ВХОД
Вернуться
mischishin
Зарегистрирован:
16 августа 2012

Последний раз был на сайте:
8 октября 2012 в 20:58
Подписчики (15):
yspex1702
yspex1702
Ansalta
Ansalta
Днепропетровск
indagame
IndaGame Games
26 лет, Киев
Finans007
Finans007
dpsboss
dpsboss
Кременчуг
Ndf
Ndf
Був Кийов, а став ...
pointOFview
pointOFview
irvin
irvin
28 лет, Tallin
22041983
22041983
33 года, Франция
leha39
leha39
atavarik44
Геннадий Дубовой
karawan
karawan
Африка !!! :):):)
все подписчики
Михаил Мищишин — Мысли вдоль и поперек мэйнстрима  RSS блога
экономический эксперт
24 сентября 2012, 13:25

Финансовый кризис в Украине 2008 года был спровоцирован искусственно?

Читая сообщения СМИ и интервью некоторых экономистов, мы часто слышим, как все плохо в экономике и финансах Украины. По сути, в таких сообщениях прямо или косвенно опровергается информация, которая исходит от правительства. Интервью главы Нацбанка Сергея Арбузова «Зеркалу недели», в свою очередь, заставляет усомниться в объективности этих и других «обвальных» в отношении гривны и украинской экономики прогнозов.

В сущности, заголовок интервью говорит сам за себя: «Мы не видим необходимости играть на нервах наших граждан». Кому интересны отдельные высказывания Сергея Арбузова – вот как лично я их понял.

Вывод первый. Сетования банков на то, что НБУ «зажимает» гривневую ликвидность и небольшие остатки на корсчетах украинских банков не позволяют кредитовать экономику – по мнению НБУ, не имеют под собой объективных оснований.

Нацбанк считает, что денег в экономике для кредитования достаточно. Выданные Нацбанком кредиты украинским банкам 4 сентября тут же перетекли на валютный рынок, что было использовано для искусственно созданного ажиотажного спроса на доллар. По мнению Сергея Арбузова, «эта ситуация стала показательным ответом критикам НБУ, ратующим за накачку рынка дополнительной ликвидностью или активную выдачу длинного рефинансирования под какие-то конкретные цели. Реальный эффект оказывается обратным ожидаемому, поскольку главные причины слабой динамики кредитования надо искать вовсе не в денежно-кредитной политике НБУ».

Вывод второй. Обещание наказать 10 банков, наиболее активно спекулировавших на рынке наличной валюты, свидетельствует о том, что НБУ намерен жестко пресекать попытки искусственно дестабилизировать курс национальной валюты.

Более того, Нацбанк готовит изменения в украинское законодательство с мерами воздействия на тех, кто сеет панические настроения на рынке, аналогичные тем, которые существуют в западных странах.

Вывод третий, лично для меня самый неожиданный. Спусковым крючком финансового кризиса 2008 года послужил искусственно созданный ажиотаж на валютном рынке.

Анализируя игру на повышения курса доллара 4 сентября 2012-го года на межбанковском и в последующем – на наличном рынке, глава НБУ заявил: «Фактически мы наблюдали повторение картины 2008 года, когда два банка гоняли между собой 1000 долл., докручивая курс до 10 грн. за доллар».

Вывод четвертый, оптимистический. Падение внешних рынков украинских металлургов компенсируется ростом экспорта аграрного сектора, химиков (рост 37% с начала года) и машиностроения (49%).

В целом, по данным НБУ, рост экспорта составил +8% в июле. Поступления валюты в страну стабильно превышают перечисления в адрес нерезидентов. С начала года плюсовое сальдо 10 млрд.долл.

Вывод пятый. Простое решение сложных проблем платежного баланса.

Чтобы выровнять отрицательный платежный баланс Украины, нужны структурные и регуляторные реформы в экономике, а для этого в свою очередь, необходимы политическая воля и время. Но у тяжелых вопросов, как оказалось, могут быть и сравнительно быстрые и прямолинейные решения. По словам Сергея Арбузова, возврат в Украину даже половины средств, которые держат на зарубежных счетах украинские экспортеры (это 9 млрд. долл.), может выровнять платежный баланс Украины в нашу пользу.

Вывод шестой, прогнозируемый. НБУ в который раз объяснил экспертам, почему он сейчас против девальвации гривны.

а) подобный подход является в какой-то мере искусственным средством улучшения платежного баланса и отодвигает структурные реформы в экономике;

б) способствовать экспортерам можно не только удешевляя гривну, но и с помощью возврата их же валютной выручки в страну, что, в конечном итоге, позволит выровнять платежный баланс и удешевить кредиты.

в) девальвация удорожит критический импорт (энергоносители), стоимость обслуживания госдолга, приведет к дополнительным потерям валютных заемщиков и банков.

А вот чего я не понял из интервью.

1. Так будут возвращать экспортеры свою валютную выручку из-за рубежа или нет?

2. Правильно ли я понял, что финансовый кризис в Украине 2008-2009 годов был создан искусственно?

Просмотров: 4460, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (137)

+
0
kolobok
kolobok
24 сентября 2012, 15:31
#
1. десятилетиями не возвращали, а тут вдруг ринутся — с чего вдруг? :)
2. любой кризис — это всегда подготовка, исполнение и козлы отпущения — откуда у Вас иллюзии по поводу кризиса 2008-2009? :)
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 15:38
Киев
#
2. Да, сейчас пытаются раскрутить похожий сценарий. Но, к счастью, пока что это не удается.
1. Пункт первый вашей реплики — пока что не понял.
+
0
kolobok
kolobok
24 сентября 2012, 15:40
#
То что сейчас происходит это «борьба нанайских мальчиков» в ее классическом виде :)
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 15:53
Киев
#
Понятна ваша оценка, в общих чертах.:)
+
+21
RaSvet
RaSvet
24 сентября 2012, 16:49
#
Нужно определиться с приоритетами. Финансовый кризис в США был вызван искусственно, хотя инструментарий для его сдерживания был. Так же как и события 11.09.2011 года были одним из мероприятий по отмене неуправляемого начала кризиса (Нью-Йоркская биржа располагалась в комплексе атакованого двумя лайнерами Международного торгового центра). Ну а поскольку вся мировая экономика была завязана на экономике США (а именно доступности ликвидности от ФРС США), а после событий с Леман бразерс осенью 2008 г эта ликвидность уже не была так легкодоступной как ранее (средства залога по финансовым операциям — недвижимость — перестали расти в цене), то кризис уже не мог не коснуться всех и каждого.
Но ВОНА, Та Которая Працюе, сказала: «Кризис к нам постучиться в дверь, а мы ему не откроем» (смех в зале, переходящий в бурные овации с вставанием и выкрикиванием лозунгов: «Юлю в президенты!»). Кризис, естественно к нам пришёл в окно! Дверь-то ВОНА закрыла и крепко держалаи :-). А невозвраты по кредитам в украинских банках гривни в 2008 году были астрономическими — счёт на миллиарды. И это не те, кто покупал АйФоны — стиральные машины, а крупный бизнес. Ибо знали про девальвацию. Так что доля искусственности конечно есть.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 17:48
Киев
#
Да, управляли неуправляемым кризисом мастерски. У них. И у нас.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
24 сентября 2012, 19:18
#
1. Такое заявление означает, что НБУ доносит до всех инфо, что у него есть значительный резерв для поддержания курса, который может быть задействован в любой момент. А также — предупредительный выстрел в воздух для тех, кто этим занимается. Механизм для этого есть.
Кроме того, подтверждает факт, что НБУ — самостоятельный игрок в Украине, имеющий высоких покровителей, которым по силам воздействовать на «сильных мира Украины».

2. Кризис 2008 года имеет 2 составляющие. Первая, неизбежная, это последствия мирового кризиса, в ходе которого девальвировали все валюти, так или иначе подвязанные до доллара. Зная механизмы курсообразования в Украине, именно поэтому Тимошенко тогда утверждала, что курс д.б. 6.50. Это та цена, которую Украина д.б. заплатить за «баловство» Леман, Фанни и т.д.
Но не зря мы живем в Окраине. Пользуясь ситуацией, местная «элита» использовала экономическую неизбежность для своих целей. Тут и стремление нажить денег, и свалить своих политических (а кому и личных) врагов. Я думаю, что Партия регионов, с попкорном в руках, получила истинное удовольствие, наблюдая, как один «оранжад» топит другого. И цена этому — гуляния курса до 9.50.
Прекратилась эта ситуация только после звонка Стельмаху из Лондона. Было такая информация, лень искать для подтверждения. Ну, а потом, смена Стельмаха на Арбузова. Поездка Арбузова и Тигипко в МВФ, «договоренности» про «восэм». В результате — «имеем восэм».
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 20:09
Киев
#
С пунктом первым согласен.:) Насчет второго — логика тоже понятна в целом. Но мне чуть режет слух слово «окраина». Я ведь родом со Львова. И ничто патриотычно налаштоване мне не чуждо. Как-то грустно вы все нарисовали. Хотя схема внешнего управления Украиной — о ней не глупые эксперты часто рассуждают. Это — факт. Но мне не хочется в него верить. Думаю, все у нас будет хорошо.:) Власть трудно и со скрипом, но рулит, а не скулит — и Слава Богу!
+
0
clearheaded
clearheaded
24 сентября 2012, 21:42
Олександр
#
Михаил, а чего власти скулить(не считая стенаний азарова о папередниках), у них вся страна в кармане, бери шо хош(и берут!).Скулит в основном народ.
+
+7
allescaput2030
allescaput2030
24 сентября 2012, 20:33
#
Окраина — это лишь концентрированное выражение отношения к «хуторской» политике, проводимой государством и поддерживаемой определенной частью населения и политсилами, единственная цель которой — идти в сторону от России в современных геополитических условиях.
+
+16
Gen
Gen
25 сентября 2012, 00:15
#
Окраина — це вираз проросійських дегенератів, які сумно і злобно скулять по факту чергового розвалу імперії лузерів.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
25 сентября 2012, 07:51
#
О, а вот и он, ген хуторянства, вылез, як тать в ночи.
+
0
Gen
Gen
25 сентября 2012, 12:49
#
Ми збираємось вночі і замишляєм чергову подлянку супротів Родіни. «Испытания крейсера „Адмирал Горшков“ завершились полным провалом. Отказали котлы двигательной установки.» — так оце ми. Парового котла не можуть зробити, а все в імперію тяне. І як з такими нещастями вступати в союз?
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 20:39
Киев
#
Согласен. Убегать от России «из принципа» не надо было. Все равно ведь догнали.:) Лучше нормально было изначально договориться.:)
+
+7
Gen
Gen
25 сентября 2012, 00:21
#
Михайло, з Росією в принципі не можна нормально договоритись. Доказано папередніками і покращувачами. Не сідай грати в карти з шулерами, якщо хочеш виграти.
+
+4
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 07:58
Киев
#
Та куди від них тепер подінешся? Сусіди як ніяк. Мудрий українець — він навіть із поганим сусідом намагатиметься не сваритися.
+
0
Gen
Gen
25 сентября 2012, 12:34
#
Є у росіян гарна приказка — «против овец он молодец, а против молодца и сам овца». Українцям треба просто перестати розводити соплі по поводу куди приєднуватись, а ввести добрий бізнес-клімат, зламати корупцію, викинути совковий менталітет з його пільгами. Тільки тоді, ставши реальною силою можна вести переговори з кремлівськими молодцами.
+
0
wassa14
wassa14
24 сентября 2012, 20:41
#
Сьогоднішній курс вбиває економіку, пустошить ЗВР і т.д.Значна девальвація гривні в змозі дещо поліпшити стан економіки.Правда НБУ девальвувати гривню не з руки-все ж він відповідає за стабільність грн.В 2008р. НбУ пішов на 60% знецінення грн.,і цим домігся позитивного балансу.НБУ видавши рефінансування банкам-якби залишився в стороні.Банки отримавши грн пішли на валютний ринок-в результаті грн піднялася до 10.Зараз НБУ видавши рефінансуваня трьом банкам-провів так би сказати-розвідку боєм перед майбутньою девальвацією.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 08:02
Киев
#
Я думаю, що навіть ми розуміємо, що девальвацію краще проводити як операцію — різати відразу і все, що треба. переконаний, що це розуміюь і в НБУ. Інакше навіщо їм раз по раз було би себе і владу компрометувати, знецінюючи гривну? Тому думаю, що гривну вдасться втримати у два наступні роки у рамках 8,4, як прогнозує уряд. До речій цей темп девалвації — такий самий, як і у цьому році: 8,0 — перше певріччя (навіть 7,99, якщо не помиляюсь — 8,1 — друге.
+
+13
12345
12345
24 сентября 2012, 20:43
#
«Финансовый кризис в Украине 2008 года был спровоцирован искусственно?»
1)атака на ПИБ братьями Клиевыми спровоцировала банк-ран.
2)экспортеры(львиная доля за рыгами)-зажали валютную выручку-девальвация.
3)и т.д

канечна искусственно.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 20:53
Киев
#
Так экспортеры сейчас еще больше зажимают. Вот за последжние годы вместо 3 миллиардов на зарубежных счетах у них уже все 9 миллиардов долларов… Другое дело, как власть это оценивает и что она может с этим сделать:)? И, сможет ли?
Ну, а атака на ПИБ ( я не знаю, кто к ней реально причастен) — о ней минимум полгода все орали во главе с Матвиенко. Я думаю, что при желании власть могла что-то с этим поделать.:) Но не смогла. И не сумела.:) Чего уж там…
+
0
12345
12345
24 сентября 2012, 20:59
#
«Вот за последжние годы вместо 3 миллиардов на зарубежных счетах у них уже все 9 миллиардов долларов…»

а Вы верите всему, что говорит власть в целом и г-н Арбузов в частности?
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 21:05
Киев
#
Я вижу у НБУ много цифр и мало политических обощений, с которыми выстпают эксперт от оппозиции. И я разделяю тезис о том, что пора прекратить давать спекулянтам наживаться на украинцах немеряно. Иначе экономика как следует у нас никогда не заработает.
+
+15
12345
12345
24 сентября 2012, 21:09
#
Вот в этом Вашем опусе не увидел ни одной цифры.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 08:04
Киев
#
Так я ж — не НБУ.:) Это мое так сказать личное прочтение Арбузова.:) Можем поговорить и с цифрами. Но сейчас ведь все с ними манипулируют, подтасовуют, как им выгодно — и в результате уже даже цифрам никто не верит...:)
+
0
12345
12345
25 сентября 2012, 09:51
#
И опять не одной цифры
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 10:40
Киев
#
Не понимаю вас — я исхожу из интервью Арбузова. Написал свой пост о том, что лично меня там зацепило. Вы хотите, чтобы я вам скопировал цифры из интервью?:)
Шо, так заняты?:) Хорошо, чуть подразгружусь и скопирую — не вопрос.:)
+
+36
12345
12345
25 сентября 2012, 10:45
#
Зачем мне цифры из интервья?
я хочу видеть изменение авуаров в динамике, сколько в этих авуарах резервов банков, сколько средств экспортеров и понять действительно они там что-то зажимают.

Вот Вы лично не видите противоречий? Крупные экспортеры- это Партия Районов или сочувствующие. И они не продают валюту, которой у них согласно г-ну Арбузову до фига и тем самым создают трудности действующей власти, т.е. сами себе.
+
0
12345
12345
24 сентября 2012, 21:00
#
Какая власть? НБУ под Сучкоблохом(тм), Сучкоблох(тм) в паре с Верховным Друидом(тм)
+
0
fakON
fakON
24 сентября 2012, 22:01
GUADELUPA
#
Ваша версия погремухи «визгун» была точнее для сучкаблох!!!:)
+
0
12345
12345
24 сентября 2012, 22:04
#
8)
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
24 сентября 2012, 21:07
Киев
#
Не готов говорить о деньгах с использованием ваших терминов, не вполне понятных мне. Да и не нужных — они не из области финансов.:)
+
+28
12345
12345
24 сентября 2012, 21:13
#
Что же тут непонятного. ПИБ мог спасти НБУ, выдав рефинансирование сверх лимитов, он этого не сделал. НБУ контролировал г-н Ющенко, который уж очень хотел подложить свинью одной даме.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 08:09
Киев
#
Да там еще с Матвиенко непонятно какие отношения, наверное были.
+
0
igor75
igor75
24 сентября 2012, 23:33
іgor75
#
Вони зовсім з іншої області, які фінанси? 8) і цим все сказано!!!
+
+7
12345
12345
24 сентября 2012, 21:14
#
А Вы, кстати, не знаете, сколько из этих 9 млрд долл в авуарах резервы банков под проблемные кредиты в валюте?
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 08:09
Киев
#
В интервью есть впечатляющие цифры о сокращении проблемных кредитов в разы за последние годы. Эту информацию, если уж вы Арбузову не верите — подтверждают многие банки на своих сайтах — портфель валютных проблемных кредитов сокращается, причем заметно, хотя и остается в целом значительным — это правда. Так вот в этом же и весь цимес этого года. Хреновое положение улучшается. Причем заметно и серьезно. В разы. Но мы не хотим этого признавать и вопим: все плохо! Что тут скажешь? Плохо, конечно. Но было ж — гораздо хуже.:)
+
+4
12345
12345
25 сентября 2012, 09:54
#
Вы мне лучше скажите, почему банк Форум показывает 50% проблемных кредитов, а по системе 8%.

Он самый дурной(что выдал столько проблемных кредитов) или самый честный(что все показал)?
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 10:00
Кара-Луганск
#
Скорее дурной. во-1 — частая смена хозяев и во-2 — политика немцев — не способствуют нормальной работе.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 10:43
Киев
#
Проблемная задолженность банков — это тема. Согласен. Это как и гривну искусственно держат. Все для прибыли. Все для победы!
+
0
allescaput2030
allescaput2030
25 сентября 2012, 10:55
#
Проблемные кредиты никуда сами по себе и не девались. Их просто перевели с баланса банков на всякие «родственные структуры». Вроде бы — значительное «оздоровление», а по факту вопрос не решен.
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 09:41
Кара-Луганск
#
1 — фигня. законно находящейся выручки там копейки. Там есть застрявшие суммы — которые партнеры нашим экспортерам не возвращают. И их за 20 лет накопилось немало. понятное дело, что из-за игр с ценами — на оффшорахх остаются большие суммы, но эти суммы возвращаются к нам в виде кредитов и инвестиций.
2 -тоже фигня. Причиной кризиса были не «гоняния банками 1000 долларов». Их можно перекрыть за секунды. Причиной было резкое падение цен на металл, которое произошло весной 2008 года. И привело к тому, что в конце лета сократились валютные поступления. А там подключились разговоры о «мировом кризисе», непонятная мне до сих пор возня с ПИБом… и еще пара факторов. А там Юлечка подтянулась, которая кинулась Надру валить… и как здесь было удержатся?
+
0
il1
il1
25 сентября 2012, 10:05
il, Одесса
#
1 — посмеялся. Посмотрите на объем инвестиций из кипра и нидерландов, думаете киприоты настолько люябт Украину?
2 — основной проблемой кризиса считается подение курса, а это было чистая связка НБУ — валютный рынок — наставления власти, я бы еще добавил советы МВФ.
+
0
il1
il1
25 сентября 2012, 10:06
il, Одесса
#
Падение.
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 11:39
Кара-Луганск
#
1 — так я это и написал.
2 — а почему упал курс? типа НБУ взял и обвалил. по-приколу? нуну.
+
0
il1
il1
25 сентября 2012, 14:07
il, Одесса
#
2- НБУ не начал применять заградительные меры по удержанию курса, а жевал сопли с подачи МВФ.
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 17:50
Кара-Луганск
#
А МВФ это зачем? Вот не люблю, когда люди не зная как все было, как и что делал НБУ — начинают строить «Теории заговора».…
НБУ — большая бюрократическая контора. Которая реагирует на все медленно и неспешно. Причем им нужно оценивать все последствия — ну прыгнул сегодня курс. Можно запретить покупку валюты и ввести обязательную продажу. Но не получится, что это приведет к большей панике, а без этих мер все рассосется само по себе? и этот выбор — постоянно. Сейчас, по факту — все молодцы…
+
+9
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:48
Киев
#
Да, мне тоже симпатичен нынешний НБУ. Молча и профессионально, а, главное, что довольно мужественно — делает свое дело в условиях неистового оплевывания «друзьями» гривны и Украины. Вот, на УП у Сережи Лямца снова валюта закончилась со ссылкой на неназванных друзей...:) А я стоял в Привате на Святошино в субботу — люди только и делали, что валюту несли в кассу продавать. Я видел. Все в руках ее почему-то держали. Если эта ситуация Привата Святошинского окажется типичной — реально по сентябрю на рынок может зайти значительно больше наличной валюты, чем в августе.
+
0
12345
12345
26 сентября 2012, 08:33
#
А Вы не стойте в Привате, а возьмите 150 000 грн и пройдитесь по банкам с целью обменять на доллары. Потом с адресом отделений которые продали валюту и которые не продали забабахайте статью на УП. Гонорар получите, людям поможете, правда восторжествует.
+
0
il1
il1
26 сентября 2012, 09:28
il, Одесса
#
НБУ медленно реагирует на курс? вы заблуждаетесь. НБУ очень быстро реагирует когда надо. С подачи МВФ, тогда пытались внедрить плавающий курс, наш зам ПП участвовал в обсуждении с НБУ этой ситуации. В то время НБУ при поддержке МВФ и согласия руководства страны искал дно рынка, как оказалоссь дно можно и не найти.
Тогда и получил указание стопорить курс. Тогда и пошли активные действия.
+
0
yarg
yarg
26 сентября 2012, 15:13
Кара-Луганск
#
МВФ просит ввести плавающий курс уже лет… Но только наши могут додуматся игратся с этим в самый не подходящий момент. В России вон курс плавающий — и никакой паники. Ну вверх, ну вниз. всем пофиг.
+
0
il1
il1
26 сентября 2012, 15:34
il, Одесса
#
Ну так вспомните сколько было совещаний с МВФ и НБУ с банками осенью 2008го. Кредит-то пролучить хочется, а тут условие — свободный курс, вот и решил Ющенко протестировать свободный курс.

А что Россия? Россия не Украина, у них свои тараканы и газ с нефтью.
+
+10
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 12:45
Киев
#
1. — Да весь мир держит деньги в офшорах. У всех население стареет и увеличивается количество пенсионеров и пенсионный возраст. Но мы настолько политизированные, что глобальные проблемы приписываем тому или иному своему правительству. Так их — Азаров повысил пенсионный возраст (обязательство о чем подписала Тимошенко в Меморандуме МВФ, чтобы транш получить) — так мы их не решим. Как и — пугая население повышением цен на газ, которое тоже из Меморандума правительства Тимошенко. Я думаю, что мы должны потихоньку переставать измерять экономику по президента и премьерам — по крайней мере так неистово и агрессивно. Хотя и понятно, что Украине, как и другим странам, от этого не уйти.
+
0
il1
il1
25 сентября 2012, 14:09
il, Одесса
#
Весь мир держит и платит транзакционные сборы с оффшоров. а еще получает жесткую слежку от финансово-налоговой разведки.
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 17:51
Кара-Луганск
#
Ой. какие трансакционные сборы? какая слежка? конспирология…
+
0
il1
il1
26 сентября 2012, 09:31
il, Одесса
#
Не надо говорить о чем вы не знаете, я работаю с одним из т.н. оптимизаторов из Лондона, этот человек очень серьезные схемы разрабатывает, для Украины в том числе.
+
0
yarg
yarg
26 сентября 2012, 09:55
Кара-Луганск
#
Я с этими людьми общаюсь через день уже лет 15. И таки знаю — о чем говорю. Но, дело такое… убеждать никого и ни в чем не буду…
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:50
Киев
#
Советы МВФ надо стараться выполнять. Вот будет умора, если подпишут новый договор и возобновят финансирование, к чему, насколько понимаю, дело идет. Сколько крику было о том, что МВФ не хочет финансировать Украину. Интересно, что будет после выборов.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 10:46
Киев
#
Да, насчет Надр — это самое оно. Фирташ хотел вытащить этот банк себе. Но не тут то было — тогда. Юле похрен были вкладчики — главное было Фирташу было насолить. Вот тогда она меня первый раз и сильно оздачила — наша Юлечка. Люди ходили получать в день по 10 долларов на руки. И никаких тебе денег Фирташа контрреволюционных — иди и занимай очередь. И бегай в банк как на работу — каждый день.:)
+
+16
12345
12345
25 сентября 2012, 10:51
#
Гы-гы-гы, одним словом смогла банк завалить. Багиня, не иначе.

может все дело в балансе?
+
0
il1
il1
25 сентября 2012, 10:54
il, Одесса
#
Фунтик, ну не скажите, там хоть и баланс был стремный, но при невмешательстве власти могли бы и пожить, как ИмексБанк. а тут положили просто на пол и потоптали.
+
0
12345
12345
25 сентября 2012, 11:04
#
Им выдали рефа 8 млрд грн, о каком невмешательстве Вы говорите?
И даже это не помогло.
Выдали с нарушением всех норм.
Где этот реф?
+
+1
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 11:13
Киев
#
Ото ж бо… Вот и я думаю об этом, когда слышу, как нонче власть в Украине крадет. Вспоминаю 2008-2009 годы, кто где сидел из нынешних обвинителей — все ж министрами тогда были, вице-премьер Турчинов так вообще за рефинансирование в КМУ отвечал и в НБУ даже на заседания Совета ходил от парвителсьтва, дальше фамилий его соратников боевых тогда и теперь не называю — они на слуху и понятны — и вот, вспоминаю я тогда, во время кризиса, кто за что отвечал, слушаю от них, как власть ворует теперь — и рыдаю и плачу за Украину. Как они все-таки свою Родину любят!
+
+3
12345
12345
25 сентября 2012, 11:17
#
Ну и чо?
реф выдал НБУ, сп… л Гиленко.
При чем тут Турчинов? Его потом посадили в НБУ что бы хоть как-то контролировать процесс.
Ведь очевидно, что реф сразу лился на валютный рынок и из-за него сжигались ЗВР.

Вы вроде взрослый человек… а не понимаете простых вещей.
+
0
il1
il1
25 сентября 2012, 12:09
il, Одесса
#
Когда выдали реф? когда уже на коленках стоял и ВОНА уже думала про прикарманивание Надры.
то шо реф увел Гиленко из системы, то уже последствия.
ПС. я не оправдываю ПП Надры, он в принципе основная причина падения, но и ВОНА постаралась.
+
+23
12345
12345
25 сентября 2012, 12:11
#
Гы-гы-гы

из Надр вывели все живые деньги
Дали реф
украли реф

ВОНА(тм) об этом сказала-Вона(тм) вынна
+
+9
12345
12345
25 сентября 2012, 12:13
#
Вы лучше ответьте на простой вопрос. Хотя бы для себя.
За какое бабло скупает все активы г-н Фирташ?
+
+10
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 12:38
Киев
#
Да меня это честно говоря не особо волнует. Я спокойно отношусь к олигархам. Почему? Потому что — малый бизнес — да, это и рабочие места, и сервис, и уровень жизни. Но… то, что хорошо для Дженерал Моторз — то хорошо и для Америки. И мы от этого никуда не денемся. Украину в мире продвинуть и защитить могу только свои транснациональные корпорации. Нау-хау — да, это шанс для маленьких и самородков. Ай-ти и т.д. Но не будет у нас своих ТНК — будут другие, чужие. Они уже есть. Хотя понятно, что само название — транснациональная корпорация не подразумевает жесткой привязки к национальному капиталу. Тем не менее. Только вот, кто у нас натравливает народ на олигархов? Уж не те же самые ТНК, только иностранные? При всем при этом — доить их для бюджета надо и даже очень — я их не защищаю.:)
+
+20
12345
12345
25 сентября 2012, 12:41
#
«Да меня это честно говоря не особо волнует.»-
так это украденный реф от НБУ. 8)

2+2
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 12:50
Киев
#
Я не очень верю в ситуацию, когда все в дерьме… И тут выхожу я, весь в белом… С сердечком на маечке.:) Хотя и обвинять никого не хочу. Но, есть понятие коллективной ответственности. И результаты выборов. Они — самая лучшая оценка. Пусть не идеальная. Но другой и лучше пока нет.:)
+
+1
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 10:56
Киев
#
Да, менеджмент банка там особо не отличился. Кстати, я не помню — Гиленко, кажется, нашли уже?:) Я говорю, что банк можно было быстро тогда вытащить (сравнительно) — и меньше мучать вкладчиков — речь об этом. Юля банк не завалила. Но сильно оттянула и усложнила его финансовое оздоровление — это факт.
+
0
12345
12345
25 сентября 2012, 11:06
#
Бывший глава правления банка «Надра» Игорь Гиленко, объявленный Генпрокуратурой (ГПУ) в государственный розыск, обнаружен в России. ГПУ обвиняет его в хищении средств банка, но не намерена добиваться экстрадиции российского гражданина.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 11:09
Киев
#
Во как! А что скажет Генпрокуратура? У нее такое же мнение, как у вас?:) Я думал он уже себе пару пластических операций сделал.:)
+
+19
12345
12345
25 сентября 2012, 11:10
#
А что скажет Генпрокуратура?

-но не намерена добиваться экстрадиции

уже сказала
+
+1
yarg
yarg
25 сентября 2012, 11:40
Кара-Луганск
#
На Багиня, а Премьер-Министр.
Для РД Банка вон — и старенького папаши заместителя госкомитета хватило.
+
0
12345
12345
25 сентября 2012, 11:56
#
Ключевое-балансы.
+
+10
yarg
yarg
25 сентября 2012, 12:51
Кара-Луганск
#
Балансы — у всех одинаковые. Вону что. балансы интересовали? Ее интересовало желание досадить Фирташу. И ради этого она утопила банк, который мог бы спокойно существовать. Вот здесь Гиленка обвиняют во всех грехах. а я его очень даже понимаю — пацан понял, что банк завалят (так или иначе), а собак повесят на него (ну не на Тимошенко же). И сработал на упреждение — вывел бабло и сбежал. молодец. А иначе — давно сидел бы за чужие грехи и «письма на волю писал».
+
+1
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 12:56
Киев
#
Как версия — почему нет? Выглядит вполне правдоподобно, учитывая поинформированность банкиров его уровня (тогдашнего) — и быстроту их реакции.
+
+1
il1
il1
25 сентября 2012, 14:37
il, Одесса
#
Поддерживаю, если банк топят, то уже лучше хоть шерсти клок для себя.

а роль Воной тут очень и очень заметна. не зря на сайте Надры вывешивали объяву.
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 17:53
Кара-Луганск
#
Да я смотрел тогда ее речи по ТВ и офигевал. Как можно Премьеру так нагло и безответственно валить работающий банк ??? Она не понимала, что банки — это система. Завалить Надру — она не отдаст кредит Авалю… и пошло… Политика. бля…
+
0
il1
il1
26 сентября 2012, 09:34
il, Одесса
#
Женщина :) что с нее возьмешь, туфли, колготки, платье от китайского дизайнера, косички, бантики.
+
+47
12345
12345
25 сентября 2012, 13:18
#
Гаспада, вы бы хоть хронологию событий в памяти восстановили.
А то ненависть к сердечкам застилает взор и туманит разум 8)
+
+10
il1
il1
25 сентября 2012, 14:40
il, Одесса
#
Какая ненависть? она ничем не отличается от остальных, уж насколько я нейтральный человек, в этом деле, но никаких иллюзий по поводу Тимошенко не испытываю.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
25 сентября 2012, 13:31
Киев
#
Лично у меня ненависти к сердечным нет. Есть сожаление. Я вообще за то, чтобы прощать. Даже тех, кто нас не прощает.:) Просто я не думаю, что выборы в ВР что-то изменят. Выборы президента, местные выборы и прошлые в парламент выиграли регионалы. Причем во втором и третьем случае — легко. Это — оценка украинцами сердечных. Не Европой. И не США — украинцами. А то, чтоо ни не хотят ее услышать — это их проблемы. Я им не враг. Скорее, стараюсь помочь понять реальность. Но, думаю, они ее лучше меня понимают. Там ведь не дураки собрались вовсе. Но вот начнут говорить — сплошной популизм и бредятина (на мой взгляд, может, и ошибочный). Почему так?
+
+7
fakON
fakON
25 сентября 2012, 14:32
GUADELUPA
#
Вопрос риторический — «Янунайцу и Ко» нужно все простить и проводить на почетную пенсию? по вашему?
+
+13
fakON
fakON
25 сентября 2012, 14:43
GUADELUPA
#
Шоб легче думалось -340 млр в год идет в оффстон:) Кипр конечно!!! 96% (ясень пень возвращается много тоже) при бюджете 370 млр :)
а вы тут про — у всех так да еще и с штатами сравниваетесь — НЕ СТЫДНО !!!???? гапоту продвигать!!!!!!
+
0
yarg
yarg
25 сентября 2012, 17:55
Кара-Луганск
#
Что такое 340 млр.? 340 миллиардов гривен? откуда? и близко такого нет.
реально — намного меньше.
+
0
fakON
fakON
25 сентября 2012, 19:02
GUADELUPA
#
Такое есть!!! думается цифра еще и занижена:(
возьмем только 2012 год январь -февраль!!!
из украинских банков в оффшоры ушло 6 миллиардов 874 миллиона долларов США Ну и на монеже все те же
1«ПриватБанк» -лидер! перевел в оффшоры 3 миллиарда 863 миллиона долларов.
2 место странно но у ОТП Банка за январь и февраль с этого финучреждения была выведена в оффы 324 миллионов долларов.
3«ПУМБ» Ахметову приветы!!! за январь и февраль перечислил на оффшорные счета 295 миллионов
. Еще мелочь всякая…
Есть и сладкое это госы!!!
«Укрэксимбанк» из государственного банка на Кипр перевели 102 миллионов долларов. Еще 403 000 долларов получили Сейшельские острова.:):)
Переводы с других государственных банков были несколько скромнее. Например, «Укргазбанк» – 3 миллиона.
Ну а банк «Киев» сотрудничал с Британскими Виргинскими островами, которые получили из него 1659000 долларов.
+
+9
yarg
yarg
25 сентября 2012, 22:28
Кара-Луганск
#
Все эти платежи — это обычные клиентские импортные операции. Россия продает нефть через кипрские оффшоры. Поэтому, например, ОТП, который обслуживает ТНК и «Галнафтогаз» — и платит на Кипр. То же самое делает и Приват и ПУМБ.
Фраза « банк «Киев» сотрудничал с Британскими Виргинскими островами, которые получили из него 1659000 долларов.» — чистой воды манипуляция. В банке есть клиент, который платил на БВО. И имеет он на это — полное право. Никаких запретов на такие платежи нет. Более того — не факт, что фирма, на которую ушел платеж — это фирма этого клиента. Возможно таковым было требование его торгового партнера.

Ну и традиционное — откуда же взялось 340 миллиардов гривен? это 40 миллиардов долларов. Это половина всего годового обьема нашего импорта.
+
0
fakON
fakON
25 сентября 2012, 19:17
GUADELUPA
#
$ 53,5 млр за 2011-2012 а год еще не закончен :) на стабильность (8) умножите сами…
+
+13
Gen
Gen
25 сентября 2012, 19:37
#
Михайло, на чому основане ваше співчуття до теперішніх правителів? Минулі були поци рідкісного калібру, але теперішні просто обезбашенні, вони самі дають сигнал що майбутнього немає, тому красти треба зараз і валити за кордон.
+
+1
12345
12345
25 сентября 2012, 19:53
#
Мазохизм (от имени Леопольда фон Захер-Мазоха) — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения со стороны других людей
+
0
Gen
Gen
25 сентября 2012, 20:38
#
Є така у Львові пошесть, чого ж там, але я особисто сприймаю маркіза де Сада. І шо характерно, регіоналам і нашим патріотам нещастить в моїй уяві.
+
+24
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
25 сентября 2012, 20:44
Киев
#
А вот чего я не понял из интервью.
1. Так будут возвращать экспортеры свою валютную выручку из-за рубежа или нет?
2. Правильно ли я понял, что финансовый кризис в Украине 2008-2009 годов был создан искусственно?
— — 1.Мишаня, ты че дурак?
2.Неправильно.
+
+31
RONYN
RONYN
25 сентября 2012, 21:16
#
Згоден.Але той пан не дурак. Він просто гроші чи відробляє чи хоче заробити.Але тоді що він тут робить? Дивись пункт 1.
+
+9
RONYN
RONYN
25 сентября 2012, 21:32
#
І ще.
«Вывод шестой».??? по пунктах:
а)такий підход( девальвація) нічого цього не робить і нічого не «отодвігає».Він тільки прискорює реформи.
б)як це можливо « способствовать» єкспортерам, заставляючи їх продавати валюту? Це диктатура, середньовіччя… Вони повинні самі хотіти її продати та вкласти в розвиток- для цього потрібне стимулювання ( тобто і курс, і законодавча база)
в) Те що девальвація здорожчить критичний імпорт для КРАЇНИ -БАЙКА ДЛЯ ПЕРШОКЛАСНИКІВ.Здорожчає бензин — ну й нехай меньше їздять без діла. Здорожчає газ- він в субівартості металлургів до 7-8%, та і це їхні проблеми, а не країни. Обслуговування держборгу здорожчає набагато меньше, ніж збільшаться доходи бюджету.
Бюджет одразу буде профіцитним!!!
Торговий та платіжний баланси покращаться.ЗВР поповняться, Підуть інвестиції.Держбог почне скорочуватися.

Але всі ці реформи потрібні в комплексі.

Михайло.Ви що насправді цього не розумієте???????
Досвід Аргентини Ва м у допомогу.

Я не розумію, взагалі навіщо я Вам це пояснюю і з якою метою Ви тут пишите.
+
+15
RONYN
RONYN
25 сентября 2012, 21:49
#
Бідним — субсидії, алігархам — податки. Але все це фантастика поки.
А буде просто девал, хоча він трохи відкладається(кратний відкладається) не надовго, бо сьогодні наш Президент підтвердив наміри віддавати половину видобутку газу й нафти на шельфі компаніям з США.
Доречі, Росія віддає 10-15%.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:17
Киев
#
Отож і я так собі міркую,, що Сенат США — це перший, хто наплює на власну резолюцію щодо України.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:13
Киев
#
«б)як це можливо » способствовать« єкспортерам, заставляючи їх продавати валюту? Це диктатура, середньовіччя… Вони повинні самі хотіти її продати та вкласти в розвиток- для цього потрібне стимулювання ( тобто і курс, і законодавча база)».
Спитайте у Сергія Терьохіна, чому він досі пишається, що це він розробив Декрет про валютне регулювання, у якому була прописана норма обов'язкового продажу валюти експортерами? На авторство цього документу — та деяких інших Декретів часів Кучми претендує також Віктор Михайлович Пинзеник.
НБУ, наскільки розумію, хоче використати деякі антикризові заходи з минулого України (та інших країн, де були запроваджені такі заходи). Але вам, як на мене зараз краще поміркувати саме у цьому керунку, використовуючи Гугл: Терьохін, Пинзеник — декрет про валютне регулювання.:)
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:38
Киев
#
К профицитному бюджету в 2005 году пришли именно с помощью обязательной продажи валютной выручки экспортеров в предыдущие годы. Но, свергнув Кучму, наши демократы поспешили использовать хороший экономический лаг, заложенный им, в свою пользу. И приписать его себе. Правда, надолго им его не хватило. Увы. Если президент будет годами обвинять премьера, а премьер президента, ничего хорошего в любой стране из этого не выйдет. Тем более в Украине с ее чрезмерной для здравого рассудка политизацией. Но после каждой бурной ночи демократии наступает утро. От этого никуда не денешься..:)
+
+16
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 01:06
#
Все ясно.Ви просто відпрацьовуєте тему папєредників.
А політизації ніякої немає.
Просто« БАБЛО».

І доречі. демократія це не нічь.Це ціле житя, епоха.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 07:17
Киев
#
Думаю, що тема паперєдників: це те, що було, є і буде. Але розмірковую я, напевно, дещо в іншому сенсі, ніж той, про який пишите ви. Папєредники — це тема гарного на вигляд, але безплідного і вкрай шкідливого для України популізму. І важких, у чомусь неправильних і помилкових, невдячних та неприємних, але у цілому єфективних кроків влади з покращення життя людей. Влади — не тому, що я так її люблю. Чи мені за це, як ви пишите, платять.:) А тому, що навіть на фоні кризи — опозиція самоусунулась від подолання її наслідків і лише шкодить своїми неправильними і неправдивими, як на мене, балачками Україні. Це — моя думка, хоча я погоджуюсь, що право на життя має і ваша. Адже у будь-якій країні влада за визначенням, добре чи погане, але щось робить. А опозиція за визначенням лише базікає, хоча в інших країнах на фоні кризи влада та опозиція об'єднуються навколо антикризових заходів. І опозиціонери кажуть: так, оці речі ми підтримуємо і закликаємо усіх громадян підтримати їх. Тому тема папередників — це вічна тема. Наприклад, чому окрім спірних газових контрактів Тимошенко відсунула розробку газових родовищ на Чорному морі і анулювала підписану угоду із американцями, говорячи, що за ними стоють українськи олігархи? У російському газі їй Фірташ заважав, у видобутку газу на Чорному морі — Ахмєтов, здається. У підсумку маємо дорогий російький газ. І відсунення термінів видобутку власного, до якого приступаємо лише зараз? Ось такі в нас паперєдники… Все правильно говорять ніби-то. і за нарід. А наслідки чомусь, плоди їх діяльності у підсмку сумні для Україні у найпекучішій галузі — енерегетичній безпеці. І, як мінімум, дуже сумнівні. Тому, відкиньмо політику. І хто кому і за що подобається і чи не подобається. А говоримо конкретно за економіку та фінанси. І що тут треба зробити, щоби жити тут стало краще. Без політичних гасел.:) І до речі, я поважаю вашу думку. хоч вона і кардианльно відрізняється від моєї. А ви мою — ні. Чи це, демократія, за яку ви ніби-то так стоїте? Ось у чому суть папєредників. Вони — не демократи. Тому що не поважають інших українців, що думають інакше. Проблема реально у цьому.:)
+
+7
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 10:43
#
Я вже з вами трохи заскучав. Ви пишите одне і те ж саме не реагуючи на аргументи… А біле є біле.Хоть Ви на ньго триста разів скажете чорне.

Ми не маємо дорогого газу.Його має бізнес, в якого цей газ лише 7-8 % в субівартості і який плате в 100 разів меншу зарплатню ніж Європа. Тобто це ніяк не відбивається на прибутках.
Це відбиваєтьсяч на неприбутках Президента, бо газ це Президентська тема. А щас Президент не може заробляти на маржі. Ви це розумієте? В тому Президенту через своїх міністрів доводиться КРАСТИ з б'юджету наші гроші( схеми не будемо описувати().І щоб красти далі і ніхто не заважав була посаджена Тимошенко і Луценко. Я не кажу, що вони ідеальні.Але це факт.
Відкуплятися від демократичного суспільства тепер в рази дорожче.Тобто 50 відсотків контролю видобутку газу.Ринок зернових теж віддали. Далі будемо продовжувати?
+
0
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 10:46
#
Доречі. Чим меньше ми видобуваємо газу.нафти та іншого — тим більше ми залишаемо нащадкам.Треба мати розум, щоб заробити гроші і купити все це.
+
0
12345
12345
27 сентября 2012, 10:50
#
Самое интересное, что апологеты Верховного Друида не знают(или не хотят знать), что до договора 2009 в газовой схеме существовала некая диспропорциональность.
Относительно дешевый газ на короткий период времени в обмен на дешевый(не рыночный) размер транзита и аренды хранилищ.
Типо, дешевый газ 5 лет в обмен на дешевую аренду на 20 лет.
В результате цена выравнивалась, но на коротком конце имели скидку на газ.

Примерно по такой же схеме пошли с флотом. РФ не платит за флот 25 лет, за это «скидка» в 100 баксофф.
+
0
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 11:15
#
Просто. або людина не розбирається і базікає по «ітогам кагана Інтер».Або… або…
+
0
12345
12345
27 сентября 2012, 11:24
#
8)
и всегда забывают сказать, что Европа работает по такому же контракту, но получает скидку(коэффициент в формуле). Как и ВОНА(тм) в 2009 году.
А РыГи-нет 8)
и хотя никогда не считал себя юлефаном, а тем более юлеботом, но на фоне апологетов-выгляжу примерно так.

Почему-то требуют от РФ дешевый газ, а не дешевую нефть, например. 8)

говорю же, это какой-то вирус
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 11:48
Киев
#
Стоп. Ваш же вдающийся экономист — Богдан Данилишин, утверждает, что власть давно могла переписать газовые контракты Тимошенко. Подтекст такой — не хотят, бо имеют с этого.:)
Рынок зерновых? А, ну-ка поподробней, можно:? Впрочем, мне уже смешно. Так что ответ будет или нет — все равно уже смеюсь.:) Впрочем, все, вы меня убедили! Продов ЖУВАТИ не треба! Я УЖЕ благодаря вам — ЗА демократов. С вами очень стыдно. Но зато весело.:) Правда, потом с утра у Украины голова болеть будет...:) И, похоже, она с вами уже больше пить не будет.:)
+
0
12345
12345
27 сентября 2012, 11:51
#
«Ваш же вдающийся экономист»

а чо это он его? Вы по языковому признаку делите на своих и чужих?
+
0
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 14:14
#
Що це за « поток сознанІя»? хе хе
+
0
il1
il1
27 сентября 2012, 14:19
il, Одесса
#
Опять этьо подозрительное «хе хе» ;)
+
+9
22041983
22041983
27 сентября 2012, 14:23
Франция
#
РАНЕН, ты уже откинулся? с возвращением из Баньки !) ) )
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 16:21
Киев
#
О, а я тоже в баньку люблю ходить.
+
+15
RONYN
RONYN
25 сентября 2012, 21:33
#
Пан, 12345. Як Вам враження від розмов з велоковозрастними діточками?
+
0
12345
12345
25 сентября 2012, 21:35
#
Добрый день.
Я в шоке, особенно учитывая профессиональный путь персонажей.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:15
Киев
#
Шок — это первый, трудный, но неизбежный шаг к прозрению. Крепитесь.
+
0
12345
12345
26 сентября 2012, 08:30
#
Шок (от англ. shock — удар, потрясение) — патологический процесс, развивающийся в ответ на воздействие чрезвычайных раздражителей и сопровождающийся прогрессивным нарушением жизненно важных функций нервной системы, кровообращения, дыхания, обмена веществ и некоторых других функций.
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 14:56
Киев
#
Да!
+
0
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
25 сентября 2012, 21:36
Киев
#
ПроФФессиональный?
+
0
12345
12345
25 сентября 2012, 21:44
#
Та не, сс, уважаемые люди, афтары ведущих экономических изданий
+
+10
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
26 сентября 2012, 04:33
Киев
#
Вот именно. Иногда в больном бреду все мы произносим правильные вещи. Так бывает.
+
0
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
26 сентября 2012, 15:13
Киев
#
Да мишаня, да! в больном… бреду…
+
0
igor75
igor75
27 сентября 2012, 11:54
іgor75
#
RONYN, pv1959,12345 заспокойтесь і неображайте іншу людину, яка думає поіншому! То що ви великі знавці економіки, політики і т.д. всі хто читає форум вже зрозуміли.Спокійніше все 8)
+
+11
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 14:59
#
Не помітив.що людина думає. Мені здається, що пише не думаючи довго, або за гроші.
+
+8
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 16:20
Киев
#
Шо ви куме за просо гроши? Та попрацюйте вже трохи з идею… А то що не речення — та все про гроши… Не буде у вас грошей. Бо ви дуже недобри якись. И я вам не позичу. Не скавучить бильше мени про гроши. Все одно не дам.
+
+11
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 16:21
#
Це фінансовий форум, Михайло.
А грошей мені достатньо. Тому ніяких ідей, крім інвестиційних роздумів після десяти лямів долларів в мене немає.
а ОТ ВИ ПРОДАЛИСЯ ЗА ПІВ «СЄРЕБРЯННІКА»
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 16:25
Киев
#
А чо ви пане такий мудрий та свидомий жодного поста ще не написали? Лише коментуэте? Краткость — сестра таланта? Вы реализуете себя в эпиграммах экономических? Это — ваш жанр? Иначе, если, что знаете — пиши посты. Не зарывайте свой талант в землю. Иначе Господь потом строго спросит с вас. И — с меня тоже.:)
+
+11
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 16:37
#
А чому Ви до сих пір не відповіли на питання в моєму блозі? Боїтесь?

Я зараз займаюсь соціологією більш за все.Вміння правильно формулювати питання приносить чималі дозоди.

Жду Вашої відповіді
+
+2
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 21:33
Киев
#
Ви пропонуєте мені передивлятись Ваш блог без жодного запису? Заради вашого питання? Щодо питань. Вони — досить дивні, видають вас як малоосвічену, але пихату людину, і мені не цікаві, пробачте.:)
+
+6
AKM
AKM
28 сентября 2012, 15:06
#
Чел вроде просто попросил ответить. Если у Вас нет ответа или и вправду боитесь, так и скажите. А чел вроде всё правильно Вам отписал, а Вы так ничего толком и не отаетили.Только пытаетесь оскорблять.

Меня лично в вашем блоге больше не будет. Прощайте.
+
+11
RONYN
RONYN
27 сентября 2012, 16:28
#
ДОРЕЧІ. Мій ТОВАРИШ Паоло Куельо(він дозволяє мені так його вважати) ніколи не ліз у політику або релігію і став дуже успішним письменником. Я поділяю багато його поглядів і бачу в ньому порідненну душу.
бажаю і Вам відійти від всього цього бруду і флуду та іти до світла, познання світу через подорожі та науку.
Релігія і політика до добра не ведуть
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 21:27
Киев
#
Я зачарований Коэльо. Але він колдун. А не письменник. Думок там немає. Лише омана та очарування.:)
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 21:30
Киев
#
Продаються зазвичай за 30 срібняків. Це — сакральне число. Тому число зради це — або біля цього.:). Раджу перевірти суму ваших доходів.:)
+
+6
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
29 сентября 2012, 13:21
Киев
#
Да я вообще никогда никого не обижаю.работа такая.просто использую набор местных идиоматических выражений.иногда.
мишаня задал два вопроса.я дал на них два ответа (см.выше).остальное к нему вообще не имеет отношеня, наверное.может ко мне? или к вам?
+
+9
22041983
22041983
29 сентября 2012, 18:53
Франция
#
Не орми троллей!!! Чем больше коментов, тем больше троллей, которые гадят посты и блоги… будь проще, и скромнее, ОнИ этого не стоят…
+
0
Михаил Мищишин
Михаил Мищишин
27 сентября 2012, 16:22
Киев
#
А, зрозумив. Буду знати.
+
+2
fakON
fakON
29 сентября 2012, 10:23
GUADELUPA
#
Михуйил михуйилу не рознь, из говна не получишь конфету, сколько дураку не объясняй -умнее не станешь — НАРОДНЫЕ МУДРОСТИ!!! БАЙ БАЙ писатель жалобщик админу!

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд