ВХОД
Вернуться
guslenko
Александр Александров Блог eCommerce
Зарегистрирован:
1 апреля 2014

Последний раз был на сайте:
28 марта 2017 в 16:02
Подписчики (49):
yuriyko
yuriyko
nikos111
nikos111
ballistic
ballistic
Alkon
Alkon
Киев
tehnomir
tehnomir
gwer2108
gwer2108
Тернополь
romava
romava
Romaha
Romaha
42 года
busypit
busypit
Artur13
Artur13
Admin
Admin
Vullgrim
Vullgrim
Украина, Бровары
все подписчики
Александр Александров — Блог eCommerce  RSS блога
XENON.UA founder
10 марта 2017, 00:48

Производство в Украине: новелла трех частей

Сразу оговорюсь, что для многих написанное ниже будет очевидным. Вы, как и мои партнеры по xenon.ua, покрутите у виска или, того хуже, спросите «он что, идиот?» и с ухмылкой пойдете дальше или оставите каверзный комментарий. И будете правы.

Тем не менее, раз в полгода-год меня посещает мысль делать правильные штуки — выпускать (читай: производить) что-то в Украине или размещать заказы на наших производствах под своим брендом по нашей тематике — автотовары. Я постоянно посещаю все новые производства запчастей (и не только), которые у нас есть и восхищаюсь этими людьми. Одни из наших поставщиков построили в Ивано-Франковске завод по производству автомобильных фильтров, другие — производят авто свет (лампы), третьи — шьют чехлы для сидений. Это очень круто, однако требует существенно больших вложений, нежели размещение заказа на заводе в Китае со своей лейбой. Такая игра в патриотов на долгосрочную перспективу, которая более выравнивает карму и совесть, нежели приносит быстрые деньги. Примечательно, что более половины таких производств находится на западной Украине.

Даже имея бизнес в РФ, я все равно остаюсь патриотом и очень хотел бы создавать крутые штуки здесь, дома. Но каждая попытка это сделать, заканчивается подписыванием договора с логистической компанией, у которой есть представительство в Китае. И все потому, что по математике в школе у меня были хорошие оценки. Увы.

Попытка номер раз: авто свет

Во Львове есть очень хороший завод по производству ламп (домашних) и автомобильных ламп (галоген). По каким-то причинам они работают только с авторынками и их нет в списке оптовых партнеров ни у одного крупного дистрибютора, с которым работают 90% ритейла (интернет-магазины, обычные автомагазины, СТО, шиномонтажи и прочее). Единственный нормальный способ купить авто лампы у них — просто знать, что они вот такие есть, позвонить на завод и разместить заказ.

Это то, что мы хотели получить (примерно): те же львовские авто лампы, но в красивой упаковке

Немного понимая в брендинге и дистрибюции, мы хотели заказать у них лампы и упаковать в собственные упаковки под своей ТМ. Это чтобы не пугать людей старым совковым названием завода (не буду его рекламировать, если интересно, пишите ЛС, дам контакт), дать хорошую упаковку, гарантию, внятную инструкцию. Однако такая просьба поставила представителя завода в ступор и он напрочь отказался способствовать этой идее. Мол, а зачем это вам? Да нам, как бы, виднее, зачем. Нет, мы такого не делаем. После 10 разных попыток достучаться до него, нам все же, не удалось. В результате мы заказали упаковку «за три копейки» в Китае и планируем просто перепаковывать эти лампочки в свои упаковки самостоятельно. В Китае, кстати, упаковка дешевле. А на заводе можно заказать товар без коробок производителя дешевле упакованного. Утопия и совок, но так мы получаем те же лампы дешевле и в красивой упаковке.

Также была у нас попытка организовать производство LED-ламп для автомобильных цоколей. Это, на самом деле, не космические технологии и не так сложно, как кажется. Закончилось это договором с китайским производителем, который любезно прислал разные семплы и варианты упаковок.

Попытка номер два: авто дворники

Элементарная вещь: профиль резинки, корпус, два зажима и пластик, который можно заказать в Китае. Мы просчитали десятки вариантов с самыми разными заводами по производству резины. Пробовали и так, и сяк, и эдак. Но конечная цифра при достаточно большом тираже оказалась печальной. Входящая цена одного стеклоочистителя была на уровне middle-брендов у дистрибюторов в Киеве. Который гарантирует качество, уже предлагает раскрученный бренд и адекватную упаковку. Упаковку для украинских щеток, к слову, все равно пришлось бы заказывать в Китае, — у нас цена на такие вещи просто не адекватная.

Результат такой же: размещение заказа на заводе в Китае, при чем малым тиражом. При этом, партнер из Китая объяснил, что для «своего бренда» MOQ (Minimum Order Quantity) в 10 раз более размещаемого вами заказа. Но мы можем заказать отдельно упаковку, и отложить 90% упаковок у себя, до размещения следующего заказа. И даже при этом вход с учетом растаможки оказался в два раза меньше, чем «украинский стеклоочиститель», а качество (мы тестировали очень много семплов, заказанных разными людьми, в т.ч. купленными в китае в розницу на том же заводе) — очень достойное.

Попытка номер три: автокосметика для ухода

Решили начать с малого, с омывателей. По сути, и производство очистителей, воска, полиролей — не сказать, что слишком сложная вещь, однако требует знаний и предполагает высокую ответственность за качество. Гляди, поцарапает воск автомобиль, а ты объясняй потом, что он не пальмовый, а из дуба житомирской области. Клиент не поймет.

Так выглядит один из химзаводов на периферии Украины

В общем, из десяти различных производств, девять назвали такой минимальный объем в закупке (в тоннах), который просто не укладывался в голове. А в случае, если ты хочешь это под своим брендом выпускать, цифра к закупке увеличивалась еще в несколько раз (это не сильно влияет на стоимость одной упаковки, просто надо еще больше закупить). Не интересно? Ну и ладно. Примерно так диалог с ними и заканчивался.

Типичный завод в Китае (это — относительно небольшой, есть и подвальные производства, есть и много крупнее)

Удалось найти контакт лишь с одним производством, в Черкассах. Они тоже назвали не малый объем к закупке, но он был существенно меньше остальных, входящая цена нас устроила, а возможность сразу клеить свою лейбу (пусть и на их полу-совковую форму банок) нам понравилась. Это, хоть и небольшая, но победа нашего патриотизма.

А вот с автокосметикой — никак. Или большой (очень большой) тираж и низкое качество, или «идите, гуляйте мальчики, денег мало у вас». В то же время в Китае, Корее и даже США можно заказать адекватные тиражи качественной автокосметики для ухода, получить ликвидный товар в том количестве, в котором он не доживет до просрочки на складе, можно даже под своим брендом и все у вас будет ок.

***

В этих историях — вся наша повседневная жизнь. Китаец, как бы его не называли, хоть там Ли Гушата, готов идти на контакт. Он сделает вам цены. Он упакует. Он отправит. Не Ли Гушата, так Атомули Ядалато пойдет на контакт и отправит вам даже десять комплектов ксенона, сделает виртуальную экскурсию по заводу, будет вам звонить в любое время суток в Whats App и забрасывать ваш E-Mail все новыми письмами.

У нас же все письма (особенно электронные) на заводы падают сразу в мусорный ящик, а дозвониться нужному человеку почти не реально. А уж если вы и дозвонились со своим предложением, то вряд ли вы ему нужны. Или заказывай сто тыщь миллионов тонн, или вообще не звони мне, — у меня куча дел. Как у руководителя ЖЭКа или колл-центра Укртелекома. Вот, какую мысль я пытался донести. Ну и конечно же, всякие сложности по сертификации, и многие законодательные штуки, которые существенно удорожают производство (бухгалтер в штате, мин. к-во квадратуры для производственного помещения, сертификации и прочее, прочее, прочее). Но прежде всего — «совок» в голове. Никому ничего (в 90% случаев) не нужно. О том, что наши умудряются не отвечать на электронные письма неделями, или вообще не отвечать (китаец ответит за 10 минут, если он он-лайн), а их сайты выглядят никак, или их нет вообще, — я умолчу.

Мы еще будем пробовать пробить патриотизмом стены наших законов, остатки совка и менталитета. И хотелось бы, чтобы это реже заканчивалось подписанием договора с поднебесной.

Благодарю за внимание,
Александр Александров
CEO XENON.UA, WIPERS.UA, 2DVORNIKA.RU

Просмотров: 4227, сегодня — 6
Следить за новыми комментариями

Комментарии (52)

+
+92
Anko
Anko
10 марта 2017, 01:03
#
Спасибо за ваш рассказ и опыт.
Китай понял, что конкуренция — двигатель всего, а наши еще живут в совке, когда все предприятия строились по принципу монополизма. У нас почти никто у нас не хочет напрягаться (работать с мелким клиентом), все хотят жирного и толстого клиента, а откуда он возьмется? — правильно — только вырасти из мелкого, но см.п1. Кто-то сказал «разруха она в головах», так и тут.
+
0
artkosti
artkosti
13 марта 2017, 18:36
#
Жирный и толстый клиент = государство (то есть вложения в админ ресурс окупятся куда быстрее всякой ерунды вроде обслуживания частного сектора — тут работать нужно будет).
+
+6
Ukrmercy
Ukrmercy
11 марта 2017, 13:57
Борис, Киев
#
Эффективнее для МСБ как раз таки Китай. Старые совковые заводы- они как динозавры и мамонты, и должны рано или поздно помереть, это лишь дело времени. Тот же Китай ждет чтобы у нас появился закон и порядок для того чтобы ниши тут занимать, но не в это время и не с этими реформаторами)
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 19:14
#
Заводы действительно работают в основном с крупными покупателями. Завод это большая и сложная махина с множеством отделов, сотнями работников и подрядчиков. Есть планы, бюджеты, завод не может подстраивать свое производство под каждого клиента, которому хочется попробовать на 500 тис. Это не уровень завода, это уровень спекулянтов, оптовых баз и прочих, кто живет на марже.
+
+26
Ukrmercy
Ukrmercy
11 марта 2017, 21:32
Борис, Киев
#
Может, в этом и есть работа менеджера. Работаю с Кореей и Китаем- не очень большие объемы продукции, и таких как я у них много.Есть свой менеджер, логист- бодро они работают. С нашими тоже пытался иметь дело, и отказался через месяц переговоров. Несеръезные у нас ребятки. У азиатов есть чему поучиться.
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 22:09
#
Ответил ниже.
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 19:32
#
Если бы вы представляли крупную организацию или стабильный надежный контракт, а так, обращатся к заводам, чтоб попробовать на пару копеек. Заводы свою продукцию жд составами отгружают, чтоб вы обьемы поняли. Напрямую с заводами все хотят работать, но завод так не может в силу невозможности организации процесса производства под каждого мелкого клиента. Производство это намного сложнее по своей природе процес, чем запаковать и перепродать.
+
+60
Ukrmercy
Ukrmercy
11 марта 2017, 21:45
Борис, Киев
#
Азиаты могут, немцы- могут, фины- могут, чехи- могут, это из личного примера, когда на большом производстве заказываешь небольшие партии. Просто у них люди умеют работать, а у нас- жирные задницы, поэтому и такое отношение к работе. И маленький нюанс: логистика идет как бонус к заработку заводчан, поэтому и окупаются менеджеры.
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 22:08
#
Много причин этому есть, у нас тоже люди умеют работать. У нас заводы старые, нету той автоматизации, электронных систем, новых терминалов, упаковочных станций итд. Мы физически так не можем. Стандартизация совковая не была настроена на множество разных продуктов, да и вообще на клиента небыло ориентации. Логистика розничная, тут тоже спорный вопрос, зависит от конкретной ситуации: любые оптовики и спекулянты они безусловно отбирают кусок прибыли (часто этот кусок больше чем зарабатывает сам завод), но они и берут на себя все риски. Особенно сейчас.
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 22:16
#
Завод работает с 5-10 крупными оптовиками, есть стабильные продажи, по контрактной цене. Завод все остальное не интересует. А уже оптовик берет на себя все проблемы логистики, рынка, курса валюты, реализации итд. Заводу интересно продать обьем.
+
+26
Ukrmercy
Ukrmercy
11 марта 2017, 23:00
Борис, Киев
#
Опять таки пример Китая: есть 17 заводов которые мне могут предложить продукцию которая меня интересует в мелком опте, они не являются представителями одной корпорации и конкурируют друг с другом, и они заинтересованы в мелком опте, ибо загружают свои мощностя на 100%, естественно они привязаны или к другой производственной цепочке, сырьевой, или с поставщиками более мелкой продукции. Т.е. чтобы удешевить СВОЮ продукцию- ИМ тоже надо оптом все делать, и чтобы быть полностью уверенными что они смогут весь объем своей продукции продать- у них есть менеджеры. В зависимости от размера опта- есть свои предложения и по срокам, и по отгрузке и прочие ништяки вкусные. Вывод прост: не смогут подстраиваться под рынок- их конкуренты слопают. Насчет наших ребяток- у некоторых видел хорошее немецкое оборудование, производственная линия собрана чехами, о чем я узнал непосредственно от менеджера-контактника, т.е. все же модернизация она есть, просто в голове ее никто не провел =)
+
0
Artur13
Artur13
12 марта 2017, 00:38
#
Я имел в виду, что это совсем другая система. Надо создавать современные склады продукции, упаковку, отгрузку, с жд транспорта переключатся на авто, а это терминалы, совсем другая пропускная способность. Я уже не говорю о бизнес процессах, ИТ системах итд. Мы еще не дошли до этого. Это все требует инвестиций.
+
+21
Ukrmercy
Ukrmercy
12 марта 2017, 01:45
Борис, Киев
#
Для этого нужна правовая база) у нас так-то все боятся бабосики вкладывать: сегодня это твое, а завтра нет. Про биолу почитайте- очень познавательно
+
+6
Anko
Anko
11 марта 2017, 23:47
#
Цитата «Заводу интересно продать обьем.» — это до поры, до времени, пока черный лебедь не махнул крылом. Я начинал карьеру на заводе, который в советские времена выпускал изделия, состоящие в среднем из 1000-2000 делателей/стандартных/комплектующих, 2/3 деталей производились самостоятельно на этом же заводе, среднее кол-во тех. операций на одну деталь 10-15. Потом пришли времена незалежности, перед заводом стал выбор, или умереть, или начать выпускать под каждого заказчика типовое изделие с изменениями в 2-3 наиболее сложных узлах, под требования заказчика. Выбрали второй вариант и нормально все работали и справлялись (ИТ-система в производстве была просто улет, самописная). Главное желание, а не бабушка/дедушка, которые проработали 40 лет на заводе, и считают что их опыт незыблим и они имеют право учить молодых и рассказывать, что работать по новому невозможно. имхо
+
0
Artur13
Artur13
12 марта 2017, 00:29
#
Я согласен, это вообще идеальня модель, делать под каждого клиента конкретный продукт, под его нужды и задачи, но часто это требует больших инвестиций в завод, а скорее вообще постройку нового.
+
+48
Anko
Anko
12 марта 2017, 01:18
#
Я имел ввиду, что все возможно и показал это на реальном примере. Вносить изменения в сложное изделие — длительный процесс, это полный путь для изменяемых узлов «конструктора — технологи… — экономисты — забить все новые данные в программный комплекс», но у завода не было другого пути для выживания (изменились требования клиентов). Причем изменился старый советский завод! Так что, когда мне доказывают, что невозможно сделать небольшой заказ под требования клиента — это отмазка, не более.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
11 марта 2017, 19:34
#
Так только не надо тут рассказывать, это если вы попались на мойку какого нибудь депутата то не надо нам говорить что нет рынков в стране, вы правы что совок этот уничтожаете, я с вами.В Украине очень много отличной продукции, производителей.Просто не каждый начинающий скупщик как автор этой темы может понять что валюта даёт стабильность во время кризиса в стране, политического в основном.
+
+15
Александр Александров
Александр Александров
11 марта 2017, 22:43
Киев
#
Так вот и продукция есть, хотели ее в обертку красивую одеть. Не спорю же, что есть.
+
+9
Delfin Enigma
Delfin Enigma
11 марта 2017, 23:33
#
1)Пока что надо остановится на росте покупательской способности народа, что бы безработица упала до 1 — 4 процентов хотя бы за счёт создания новых маленьких цехов которые более производительнее, рынка сельхоз земли и пенсионной реформы что бы исключить зависимость пенсий от налогов.
2)Рыночных инструментов масса но это менее фундаментально для экономики.Покупая акции например мы сталкиваемся с проблемами ввиде отсутствия бирж или площадок, нам нужно рынок ускорять, молодым так сказать, покупать по максимуму всё что пока ещё приносит прибыль и делать слияния, а всё остальное порезать на метал, тот же ХТЗ в Харькове он площадь занимает огого а прибыль приносит пару цехов, если там жилой комплекс поставить или даже засеять то польза выростит, слияния в стране выросли на 20 процентов.Инвестиции и ещё раз инвестиции.
+
+15
Delfin Enigma
Delfin Enigma
11 марта 2017, 23:38
#
Вы и так всё прекрасно знаете что сей час приоритетные это аграрный бизнес, автоматизация производства, ну или если вы торгуете то в торговые площадки, логистику.
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 19:48
#
Завод не «Искра» случайно? :)
+
0
Александр Александров
Александр Александров
11 марта 2017, 20:05
Киев
#
И Маяк, и Искра, но Маяк вообще дикари…
+
0
Artur13
Artur13
11 марта 2017, 22:01
#
С Маяком я не работал, а Искра производит хорошую продукцию, вроди колбы для ламп филипсу продают, даже. Но в плане организации там совок, тут не поспоришь :)
+
0
Александр Александров
Александр Александров
11 марта 2017, 22:42
Киев
#
Мы поэтому их и выбрали. Но вот с упаковкой их современному автомобилисту дорого такой товар не продать. А продавать с наценкой три копейки в интернете — не выгодно (цена привлечения 1 покупателя доходит до 50 грн, заработок на Искре/Маяке — меньше). Вот и считай. Хотя впрочем товары low-price покупают охотнее и цена так называемого «лида» на них ниже.

Тем не менее, свой бренд +гарантия +инструкции +фото и пр., в общем, маркетинг, дадут возможность делать наценку больше. Да и в руки такое приятней получать.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
11 марта 2017, 23:05
Борис, Киев
#
Это да- охотнее брал бы отечественное, пример той же Кореи есть: у них чтобы купить что-то импортное есть отдельные магазины, и их не много. Т.е. чтобы мне купить импортный товар, даже обычные салфетки- мне надо поднапрячься. Тем не менее, у них есть сегментированое внутренее потребление, т.е. один и тот же товар в разных качествах и цене. Пример- обычный плеер за 4 бакса, и плеер за 9, и за 32: примерно похожи по стилистике, начинка особо не различается, долговечность и качество- вот тут собака зарыта.) Т.е. у нас люди тоже покупали бы отечественное зная что оно не особо качественное, но за приемлемую цену. Например тот же плеер- я бы его купил за 100грн зная что он проработает 3-4 месяца, этого вполне достаточно за эти деньги
+
0
ballistic
ballistic
12 марта 2017, 11:35
#
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 10:34
#
У нас не большое производство на 60чел (произв. персонал).
Сам пытаюсь у себя на производстве побороть описанную Вами «пИчальку», НО понимаю насколько это трудно…
1. Производству легко организационно взять контракт и предоплату и выпустить законтрактованный объем на отгрузку…
А то что Вы говорите требует выпуска на склад, затем упаковку под конкретного клиента и отправку мелкооптовыми партиями…
Морозятся деньги, риск остатков на складе, куча менеджеров и контрактов на нестандартных условиях и т.д… А как это все еще и проконтролировать что никто ничего «не намутил»?
И насколько трудно пробить сопротивление персонала при организации сотен мелких движений им никакие мативации не страшны при наличии минималки… :)

Когда производство влазит в совмещение с мелкооптовой базой- это возможность намного большей моржи, но это головняк организации и риски застоя денег и продукции. Это отдел сбыта с большим количеством персонала, совсем другой склад и комплектовка… Контроль и постановка этих процессов очень сложна.
Это возможность больше заработать, но и намного большие риски если не получится. И «головняк» просто не сравним.
Вот и не лезут многие.
+
0
Delfin Enigma
Delfin Enigma
13 марта 2017, 10:59
#
А какая вам разница где гемор в экспорте или на внутреннем рынке? Ведь только в аграрном секторе можно иметь постоянный доход, кушать все хотят а отвёртки сегодня нужны а завтра нет .Лучше делать то что купили бы сами, тогда будет всё.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 11:06
#
Мелкооптовый экспорт тоже «гемор».
+
+20
Anko
Anko
13 марта 2017, 12:19
#
Имхо, решается все просто, мелкий заказ выпускается по цене в 1,5-2 раза дороже, чем крупный заказ, прибыль от мелкого заказа покрывает ваш «гемор», «гемор персонала» (через премию за обработку нестандартного заказа). Знаю некоторых людей, которые смогли наладить работу по мелким заказам и счастливы — крупные клиенты очень сильно выкручивают руки, а мелкие клиенты себе такого не позволяют + прибыль выше.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
13 марта 2017, 11:19
Днепропетровск
#
Хорошая статья. Да многие вещи очевидны, но суровая реальность у нас именно такова.
Очень хорошо описан уровень контактов с китайцами и с отечественными производителями. Могу от себя добавить небольшой пример: столкнулись с необходимостью изготовления спортивной формы под заказ (лого, принты на ней и т.д.), так по итогу качественным вариантом стала Греция. И там производитель спокойно взялся за такую серию, около 10 комплектов и даже вопросов не возникло, что чего так мало и нам нужны объемы.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 12:19
#
«около 10 комплектов»

-не ну я бы тоже однозначно забраковал этот мегазаказ, простите.
Чисто из любопытства, можно в л/с цена и примерные техусловия.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
13 марта 2017, 12:37
Днепропетровск
#
Отправил. «я бы тоже однозначно забраковал этот мегазаказ» — да, если рассуждать по итоговому профиту в деньгах, там очень немного, но просто вопрос — почему кто то далеко от нас спокойно этим занимается и нет проблем с заказом, а у нас и разговаривать не будут если там не пахнет миллионами штук и откатами?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 13:44
#
Не вдаваясь в подробности, если предположить все очень грубо… «среднепотолково» чисто из примерных аналогов…

Обнародую для чего спросил:

-себестоимость при серийном производстве до 1400грн, ну пусть работа мелкой серией на пару сотен дороже…
-Вам продали за 210 евро? Грубо 6тыс.

Почему наши не взялись? Те кто занимаются мелкой серией или штучными формами и т.д… Видимо «обломались» искать-согласовывать с Вами логотипы, защитные вставки и т.д…

У нас, например, отлажен сбыт мелкой серией, отдельная логистика и склад, и персонал этим вполне загружен. Делать 100 движений и хорошо заработать на 10ти комплектах или сделать 100 движений и запустить 4 разных изделия в серию тысячами и продавать мелким оптом с наличия на складе? Вот поэтому даже небольшая фабрика бы и не взялась.

А почему за Ваш заказ не взялось какое ателье или мелкий цех? Честно, не знаю. Лень видимо…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 13:46
#
Может Вы спрашивали именно фабрики, а надо было мелкий цех или ателье?
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
13 марта 2017, 14:05
Днепропетровск
#
Там есть специфика, к фабрикам не обращались в принципе, искали просто кто может такое сделать. Там есть специфика по самому изделию, не все так просто с защитой. Плюс идет фуллпринт всего изделия, у нас же чаще всего разговор был только о нанесении лого. По согласованиям дизайна и прочего, достаточно легко сделали нам то, что мы хотели, всего 3-4 изменения было от предложенного варианта. По опыту, проблема вот в чем — спорт экипировка специфический продукт и выйти с ним на рынок практически нереально, а тем более начать работать не только на внутренний рынок. О качестве это вообще отдельная тема… даже если у нас что то бы и сделали, то 100% проиграли бы в качестве.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 14:28
#
«Там есть специфика»
-я уверен что Вы ее переоцениваете… Простая женская сумка имеет много усложняющих элементов «для прикола» и те же прочные вставки дна (в вашей форме они все равно используются готовые)…
Или, как пример, тактические рюкзаки же делают? (даже мы делали)
Но это «головняка много»… признаю. Но и у Вас к оплате цена вполне норм вышла.
О качестве зависит от оплаты. Правда еще от желания и мозгов…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 14:29
#
Мне просто не понятно почему никто мелкий не взялся.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 14:36
#
Нет, я понимаю что половина просто не поймет как это сделать, но там ничего такого сверх-мега сложного нет в Ваших вставках защиты.

И при такой цене к оплате немного удивлен что никто не взялся.
Даже постараюсь подсказать:
Например вот этим «производителям» экипировки и формы https://www.berserk-sport.com/
делает вот эта фабрика
http://cs2257078.prom.ua/
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
13 марта 2017, 14:47
Днепропетровск
#
По вопросу качества. Как Вам сказать — сравнивали с тем что делают у нас. Материал более износостойкий, живет два три и более сезонов, с учетом использования и постоянных стирок. По принту, увы, но 100% принта нет у нас (или на тот момент не было). По защите, там она делается под размер и шьется к самой джерси. Отличием было то что посадка разная (чисто визуально очень похоже), но в носке очень чувствуется, когда что то не на своем месте. А почему у нас такой уровень — у нас нет рынка для таких товаров, так что и занимаются этим постольку-поскольку.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 марта 2017, 15:28
#
Материал это только вопрос цены.
Да. Качественного у нас мало. Поставки заточены на «не дорого»… Кстати, тоже, если есть требования по хорошему материалу, то мы накидываем за головняк его искать, заказывать образцы и т.д…
Но мы это делаем на крупные серии, ради 10шт сами подумайте… есть ли смысл?
«но 100% принта нет у нас»
-есть. :)
-про посадку и т.д… вот именно это сколько голову Вы проморочите и образцов пробных будет пока будет утверждено?
Или 1 к 1 копия того что уже кем то норм сделано. Опять вернемся… это ради 10 комплектов?
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
13 марта 2017, 16:48
Днепропетровск
#
«1 к 1 копия того что уже кем то норм сделано» как раз вот здесь, чтоб не играть в угадаем или не угадаем взяли оригинал:) Фирма специализируется на таких вещах и сейчас пошла чуть шире по ассортименту. Как у нас бы это выглядит — укажи материал, укажи как и что шить по части защиты, по принту чуть проще + чуть ли не скажи где взять лекала по которым шить. Не у нас — хотим вот такое, вот с таким качеством и предложите дизайн, всё) Согласен, что это просто очень очень частный случай, но жаль что такие приятности не у нас:)
+
0
Aleksaesk
Aleksaesk
15 марта 2017, 12:32
Одесса
#
Наткнулась на статью, не смогла пройти мимо. Обычно дать цену как в Китае у нас просто нет возможности. Связанно это в первую очередь с тем, что не те объемы производства. Для изготовления практически любого изделия нужна своя оснастка и свое оборудование, а они дорого стоят. Их стоимость делится на количество изделий на них изготовленных, и конечно же если Вам надо 10 тысяч изделий, то Вам будет дешевле заказать их в Китае, где их производят миллионами. Возможны варианты, когда доставка из Китая может оказаться все-таки дороже, но обычно бывает наоборот. Добавьте к этому расходы на зарплаты, которые тоже отличаются, налоги и оплату как минимум электроэнергии на это затраченной. Не думаю что кто-то не берется за заказ из-за того что не хочет заработать, или не предлагает цену ниже чем в Китае потому что пытается Вас обмануть, скорее они просто не хотят работать себе в убыток.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
15 марта 2017, 17:21
Днепропетровск
#
У нас полностью отсутствует современная и достаточно гибкая производственная база. В Китае такая база есть и она готова производить практически все что угодно под любые потребности и благодаря ориентации не на некие локальные рынки, дает им такое преимущество. А то что даже при наличии возможности, что то произвести в небольшом объеме при этом по нормальной цене, некоторые персонажи в таких структурах не желают (без личного «вкараманного» профита) работать, это уже огромная локальная проблема.
+
0
Александр Александров
Александр Александров
15 марта 2017, 17:27
Киев
#
Что в данном случае мешает упаковать партию товара в нашу, красивую упаковку? При том, что в данном случае заказ будет выше, чем обычные мелкие «дозакупки»? И дело не в том, что это технически сложно или линию там портит им или что еще. А в том, что типичный ответ на такую просьбу: «нашо воно вам треба?» «ми таке не робимо», «нашо, купуйте так, шо за дурiсть» и пр.
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
15 марта 2017, 19:19
#
На примере моего небольшого предприятия:
С точки зрения:
-оператор (менеджер) по приему заказов:
Вам сколько? 100шт, потом еще будете заказывать?… это надо идти к старшему оператору, что то рассказывать, та будет спрашивать у нач торг отдела, ему второй раз расскажи почему не хотят так как есть, потом еще придумают обязать ответить пусть сами перепакуют, если еще склад не набокопорит… оно мне надо?
Лучше у уже существующей базы клиентов обзвоню прийму заказы за это время…

-старший оператор:
это идти к нач торг отдела… она (если) и возьмется… в бухгалт пошлют оформить заказ и оформить возврат упаковки на склад… еще будут день думать…
и глядя на стопку работы на столе… это не соответствует нашим условиям работы. Скажи пусть сам перепакует свои сто штук.

-нач торг отдела
блииин у этой партии себестоимость другая -упаковка +работа комплектовщика (посдельная), это 10 нестандартных документов с бухгалтером…
Это еще если склад ничего не набокопорит.
Кто будет отвечать если испортят его упаковки? Кто на складе будет их хранить? 10 нюансов с клиентом оговори типа кто оплатит пересылку этих упаковок? Щас еще нач склада будет трындеть что людей и так некомплект… Зачем? за 100шт в месяц? И так купят… И возвращается к стопке работы на столе.

-я (директор и собственник в одном лице)
Вот уроды… лень им принимать нестан
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
15 марта 2017, 19:27
#
-я (директор и собственник в одном лице)
Вот уроды… лень им принимать нестандартные заказы… ленивые… вообще абалдели, вот никому кроме меня тут продажи не надо…

Вряд ли выйдет если у предприятия и так есть заказы… А если их нету, то там нет конкурентной продукции что Вам нужна.
И сами оцените вероятность дойти до НТО?

Другое дело 5тыс штук… сразу попадает к НТО, та ради 5тыс пойдет к бухгалт и ко мне. Я дам добро напрячь склад. Все получится.
Как то так…

Посмотрите на обратную сторону медали…
Не, мы еще кстати иногда отправляем без упаковок… Или отправляем на другой склад, где товар группируется для таможни… Или организовываем приемку представителем заказчика качества при отгрузке и т.д… Ради большого первого заказа готовы провести экскурсию по складу и предприятию… Согласовываем нестандартный инвойс и т.д… Короче еще не самые «дубовые» в этом плане.
И то понимаю, что такой вопрос как у Вас «может быть» в несезон, когда мало работы был бы выполнен и то 50/50…
+
+35
Andrey DNK
Andrey DNK
15 марта 2017, 20:09
Днепропетровск
#
Вот все описали просто в точку. Мы хотим работать исключительно с теми объемами которые много и сразу и на тех условиях на которых хотим (нефик всякие нестандартные заказы нам). Практически не волнуют пожелания покупателя, «типа не хотите на наших условиях, то идите в лес». Плюс судя по всей той цепочке, то все организовано на уровне бумажек 100500 каких то согласований и т.д. Работаем как умеем и перестраиваться нет желания, вот и вся суть.
+
0
Ukrmercy
Ukrmercy
15 марта 2017, 20:15
Борис, Киев
#
Поэтому Китай, Корея, Вьетнам- отличный выход из ситуации) Там вас оближут, раскажут, покажут и надоумят.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
15 марта 2017, 20:18
Днепропетровск
#
Завернут в красивую упаковку и за очень хорошую цену и даже с условием доставки:) Но нам то надо все много и сразу:) зачем нам эти мелкие… клиенты.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
15 марта 2017, 21:00
#
Напомнили типа в Одессе на пляже Совиньон… продавая кофе по 30грн в единственном киоске на пляже, на мое замечание что уже 3й человек (включая меня) спрашивает пиццу… Я услышал «мы еще тут пиццу не разогревали».
:)
Рядом только 1 ресторан где она стоила около 250грн…

То есть продавая кофе за 30грн и имея мало мальскую очередь, конечно можно не принимать во внимание что тебе заплатят и 150 за разогретую пиццу с супермаркета с закупкой в 60грн…
Как то так.
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
16 марта 2017, 09:17
Днепропетровск
#
Ну вот побывали и с другой стороны) Когда прислушиваются к клиентам и их пожеланиям, то по итогу выигрывают все, а если в этой цепочке попадается «мы еще тут пиццу не разогревали», то мы возвращаемся к тому что имеем и развиваться ну уж никак не хотим:) И что то мне подсказывает что у нас так везде, за крайне редким исключением)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться