ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
5 декабря 2016 в 09:58
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
25 августа 2010, 10:47

Шеф, все пропало: «Дефолт приближается»

В последнее время очень часто начали писать и говорить о возможном дефолте Украины. Странно все это. Можно было бы понять, если бы эти разговоры велись в конце 2008 или, на худой конец, в 2009 году. Но вести такие разговоры во второй половине 2010 года, — это выглядит более чем странно и непонятно.

Пару слов о теории

Дефолт — это невозможность эмитента погашать по свои долги. Технический дефолт — это невозможность эмитента платить проценты по долгам. Это терминология. Кроме того, когда говорят «суверенный дефолт», то, прежде всего, подразумевают, что правительство страны не может рассчитаться по своим долгам, которые, как правило, оформлены в виде еврооблигаций и госкредитов. При этом все понимают, что невыполнение частными компаниями или банками своих обязательств по долгам никак не является суверенным дефолтом. История знает случаи, когда и в самые благоприятные времена, в самых развитых и финансово надежных странах время от времени отдельные компании объявляли дефолты по своим долгам. Чего только стоит история с корпорацией «Энрон».

Пару слов о практике

Согласно информации НБУ, по состоянию на 1 апреля 2010 года общий краткосрочный внешний долг правительства и частных структур Украины составил всего 38,55 млрд. долл, из них краткосрочных долгов на сумму 21,08 млрд. долл и 17,4 млрд. долл — проценты по долгосрочных кредитам. Если сравнить эти цифры с 1 января 2009 года, то эти суммы не большие. Тогда общая сумма краткосрочного долга составляла более 45,5 млрд. долл. А по состоянию на 1 января 2008 года общая сумма краткосрочного долга составляла 37,7 млрд. долл и никто не поднимал разговоры о возможном дефолте.

На долю правительства приходится краткосрочный долг в размере всего 1,19 млрд. долл. К этой сумме было бы корректно приплюсовать 2 млрд. долл кредита ВТБ, которые получило правительство Украины на срок 6 месяцев. Но и с этой суммой, в целом, эта объём краткосрочного долга небольшой. Большая часть краткосрочного долга Украины — это кредиты и облигации частного бизнеса и банков. При этом стоит учитывать, что из этой суммы краткосрочного долга более 11 млрд. долл приходится на товарные кредиты, которые заключаются между компаниями и, как правило, в денежной форме не оплачиваются, а оформляются товарными зачетами по поставке встречной продукции. Доля краткосрочных денежных кредитов, которые необходимо погасить в этом году, не превышает 3,3 млрд. долл.

Скорее всего, эти разговоры о дефолте носят во многом публицистический характер и призваны лишний раз сказать, как у нас все плохо. И все это происходит в условиях, когда платежный баланс выглядит привлекательно, приток валюты увеличивается, и золотовалютные резервы НБУ только растут из месяца в месяц. Скорее всего, в конце года приток валюты только усилится: как правило, это всегда происходит с началом осени, когда бизнес-процессы активизируются. Поэтому утверждать, что Украину ждет суверенный дефолт, — более чем странно. К слову, текущие кредитно-дефолотные свопы по украинским еврооблигация находятся на уровне 543 пункта, это выше, чем в России, но ниже, чем в Греции и Аргентине с Венесуэлой.

Пару слов о госбюджете

Действительно, с дефицитом госбюджета в Украине не все в порядке. Но в Украине всегда с госбюджетом нелады. Каждый год, когда принимают госбюджет, ведутся разговоры, что это — «госбюджет развития», а потом денег с трудом хватает, чтобы «залатать дыры» по бюджетным выплатам пенсионерами и работникам бюджетной сферы. Заложенность по возврату НДС у нас носит хронический характер. Это уже традиция украинской экономики. Но было бы ошибкой рассуждать о том, что большой объем реального и срытого госбюджета может привести суверенному дефолту. Скорее, это может привести к росту инфляции, чем к дефолту.

МВФ, как правило, выдает кредиты только для пополнения золотовалютных резервов стран-должников. Очень редко МВФ позволяет часть своих кредитов использовать для финансирования дефицита госбюджета. И разрешение МВФ использовать 2 млрд. долл из его кредита, для финансирования дефицита госбюджета Украины — это исключение, а не правило. Не стоит думать, а тем более утверждать, что только МВФ и только его кредит является единственным средством для финансирования дефицита госбюджета. Есть и другие средства, более эффективные и не требующие кредитов МВФ. Ликвидация дефицита госбюджета за счет эмиссии гривны — это самый эффективный и просто способ решить проблему нехватки денег в госбюджете, без каких-либо кредитов МВФ. Так что все гениальное просто.

Это только цитата:

www.epravda.com.ua/news/2010/08/25/245844/

Просмотров: 1552, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (90)

+
+12
Zedd
Zedd
25 августа 2010, 11:05
#
«… это самый эффективный и просто способ решить проблему нехватки денег в госбюджете...» Так то оно так, но таки чревато на рейте…

А как вам возможность снятия моратория с продажи сельхозземель? Или считаете. что привлеченных денег будет мало? Думаю токо (точнее рассказывали), шо сильно торопиться они не могут нужно провести «корреляцию рынка», что в переводе с «демократическо-цивилизованного» языка означает — «подчистка» неугодных (с политической точки зрения) арендаторов больших площадей…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:02
Киев
#
Лично я за снятие моратория. Но, к дефициту госбюджета имеет мало отношения. Другое дело, что снятие моратория позволило бы активно скупать землю и создавать мощные аграрные компании. А это был бы хорошим стимулом для эконмоики Украины в целом. Я придерживаюсь мнения, что украинские продукты могут играт ту же роль, что и нефть для России. Нужно только чтобы этим занимались монстры и желательно транснациональные
+
+33
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:09
Луганск
#
«Нужно только чтобы этим занимались монстры и желательно транснациональные»

Ага, Монсанто, Санджента и пр. Простите, г-н Охрименко, Вы это имели ввиду? Вы сторонник генной сельхозинженерии? Или Вы сторонник того, что крупнейшим экспортером сельхозпродукции из Украины является американская ТНК «Каргилл», которая диктует условия всей Украине? Мы влезли во всякие ВТО, МВФы и пр. организации глобальных прохиндеев, условиями которых снимаются абсолютно все ограничения на бесчинства ТНК. ТНК — это саранча, которая уничтожает все на своем пути. И Вы предлагаете запустить эту саранчу к себе в огород? Вам мало примеров «хозяйствования» ТНК по всему миру?
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:14
Киев
#
Я стороник транснациоанальных и крупных компаний, только они имеюти технику и сырья для производства продовольствия в мировом масштабе. Време хутянтсва давно ушли. И не надо вытягивать, как пугало для народа генную ижинерию, если не понимаете вчем суть. К сожалению имело очень хорошоий опыт, как работает сх СССР, Вот где ужас.
+
+8
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:24
Луганск
#
На счет генной инженерии и ее сути — почитайте-ка здесь: www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/50096/

В Украине вагон и малая тележка примеров удачных сельхозпроизводителей. Есть лишь одна проблема: государство «забило» на них окончательно и бесповоротно.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:31
Киев
#
Большая просьба не надо дилетанства, если не понимаете. Очень просто. Пиницилин, то же в начале обзивали и «смертельный порошком» и «ядом века» и что теперь все понимают, что не можно «дедушними методами» строить новое.
Не ужели Вы думаете, что если не уничтожать сорняки, то лучше будет урожай
+
+15
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:39
Луганск
#
я не говорю о вреде ГМО для человека — пока не доказана ни польза, ни вред. я лишь хотел сказать о том, что идя на сотрудничество с ТНК мы попадаем в полную зависимость от них. Прочитайте статью по моей ссылке, а потом продолжим.
+
+3
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:41
Луганск
#
Э-эээ, кстати, пеницилин, вроде бы как, продукт естественного происхлждения, а не плод генетической мутации
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:43
Киев
#
Генетика тоже был когда то продажной девкой империализма
+
+2
Zedd
Zedd
25 августа 2010, 13:44
#
Я понимаю, что со стороны финансовой проще всего отдать (продать) монстрам, но хотелось бы верить в чудеса — земля принадлежит украинцам (пусть и олигархишкам) и на ней выращивают «чистые» (относительно) продукты…
Неужто путь только один? Кстати его «нормальность» под большим вопросом…

П.С. Разве в Беларуси тоже ГМО царит???
+
+5
alter
alter
25 августа 2010, 15:54
alter
#
100% ВЕРНО!
ЗЕМЛЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В ГОС.СОБСТВЕННОСТИ
И БИЗНЕС С ДОЛЕЙ ГОС-ВА
И ТОЧКА!!!
КАК В КИТАЕ — КОММЕРЧЕСКИХ, А ТЕМ БОЛЕЕ ИНОСТРАННЫХ БАНКОВ НЕТ!!! К СТАТИ, В США БАНКОВ С ИНОСТРАННЫМ КАПИТАЛОМ ТО ЖЕ НЕТ — ЗАПРЕЩЕНЫ — ЧТОБ ЛОДКУ НЕ КАЧАЛИ!!!
+
+33
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 11:09
#
А каким местом тут вообще дефолт прописан? Дефолт- чего собственно? Погрязшей экономики в кумовских связях и коррупционной составляющей? Тут в Украине- дефолт- глобальней… И попахивает оный скорей по причинам политическим… И по причине построения той модели общественной которая для Украины в принципе неприменима… Жить в Европе и строить в стране феодальные отношения не получится… Так или иначе- бурзуазные реформы произойдут… Власти не захотят оные проводить- то «низы» заставят путём насильственным… Вот и будет «дефолт» всей системы управления — строившейся на совковских догматах… Ничего в Украине позитивного не будет в плане экономики- пока полностью «перезагрузка» не произойдёт…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:03
Киев
#
Дефолт это экономический термин, а не политический.
+
+5
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 13:20
#
Распределение общественого продукта власть имущими по паризнаку «кумовства и местничества» — то что и происходит в Украине- это «экономический» термин? Как же «экономика» может работать ежели на всех должностях чиновников- сидят родственники? Это сообразие можно назвать «конкуренто способной экономикой»? Далее- ежели дефолт (в понимании истинного его значения) произойдёт в Украине… Пострадают ли семьи и кланы олигархические в финансовом плане? Уверен- что нет… Получается что дефолт- заставит люд бедный потерять свои сбережения… А та «кумовская система»которая в Украине процветает- ещё больше обогатится- уворовав ресурс под видом «дефолта»… Мало того- никто из обворованных- даже не будет иметь возможности требовать хоть каких то компенсаций… Ибо объяснение будет простое «Дефолт- списал долги..»
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:28
Киев
#
Давайте все же называть вещи своим именнами. Дефолт это дефолт. А распределение ВВП или общественного продукта, это уже совершенно другое. Каждая страна жалуется, что у них не правильно все поделено. Ну и что, это значит, что все страны в мире находятся в дефолте
+
0
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 13:34
#
Я ещё раз спрашиваю… Ежели дефолт произойдёт пострадают ли от оного семьи и кланы олигархические в Украине? И будут ли возвращены скажем вклады граждан находящиеся в банках Украины-их законным владельцам?
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:44
Киев
#
От дефолта страдают все. Но больше всего бизнес. Так как доверие к бизнесу, в стране где был дефолт, очень существенно падает.
+
+8
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:55
Луганск
#
Все зависит от того, в чем активы бизнеса. А так же от возможностей конкретного бизнеса трансформировать свои активы во что-то ликвидное и не поддающееся обесцениванию. А кому принадлежат такие возможности?
+
0
flagman
flagman
25 августа 2010, 12:42
#
я так понимаю — «ВСЁ пропало» — это с иронией? статья говорит о том, что чисто по цифрам пока дефолт не предвидится? я просто с концовкой не ущучил…
+
+13
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:02
Луганск
#
Вопрос к автору: срок возврата займов будет равняться сумме займа деленной на размер профицита. Ну, грубо: годовой профицит 10, займ 100, срок выплат займа получается 10 лет. При сбалансированном бюджете срок выплат стремится к бесконечности. При хронически дефицитном бюджете вообще невозможно погасить займы. А теперь давайте прикинем какой же у нас и когда должен случиться профицит госбюджета, чтобы вовремя гасить займы госказны без ущерба всем остальным статьям госбюджета.
МВФ дает нам кредиты лишь потому, что он сдуру по самое нимагу вляпался в Украину и любой сигнал о несостоятельности МВФ и его методов работы нанесет существенный удар по его репутации. Вот и приходится им теперь тянуть эту лямку до последнего.
А на счет решения проблемы внутренних долгов за счет эмиссии — да, такое возможно (и, наверное, нужно)сделать. Но, опять же, вспоминаем что такое «карренси боард», смотрим устав МВФ и все становится на свои места — не зря же меморандумом МВФ ограничены монетарные агрегаты — они полностью контролируют наш печатный станок.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:06
Киев
#
Все страны мира живут в кредит. Закничивается один срок кредита берут в другой. В следующем году Украина смотеж не плохо разместить еврооблигации погасить предыдущие кредиты. Это аксиома мирового рынка. Не надо изображать МВФ, как некого глупого Цебера. Его цель более, чем понятно не допустить резклих колебаний курса доллар/гривна. И с этим он хорошо справляется.
+
+2
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:12
Луганск
#
Цель МВФ — защита активов и интересов его собственников. Не более. При чем тут, как раз, полностью оправдывается выражение:«Цель оправдывает средства».
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:17
Луганск
#
«Все страны мира живут в кредит.»

А кто сказал или доказал, что это правильно?
Повторюсь еще раз: имея профицит бюджета можно брать в долг. Можно так же брать в долг в своих деньгах или в чужих, но при условии, что свои деньги есть СКВ (читай — мировые деньги) — это как Ппандопуло — «… бери, я себе еще нарисую». При хронически дефицитном бюджете возврат долга, номинированного в чужой валюте (а своя не есть СКВ), невозможен априори.
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 13:19
Украина
#
Но рано или Поздно… нужно будет отдавать и Долг и %… причём на сколько вырастет Долг… ну очень сложно сказать… Смотрю Аппетиты растут…

это как с недвигой… дули цены дули… а потом бац…
+
0
RaSvet
RaSvet
31 августа 2010, 11:15
#
Американские граждане почти сто лет жили в кредит. Что сейчас происходит с американским обществом известно. Тоже самое случается и с государствами, которые увлекаются «дешёвыми» кредитами. А это… дефолт.
+
0
Pocomaxa
Pocomaxa
31 августа 2010, 20:39
Роман, Паттайя, Тайланд
#
банки появились благодаря большому количеству желающих как заработать на свободных деньгах, так и найти свободные деньги — и история насчитывает возраст банковских взаимоотношений (купеческих на рынках) более 500 лет, а Америки тогда ещё не было на карте…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 августа 2010, 20:49
Киев
#
Вообще банки пошли из ростовщиков
+
0
samurai
samurai
31 августа 2010, 21:04
Украина
#
так этож… тогда не банки а Ломбарды:):):):) :
банк это малость другая структура:):):)
+
0
Pocomaxa
Pocomaxa
31 августа 2010, 21:24
Роман, Паттайя, Тайланд
#
цивилизация и потребность рынка…

раньше может и супермаркетов не было, но рынки до сих пор не искоренили ;)
+
0
Pocomaxa
Pocomaxa
31 августа 2010, 21:22
Роман, Паттайя, Тайланд
#
вот эти ростовщики и тусовались на рынках, ходит мнение, что это были только евреи… их природное :)
+
+12
Pocomaxa
Pocomaxa
26 августа 2010, 09:25
Роман, Паттайя, Тайланд
#
Не нужно смотреть на кредиты со стороны физ.лица, который берёт его для покрытия разницы в деньгах на сейчас с погашением от зарплаты или компенсации…

Государство, как и бизнес, берёт кредиты на развитие, либо рефинансирует кредиты которые брались для развития бизнеса, а вот здесь нужно смотреть, чтоб рентабельность бизнес-направления, в которое вкладывается данный кредит, была выше чем процентная ставка по кредиту — и тогда возврат (при правильном ведении учёта и распределении поступающих средств) кредита будет 100% + прибыль (профит).
Перераспределение и изменение назначения кредитных средств, сначала под одно направление, а потом вместо погашения, деньги направляют на другое направление…

Так вот государство, кроме воровства, ещё занимается развитием и соц.гарантиями — они не рыночные, но и ВЫ платите не полноценно…

Плюс ВЫ оцениваете расходы из своего мировоззрения, а возьмите и прочтите полный список расходов гос.бюджета, потом посмотрите на смету к ним и объёмы, а после этого скажите, много ли тратится — и тогда тоже будете как депутаты, каждый в свою сторону тянуть этого маленького «соломенного бычка»…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:27
Киев
#
Деньги всегда обесцениваются и чем больше государство берет в долг сегодня, тем меньше придется отдавать завтра. Вспомните. Еще в 1998 году велись безконечные дискуссии, как Украина сможет вернуть 22 млн. долл реструктуризированных долгов. А в 2004 году вернули и даже не заметели. Так будет и теперь. Пройдет еще 10 лет и 1 млрд. долл это будет «легко». Хуже, когда тебе дают мало, тем площадки для рывка.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 13:34
Луганск
#
«Деньги всегда обесцениваются и чем больше государство берет в долг сегодня, тем меньше придется отдавать завтра.»
В принципе, логично. Но есть одно «НО»:… тем меньше прийдется отдавать завтра, правда, если будет чем отдавать…
+
+8
samurai
samurai
25 августа 2010, 13:36
Украина
#
спора нет… но… Суммы сейчас ну очень разные…
Украина тратит на Много больше чем может себе позволить… я вот о чём…
и это длится Вечно не может…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 13:46
Киев
#
На этот вопрос, если мне не изменяют память ответил еще Платон «Река течет вечно»
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 13:53
Украина
#
так думали и о недвиге… маемо те шо маемо…
после Евро 2012… будет интересно… не раньше…
+
+30
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 14:00
#
После «Евро 2012»- введётся масса новых налогов… Поднимут цены за проезд в трансорте любого вида… Возможно столкнёмся с системой «платных дорог»… Это всё будет платой за убыточное для страны предприятие аля ЕВРО 2012… Оная фигня выгодна только тем- кто сидит на подрядах правительственных- расходуя (воруя) бюджетные деньги… Ну и само собой разумеется под эгидой лэйбла «ЕВРО 2012» можно безнаказанно отбирать понравившуюся собственность- преподнося истинным владельцам набивший оскомину слоган «ради общественых нужд»…
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 14:02
Украина
#
Налоги… это понятно… но лично у меня есть Сомнения что Украина вообще сможет обслуживать свои долги… даже отдавать %… о теле кредита МВФ даже и речь не идёт…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:02
Киев
#
А почему после Евро-2012, от куда такие данные.
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 14:06
Украина
#
Посмотрите на Грецию после Олимпиады…
вспомните СССР после Олимпиады…
ну и % по Кредиту МВФ вроде надо отдавать… как и сам Кредит…
чем будем платить? новые займы это хорошо… но отдавать то серавно треба…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:12
Киев
#
Хорошо помню. И ну и что. Как правило Олимпиада, в том числе и Евро дает хороший импульс для развится страны, а не проблемы. (К СССР это не относится). Скорее всего в 2013 году, нада дискуссия будет выглядит очень смешной, когда все будет на подъеме и опять народ, как в 2005-2006 года будет все воспринимать на «ура»
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 14:23
Луганск
#
э-эээ, простите, а какая же страна после Олимпиады, ЧМФ или Евро получила профиты и импульс в развитии? Можете конкретизировать? А?
+
0
AndreySh
AndreySh
31 августа 2010, 00:33
Андрей, Днепропетровск
#
Вот тут я бы не спешил, что все будет хорошо как 2005-2006.
Пик выплат по кредитам как раз приходится на осень 2012.
Кризис мировой еще совсем не закончился и в 2011 еще даст о себе знать. Так что экономического эффекта от туристов украинаможет и не заметить. А вот затраты за 5 лет подготовки значительные. Ну небыло во Львове стадиона ( даже при СССР не стали строить). Теперь будет.
А кто и на какие деньги его после будет содержать?
Пекин после Олимпиады не знает как окупить содержание своего «Гнезда». Так что перспективы окупить все затраты — это миф.
Один большой плюс от подготовки к евро 2012 для Харькова — это новый Аэропорт, который наконец то сможет принимать нормальные самолеты, а не только не только средней дальности типа ТУ-134 и ЯК-40/42.
+
0
Pocomaxa
Pocomaxa
31 августа 2010, 20:34
Роман, Паттайя, Тайланд
#
Вы из Харькова, Вы рады, что в Харькове теперь будет аэропорт, который наконец то сможет принимать нормальные самолеты, — а ведь даже в СССР не стали строить такой аэропорт… теперь будет… а как будет теперь он окупать своё содержание, если поток международных туристов не предвидится увеличить в несколько раз и пунктом международных пересадок он не станет…

так может не надо всё на калькуляторе считать, ведь не все вещи вы можете оценить справедливо и полноценно…

П.С.: спросите у львовянина, как он оценит новый Аэропорт в Харькове ;)
+
0
AndreySh
AndreySh
31 августа 2010, 21:38
Андрей, Днепропетровск
#
При СССР был план реконструкции аэропорта и удлинение его полосы. То что город с 1,5млн населением не имел нормального аэропорта было нонсеннсом для союза. Но планы не успели реализовать, союза не стало.
Развитость ЮЖД частично компенсировала отсутствие авиаперевозок.

То что аэропорт будет рентабельным, я неписал.
Скорее всего он тожебудет тянуть деньги из бюджета на свое содержание.
Но пользы от наличия аэропота в городе гораздо больше чем от стадиона.
+
0
Pocomaxa
Pocomaxa
31 августа 2010, 21:45
Роман, Паттайя, Тайланд
#
Но дети и любители футбола от стадиона получат больше пользы и удовольствия, чем от аэропорта + стадион — это не только футбол, сколько ещё разного проводят на стадионах и Европа с любимой Польшей рядом…

О спортсменах я вообще молчу… только черкнул :)
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 14:07
Луганск
#
ЕВРО2012 строится на заемные деньги — их же надо отдавать за счет чего-то…
+
+10
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 14:10
#
Потому как сие «ЕВРО» сполошной убытотняк для страны… В Португалии например- уже демонтируют два стадиона постороенных кстати к тамошнему «ЕВРО» не могу оные содержать… И это при том факте что Португалия в плане футбольной составляющей на голову выше Украины… А в Украине- разворуют больше нежели настроят… Скоро лопаты по сметам станут проходить в цене бриллиантовых… Достаточно посмотреть на «перестройку Олимпийского» дабы иметь представление о массовых хищениях… А до ЕВРО ещё 2 года… И под «занавес» цифры «строительства» ещё не раз удивят общественность… А по сему после окончания сего действа- кто же будет компенсировать затраты бюджета? Понятное дело- что простой люд- в виде налогов… Больше ж некому… Олигархат «умыл руки» с профитом и вся недолга…
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 14:10
Украина
#
В конце октября 2008 года МВФ подтвердил готовность выделить Украине кредит на сумму 16,5 миллиардов долларов на 15 лет под четыре процента годовых для преодоления проблем в экономике.

delo.ua/wiki/events/mvf-i-ukraina-istorija-kreditnyh-otnoshenij-110921/
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:15
Киев
#
Поймите правильно, что смысл Евро не в спорте и нем более не стадионах. Есть такое понитие «приход бизнеса». Для многих сетевых компаний занятхы готельный или торговым бизнесом, как раз наличие Евро, являетс сигналом захода в эту страну. Это закономерность рынка. Как правило Евро обеспечивает как минимум 2-3% дополнительного роста ВВП в течении пятилет после Евро.
+
+20
samurai
samurai
25 августа 2010, 14:19
Украина
#
Дай то Бог!!! что-бы Евро 2012 принесло прибыль Украине…

ЮАР ЧМ минус 5 мильярдов… думаю Украина перекроет убытки ЮАР…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:34
Киев
#
По другой информации ЧМ дала прирост ВВП на 5% и плюс 8 млрд. долл инвестиций в сферу туризма. Это если по билетам считать, то убытки
+
0
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 14:25
#
Это касательно так называемых нормальных-адекватных стран… Украина к оным не относится… (Вообще сие сообразие ещё стоит думать- называть «Государством» или нет..) «закономерность рынка» говорите… Значит 20 лет «Независимости» закономерность рынка не прослеживалась ни в чём- так? А после проведения «евро» вдруг манна небесная появится в Украине и всех Европа облагодетельствует… А чего ж 20-лет ничего этого не происходило? Где ж интеграция в Европу? Где ж… безвизовый въезд- который кстати является большим сигналом для развития турбизнеса и торгового кстати тоже… Так что не питайте иллюзий на счёт того что какое то там мероприятие вытянят- тонущую страну из помоев… Ничего не происходило в сим «заповеднике» до ЕВРО Ничего ( в плане улучшения) не произойдёт и после… Система- гнилая… Как может какое то «евро» оную поменять или воскресить?
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:36
Киев
#
А экономический подъем 2002-2008 годов просто таки не заметили. Забыли, что в 2000 году и 200 долл была хорошей ЗП, а уже 2006 году и 2 тыс. долл было мало для ЗП. Забыли. А было. Сейчас кризис. Это бывает раз в 10-12 лет
+
+25
samurai
samurai
25 августа 2010, 14:39
Украина
#
малость не согласен… Кредитная Ловушка ДА…
но что сделано полезного? кроме надувания цен?
а ничего… Недвига и Лексус в кредит…
сколько построено заводов? фабрик? дорог… школ? про ЖКХ просто слов нет…
всё в свисток ушло… на потребление Импортного хлама…
+
+10
Zedd
Zedd
25 августа 2010, 14:44
#
Правильно говоришь — никакого подъема в реале не было! Был подъем «бабла» на кредитном пузыре, и бабло ушло совсем не туда куда нужно стране, нихренища не сделано… И не нужно мудрствовать — все видно и так, невооружённым глазом… Жилье построили по заоблачным ценам и коммерч. недвиги маленько и то не везде — это единственное «достижение»…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:56
Киев
#
Рост доходов населения, рост уровня жизни населения, рост количества компаний и новых компаний. Хватит уже этих заводов и фабрик. В мире глобализации это рынок услуг, в том числе и высокотехнологичных.
+
+7
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 14:57
#
Да какой там «подъём»… Просто в выше указанные Вами годы- для власти было ещё чего делить из госсобственности- чуток ослабили «хватку» следя за прибылями «лохтората»… Одни лохи- пользуясь ростом цен на недвигу- хаты попродавали- накупили говна типа авто (крутелыками надо ж было себя выставлять) Другие лохи- попродавали хаты вкинули деньги в банки в надежде прожить на ренту… Третьи лохи- повлазили в кредиты купив авто дорогущие стоящие на Западе на 30-50% дешевле… Другие купили квартирки по цене вилл на «кипрах»… Итог- и первых и вторых и третьих- поимели… Всех скопом… И тепереча вся эта ватага опять радуется ЗП в 200 доларов… И не списывайте Ради Бога ничего на «кризис мировой» Не будь кризиса оного… Украина в любом случае оказалась бы точно в такой же ситуации… Вы лучше справку дайте кто из доморощенных банкиров- кидальщиков «Элита-центр» итд итп- ответственность уголовную понёс..? И вернули ли «Фонд гарантированого возврата вкладов» деньги всем вкладчикам… И почему не вернул… И вообще вернёт ли? Об этом надо говорить… А не о «мифическом экономическом росте „Украины…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 15:09
Киев
#
Это еще древние Греки заметили, что у людей очень слабая память. Хорошое они не хотят и не могут помнить, а разного рода отдельные проблемы и события возносят в ранг трагедии. Когда покупали новый Рено или Фиат в 2006 году ни кто не жаловался. Когда в 2006 году ЗП резко стала больше 1 тыс долл, а до этого и 200 долл платить не хотели. Ни кто не жаловался. А тепреь за державу обидно.
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 21:21
Украина
#
Александр! я с Вами не спорю… просто сильно как-то Гладко… а когда Гладко стелят… у меня Сразу сомнения…
ну не верю я ПР… позитив только в одном… Власть между собой ничего не выясняет… в Остальном пока теже Грабли…

Рехформы это ж не только Поднятие тарифов и Пенсионного Возраста…
Рехформы это Проект и отвод Земли ну хоть за 6 месяцев… и перестать Грабить Бизнес… тупые Проверки по 20 человек… вот с чего начала ПР… чешут с Ящика ОНИ красиво… но в реальности всё наоборот…
+
+9
heyzues
heyzues
25 августа 2010, 23:24
Вавилон
#
Они к Александру еще не заходили, надеюсь и не зайдут, но если зайдут и оторвут от книги, перейдем от теории к практике…
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 14:33
Луганск
#
Ага, у нас сегодня основная проблема в отельном бизнесе и торговле? Да? Других проблем, куда надо вкладывать инвестиции, нету, типа? Ну, конечно, ЖКХ, жилье — эт все фигня по сравнению с ЕВРО2012, его отелями и торговлей.
И много инвесторов к нам зашло под ЕВРО2012? А? Думаю, ни одного. Во всяком случае, вменяемого, т.к. все эти стадионы-отели и даром никому будут не нать после ЕВРО2012. Это мертвяк.
И еще один аспект: ЕВРО2012 строится в ущерб тем регионам страны, которые не попали в пару-тройку городов-счастливчиков, принимающих ЕВРО2012.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:38
Киев
#
Осталось ждать не много. Посмотрим. Но, я хорошо помню времена, когда говорили, что Украине не когда не будет иметь объем экспорта больше 1 млрд. долл. А теперь даже смешно, такую цифру называть.
+
+15
samurai
samurai
25 августа 2010, 14:41
Украина
#
глупый вопрос канечно… если всё супер зачем вообще Кредит у МВФ просили стоя на Коленях?
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 14:57
Киев
#
А это уже политика. Читайте между строк или между капелек
+
0
Baco
Baco
25 августа 2010, 20:19
Bacо, Киев
#
Это не кредит, а кредитная линия. И имеет она эффект красной тряпки для инвесторов. Этими деньгами можно и не пользоваться.
+
+3
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 15:02
Луганск
#
Та, какая там политика. Ставлю десять к одному, что в недалеком будущем все собственные резервы НБУ будут распиханы по карманам властьпридержащих, а в резервах у регулятора останутся только кредиты МВФ, которые нам ни кто не разрешит потратить. Вот и вся политика.
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 15:05
Украина
#
мало того… смотрите на ИХ аппетиты… уже хотят и у Китая 8 млр просить… а на что тратить будут? дорог как не было так и нет… ЖКХ лежит…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
25 августа 2010, 15:07
Киев
#
Даже не близко. Явное не знание роли этих резервов. Резервы НБУ по карманам не когда никто не будет распихивать. Не для этого они нужны и правительству и если хотите олигархам.
+
+5
Сергей Шматков
Сергей Шматков
25 августа 2010, 15:22
Луганск
#
Та ладно Вам, г-н Охрименко. Давайте-ка отнимем от сегодняшних резервов все займы государства и остаток, опять таки, отнимем от размера предкризисных резервов. Куда же испарились резервы НБУ? Аль Вы не помните куда были потрачены миллиардные рефинансы, которые НБУ выдал комбанкам и которые последние до сих пор не вернули регулятору? Не помните как выводилась валюта, купленная в НБУ под липовые импортные контракты? Конечно, все это можно пафосно называть ролью резервов по поддержанию кура гривны (опущенного, правда, до нимагу). Но реальность более прозаична: те немногие, у кого был доступ, трансформировали свои гривневые активы в доллары или с помощью «левых» кредитов и не менее «левых» импортных контрактов просто скоммуниздили деньги у банков и валюту и государства.
+
0
AlexIv
AlexIv
25 августа 2010, 15:51
#
«Деньги всегда обесцениваются и чем больше государство берет в долг сегодня, тем меньше придется отдавать завтра.» — вот не пойму чего ипотечники бедные на стену лезут, завтра ведь отдавать меньше…

Смысл ваших слов может и есть и «сыграет» но не будет работать постоянно, тут совпали проблемы мировые и Украины, я думаю вы прекрастно всё понимаете, но льёте полузаказную чушь в ряды обвателей не спроста…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 августа 2010, 09:10
Киев
#
Если посмотреть только на историяю 20 века, то четко заметно, что деньги ВСЕГДА ОБЕСЦЕНИВАЮТСЯ. Срабатывает эффект эмиссии. По мере развития экономики, количество денег увеличивается.
+
+5
samurai
samurai
25 августа 2010, 13:55
Украина
#
25 августа 2010, 13:45

Цушко: В марте нужно было объявлять дефолт

Министр экономики Украины Василий Цушко считает, что в марте 2010 года Президент Виктор Янукович и Премьер-министр Николай Азаров должны были объявить внутренний и внешний дефолт. Об этом он сказал в интервью «Главкому».

«В марте, поработав 2-3 недели, посмотрев какое мы приняли наследство, Президент Янукович и премьер Азаров должны были объявить и внутренний, и внешний дефолт. И тогда народ бы понял, в какой мы яме», — сказал Министр.

В.Цушко обвиняет предшественников в популизме. «Нужно жить по средствам, а не набираться долгов, гробить экономику только для того, чтобы удержаться во власти», — отметил Министр.

Напомним, 28 июля МВФ принял решение выделить Украине кредит в размере $15,15 млрд. по программе «stand-by». Он будет предоставлен на 29 месяцев. Его цель — помочь украинским властям выйти из экономического кризиса и провести реформы. В свою очередь, при правительстве Юлии Тимошенко МВФ предоставил Украине $4,7 млрд.

только за такие Слова надо прятать… далеко и надолго:):):)
+
0
Maleficarum
Maleficarum
25 августа 2010, 15:24
#
В Украине ещё за все 19 лет «Независимости» ничего хорошего не было… Все ж только постоянно и слышим о «непопулярных рехформах» Ну так на вскидку назовите хоть одно правительство украинское которое бы говорило о «популярных реформах» для народа своего за эти 19 лет? Правда ж смешно? А та тысяча долларов выплаченная в виде ЗП ограниченному % населения- есть некая подачка «сладкая пилюля»- ибо отобрали в итоге значительно больше нежели дали… (Вспомните «кидалово» при обмене на руках- когда за сотку давали после манипуляций доллар- это и есть- «экономика Украины»..) Далее вопрос мой остался открытым… Для чего нужен «Фонд гарантированных возвратов вкладов» ежели оный функции свои не выполняят? Где ж деньги возвращённые всем вкладчикам? Далее- объясните ка простую истину… Как в такой «мощнейшей и самой демократической» стране Украина- может только по официальным данным насчитываться боле 10 млн человек-нищих? Страна ж богатая а нищих-тьма… Не парадокс ли? Ну и про «отдельные проблемы и события»… Сколько ж ещё Украине быть аналогом некоего предмета в ополонке? Уже 20-лет прошло… Ещё сколько надо дабы определиться с выбором? 100-200-500 лет?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 августа 2010, 09:06
Киев
#
Все познается в сравнение. «Ой, були часи, ми сапоги дихтем мазалі, а тепер сало»
+
0
alter
alter
25 августа 2010, 15:53
alter
#
ЗЕМЛЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В ГОС.СОБСТВЕННОСТИ
И БИЗНЕС С ДОЛЕЙ ГОС-ВА
И ТОЧКА!!!
КАК В КИТАЕ — КОММЕРЧЕСКИХ, А ТЕМБОЛЕЕ ИНОСТРАННЫХ БАНКОВ НЕТ!!! К СТАТИ В США БАНКОВ С ИНОСТРАННЫМ КАПИТАЛОМ ТО ЖЕ НЕТ — ЧТОБ ЛОДКУ НЕ КАЧАЛИ!!!
+
+7
Baco
Baco
25 августа 2010, 20:28
Bacо, Киев
#
Боюсь что 99% сельхозпредприятий с вами не согласятся.

Землю берут в ордену, отжимают её по полной подсолнечником и рапсом и кидают. 5-7 лет она не плодородна. Со своей же землей собственник не захочет ждать простой, а будет землю использовать с максимальным КПД. Боюсь что в этом вопросе я должен согласится с г-н Охрименко. Земля — крестьянам. (а вот фабрики — капиталистам под гос.контроль).
+
0
heyzues
heyzues
25 августа 2010, 16:58
Вавилон
#
Завтра придет МВФ и другие кредиторы, скажут отдавайте деньги, что делать будем?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 августа 2010, 09:08
Киев
#
Это просто смешно. Есть график долгов и график погашения долгов. И не было такого и не будет, чтобы эти все кредиторы все сразу пришли. В статье, четко показано, сколько надо денег что бы погасить и кредиты и проценты в этом году. Дуте 2011 года, будут другие цифры.
К слову. Для МФВ вообще не очень нужны деньги. Им более выгодно, чтобы кредит продлелвали. Что оин с этими деньгами делать будут.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 августа 2010, 09:23
Луганск
#
интересно, а каков механизм возврата долгов в случае если страна не соблюдает требования и условия займа, полученного от МВФ? есть ли в таких договорах требование вернуть все здесь и сейчас при несоблюдении условий этих договоров?
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 августа 2010, 09:23
Луганск
#
В уставе МВФ этот механизм как-то уж слишком расплывчато описан…
+
0
heyzues
heyzues
26 августа 2010, 10:02
Вавилон
#
В 2008 Мотор Сич пришлось вернуть/рефинансировать кредит, так как кредитор потребовал досрочный возврат кредита.
+
+5
samurai
samurai
26 августа 2010, 10:45
Украина
#
Держать должника на Крючке?):):):)
+
0
Maleficarum
Maleficarum
26 августа 2010, 10:52
#
Конечно… Украина не может считаться Независимым государством- ибо самостоятельных решений правительство сей «страны» принимать не в состоянии… Давление извне присутствует всегда… Это своего рода «экономическая оккупация»
+
+5
samurai
samurai
26 августа 2010, 10:55
Украина
#
Согласен… и без заперечень…
+
0
Maleficarum
Maleficarum
26 августа 2010, 10:09
#
Если МВФ прекратит кредитование и потребует возврата денёг-то сей факт незамедлительно скажется и на корпоративных кредиторах… Никто частным образом уже не станет пролонгировать какие либо кредиты… Все выданные кредиты корпоративные «покоятся» на уверенности кредиторов на возврат средств из ЗВР Украины… Уйдёт МВФ- уйдут и все остальные…
+
0
Pocomaxa
Pocomaxa
29 августа 2010, 10:02
Роман, Паттайя, Тайланд
#
А как же время, когда недавно (при Тимошенко) МВФ сказал, что кредитовать не будет… пока мы не выполним условий… но мы взяли кредиты в России, Китае и т.д.

Наоборот каждый смотрит на свои критерии, которые необходимы для выдачи кредита — ведь если МВФ даёт, то остальным там делать мало что, т.к. %% ставка отличается значительно, но если МВФ сказал НЕТ, то это не значит, что про кредитование забыть — просто расходы на кредит будут больше…

Это тоже самое, что в банках брать кредит, если в одном отказали — это не значит, что остальные откажут ;)

ЗВР — это не показатель, потому что его меньше, чем все внешние долги (гос+бизнес) + ЗВР в случае форс-мажора, может оказаться в карманах правительственных мажоров и тогда «всё пропало...»
+
+5
samurai
samurai
26 августа 2010, 11:34
Украина
#
26.08.2010 11:00
Пенсия в Украине достанется только живучим

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/08/26/207517
+
0
heyzues
heyzues
26 августа 2010, 11:41
Вавилон
#
Будем жить на зло....:)
+
+5
samurai
samurai
26 августа 2010, 11:46
Украина
#
кто успел выйти на пенсию… РАД КАК СЛОН:):)
МВФ… рулит страной…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд