ВХОД
Вернуться
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 апреля 2012

Последний раз был на сайте:
20 ноября 2014 в 10:27
Подписчики (155):
70059242
Дмитрий Кожух
Gonkalov
Антон Смертин
29 лет, Краснодар
anna77
Анна Молдавская
38 лет, Кривой Рог
56949187
56949187
29 лет, Кривой Рог
Ula1995m
Микола Мартин
pumba053
Роман Тимощук
Киев
Alexandr707
Саша Ш.
Жашков city
Tianna
Tianna
Винница
Letos
Letos
31 год
forexite
Сергей Александров
37 лет, www.FOREXITE.com - БЕЗОПАСНЫЙ ФОРЕКС
dikkens
dikkens
Одесса
naf422
naf422
все подписчики
9 февраля 2014, 21:44

Почему происходят колебания на валютном рынке?

Владимир Дубровский
Владимир Дубровский
 

Эксперт «Case-Украина» Владимир Дубровский:

Глубинная причина давно известна у нас большой дефицит внешней торговли. А повышенный курс гривны, который был, только еще больше угнетал развитие украинской экономики, это была одна из причин спада, который наблюдался. Курс надо было отпускать уже давно. И в свое время МВФ было обещано, что курс будет свободный. То есть глубинная причина давно известна, она никуда не делась и в этом плане, даже хорошо, что курс отпустили. А вот непосредственная причина, почему именно сейчас, насколько я понимаю, – это то, что правительство рассчитывало на очередной транш денег от России. А Россия в свою очередь, использует свое положение кредитора, для того, чтобы дестабилизировать украинскую экономику. И поскольку обещанный кредит явно сопровождался какими-то устными требованиями, то очевидно, что условия не были выполнены, или выполнены не так, и второй транш мы еще не получили. И как следствие, мы видим сейчас падение курса. Не исключена и ситуация, что когда Россия выдаст транш, курс вернется обратно. Но, конечно, лучше бы он не возвращался, а стабилизировался – это меньшие потери для экономики, чем постоянные колебания. Также возможно курс не стали держать любой ценой из-за падения валюты в странах основных партнерах. Например, в той же России рубль достаточно сильно девальвировал в последнее время. И если бы Украина продолжала держать курс любой ценой, то это было б самоубийственно для экономики, поскольку наши товары стали бы еще менее конкурентоспособны на рынках этих стран. А их товары, импортируемы, соответственно стали бы более конкурентоспособны по отношению к товарам, произведенным у нас.

 

Prorok, блогер портала «Минфин»:

Когда власть устами Арбузова или Соркина глаголет, что фундаментальных причин для обвала гривны нет — это ложь! Когда названные чиновники в качестве аргумента ссылаются на положительный платежный баланс в 2013 году — это двойная ложь (манипуляции)! Платежный баланс не был бы в прошлом году в плюсе, если бы правительство расплатилось с Россией, как положено, за газ (задолженность за 2013 год — 2,7 млрд). При этом, неожиданно для многих, Путин расщедрился на огромный кредит, первый транш которого в 3 млрд. долларов поступил на счета украинского правительства еще в декабре прошлого года. А если бы этого транша не было?

А вот проблемы с платежным балансом непосредственно обусловлены стремительно растущим в последние 4 года и, бьющим все новые исторические антирекорды, внешнеторговым дефицитом. Что, в свою очередь, объясняется искусственным удержанием стабильной гривны. Также напомню, что ради этой «стабильности» более чем в два раза были сокращены золотовалютные резервы Украины — с более 38 млрд. долларов на 1 мая 2011 года до менее 18,8 млрд. на 1 декабря 2013 года. При этом «живой» валюты в составе ЗВР в декабре прошлого года почти не осталось. К вышеперечисленным фундаментальным причинам девальвации гривны наша власть своими действиями добавила в январе еще психологический девальвационный фактор. Когда в столице страны стреляют, взрываются коктейли Молотова, гибнут и пропадают люди, о какой стабильности гривны можно говорить? Кроме того, Янукович вынужден был попросить Азарова уйти в отставку, что не понравилось Путину. Как следствие, Москва приостановила кредитование Украины, отказавшись выделять в январе второй транш в 2 млрд. доллара. Поэтому гривна и начала резко валиться в конце января и в первые дни февраля (на межбанке доходило до 9,4 грн. за доллар). В минувший четверг Нацбанк срочно принял пару «диких» постановлений, что позволило в пятницу под шумиху-неразбериху значительно опустить курс доллара. Однако это — временная передышка. Если Россия срочно не возобновит кредитование Украины, то шансов избежать мощного обвала гривны, в самое ближайшее время, практически нет.

А как вы считаете, почему происходят колебания на валютном рынке?

Рубрику ведет Татьяна Кривенко

Просмотров: 7406, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (178)

+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 февраля 2014, 22:22
#
На валютном рынке происходят асинхронные колебания… (с)
+
+23
Михаил Самков
Михаил Самков
9 февраля 2014, 22:31
Киев
#
Колебания курса происходит из-за сужения рынка. К нему допущены избранные. Это причина и колебаний и ослабления курса — запреты на свободное обращение средств, прикрывающие возможность вывода средств за рубеж только для избранных.
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
9 февраля 2014, 23:02
Qwerty, Ольгино
#
«Почему происходят колебания на валютном рынке»

Потому, что кое-кто на этом зарабатывает реальные деньги…
И ни какого производства, никакой торговли, никакого экспорта-импорта — просто надо немного «пошевелить» курсы покупки-продажи на межбанке…

«Курс надо было отпускать уже давно.»

НБУ уже устанавливал коридор для курсовых колебаний…
И в результате, только нафтогазу надо было закупать валюту на межбанке для оплаты газа — сразу курс продажи подымался до максимума коридора, а затем опускался до среднего или минимального значения.
И даже если это было всего 5 копеек, то на миллионной сделке — уже приличные деньги.
Зачем напрягаться с кредитованием экономики, с развитием и модернизацией предприятий, если можно раз месяц поднять курс на 5 коп и на этом заработать намного больше, чем на других банковских инструментах…

Валютный рынок — это один из самых быстрых способов заработать очень приличные деньги, а для этого он должен «дышать», а не работать по фиксированному курсу…
+
+5
Toha
Toha
10 февраля 2014, 13:24
toha, Столица!
#
И так происходит у нас при всех властях.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 февраля 2014, 01:33
Qwerty, Ольгино
#
Многие хотят «быстрых» денег, а делов то совсем не много и надо:
свой человек в НБУ и один или несколько подконтрольных или дружественных банков…
+
+16
Prorok
Prorok
10 февраля 2014, 07:32
#
В тему —

«Россия заморозила выплату второго транша Украине»

rbcdaily.ru/economy/562949990505386
+
0
SOG
SOG
10 февраля 2014, 09:05
Кривий Ріг
#
«Я его перетрахивал и буду перетрахивать»
+
+13
Mandarinka2013
Mandarinka2013
10 февраля 2014, 09:18
Алена, Киев
#
Владимир,Prorok спасибо за правду!
+
+3
Lemon75
Lemon75
12 февраля 2014, 18:50
Киев
#
Откуда вы знаете, что его так зовут?
+
0
Blondinka
Blondinka
14 февраля 2014, 22:48
Крым
#
Они из одной секты!
+
+5
Mandarinka2013
Mandarinka2013
15 февраля 2014, 12:29
Алена, Киев
#
Угадали, один муж второй любовник.:)
+
+5
vicmarin37
vicmarin37
10 февраля 2014, 09:24
#
Очень сильным фактором обесценивающим гривну и любую нацвалюту есть печатание наличных денег своим Центробанком.
Как известно, НБУ за последние пять лет увеличил наличную денежную массу в полтора раза, что и приводит к обесцениванию гривны, и по многим оценкам именно в полтора раза.
Если бы НБУ не тратил валюту из ЗВР на поддержку гривны, то
гривна бы и стоила сейчас в полтора раза дешевле, т.е. по 12 гривен за доллар. Это азы экономики, которые у нас мало кто знает.
+
0
Kotleopold
Kotleopold
10 февраля 2014, 09:38
#
Да всё ещё будет!
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
10 февраля 2014, 09:57
Алена, Киев
#
«Неприятность эту мы переживем»- из Вашей песни.:)
+
0
Lemon75
Lemon75
12 февраля 2014, 18:51
Киев
#
Конечно, переживёшь! У тебя ведь, как ты сама писала, все сбережения в долларах США!
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
12 февраля 2014, 21:57
Алена, Киев
#
Я писала в уях. Разницу улавливаеТЕ?
+
0
Blondinka
Blondinka
14 февраля 2014, 22:49
Крым
#
Это сейчас не ходовой товар!
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
15 февраля 2014, 12:31
Алена, Киев
#
А Вы наверно в фантиках по самые уши, что по ночам не спится?:)
+
0
Lemon75
Lemon75
12 февраля 2014, 18:52
Киев
#
Вы так пишете, типа это будет благом. 100 тыс грн при курсе 5,35 — это одно, 100 тыс. грн при курсе 8,55 — это уже другое.
+
+5
vicmarin37
vicmarin37
12 февраля 2014, 19:28
#
А по 12,00 — это уже третье…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 февраля 2014, 10:05
#
« Лишь бы не было войны ».
Все мировые войны начинались в Сараево.
+
0
samurai
samurai
10 февраля 2014, 14:36
Украина
#
Гибкий Валютный курс -привыкайте Господа! ) ) )
+
0
Donkey
Donkey
10 февраля 2014, 19:51
#
Колебания происходят потому, что кое-кому не хватает валюты. Всегда.
minfin.com.ua/blogs/Donkey/31879/
+
+3
Михаил Самков
Михаил Самков
10 февраля 2014, 20:12
Киев
#
Чтобы было колебание при нехватке валюты надо иметь избыток гривны в одних руках. Но этого нет — сейчас у тех, у кого есть избыток гривны есть и валюта.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 февраля 2014, 20:18
#
Так они же сами у себя и покупают (с) по любому курсу…
+
0
Blondinka
Blondinka
10 февраля 2014, 21:45
Крым
#
Дураков много — валюты мало www.youtube.com/watch?v=B2xemOY5Ws0
+
+5
Donkey
Donkey
11 февраля 2014, 09:25
#
На дураках все держится. Если бы не дураки — кто бы стал брать кредиты, менять наличные на пластик, вообще нести деньги в банк? Помните песенку Лисы Алисы и Кота Базилио?
+
+3
Lemon75
Lemon75
12 февраля 2014, 18:54
Киев
#
«Жму руки дуракам обеими руками.
Как многим, в сущности, обязаны мы им.
Ведь если б не были другие дураками,
то дураками быть пришлось бы нам самим.»

Ковентри Пэтмор Дайтон (Перевод С.Я. Маршака)
+
+5
Mandarinka2013
Mandarinka2013
11 февраля 2014, 17:22
Алена, Киев
#
Народ, запасайтесь срочно бензином! finance.bigmir.net/news/economics/46637-Benzin-podorojaet-i-mojet-stat-deficitom---operatori-rinka
+
+9
regulator
regulator
11 февраля 2014, 18:58
Днепропетровск
#
Шо опять? :) Куда запасать? :) К долларам под матрац? :) Я в 2009 г. купился на подобное и набрал таллонов. Мало того, что он (бензин) сволочь, подешевел, так еще и сроки «годности» на талонах не дали возможности дождаться даже цены покупки. :)
+
+2
Blondinka
Blondinka
14 февраля 2014, 22:54
Крым
#
Так это советует королева бензоколонки!
+
+5
Andrey M
Andrey M
15 февраля 2014, 00:03
Киев
#
На ночь глядя на работу, и не страшно?:)
+
+5
Mandarinka2013
Mandarinka2013
15 февраля 2014, 12:32
Алена, Киев
#
С королевой согласна, спасибо.:)
+
0
SOG
SOG
12 февраля 2014, 13:20
Кривий Ріг
#
«Колебания» розраховані на матрац із $83 млрд.
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
12 февраля 2014, 13:59
Киев
#
А может этот матрац существует только в голове у аналитиков?
+
0
SOG
SOG
12 февраля 2014, 14:54
Кривий Ріг
#
Сума — так, Охріменківська. А матрац цілком реальна форма з досить високим рівнем довіри населення
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
12 февраля 2014, 14:58
Киев
#
Накопления в матраце легко собираются простым откровенным воровством, а остальные — воровством, возведенным в политику.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
12 февраля 2014, 15:39
Алена, Киев
#
Михаил, не судите по себе.
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
12 февраля 2014, 17:03
Киев
#
Это я обосновывал «доверие».
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
14 февраля 2014, 14:03
Кривой Рог
#
Какие прогнозы на 5 рабочих дней с 17 февраля на гривна/доллар? Я думаю спрос на доллар у импортеров и помощь БББ от нац банка сделают курс по 9,5, а потом с конца февраля опустят до 9,0?
+
0
Lemon75
Lemon75
14 февраля 2014, 14:52
Киев
#
Мой прогноз. До 17 -19 числа он подымется до 9,5, а как дадут 2-ой транш, снова опустится до 8,5 грн/долл.
+
0
Blondinka
Blondinka
14 февраля 2014, 23:11
Крым
#
С какого перепугу еду вниз идти!
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
14 февраля 2014, 14:55
Кривой Рог
#
Да, если так -можно подзаработать…
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
15 февраля 2014, 12:36
#
Свои мысли на этот счет. Кому интересно, пишите в личку, отвечу.
+
0
Lemon75
Lemon75
15 февраля 2014, 17:14
Киев
#
Странный вы, товарищ. Пишите прямо здесь.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
15 февраля 2014, 23:00
#
То, что я тут напишу глобально ничего не изменит.
+
0
Andrey M
Andrey M
16 февраля 2014, 00:45
Киев
#
А может подскажет?
или иногда «лучше молчать»?:)
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 10:41
#
Прошли те времена, когда молчание было золото. Не стесняюсь высказывать свои мысли по любому поводу и на любую тему. Только не уверен в том, что многие это правильно смогут понять. На то форумы и созданы, чтобы выяснять истину в спорах и суждениях.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 10:57
#
В спорах рождается не истина, а скандал. (с)
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 12:18
#
Смотря как спорить. Если человек адекватный, он из любого спора подчеркнет для себя что-то новое и полезное, даже если он и прав. Каждый прав по-своему и каждый отстаивает свою правоту. Если каждый будет, как говорится, тянуть одеяло с свою сторону, то тут ничего не получится. Дело то ваше общее и решать вы его должны сами вместе сообща. Это я про внутреннюю политику вашего государства. Какой сами выберите себе дальшейший путь и друзей, то и получите. Не все всегда решается дракой и кулаками. Достаточно, но очень сложно, для начала навести порядок в стране без участия извне, а потом уже определиться кто ваш друг, а кто недруг, кто поможет, а кто просто использует вас в своих целях. Я учился в Украине с 83 по 87 года, там осталось много хороших друзей и знакомых, да и просто хороших людей.
Очень жаль, честно, что у Вас так получилось.
Читаю электронную прессу, смотрю новости, в курсе событий. Но помочь сможете себе ТОЛЬКО вы сами. Кому-то ( а мы все знаем кому ) выгодно, чтобы у вас был бардак. Есть такая поговорка: « Старый друг лучше новых двух ». Еще можно много дискутировать на эту тему, но был бы смысл.
+
0
Lemon75
Lemon75
16 февраля 2014, 12:33
Киев
#
Учись у всех, но не подражай никому. Умный и у дурака кой-чему может научиться, а вот дурак (не думающий, не анализирующий человек) ничему и ни у кого научиться не сможет. До тех пор, конечно, пока не станет понемногу умнеть.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 13:11
#
Хорошие слова, но не понятно кому они адресованы. Может быть это просто мысли вслух?
+
0
Lemon75
Lemon75
16 февраля 2014, 13:31
Киев
#
… И своему научайтесь, и чужого не цурайтесь! (почти CopyRight).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 12:44
#
Из Вашего многословия непонятно, что случилось с Вашими хорошими друзьями и знакомыми. Вы утратили возможность с ними общаться или они уже погибли?
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 13:13
#
Про моих друзей написана всего одна строчка. Почему Вы именно на это обратили внимание? Да и к тому же, мое многословие, без моего выступления понятно многим.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 13:31
#
Извините за некоторое любопытство, Вы являетесь гражданином РФ?
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 13:31
#
Однозначный ответ: « ДА »
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 13:35
#
Что «ДА» — Вы извиняете за любопытство или Вы — это не Вы?
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 13:38
#
« Что «ДА» — Вы извиняете за любопытство или Вы — это не Вы? » Вы задали только один вопрос, вот на него я и ответил. Что тут не понятного?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 13:41
#
Русский язык позволяет в одном вопросе задать неопределенность и однозначный ответ не позволяет определить значение такого ответа.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 14:14
#
«Русский язык позволяет в одном вопросе задать неопределенность и однозначный ответ не позволяет определить значение такого ответа.» Да, Вы, философ? Я ответил на Ваш вопрос положительно. Вам нужны документальные подтверждения? А просто трепаться ни о чем — это не ко мне.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 14:16
#
Так я Вас и спросил, что случилось с Вашими друзьями и знакомыми в Украине?
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 14:24
#
Почему-то под Вашим комментарием нет ссылки «ответить», поэтому пишу сюда. Отвечаю — с моими друзьями все отлично.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 14:29
#
Тогда напрашивается второй вопрос.
Куда могут деться Ваши друзья и знакомые при любом развитии событии?
(Вы можете отвечать на свое «ответить»)
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 14:35
#
«Тогда напрашивается второй вопрос.
Куда могут деться Ваши друзья и знакомые при любом развитии событии?
(Вы можете отвечать на свое «ответить»)»
Вы уж меня извините, но Ваше чрезмерное любопытство начинает не только настораживать, но и надоедать. Мне кажется, не ответив на Ваш вопрос, я Вас не оскорбил. Имею право не отвечать по причине простого нежелания.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 15:23
#
Своими неответами Вы меня не оскорбили.
Но только подтвердили, что русский язык не является совершенным языком и часто является причиной взаимного непонимания и даже конфликтов.
Будьте здоровы.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 13:22
#
Очень интересно Владимир Дубровский написал: «… явно сопровождался какими-то устными требованиями, то очевидно, что условия не были выполнены ...». То есть неуверенность в том, что эти « какие-то » устные требования были ли вообще, а даже если и были, то смысл их неизвестен ему лично, но вывод его однозначен « очевидно ». Круто! Вроде бы ни о чем, но информацию приподнес.
Да и кто вообще из вас и нас знает реальную обстановку дел? Не тот уровень для обсуждения глобальных проблем.
Но я знаю одно, что не нужно СМИ и подобные форумы использовать в качестве средства агитации, навязывания своих идей и пропаганды.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
16 февраля 2014, 13:43
Киев
#
Дубровский указывает не совсем правильную причину глобального дефицита внешней торговли (какие-то условия). Основная причина в том, что торгующие напрямую не зависят от результатов торговли. Это возможно при ее централизации и отсутствии зависимости условий существования этого центра от результатов его деятельности. Для устранения этого недостатка нужно допустить к этой внешней торговле всех умеющих и увеличить контроль за деятельностью центра — усилить демократию и прозрачность.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 14:22
#
Вопрос внешней торговли вообще сложный вопрос. Но смысл всей торговли один: есть спрос — есть предложение и наоборот. Если на данный момент никто не нужнается в данном товаре, нет спроса, то тут увы… А понятие торгового баланса подразумевает соотношение экспорта и импорта. Если нет экспорта — нет денег, нет денег — нет импорта и как следствие всего этого ухудшение положения дел с национальной валютой, курс ее снижается, что порождает разного рода последствия: инфляция, безработица, снижение показателей ВВП, изменение %-ой ставки нац.валюты, что приводит с одной стороны к положительным моментам, с другой — к отрицательным и т.д.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 14:33
#
А представьте себе — если страна вообще не экспортирует ничего. Может ли в такой стране быть высокий уровень жизни?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
16 февраля 2014, 14:38
Киев
#
А почему не может быть, если люди умеют друг с другом договариваться? Если люди делают не во вред себе и не во вред ближним. Открытость экономики позволяет только использовать опыт других народов. Это не может быть непосредственная передача средств — насильно осчастливить никого не удастся. Это только взаимопонимание и взаимоподдержка.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 15:05
#
Согласен. Взять наше любое конкретное село и при взаимном согласии и взаимной поддержке жителей этого села можно достичь достаточно высокого уровня жизни — построить друг другу дома, выращивать продукты питания себе и для продажи, пригласить высококвалифицированного доктора из столицы за большие деньги, оплатить учебу в институтах по необходимым специальностям сельских детей, оказывать посильные взаимные услуги и даже производить услуги на продажу — построить базу отдыха, оздоровления и развлечений для приезжих и т.д.
Но для этого необходима взаимная доброжелательность и ментальное единство граждан конкретного села или города, или всей страны.
Недавно поймал себя на мысли — почему ни возле одного нашего села нет плавательного бассейна, который зимой можно было бы превратить в ледовый каток. Сложно? Нет.
И в результате дети тонут и летом, и зимой.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
16 февраля 2014, 16:43
Киев
#
Доброжелательность необходима, но не достаточна. Нужны еще ресурсы природы и умения людей.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 17:39
#
Доброжелательности и желания достаточно однозначно. Но только на уровне 95% и выше. 5% злодеев необходимо уметь корректно нейтрализовывать.
Но такого показателя я на практике не знаю. Может быть в Японии есть.
В любом нашем селе есть и умение, и мастера, и ресурсы природы.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 14:39
#
Странный вопрос. Встречный вопрос. А почему данная страна ничего не экпортирует? Почему она просит транши, имея непогашенные предыдущие долги, да и чем будет это все возвращать? Всё в руках самой страны: стройте, производите, экспортируйте.
Прошу прощения, но пора отлучиться.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
16 февраля 2014, 16:49
Киев
#
Не путайте руководство и жителей, применяя слово страна. Редко это одно и то же. А просит транши потому, что есть желающие их давать. Появление долга — вина обоих сторон и того, кто берет и того, кто дает.
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 17:07
#
Надеюсь Вы в курсе изначальную историю появления траншей как таковых и для чего они были предназначены. Именно предназначены, а вот кто и как ими распорядился — это уже другой вопрос.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 17:51
#
Для какой цели Вы ведете здесь дискуссию?
+
0
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
16 февраля 2014, 18:06
#
Я отвечал ( замечу, что в прошедшем времени ) именно на Ваши вопросы. И это был последний ответ на Ваш вопрос.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 февраля 2014, 18:37
#
Так мы и без граждан России можем разобраться в наших проблемах. Вы не только имеете право не отвечать на вопросы, но даже и не комментировать.
+
+6
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 08:23
Алена, Киев
#
Так патроны уже подносить?:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 февраля 2014, 08:40
#
Наши женщины бОльшие патриоты, чем мужчины. Это вызывает восхищение. Только под влиянием женщин мужчины и могут совершать подвиги и достойные поступки.
+
+3
Игорь  - Форекс
Игорь - Форекс
17 февраля 2014, 09:48
#
« Наши женщины бОльшие патриоты, чем мужчины. Это вызывает восхищение. Только под влиянием женщин мужчины и могут совершать подвиги и достойные поступки. »
Вы сами то поняли что написали? Вы себя сами опустили ниже уровня бордюра. А именно, думать не надо и нечем, за нас все решает женщина и насчет патриотизма.
Да и еще, послушайте, vicmarin37, мне надоело на Вас бесполезно тратить время. Мы переписываемся друг с другом ни о чем. Есть предложение закончить эту пустую болтовню.
+
+7
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 10:02
Алена, Киев
#
Игорь, так Вы уже вчера с ним попрощались.:)
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
17 февраля 2014, 10:13
#
Какие у Вас интересы на территории Украины?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
16 февраля 2014, 18:24
Киев
#
Смотря от кого. В принципе первые транши нашей стране давали на демократические преобразования и это обещалось, что может в случае успешности перестать быть кредитом. Да вот, принимающая сторона не совсем понимает, что такое деньги страны и как их отличать от приватных денег (какими принципами и критериями для успешности следует руководствоваться в том и том случае). А они не умеют эти деньги даже разделить.
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
17 февраля 2014, 11:40
Кривой Рог
#
Не в значай отошли от темы курса… Дапустим у Вас на руках есть 50 000 уе, можно в сегодняшней ситуации нестабильности курса заработать обычному физ лицу?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 февраля 2014, 12:32
#
На всякий случай — до 1 мая принимаются налоговые декларации о доходах физических лиц, в т.ч. и в валюте, и полученных за пределами Украины по ставке 15%.
+
+9
Lemon75
Lemon75
17 февраля 2014, 12:39
Киев
#
Лучше уж купить квартиру и не париться. На играх со спекуляциями слишком много рисков — труднопрогнозируемая смена курса, вероятность нападения на улице с суммой на руках (вас элементарно выследят), вероятность кражи ворами, вероятность хитрых манипуляций банков — как НБУ, так и коммерческих.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 13:31
Алена, Киев
#
Без опыта вряд ли.:(
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
17 февраля 2014, 15:08
Кривой Рог
#
Да, рисков много! Квартира не то, тогда уж лучше депозит-выгода больше
+
0
Lemon75
Lemon75
17 февраля 2014, 17:28
Киев
#
В одной квартире живут, а другую сдают. И суммы в месяц там тоже немалые.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 17:49
Алена, Киев
#
4000грн с 50000$:):):):)
+
+3
Lemon75
Lemon75
17 февраля 2014, 17:57
Киев
#
Я подсчитал, что это около 8...12% годовых в долларах США. То есть, так же, как и если бы эта сумма пролеживала на валютном депозите.

Вывод: купля и сдача в наём квартиры выгоднее, чем валютный депозит на сумму, равную стоимости квартиры.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 18:10
Алена, Киев
#
Я по поводу «немалой» суммы :):):):)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 февраля 2014, 17:40
#
Я никак за ходом мысли не успеваю. Только что тут все тряслись, что депозиты не отдадут. А что уже проблем нет — всем отдадут по первому требованию?
+
0
Lemon75
Lemon75
17 февраля 2014, 17:43
Киев
#
Он просто хочет узнать мнение народа касательно прогнозов на курс доллара…
+
+6
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 17:47
Алена, Киев
#
Дадут, догонят и еще раз дадут.:):):):):)
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
17 февраля 2014, 15:47
Алена, Киев
#
<в сегодняшней ситуации нестабильности курса заработать>,< тогда уж лучше депозит-выгода больше> :):):):):)
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 09:49
Кривой Рог
#
Я живу в Кривом Роге, в 2008 купил в новострое большую однокомнатную (45 кв) за 35 000 уе. как инвистиция и в дальнейшем для детей… Сдаю по 1500 грвн. Но в 2009 она уже 15 000 стоила, щас 20 000… Вообщем квартиры не вариант, может в Киеве-да… А если Вам понадобятся деньги-продавать квартры, а потом налоги на прибыль платить!
Вот и задумался поспекулировать на курсах… Кстати вчера рекордно низкие объемы на торгах по межбанку были… Видать сегодня большой скачок доллара будет, может и до 9,5!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 09:53
#
Много хотите — ничего не получите (с)
Довольствуйтесь малым…
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 10:16
Кривой Рог
#
Это мысли бедного…
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 10:33
#
Так Вы что обеднели? Купили за 35 тыс., а сейчас она стоит 20 тыс., т.е. если бы не спешили покупать и положили бы на депозит то сейчас бы купили уже две квартиры и сдавали бы по 1500 каждую и таким образом были бы в два раза богаче. Оказались в убытках.
+
+3
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 10:42
Кривой Рог
#
Очень много «если»… А если б банк не вернул, или инфляция по валюте вклада была б бешанная-Поэтому вопрос сложный, но в чем я уверен сто пудово, что деньги любят движение!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 10:47
#
А что под матрасом — банк вернул бы?
Или там движения нет?
Матрасники победили.
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 10:40
Кривой Рог
#
Это риски, но если б я не рисковал, то и незаработал бы… и не было б вообще тем для разговоров! Страх-это враг, деньги под матрасом в любой валюте-это убыток их держателю
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 10:45
#
Говорят, что вся жизнь убыточна в конечном итоге. Прибыли нет никакой.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 февраля 2014, 13:47
Qwerty, Ольгино
#
Это смотря что Вы в своей жизни считаете прибылью, а что убытком (термины экономики тут не применимы).
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 14:16
#
Уходящие из жизни представляют собой жалкое зрелище.
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 15:17
Киев
#
Великолепно подмечено! Это даже тянет на некий афоризм.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 16:49
#
Радуйтесь жизни, а не деньгам.(Иисус Христос)
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 17:02
Киев
#
Деньги, карьера, семья — главнейшее в жизни. А религия — развод лохов хитрецами. К примеру, священники — это те, о ком Христос говорил «волки в овечьих шкурах»…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 17:20
#
Религия — это же не Церковь католическая или православная, или другая. Религия — это духовное учение Пророка. Таких основных за историю было несколько — Зороастр, Моисей, Будда, Иисус Христос, Мухаммед, и по сути Конфуций. Кажется все они были вегетарианцами и это приводит организм в особое состояние и в сверхзнание.
Различные религиозные обьединения и Церкви по разному трактуют учения этих Пророков, присваивая себе особое право, но фактически являются ни чем иным, как сектами, в т.ч. и Православная Церковь.
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 18:25
Киев
#
Вы ещё скажите такую чушь, как «вся власть от бога»…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 18:33
#
А кому эта цитата принадлежит?
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 18:40
Киев
#
Кстати, на чей стороне сейчас ваш эфемерный бог — на стороне Яныка, или на стороне оппозиционеров; ведь и те, и те хотят власти?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 19:11
#
Если Вы не знаете, кому принадлежит эта цитата, то есть подозрение, что она выдумана то ли православными церковниками, то ли еще кем-то — я сомневаюсь, что она принадлежит кому-то из Пророков.
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 19:21
Киев
#
Не смешите меня. Сейчас, благодаря Интернету, уже не нужно ходить в библиотеки и выискивать часами нужную информацию…

days.pravoslavie.ru/Bible/B_rim13.htm
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 19:58
#
Вот видите. Эта цитата принадлежит апостолу Павлу, но не Иисусу Христу.
А это уже две большие разницы.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 16:03
Алена, Киев
#
Начали за здравие кончили за упокой.:):):):)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 16:46
#
Это наш обычай. :)
Только сильный стресс выводит людей из гипнотического состояния в рассудительное.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 16:55
Алена, Киев
#
Можно так напугать что и откинется.:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
18 февраля 2014, 17:11
#
Вероятность есть, но небольшая, один случай на тысячу. Человеческий организм благодаря Творцу имеет большой запас прочности и приспосабливаемости к экстремальным условиям.
Опасна длительная депрессия — нарушается работа внутренних органов.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 16:41
Алена, Киев
#
В Киеве остановили работу метро! Метро сегодня работать не будет.В связи с угрозой терактов.
+
+3
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 16:50
Кривой Рог
#
Завтра можно будет скинуть доллар на пике евромайдана, к концу недели Россия дает два лярда, думаю с 24 гривна укрепится
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 17:03
Киев
#
Чем докажете?
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 17:14
Кривой Рог
#
Новости смотрю
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 08:17
Киев
#
Не смотрите Интер, канал Бизнес и БТБ, от них бывает несварения желудка, как от советских газет.
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 11:17
Кривой Рог
#
Спасибки, но я считаю надо смотреть и читать все, что возможно, а вот выводы делать...)-это уже у кого как процессор работает)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2014, 12:01
Qwerty, Ольгино
#
Лишь бы стек не переполнился…
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 12:47
Кривой Рог
#
:)
+
0
Lemon75
Lemon75
19 февраля 2014, 15:29
Киев
#
Совершенно справедливо подмечено! У дураков, лохов, недотёп (не мыслящих, не анализирующих, не делающих выводы) процессор не разогнан. Мало того, ещё и недогружен.
+
+3
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 16:52
Алена, Киев
#
Ваши 2 лярда шо мертвому припарка.Скидывайте.
+
+3
Andrey M
Andrey M
18 февраля 2014, 16:57
Киев
#
Я наоборот скупаюсь.
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 17:00
Алена, Киев
#
Это я над регионалом стебусь.
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 17:10
Кривой Рог
#
А что тебе еще остается делать)
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 17:12
Кривой Рог
#
Скупаться чуть раньше нада было- 7, 10 числа… мне удалось всю сумму в одном банке прикупить, плюс еще пару монет сверху (план у них)
+
+3
Lemon75
Lemon75
18 февраля 2014, 17:16
Киев
#
Ха-ха-ха… Вас развели на монеты? Это ж неликвид. Куда они вам?!
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 17:20
Кривой Рог
#
Это инвистиция, теперь у меня «друг кассир»
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 17:25
Алена, Киев
#
Посмотрите в дверной глазок там уже очередь собралась.Спалились.:)
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 08:18
Киев
#
Мне «друга-кассира» не нужно — я скуплюсь даже в самой сложной ситуации — «служебное положение» так сказать:)
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
19 февраля 2014, 09:43
Алена, Киев
#
Было бы за что скупиться. Вы ш на зарплате.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 11:04
Киев
#
У меня еще 21.02 ГРН депозит заканчивается.
+
+3
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2014, 12:05
Qwerty, Ольгино
#
Так продлите под 25% — если будет кирдык, опять воспользуетесь «служебным положением». а ближе к осени перевернетесь по курсу 8,50.
+
+3
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 12:20
Киев
#
Мораторий все ближе, да и уверености что будет 8.50 нет. Скорее есть увереность что будет существенно выше…
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 12:46
Кривой Рог
#
Мне «друга-кассира» не нужно — я скуплюсь даже в самой сложной ситуации — «служебное положение» так сказать:) Полагаю Вам нада было делать это чуть раньше
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 12:48
Киев
#
Если почитаете мои посты то увидите что я это сделал.
Осталось еще немножко, жду окончания депозита — не хочется за весь год % потерять.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2014, 13:03
Qwerty, Ольгино
#
Если сотрудники банков под любым предлогом выводят деньги из своих контор и конвертируют в матрасную валюту, возникает закономерный вопрос — имеют ли они моральное право всем остальным клиентам банка предлагать противоположные действия.
Не пилите сук, на котором сидите…
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 13:16
Киев
#
А кто сказал что выводят «в матрас»?
я все размещаю в валюте на тек счету, можете прочитать мои двухнедельные коментарии как подтверждение уверен что в течении 2-3 недель будут очень хорошие условия по депозитам в валюте.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2014, 13:45
Qwerty, Ольгино
#
Ну если Вы пишете про мораторий, то в первую очередь он может коснуться валютных вкладов, к которым текущие счета не относятся и ФГВФЛ на них не распространяется.

А не боитесь принудительной конвертации по оф.курсу.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 13:58
Киев
#
«текущие счета не относятся и ФГВФЛ на них не распространяется.» — кто Вас так нагло обманул?

«А не боитесь принудительной конвертации по оф.курсу.» — верю что успею если что…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2014, 14:04
Qwerty, Ольгино
#
«кто Вас так нагло обманул?»
сотрудники не вашего банка.
Прийдется обратится к оригиналу, вместо кратких консультаций «специалистов».
Вы лишаете свой банк гривневой ликвидности, надеюсь не сильно обидитесь, если своим знакомым порекомендую сделать аналогичные телодвижения в Вашем банке.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 14:11
Киев
#
Что касается «специалистов» что вас консультировали, дайте им почитать:
«вклад — кошти в готівковій або безготівковій формі у валюті України або в іноземній
валюті, які залучені банком від вкладника (або які надійшли для вкладника) на умовах
договору банківського вкладу (депозиту), банківського рахунку або шляхом видачі іменного
депозитного сертифіката, включаючи нараховані відсотки на такі кошти;» sf-bank.com.ua/images/stories/zakon.pdf

вкладник — фізична особа (крім фізичних осіб — суб'єктів підприємницької діяльності), яка
уклала або на користь якої укладено договір банківського вкладу (депозиту), банківського
рахунку або яка є власником іменного депозитного сертифіката;
Что касается ликвидности — у нас с этим все в порядке, подтверждением есть возможность получения кредитов наличными и кредитных карт. Если умеете анализировать отчетность банка то увидите что у нас как раз с ликвидностью все ОК.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 14:14
Киев
#
Чтоб не путаться зафиксируйте себе и расскажите тем «специалистам» что под словом «вклад» имеется ввиду не только срочный депозит, пускай не путают «грішне з праведним»…
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 14:19
Киев
#
Где здесь о вкладах до востребования (это тоже что и текущие счета Ф.Л. 2620)?:
Гарантії Фонду не поширюються на відшкодування коштів за вкладами у випадках,
передбачених цим Законом.
2. Вкладник набуває право на одержання гарантованої суми відшкодування коштів за
вкладами за рахунок коштів Фонду в межах граничного розміру відшкодування коштів за
вкладами після прийняття рішення про відкликання банківської ліцензії та ліквідацію банку.
3. Фонд гарантує відшкодування коштів за вкладом, який вкладник має в банку, що в
подальшому реорганізувався шляхом перетворення, на тих самих умовах, що і до
реорганізації.
4. Фонд не відшкодовує кошти:
1) передані банку в довірче управління;
2) за вкладом у розмірі менше 10 гривень;
3) за вкладом, підтвердженим ощадним (депозитним) сертифікатом на пред'явника;
4) розміщені на вклад у банку особою, яка була членом спостережної (наглядової) ради,
правління (ради директорів), ревізійної комісії банку, якщо з дня її звільнення з посади до
дня прийняття Національним банком України рішення про віднесення такого банку до
категорії неплатоспроможних не минув один рік;
5) розміщені на вклад у банку особою, яка надавала банку професійні послуги як аудитор,
юридичний радник, суб'єкт оціночної діяльності, якщо ці послуги мали безпосередній вплив
на виникнення ознак неплатоспроможності банку і якщо з дня припинення надання послуг
до дня прийняття Національним банком України рішення про віднесення такого банку до
категорії неплатоспроможних не минув один рік;
+
+3
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2014, 14:23
Qwerty, Ольгино
#
Насколько помню, то ФГВФЛ внес изменения в свои правила: бонусные или акционные депозиты уже могут и не подлежать гарантированию — все зависит от внутрибанковских правил оформления этих продуктов. Поэтому сейчас не все депозитные договора подлежат гарантированию — уверен, что Вы вкурсе этих изменений.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 14:25
Киев
#
Благодарить за ликбез не нужно. Рекомендую просто к «специалистам» которые не смогли Вам обьяснить что попадает в ФГВФЛ больше не ходить — они или Вам нагло врут или не компетентны…
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 14:26
Киев
#
Я выше над Вашим постом указал что не попадает.
+
+3
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 17:09
Кривой Рог
#
В понедельник 10го в ВБР по 8,65 взял… ждать не хочу и так подъем около 20ки круасанов будет…
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 17:16
Алена, Киев
#
Деньги любят тишину.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 08:19
Киев
#
Я у Вас сегодня могу взять 40 тонн по 8.75 — продадите?
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
19 февраля 2014, 09:11
Алена, Киев
#
Продать не проблема, а у кого я потом куплю? :)
+
0
Andrey M
Andrey M
19 февраля 2014, 11:04
Киев
#
Это я тезке который вчера сливался по 8.65
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 11:04
Кривой Рог
#
Ну Вы и шутник За 8,75 я мог в тот же день валютонам скинуть Если получится сегодня скину не меньше 9,2… Если меньше-буду ждать… У меня еще гривиндосов есть на сорокес, жалею что не взял по 8,85 в пятницу!
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
18 февраля 2014, 17:21
Кривой Рог
#
Для кого как
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
18 февраля 2014, 17:37
Алена, Киев
#
Пропал.Наверно побежал деньги прятать, директор СК ББ.
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 17:13
Кривой Рог
#
Никому не интересно о моем успехе? я седня прикупил 35 зеленых круасанчиков по 8,9!
+
0
Lemon75
Lemon75
19 февраля 2014, 17:19
Киев
#
Ого-го! Небось, в «Ощадбанке»?
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 17:26
Кривой Рог
#
… почти Эксим, а потом повысили на 8,95, а после обеда по 300 в руки тока продавали… Я уже чувствую себя валютоном -такая агония внутри)
+
0
Lemon75
Lemon75
19 февраля 2014, 17:28
Киев
#
Неужели аж 35 тыс. долл. продали? Врёте, небось…
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
19 февраля 2014, 17:33
Кривой Рог
#
Блин -к чему?, хотел сразу в ВБР, потом в кассе говорю надо 40, девочка подумала шо сорок долларов, говорю не мне тысяч, отправила в кабинет к начальству-те начали говорить положите хотяб ы на месяц на депозит-продадим!
+
0
Mandarinka2013
Mandarinka2013
19 февраля 2014, 17:54
Алена, Киев
#
Лемон, это он с Вами флиртует.
+
0
silent
silent
19 февраля 2014, 18:25
#
Давайте не будем превращать обсуждение причин колебаний на валютном рынке в клуб знакомств, ок?
+
0
Espaniamejor
Espaniamejor
19 февраля 2014, 19:22
#
После такой новости, зеленый на 12 не задержится.
obkom.net.ua/news/2014-02-19/1851.shtml
Если депозиты не заморозят — паника и до 20 нагонит.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
19 февраля 2014, 19:48
#
Других новостей нет никаких?
+
0
Espaniamejor
Espaniamejor
19 февраля 2014, 20:08
#
Можно и статистику почитать… О уменьшении цен и спроса на металургию, к примеру. Запасов зерна (вывозить особо больше нечего). Ну и данные о переводах из-за бугра. Катастрофическое уменьшение. Торгаши (падение товарооборота как следствие роста курса) капитализируют выручку в валюте.
Ну и паника. Уже началась.

Может порадуете новостями пооптимистичней?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
19 февраля 2014, 20:34
#
Никто живым отсюда не уйдет .(с)
+
0
Андрей Приходько
Андрей Приходько
20 февраля 2014, 10:07
Кривой Рог
#
Прогнозы на открытие межбанка сегодня? Мои 9,15-9,30

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд