, которые не популярные имеют столь большой спрэд, что убивают всю охоту с ними связываться.

Просмотров: 1901, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (18)

+
+3
Bzzz
Bzzz
14 октября 2010, 15:11
#
Мне кажется вы упустили самое главное отличие форекса от фонды — или по крайней мере описали происходящие исключительно с позиции спекулятна.
Форекс — это перераспределение денег в чистом виде. Доход одних — исключительно убыток других игроков. За форексом не стоит реальный бизнес.
Фонда — это все же, хоть у нас и в зачаточном состоянии — но это активы предприятий, которые реально работают и покупая акции — вы получаете часть предприятия, а следовательно с ростом предприятия — растет и стоимость акции. Т.е. доход берется не от других участников рынка, а от работающего бизнеса.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 октября 2010, 15:16
Киев
#
Это было очень давно, когда акции покупали ради дивидендов. И действительно, если Вы почитаете книги о рынке акций изданые до середины 90-х лет, то там все базируется на дивидендах. Знаменитацая формула Гордона цена акции это сумма будущих дивидендов приведенная к стоимости будущих доходов. Но сейчас все помнялось. Никто уже не обращает внимание на размер дивидендов, когда покупает акции. Очень часто АО дивиденды не выплачивало и не собирается выплачивать, а цена на акции растут как сумашедшая
+
0
Bzzz
Bzzz
14 октября 2010, 15:27
#
Ну, почему только девиденты, стоимость акции — отражает капитализацию компании, т.е. суммарную стоимость бизнеса. Растет капитализация — растет и стоимость акций. Но Я не говорю, что стоимость акции — никак не связана с игрой на рынке, конечно же, в стоимости, есть и спекулятивная составляющая. На нашем рынке в большей степени, на цивилизованном — в меньшей степени.
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 октября 2010, 15:41
Киев
#
Как раз наоборот. У нас спекулятивной составляющей очень мало, поэтому и ликвидность низкая. А вот рынок акций США, это сплошная спекуляция
+
0
Bzzz
Bzzz
14 октября 2010, 16:22
#
Да, спекулянты создают ликвидность — здесь согласен на 100%. А так же соглашусь, что спекулянты могут разогнать стоимость любой акции и оторвать ее от реальности, примеров тому много.
Но все же цена акций хоть как — то, но привязана к стоимости компании.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 октября 2010, 18:39
Киев
#
Частично Да. Без базы любой спекулянт не может разогнать цену. Другое дело, что бывает очень сильный отрыв
+
0
Bzzz
Bzzz
14 октября 2010, 19:27
#
В этом плане согласен. Но согласитесь, природа рынков разная.
+
+4
neex
neex
14 октября 2010, 15:38
#
Когда обычный человек говорит слово Forex, то имеет ввиду букмекерские конторы(дилинговые центры), которые ловко оперируют словами Forex, трейдинг, создавая впечатления для игрока, что он действительно работает с Forex. Но в реальности он играет только с другими игроками того ж дилингового центра, всего лишь статистика и манипуляции с котировками, если статистика плохо справляется :-)
И на «нашем» форексе можно играть даже с 10 доларами :-)
+
+15
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 октября 2010, 15:43
Киев
#
Честно говоря не хотел трогать эту тему. Но, если уже затронули. Когда я говорю Forex то имеет в виду нормальный дилинговый центр, который работате через нормальный банк и имеет нормальные корреспонденские отношения с крупнейшими банками мира. Другое дело, что на нашем рынке действительно есть много Форекс клубом или точнее «Форекс кухонь», где реально игроки играют сами с собой.
+
+6
StrangeObserver
StrangeObserver
14 октября 2010, 22:42
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Уместна здесь стара как мир пословица-без лоха и жизнь плоха.
+
+6
vasia
vasia
14 октября 2010, 15:52
#
наконец правда о Форексе!
+
0
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
14 октября 2010, 16:44
Киев
#
Можно узнать, автор имеет опыт реальной работы через «нормальный дилинговый центр» либо «форекс-кухню», или заключения чисто умозрительные?
+
+23
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 октября 2010, 23:03
Киев
#
Я больше специалист по ЦБ. Хотя и рынок Форекс тоже знаю на практике. Но я думаю будет справедливо, если о механизме Форекс скажут сами специалисты Форекс, а то будет выглядит, как заинтересованное субъективное мнение
+
+5
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
15 октября 2010, 10:31
Киев
#
Боюсь, что если о «механизме Форекс» расскажет представитель дилингового центра (читай, цитадели зла), то это как раз и будет воспринято аудиторией как «заинтересованное субъективное мнение».
Впрочем, я выступаю на минфине как частное лицо, так что — почему бы нет?
На выходных постараюсь найти время для изложения своего взгляда на subj.
+
+5
samurai
samurai
15 октября 2010, 12:41
Украина
#
лучше делать что- то реальное:):):)
форекс это супер… но только % 95-97 пролетает там… а так всё супер:):):)
+
+13
Ватник Колорадский
Ватник Колорадский
15 октября 2010, 12:52
Киев
#
В том смысле, лучше найти занятие поинтереснее, чем пост на указанную тему? ;)
Согласен.
Лучше потратить жизнь на реальное дело, вместо того чтобы из года в год продавать/покупать воздух?
Тут вообще двумя руками за.
Но 9 из 10 пролетают с любым бизнесом. FOREX просто диагноз ставит быстрее.
+
+9
samurai
samurai
15 октября 2010, 13:15
Украина
#
именно… я об этом…
зарабатывают Быки и медведи… а свинок просто режут…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 октября 2010, 12:58
Киев
#
Если не будут политать эти 97%, то не будет и Соросов

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд