guslenko
Александр Александров Блог eCommerce
Зарегистрирован:
1 апреля 2014

Последний раз был на сайте:
20 июня 2017 в 00:24
Александр Александров — Блог eCommerce  RSS блога
XENON.UA founder
17 апреля 2017, 00:35

Банковский маркетинг для тех, кто хочет прожить старость в долг

Это небольшое эссе из реальной жизни о бизнесе кредитных карт, маленькой девочке из глубинки соседствующего государства, глупом влюбленном мужчине, и бесконечной любви к жизни на широкую руку.

Для начала ознакомлю вас с персонажами этой замечательной истории. Рассказ основан на реальных событиях, любое совпадение имен героев и компаний — чистая случайность. Главный герой — давайте его назовем Виктор Людмилович Кредиткин — мужчина лет 48, не очень уверен в себе, живет с матерью, безработный, проживает в Санкт-Петербурге. Его возлюбленная — 19-летнаяя Варвара Адольфовна Ведьмак — временно проживает в городе Петра, сама приехала сюда на учебу из милого города Дно. Олег Юрьевич Пивоваров, успешный предприниматель из Ленинско-Кузнецка, лет 55-ти, ростовщик в законе, основатель первого в мире интеллектуального банка Kreditoff с лучшим интернет-банкингом и снятием наличных без комиссии в любом банкомате мира. Елена, возраст скрыт, умная девушка из интеллигентной семьи, спортсменка, комсомолка, и вообще, хороший друг и надежный партнер по бизнесу вашего покорного слуги в соседней стране. Виктор Шерстюк, 28 лет, мой партнер по киевскому бизнесу, с которым мы вместе поехали открывать «новый филлиал», Ну и, напоследок, я, ваш славный предприниматель из Киева, который поехал в Поребрик City развивать свой бизнес и открывать новые проекты, Александр, 29 лет, гражданин планеты Земля.

Сцена первая, затишье перед бурей

Пока ваш покорный слуга готовит в Киеве проект для запуска в соседней стране, Виктору Кредиткину была поставлена задача открыть ИП, сделать печать и заключить договора с поставщиками. Виктора я знал давно, был факт доверия и, казалось, можно было что-то вместе «замутить». Да и момент был удачный выбран. Виктор Людмилович как раз с работы уволился, да и квартиру продал, переехал из новостроя в, как они тут говорят, «хруща», зато на бизнес общий появились деньги, да и с долгами рассчитается. Долгов-то не много было, — занимал однажды Виктор у компании ростовщика Олега некую сумму, под проценты. Самое время было закрыть вопрос.

Не смотря на финансовую подушку безопасности Виктора, Александр по натуре человек честный и всегда платит по счетам, так и в этот раз он решил дать Кредиткину за работу 5 000 рублей, и на расходы, которые были озвучены в размере еще 5 000 руб. Это были переводы с Привата на карту Kreditoff с дикой конвертацией и потерей большой суммы в гривнах. Но зато честно, и не в долгу перед товарищем из Поребрик City.

Сцена вторая, задержка

Темп сразу как-то не заладился. ИП (Индивидуальный Предприниматель) обычно регистрируется не более, чем за две недели. Однако Виктор Кредиткин умудрился делать это почти два месяца. Еще месяц он делал печати, которые по факту изготавливают в считанные часы «по быстрому» и за три рабочих дня «в долгую». Не быстро и договора заключались с партнерами будущими. А ведь кроме договоров, нужно понимать, как работать с ними. Здесь же специфика своя — логистика дорогая, склады в разных регионах, отчетность, да много чего еще. Долго ли коротко, Кредиткин задачи поставленные выполнил за добрых месяца четыре.

Так выглядит кредитная карта банка Kreditoff

А еще за эти четыре месяца у него сильно укрепились (личным имуществом, не иначе) отношения с ростовщиком Олегом, отношения это были кредитные, но о них позже. Счет ИП, кстати, для закрепления отношений с олегам, Виктор открыл в Kreditoff Business. Это все и сыграло главную роль в нашей истории, ведь без этой детали и истории не было бы вовсе. А все потому, что «логинясь» в Kreditoff Business попали в Kreditoff дебетовый и кредитный, и пришли в некий финансовый шок.

Сцена пятая, предпринимательская реальность

Нет, вы не подумайте, третья и четвертая сцены будут. Даже эпилог будет. Но пятая связана с второй сильнее, и последовательность будет соблюдена. Не кино все же, интриги строить.

Шла наша вторая неделя в Поребрик City. Ваш герой Александр с своим партнером по бизнесу (co-founder, если хотите) уже не общается с Виктором Людмиловичем. Оба киевлянина переехали в центр к хорошему другу и партнеру по бизнесу, замечательной девушке Елене, где их приютили и нашли решения всех проблем просто в одно мгновенье.

Как оказалось, ИП открывается максимум за 5 рабочих дней, а стоит это не 10 000 рублей, а 800. Еще 200 за печать, бесплатное открытие счета и можно заключать договора и начинать зарабатывать. Экономия в 9 000 — это существенная экономия. Но для нас это 10 000 + 1 000, вы же понимаете, что Кредиткину с Пивоваровым надо разбираться. А нам он ничего не должен, — напротив, подставили мы его. Бизнеса общего нет, а он все это время ждал, надеялся. Сумма не маленькая, — здесь из них можно за две недели сделать сумму, в два раза ее превышающую, — рынок другой. Живой, в отличие от Украинского. Кредиткин продолжает писать с просьбой одолжить денег, озлобленными обвинениями или слезами, — это уж от циклов его зависит, календаря которых у нас нет. Мы делаем свое дело и рады, что не стали «искать проблем» с дураком, а попробуем «потерять глупость» с умными.

Сцена третья, первые подозрения

Прибыв в Поребрик-City, Кредиткин нас не встретил. Ему звонили раз, эдак, 20, и еще несколько раз предупредили. Елене же я просто скинул фото билетов, без подробностей. Мол, еду к вам, ждите, сначала к Людмиловичу, потом Шерстюк останется там, а я приеду к вам. Таков был план.

Однако выйдя из поезда, мы не увидели толстую наглую физиономию Кредиткина, а только лишь хрупкую Елену, которая на своем автомобиле доставила нас к Виктору. Ответственный человек. Человек же безответственный трубку не взял. Но мы подумали, раз он Людмилович, то не позвонить ли нам Людмиле? Позвонили и поняли, что вчера нашего боевого друга развезло от усталости и он не в состоянии приехать на Вокзал. Тем не менее, Людмила готова дать ключи и показать, где Людмилович обитает.

По приезду к Вите, он уже проснулся и с лицом цвета одежды Санта-Клауса, летящей походкой нас встретил. Запах ракетного топлива с его орбиты доносился в радиусе метров двадцати. Со стыдом перед Еленой, мы направились в кредитное логово товарища Кредиткина. Впоследствии это превратилось в алкотур по Петербургу, который продлился ровно два дня, после чего мы принципиально решили вникать в дела и «в питере не пить». А дела были не очень. Не очень — это минус полтора миллиона.

Сцена четвертая, банковский маркетинг, бесконечная глупость и немного любви

Как так же все это произошло и откуда 1.5 млн? Все просто: вместо инвестиции в размере 150-300 тысяч и автомобиля (на котором тут передвигаться значительно дешевле гор.транспорта, — вы только представьте себе троллейбус и метро, каждая поездка в котором стоит 18 грн!), у него оказался чистый ноль по балансу дебетовых счетов (а по факту — потраченные на нашу вторую героиню Ведьмак Варвару мамины сбережения в размере миллион рублей), а вот кредитные счета похуже, — минус полмиллиона под 7% в месяц (84% годовых).

Это маркетинговый лендинг кредитных карт Kreditoff. Условия не прозрачные, лимит и процент вам назовут лишь после заключения договора (что уже обязывает платить за обслуживание 390 руб / год). Скорее всего изначально лимит будет минимальным, 10 000 руб, и минимальный лимит облагается 10% обслуживанием в месяц.

Цифры эти мы увидели случайно, и решили подстраховаться. Позвонили в Ленинско-Кузнецк Олегу Юрьевичу. Благо, Олег Юрьевич там был только один прописан, а Пивоваров — вообще единственный в стране «такой как все». Ростовщик и основатель Kreditoff Business пояснил, что вам, ребятки, бежать от Людмиловича нужно куда-подальше, потому что обязательных платежей в месяц у вашего товарища больше, чем средняя зарплата по стране. Счета ИП арестуют в миг, вместо с товарами и всем имуществом. Олег очень любит предпринимателей, даже передачу свою ведет на YouTube, «Бизнес секреты с Олегом» называется, поэтому он оказался на нашей стороне. Впрочем, мы тоже в восторге от его бизнес модели.

***

Виктор Кредиткин по увольнении с работы начал больше проводить времени с милой девочкой по фамилии Ведьмак. Делать-то нечего. Да и есть перспектива успеха и бизнеса, — товарищ, как тут принято говорить, «с украины» (хотя я глубоко убежден, что правильно — «из Украины») поможет. Но не суть. Влюблен он был, да и сейчас любит, разве грешно это? Мы здесь не судьи. Да вот девочка его более любит кредитные карты с большим лимитом, нежели старого дурака. А уж как квартиру Кредиткин разменял, так вообще у малышки потекло снизу.

Заметьте, Kreditoff предлагает льготный период погашения и бесплатное использование средств на протяжении месяца. Однако в маркетинговых активностях умалчивается о платном обслуживании карты, снятии наличных (с кредитного счета) с процентом, и пополнении с комиссией.

Стоит отметить, что Кредиткин имел в школе пятерку по математике и быстро усек алгоритмы повышения кредитного лимита. Речь вот, о чем: если много снимать, но вовремя погашать долг по серой кредитке Kreditoff, лимит увеличивается. Чтобы это делать чаще и всеобъемлюще, Виктор еще открыл счет в банке «Бета», затем в «Поребрик Банк Сити», да еще много где. Даты погашения были разные, можно было какое-то время перекидывать деньги с одной кредитки на другую и увеличивать доступный лимит.

Kreditoff Олега Юрьевича навязывает кредитную карту всем клиентам. Это я вам из личного опыта говорю. Уж слишком сладкие условия у дебетовки, чтобы работать себе в минус. И очевидно, что основную прибыль банку приносит кредитка под большой процент.

Закрыть ее сложно, — можете найти много отзывов в сети и в YouTube. Вам будут переносить звонки, встречи до последнего.

При получении кредитки, дают кредитный лимит 10 000 рублей, который вам стоит 390 руб в год за использование карты (даже если не снимать). При этом, если год прошел, то на ней уже будет -390 по балансу, на которые уже капает процент.

Изначально процент составляет от 10%. Он может снизиться до 3% (10% и 3%, указанные выше — это процент за месяц, а не за год). Кредитный лимит повышается плавно, в зависимости от баланса дебетовки, кредитной истории. То есть, можно взять в «Бете» кредит, и этими деньгами наработать себе тут «историю», и наоборот.

Естественно, что такая интересная игра, как повышение лимитов на карте, превратилась в азарт. Да и Варвара Адольфовна не прочь заполучить себе новый MacBook, iPhone, купить шмоток тыщь на 40, или слетать в Таиланд, сказав Людмиловичу, что нужно срочно заплатить за учебу, — но, только наличкой. Он-то человек пожилой уже, в Instagram все равно не зайдет и не увидит. И это все — лишь за пару-тройку встреч с Кредиткиным в уютном кафе засветло. Ей же поздно нельзя гулять, — Виктор нас, простите за подробность, убеждал, что у них ничего не было, потому что она должна учебу закончить.

Обратите внимание: кредитный лимит значится под заоловком «на карте», «общая задолженность» мелким шрифтом, «баллы» — большим. Это как раз и есть те самые кредитные баллы, которые, словно в компьютерной игре, позволяют вам достигать новых целий — увеличение лимита и уменьшение процента. О скрытых платежах ни слова, а еще, вы не найдете ни одно число с отрицательным знаком. Посчитать, сколько ты отдашь банку за год, и сколько потеряешь на процентах, тоже нельзя. И вот у многих людей складывается ощущение, что им доступно (как, например, на фото), почти 280 тысяч, платеж обязательный они увидят только через n-ное количество дней, а деньги — сегодня. Чтобы посчитать действительную потерю со всеми платежами, нужно внимательно изучать договор. Но кому это нужно? Наличку же сразу дают, пусть и с комиссией за снятие.

С продажи квартиры у Людмилы, матери Виктора Людмиловича, образовался капитал в миллион национальной валюты. Его уже нет, но он позволил Кредиткину заполучить себе просто сумасшедший лимит на всех кредитных картах. И жить на широкую руку: каждый день заказы еды, рестораны, кредиты, в общем, все, как в русской сказке. Да нет, хоть тут Иван Дурак и присутствует, это, скорей, как в восточных сказках, но не суть.

Эпилог

Вари Адольфовны Ведьмак и след простыл,
А Виктор наш почти уж все пропил.
Когда берешь кредит ты в Kreditoff,
Обдумай в голове возврат долгов.


В общем, с подругой он видится редко теперь, точнее, не видится. Иногда она балует его сообщениями в Viber, но все реже. Занята девочка, учится. Тем временем Кредиткин звонит старым друзьям с просьбой одолжить денег, а на Александра злится от того, что мы «никак не можем обсудить дела». Хоть ему и объяснили, что дел у нас общих нет, и ты должен нам n-ную сумму, ракетное топливо делает свое дело, — человек просто не помнит, что ему говорили.

Но самое ужасное (это про банковский маркетинг): Виктор глубоко убежден в том, что он не особо кому-то и должен что-то. Глядя на надпись в банкинге Kreditoff «Доступно 0 из 150000 руб, использовано 155000, обязательный платеж в этом месяце 8800, будет доступно 3800», Виктор глубоко свято верит: если он положит на карту 8800, то сможет не иметь проблем с банком и снять себе спокойно 3800. Он действительно считает, что это его деньги, не различая кредитные средства от своих личных накоплений.

Если бы вы зашли в онлайн-банк Kreditoff, сами бы легко запутались. Вы бы не увидели бы ни одного символа «-», то есть «минуса». Это такой маркетинг. Кредитный лимит показывается с положительным балансом. Люди, открывшие карту в банке, не читающие договоров и не вникающие в суть дела, действительно убеждены, что им доступен этот «кэш». Да, там какой-то платеж будет потом, банк скажет, какой. И таких горе-потребителей очень много. Их миллионы. Берешь ведь сегодня, а отдавать — потом. И 55 дней вроде бы как бесплатно (о том, что снятие кредитных облагается комиссией, впрочем, как и пополнение, про обслуживание карты никто не читает и не думает).

А теперь поясняю реальность: 150 000 руб — это кредитный лимит. Из него использовали 155 000 руб, то есть уже даже кредитный лимит перерасходован, 8 800 руб — обязательный минимальный платеж, после погашения которого будет использовано 146 200 лимита. И потом доступно к снятию будет 3 800 руб.

Снятие с комиссией, пополнение кредитных тоже, но кого это волнует? Безработного человека, привыкшего жить на широкую руку? Ой, я умоляю.

***

Да, тут присутствует и личная обида на нашего персонажа. И это естественно, — ведь 10 000 руб расходы мои не ограничились и по факту, я мог купить себе в другой стране какой-никакой автомобиль или новый айфон.

Однако я расцениваю это как опыт и рад, что сразу разобрались в ситуации. У меня уже был негативный опыт с партнерами по бизнесу, и чтобы не повторять его, прекратил ситуацию на корню. Что до Варвары Адольфовны, — на ее месте мог быть кто угодно и судить ее — не моя задача. А вот Виктора Людмиловича жаль. Ему теперь по всем кредиткам платить среднюю зарплату по стране в течение многих лет. Это если на работу устроится. Или на улицу выселят. Коллекторы, они ведь такие, не поймут. А еще более жаль Людмилу.

P.S. Кстати, не сочтите за рекламу, но в Украине очень лояльные условия по кредитным картам, в сравнении с Поребрик City. Есть минусы в другом (конвертация, я считаю, не человеческая, сервис страдает), но за такой лояльный процент и прозрачнейшие условия можно все простить.

Александр Александров, CEO XENON.UA / WIPERS.UA / 2DVORNIKA.RU / XENOFF.RU

Просмотров: 2480, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (53)

+
+25
Александр Чернов
Александр Чернов
18 апреля 2017, 11:29
#
P.S. Кстати, не сочтите за рекламу, но в Украине очень лояльные условия по кредитным картам, в сравнении с Поребрик City. Есть минусы в другом (конвертация, я считаю, не человеческая, сервис страдает), но за такой лояльный процент и прозрачнейшие условия можно все простить.

-это не личная порядочность банкиров… К удивлению наши законодатели давно поработали над этим…
+
+15
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 11:41
Киев
#
Было бы неплохо, если б они еще поработали над конвертациями дикими.

Я плачу русскими картами в Киеве и это выгоднее, чем если снять рубли, купить гривны и заплатить наличкой. Также и онлайн оплата счетов, например, за квартиру.

Когда заправляюсь в РФ на АЗС и плачу Приватом, то просто шок от конвертации дикой.
+
+6
Александр Чернов
Александр Чернов
18 апреля 2017, 20:08
#
У них масса неотложных дел пока…

Печати отменили, переименовали че нибудь, ратифицировали сегодня соглашение с важным партнером- Мальтой… и т.д…

На этой неделе завершаются пленарные заседания в Верховной Раде Украины. Народные депутаты разъезжаются для «работы» в своих избирательных округах.

:)

Пока не до конвертаций им, заняты очень.
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 20:40
Qwerty, Ольгино
#
У них визовый режим с РФ на очереди а не облегчение конвертации украинской гривны в российские рубли и наоборот.
+
+10
Александр Чернов
Александр Чернов
18 апреля 2017, 20:48
#
«У них визовый режим с РФ на очереди...»

-на очереди в пятилетку? В эту или следующую? :)
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 21:26
Qwerty, Ольгино
#
Намного раньше, чем улучшение трансграничных платежей с РФ.
+
+4
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 21:40
Киев
#
Визовый с РФ — это сначала смерть экономике, затем — нынешней власти.
Рубли в гривну конвертируются нормально и это на самом деле весомый приток инвалюты, хоть и деревянной.
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 21:53
Qwerty, Ольгино
#
А в почему именно смерть всей экономики — можете на финансовом форуме объяснить это с финансовой точки зрения.
Неужели цена визы в десять долларов США вас остановит и вы перестанете шастать в РФ и инвестировать в новые проекты.

А может дополнительный приток валюты от желающих посетить Украину наполнит хоть немного прохудившийся бюджет.

+
0
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 22:23
Киев
#
Речь о том, что визовый режим — серьезный этап отделения, а экономика сильно связана. Только в этом году экспорт в РФ сильно увеличился. Кроме этого, можете поинтересоваться, сколько людей с «западной» ездят в РФ и ввозят валюту домой. Тут уже зависит от того, как этот режим внедрят.

Но для начала можно потрудиться хотя бы наладить работу УкрЗализныци. Скажем, я не мог купить билеты Киев-СПБ. Их не было. Потом понял, что надо брать Нежин-СПБ или там Чернигов-СПБ, и зайцем ехать туда, а там уже «оформляться». Суть в том, что поезд Киев-СПБ стоит от 2000 грн. Но билеты выгребают люди, которые на этом же поезде едут километров не более двух ста до Нежина или Чернигова, за несчастные 250 грн. Далее вагоны едут еще 700 км, но уже почти пустые. И тут потеря куда больше $10 на человеке.
+
0
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 22:26
Киев
#
Я инвестирую в свои проекты. И мы наладили работу так, что 90% человеческих ресурсов — из Киева и пригородов. Это позволило не уволить людей из украинского бизнеса, когда дела стали в Украине «не очень», но и увеличить зарплаты. Скажем, звонок на московский телефон адресуется в Бровары. Человеку, который отец двоих детей, женат, кормит семью. И получает он гривны, конвертируемые из рублей. Считаю, что это благостное занятие (как минимум, по профильному образованию в гос. конторе он получал бы в разы меньше, впрочем, не только он).
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 22:35
Qwerty, Ольгино
#
Война, захват территорий и убийства в течении трёх лет подряд никак не навредили украинско-российскому бизнесу — импорт из РФ только ежегодно растёт, а вы пишете, что визовый режим убьёт всю экономику в одночасье — честное слово, смешно читать.

Для примера — визовый режим с ЕС и США почему-то не убил ни украинский экспорт ни импорт из этих регионов, хотя по вашей теории должен был давно свести всё в ноль.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
19 апреля 2017, 10:20
#
Предложу альтернативное мнение. :)

-продавать в рф это хорошо и чем больше тем лучше;
-покупать товары из рф это плохо;

-оказывать услуги в рф это хорошо;
-заказывать услуги из рф это очень плохо (у услуг доб. стоимость выше чем у товаров);

-инвестировать в рф и создавать там высокооплачиваемые рабочие места (Порошенко-Липецк) это очень плохо;

-поставлять на рынок рф с соотношением 10 занятых украинцев на 1 в диллере в рф это очень хорошо, если выводить прибыль из рф в Украину это еще лучше;

Санкции нормальные страны вводят на импорт, а не свой экспорт.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
19 апреля 2017, 10:23
#
Спрошу у Кверти:
-Вы на работе 1С пользуетесь?)

В таких случаях когда отказавшись от товара из рф навредишь сильно себе- покупать его можно и нужно.
А вот, к примеру, Касперский без зазрения совести можно выбрать альтернативу их много…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
19 апреля 2017, 10:24
#
Визовый режим ничего не изменит, кто ездил на зароботки оформит визу и поедет…
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
19 апреля 2017, 13:10
Qwerty, Ольгино
#
Встречный вопрос — почему все противники европейской интеграции Украины и оппоненты США почему-то свои сбережения не хранят в рублях, а исключительно в долларах США или Евро.
Мне кажется это намного больший разрыв шаблона, чем пользование 1С-бухгалтерией, купленной семь лет назад, когда мы с россиянами дружили в засос и ничего внешне не предвещало беды.
Уверен, что через три-пять-семь лет появятся достойные конкуренты российскому софту на террритории Украины.
С газом лет пять ванговали, что невозможно отказаться от российских закупок, с чаем и кофе хватило всего-лишь годика, чтобы перестать импортировать. Сейчас идёт сворачивание импорта лекарств, произведенных (расфасованных) в РФ — значит у нас есть возможность самим больши выпускать и расширять ассортимент — производственные мощности есть.
Все оппоненты бьют по больному месту критического импорта и начинают с нефти, газа и ТВЭЛ, а я бы предложил начать с жевательной резинки, памперсов и макарон, шоколада и рыбы, а потом добавил бы бытовую и авто мото технику.
И далее по тексту — было бы желание последовательно шаг за шагом отстаивать свои национальные интересы, а не переживать за интересы россиян в Украине.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 апреля 2017, 13:13
Qwerty, Ольгино
#
«Визовый режим ничего не изменит,»

Зато он сильно изменит в лучшую сторону возможности спецслужб Украины по контролю за въезжающими на нашу территорию гражданами России, а если визы будут не бесплатные, то добавит строку в доходную часть украинского бюджета.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
19 апреля 2017, 19:19
#
«… Встречный вопрос — почему все противники европейской интеграции Украины и оппоненты США почему-то свои сбережения не хранят в рублях, а исключительно в долларах США или Евро...»

Я сторонник интеграции, но отвечу за оппонентов- потому что доллар не девальвирует как рубль. :)

Я сам фанат денежных сбережений только в долларе.)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 апреля 2017, 19:32
Qwerty, Ольгино
#
«отвечу за оппонентов»

Зря вы стараетесь угодить и нашим и вашим — это не оценят.

Значит вы тоже не замечаете противоречия в том, что можно ненавидеть США и желать скорейшего краха этой стране и в то же самое время пользоваться долларом США, как одной из самых стабильных мировых валют.

\
+
+19
Александр Чернов
Александр Чернов
19 апреля 2017, 20:02
#
Я лично, т.к. храню сбережения в долларах наоборот желаю этой стране (США) стабильности что бы на мой век хватило. :)

Что собственно особо сомнениям не подлежит.
+
0
Александр Александров
Александр Александров
22 апреля 2017, 00:20
Киев
#
А кто США ненавидит?

Я вот Штаты собираюсь в скором времени посетить. И Китай. И еще много чего.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
24 апреля 2017, 15:17
Борис, Киев
#
Кверти, то что не понятно- то разрыв вышиватного шаблона произошло. Оказывается, в реальном мире есть не только люди которые хотят кончины-конца-гибели-развала, но и просто люди которые работают, и осздают блага которыми вы и пользуетесь. Рано или поздно это до вас дойдет, и начнете делать также, или оденете шаровары на светский раут и будете позориться дальше)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 апреля 2017, 17:09
Qwerty, Ольгино
#
Человек (ТС) в данной конкретной теме пишет, что он создаёт блага для россиян за их деньги.
А походу ещё и рекламирует в Украине российские банки и их услуги — ни теми ни другими благами я не смогу воспользоваться, ведь я живу в Украине.
Шаровары — такая же одежда как и другие варианты и разделять людей по цвету или модели штанов я бы вам не рекомендовал.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
24 апреля 2017, 18:46
Борис, Киев
#
«Человек (ТС) в данной конкретной теме пишет, что он создаёт блага для россиян за их деньги.»- вы упустили суть.
Про дифференциацию цвета футболок слышали может?)
+
0
mak damaged
mak damaged
26 апреля 2017, 20:21
Ukraine
#
Весь «отказ» от газа бумажный, физически почти ничего не изменилось.
И неизвестно ещё, что будет в будущем, если рф достроит обводной газопровод.
+
+16
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 19:39
Qwerty, Ольгино
#
«Невероятные приключения итальянцев в России»

Ну там хоть Андрей Миронов играл сотрудника милиции, работающего под прикрытием.

А вот кто есть кто в этой истории — с первого раза не понять.
+
0
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 21:42
Киев
#
История не о том, кто есть кто.
+
+26
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 22:02
Qwerty, Ольгино
#
А о чём собственно эта история:
— о ваших приключениях в России
— о российских алкашах
— о российских кредитках
— о российской финансовой безграмотности

или о том, что и в РФ есть ещё молодые и красивые девушки, готовые помочь молодым украинским бизнесменам с открытием бизнеса почти задаром.

Разноплановой информации достаточно много, но она в большей степени касается РФ и актуальна только украинцам, желающим переехать на ПМЖ в Россию либо украинским бизнесменам, желающим инвестировать в экономику России и вести там бизнес.

+
+24
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 22:28
Киев
#
Возможно, банки что интересное почерпают. Фин.неграмотных и у нас, к слову, хватает. Да и сравнение кредитных программ для аудитории МинФина +оффтоп-рассказ интересно почитать за чашкой кофе. Или вы против?
+
+26
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 22:59
Qwerty, Ольгино
#
Как и что делают российские банки в РФ — лично мне абсолютно не интересно — посещать РФ не планирую, хотя прекрасно владею литературным русским языком.
Всё самое интересное и инновационное зарождается и внедряется однозначно не в России.
Вам бы потратить силы на финансовое просвещение украинцев для работы с украинскими банками и на территории Украины, а вы просвещаете украинцев, как надо работать с российскими банками в России — достаточно не патриотично, если выразиться литературным языком.

У нас демократия и вы можете просвещать украинцев по работе с банками в РФ сколь угодно долго.

А принесёт это кому-то пользу или нет — жизнь покажет.
+
+12
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 23:03
Киев
#
Что-то вы грешное с праведным путаете. Вообще, тут о банках меньше, чем обо всем остальном. Да и ни одного названия банка не указано. Напротив, написано. что у нас все ок. И что банки лояльнее, и что люди умнее. История скорее о том, «як москалi земляка вашого пiдставили через тупiсть свою». Вот и делюсь, с земляками. +некий анализ банковского маркетинга. Да и с рублями единственное, что я планирую делать, так это менять на гривны и дома тратить. Это на счет патриотизма.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 апреля 2017, 23:13
Qwerty, Ольгино
#
Александр Александров
«Возможно, банки что интересное почерпают.»
«Вообще, тут о банках меньше, чем обо всем остальном»

Ваши цитаты вам и карты в руки. :)
+
0
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 23:19
Киев
#
Вот «возможно почерпают» потому что «о банках меньше».
Вы знатный троль, но какова ваша цель?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 апреля 2017, 13:17
Qwerty, Ольгино
#
Моя цель — отстаивание украинских национальных интересов на украинском интернет-форуме и попутно повышение финансовой грамотности его участников в сфере пользование банками и банковскими технологиями в украинской банковской системе.

Наши цели очень похожи, но возможно немного противоположны — ведь я не рекламирую услуги российских банков на украинском интернет-ресурсе, в отличие от вас.

+
+6
Александр Чернов
Александр Чернов
19 апреля 2017, 19:23
#
Для объективности: в статье выше скорее антиреклама…

Но не суть важно, думаю изложенная выше история интернациональна.

Как пример: гугл запретил (для всех своих клиентов на ЗЕМНОМ ШАРЕ) контекстную рекламу быстрых кредитов с ставкой выше 40%(по памяти??) процентов годовых.)

Яндекс этому примеру вроде не последовал.)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 апреля 2017, 19:47
Qwerty, Ольгино
#
«Для объективности: в статье выше скорее антиреклама…»

Особенно это видно из названия…

«Банковский маркетинг для тех, кто хочет прожить старость в долг»

Возможно это такой стёб, я пока не разобрался.
+
+6
Ukrmercy
Ukrmercy
20 апреля 2017, 11:48
Борис, Киев
#
Вы же любитель порошенка и европы, где же тут патриотизмом пахнет?) одни хотят лечь под расию, другие под европу… патриот же видит Украину независимой. А за визы сказали правильно- жалкие 10$ приведут к тому что расеюшка сделает тоже самое, только заробитчан будут стричь и контролировать плотнее, это же расея. т.е. из-за своей темности и глупости- пострадают украинцы, именно те которые привозят валюту в страну. Сходите в ЕС расскажите что экономика держится на гастерах- они очень удивятся, а потом расскажите что их пытаются топить- а то не патриотично.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2017, 12:20
Qwerty, Ольгино
#
Ukrmercy
«одни хотят лечь под расию, другие под европу»

вы забыли упомянуть «всемирное зло» — США, а с ними никакая Европа не сравниться.
Я так понимаю, вы верите в существование особенного, исключительно украинского варианта развития нашей страны и нашего общества, отличающегося и от европейского и от российского вариантов.
+
+6
Александр Чернов
Александр Чернов
20 апреля 2017, 18:10
#
Я бы поддержал Ukrmercy.

Путь развития не отменяет отстаивания национальных интересов в договоренностях что с востоком что с западом.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2017, 13:43
Qwerty, Ольгино
#
Александр чернов

Осталось только научиться договариваться с востоком — вот вам и карты в руки — можем вас двоих коммандировать в Донецк на переговоры.
Вы же специалисты по умению договариваться с бандитами и убийцами.
Теоретически можем вас сразу в Президенты а укрмерси на Главу Кабмина — и рулите как совесть позволит.
+
+6
Александр Чернов
Александр Чернов
21 апреля 2017, 21:56
#
Под Востоком я подразумевал бывшее СНГ.

По Донецку на мое мнение переговоров о экономическом сотрудничестве быть не может.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2017, 00:00
Qwerty, Ольгино
#
Россия — тоже бывшее СНГ.
Можете вместо Донецка сразу в Москву.
По Крыму — вам посмеются в лицо и скажут, что это территория РФ.
По Донбассу — вам скажут, что это украинская территория и надо договариваться с украинцами Плотницким и Захарченко.
Значит опять возвращаемся к вопросу командировки в Донецк на переговоры.

Поправьте, если в чём-то ошибаюсь…
+
+13
Александр Александров
Александр Александров
22 апреля 2017, 00:15
Киев
#
Чьей командировки? Езжайте, решайте.

Я не поддерживаю историю с Крымом. Более того, когда (можете сами попробовать) на 2dvornika.ru заказывают что-то в Крым, мы говорим по телефону, что это Украина, — велкам ту wipers.ua.

Чтобы вы понимали, бизнес в РФ мною был открыт еще до войны. А сейчас это единственная возможность платить гривнами зарплату моим коллегам в Украине.

Я тоже патриот. Помогаю и в АТО, и бездомным детям нашим, и много чего полезного делаем для родной страны. В чем суть вашей истерики, мне не ясно.

Хотите что-то полезное сделать, — заработайте денег, помогите хотя бы одному ребенку, который без родителей в дет.доме растет. Или помогите бедным работникам гос.структур перейти на более высокооплачиваемую работу, чтобы они могли прокормить себя в Украине и оплатить своим детям учебу. Ну или хоть в АТО запишитесь.

А попиздеть на форуме — так это каждый может.
+
+13
Александр Александров
Александр Александров
22 апреля 2017, 00:21
Киев
#
Что вы полезного для Украины сделали за последнее время? В фактах и цифрах, пожалуйста.
+
+13
Александр Чернов
Александр Чернов
22 апреля 2017, 20:06
#
«Поправьте, если в чём-то ошибаюсь…»

-Поправляю.
1. Почему П. Порошенко уже ВО ВРЕМЯ войны может расширять производство в рф инвестировать средства и создавать новые рабочие места в т.ч. сеть дистрибьюции по всей россии с з/п ВЫШЕ средней??? а автору данного поста нельзя?
2. Почему бизнес в рф может иметь Ахметов, Порошенко, Пинчук, Васадзе, Фирташ, Иванющенко, Юркевич… а обычный пересічний если зарабатывает в рф у вас неправ???
Я не понимаю Вашей логики…
3. Я сам не работаю с ГОС рос банками и стараюсь избегать рос товаров, НО ПРИ ЭТОМ отгружаю товар понимая что конечный пункт-рф и принимаю доллары понимая что они из рф… И не собираюсь прекращать пока это делают мои конкуренты.
4. Это личное дело каждого, повторюсь я лично стараюсь не быть клиентом рф и их продукции… но понимаю тех кто наоборот. Запрещать надо ДЛЯ ВСЕХ на уровне ЗАКОНА или не для кого.

5. Критику аморальности работы с рф может надо начинать со списка выше п.2.? А потом спрашивать у обычных граждан?

6. Вопросами личных вкладов желающие могут обменяться со мной в л/с.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 апреля 2017, 17:13
Qwerty, Ольгино
#
Опять во всём равняемся на Порошенко.
А раньше образцом был Янукович.
Многие говорят, что россияне не могут жить без царя, а оказывается что и не мало украинцев по всем вопросам равняются на Президента.
Неужели жить своим умом так сложно.
+
+13
Александр Чернов
Александр Чернов
24 апреля 2017, 22:10
#
Не сложно, и этот ум подсказывает. Что работа с рф это не есть привелегия олигархов. И если обычный гражданин вдруг решит принести себе прибыль работая с рф, то это его дело…

Или Вы предлагаете оставить эту возможность только господам Ахметов, Порошенко, Пинчук, Васадзе, Фирташ, Иванющенко, Юркевич…???

А обычным гражданам плохо?

Никогда не задумывались что правила должны быть для всех или ни для кого?
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
24 апреля 2017, 22:39
Qwerty, Ольгино
#
С таким подходом у нас в Украине никогда в лучшую сторону ничего не измениться…
И эта гибридная война никогда не закончиться…
Так что торгуйте с россиянами хоть до посинения — не вижу смысла вас переубеждать.
Если они обманули один раз, обязательно обманут и второй и третий раз.
Мой жизненный опыт подсказывает, что подавляющее большинство людей со временем меняются только в худшую сторону.
Конечно в жизни бывают и исключения, но они только подтверждают это правило.
+
+13
Александр Чернов
Александр Чернов
24 апреля 2017, 23:17
#
Запрешать надо для всех. В реальности перестанут конкуренты и я с радостью перестану… А пока извините, могу только рос товары не покупать (по возможности). И с рос банками не работать- альтернатив полно. Но давать кому-то конкурентное преимущество не буду.

Хотя признаюсь, прочитав о расширении рошена в Липецке и новых представительствах в регионах рф хотел депозит отнести в сбер…
Но сдержался из соображений и без этого мне хватит, не будем товарищей погибших вспоминать…

А преимущества конкурентам и работу своим работникам урезать не собираюсь. Давайте одни правила для всех и я с радостью выполню.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
25 апреля 2017, 14:41
Борис, Киев
#
А как иначе, ведь он мерило всего. Если президент беспредельщик и требует от других законности и послушания- это нонсенс, не так ли? или вы считаете что цпрю все можно, поэтому называете это не_равняться_на_царя? вкратце: президос ведет бизнес с врагами, попутно опусташая бюджет Украины, своим людям раздает ништяки, и мне, мне надо ровняться на Остапа Задериногу из Ольшанок на то как надо любить страну и надеятся на лучшее. Повзрослейте.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
25 апреля 2017, 14:42
Борис, Киев
#
С каким таким подходом? закон оди ндял весх, или я что-то пропустил?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
26 апреля 2017, 21:11
#
Кверти:

-ну честное слово, лучше бы озаботились критикой того что партнер Порошенко «кинул» госбанк под мусорный залог на миллиарды…

-или тем что немного инвесткомпаний сумели привлечь инвестиции в Украину… и сегодня в одной из них ИЗЫМАЮТ орг технику по решению суда по подозрению в нелегальном использовании по…
Вот много идиотов инвесторов зайдет к нам?

И много-много других вещей намного более достойных критики чем простой гражданин зарабатывающий в рф…

Разве не так?
+
+16
Max Fomenko
Max Fomenko
18 апреля 2017, 20:27
#
Справедливости ради замечу что британские и американские банки тоже доступный лимит по кредитке показывают плюсом большими цифрами, а долг с плюсом по-ниже маленькими. И тоже через месяц платить говорят сколько нужно и тоже комиссии за обналичку или перевод на другую карту. В общем все вышеописанное вполне себе типично для кредитки и интернет банкинга для него. Только проценты конечно в России большие. Но так и стабильность валюты не та, правовое поле для взыскания долгов тоже, да вообще риски не те. Вот и процент дурной
+
0
Александр Александров
Александр Александров
18 апреля 2017, 21:42
Киев
#
В США одна просрочка и все — про кредитку забыть можно навсегда.
В Британии не знаю.

Однако я очень сомневаюсь, что кредитные там тратят на водку, будучи безработным.
Да и дураков таких, как в экс-СССР там поменьше (в плане фин.грамотности).

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться