ВХОД
Вернуться
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 апреля 2012

Последний раз был на сайте:
20 ноября 2014 в 10:27
Подписчики (155):
70059242
Дмитрий Кожух
Gonkalov
Антон Смертин
29 лет, Краснодар
anna77
Анна Молдавская
38 лет, Кривой Рог
56949187
56949187
29 лет, Кривой Рог
Ula1995m
Микола Мартин
pumba053
Роман Тимощук
Киев
Alexandr707
Саша Ш.
Жашков city
Tianna
Tianna
Винница
Letos
Letos
31 год
forexite
Сергей Александров
37 лет, www.FOREXITE.com - БЕЗОПАСНЫЙ ФОРЕКС
dikkens
dikkens
Одесса
naf422
naf422
все подписчики
16 декабря 2013, 16:31

Будут ли дорожать депозиты в первом квартале 2014 года?

Михаил Демков
Михаил Демкив 

Аналитик банковского сектора группы «Инвестиционный Капитал Украина» (ICU) Михаил Демкив:

Есть два варианта дальнейшего развития событий. Базовый сценарий: рост ставок по депозитам в первом квартале 2014 возможен, но не очень существенно. Основная причина — текущие ставки уже достаточно высоки, а предприятий, имеющих достаточный запас рентабельности, ограниченное количество. Соответственно, банкам неинтересно таким образом наращивать кредитный портфель, ведь риск невозврата «дорогого» кредита увеличивается.

В то же время существует некоторая вероятность «негативного» варианта, когда вместо того, чтобы конвертировать свои гривневые депозиты в валюту, значительная часть вкладчиков примут решение снимать их. В таком случае вполне очевидно введения регулятором ряда ограничений (на досрочное расторжение депозитного договора и т.п.), по аналогии с 2004-2005 годами. Такой ход событий, безусловно, будет способствовать росту процентных ставок.

 

Также портал Минфин спросил у самих банкиров :

 

Алла Давидюк
Алла Давидюк
 

Заместитель директора департамента по организации разработки и продвижения продуктов на рынке банковских услуг СityСommerce Bank Алла Давидюк:

На сегодня мы не наблюдаем оттока средств. А с 13 декабря 2013 года ставки в нашем банке были повышены и, пока, будут на этом уровне. Что будет происходить в первой четверти 2014 года, сейчас сложно предположить.

 

 

Андрей Шульга
Андрей Шульга
 

Руководитель департамента сбережений ПриватБанка Андрей Шульга:

Незначительное увеличение количества закрываемых вкладчиками договоров в начале декабря было компенсировано ростом привлечения новых вкладов. Зачастую клиенты снимали депозиты после окончания срока и тут же открывали новые. А небольшой рост ставок по вкладам населения (на 1% у ПриватБанка) сегодня является дополнительным стимулом для клиентов по окончании срока вклада не забирать свой вклад, а оставить его на новый срок. Повышение ставки — это не реакция на снижение объема вкладов, а скорее превентивная мера, дабы такое снижение не произошло в будущем. Чем дольше будет продолжаться неопределенная политическая ситуация, тем больше вероятность, что ставки еще вырастут на 1-2 процента, хотя мы надеемся что этого не произойдет. При быстром разрешении политической ситуации в обществе, массовое снижение процентных ставок может начаться уже во второй половине января.

 

Ольга Шостак
Ольга Шостак

Начальник управления сбережений и платежей UniCredit Bank Ольга Шостак:

Последние недели наблюдаем стабильный отток средств (как с текущих счетов, так и с депозитных в национальной валюте). Но нельзя сказать, что был всплеск, отток стабилен. Уже с сегодняшнего дня мы предлагаем повышенный процент на 1-месячный депозит. Цель такого повышения – удержать дальнейший отток и по возможности привлечь новые деньги в депозитный портфель.

 

 

  

Олег Зоренко
Олег Зоренко
 

Казначей «Банка Национальный кредит» Олег Зоренко:

В целом ситуация остается стабильной. Небольшой отток депозитов отмечается, однако его нельзя назвать существенным. Причем прецедентов досрочного расторжения депозитных договоров очень мало. По сути, в этом смысле последние две-три недели мало отличаются от начала осени. Те же вкладчики, срок депозитов которых завершился, нередко соглашаются продлить отношения с банком и заключить новый договор. Предновогодний период – сезон традиционно невысокой ликвидности, который в нынешнем году усугублен политической нестабильностью. Потому уже сегодня банки предлагают вкладчикам акционные условия по коротким депозитам. В среднем ставка по вкладам сроком до 3-х месяцев выросла на 1-2% годовых.

Начало года, обычно, банки встречают с достаточным уровнем ликвидности. Но повышенные в конце года ставки действуют в банках до января-февраля. Если политическая ситуация стабилизируется, то в начале года дополнительно повышать доходность депозитов банки не будут.

Черкай Светлана
 Светлана Черкай
 

Член Правления «Пиреус Банк МКБ» Светлана Черкай :

К счастью, наши клиенты подходят взвешенно и спокойно к сложившейся в стране ситуации. Очевидно поэтому, досрочных расторжений депозитов в банке практически нет. А доля тех, что есть, соответствует среднему уровню предыдущих месяцев. Другое дело, плановые завершения действующих договоров. Многие из них были намеренно запланированы клиентами как раз на конец года - в преддверие новогодних праздников, зимних отпусков и длительных школьных каникул, когда люди больше нуждаются в деньгах. И потому менее активно пролонгируют и перевкладывают в закончившиеся депозиты, или же делают это на меньшую сумму. Это — практика всех предыдущих лет, и потому оценить влияние политической ситуации на этот процесс достаточно сложно.

Повышать ставки ни по гривневым ресурсам, ни, тем более, по долларовым в начале 2014 года не планируем. С середины января по всей банковской системе, как правило, возобновляется активный «сберегательный» сезон. И, как показывает практика последних лет, после Новогодних праздников депозитные ставки, напротив, начинают снижаться и достаточно быстро возвращаются на уровни октября – ноября.

 

Елена Новикова
Елена Новикова
 

Начальник отдела разработки депозитных продуктов индивидуального бизнеса ИМЭКСБАНК Елена Новикова :

В нашем банке нет всплеска по «снятиям», мы продолжаем удерживать высокий уровень переоформления депозитов и наращиваем портфель. Касательно, повышения ставок, то здесь нет однозначного ответа. Наша политика в отношении стоимости ресурсов для банка рациональна и взвешена, при этом мы всегда ориентируемся на рынок.

 

Мнение наших блоггеров: 

 

Letos, блогер «Минфина»: Я считаю, что действующие ставки и так высоки, поэтому на глобальное повышение ставок пойдут только те банки, основная специфика работы которых — раздача кредитов налом и на покупку бытовой техники. Они могут себе это позволить. Прочие банки не повышать ставки, так как это слишком затратно для них. Возможно только повышение ставок с параллельным введением штрафных санкций за досрочное расторжение.

 

 

А как вы считаете, будут ли дорожать депозиты в первом квартале 2014 года?

Просмотров: 5035, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (140)

+
+28
Serjisun
Serjisun
16 декабря 2013, 16:36
Днепропетровск
#
Банкиры очень, очень аккуратно выразились по текущей динамике, т.к. реально оттоки есть, и они не малые.
Поэтому повышать будут, на 1-2 п.п. точно, особенно на 1-3 мес.
+
0
Andrey M
Andrey M
16 декабря 2013, 17:46
Киев
#
Оттоки не критичны. Кто был хитрее собрал долгосрочные ресурсы до осени, тем более что тогда не было такой конкуренции и можно было собрать существенно дешевле.
+
+9
Serjisun
Serjisun
16 декабря 2013, 17:59
Днепропетровск
#
Андрей, они ПОКА не критичны, но тенденция у всех одинаковая — депозиты забирают. Я хорошо знаю пару начальников отделений Дельты, так их рвут, как тузик грелку. Досрочно мало забирают, но по сроку почти никто не оставляет.
+
0
Andrey M
Andrey M
16 декабря 2013, 20:00
Киев
#
Я знаю очень много начальников в Дельте, и лично знаю тех кто их «рвет» на селекторах:)
Сам этим занимаюсь, но еще раз повторюсь — ситуация с оттоками не критична, например за валютные депозиты вообще не спрашиваю, сегодня я больше «рву» как Вы выразились за выполнение плана по кредитным картам и кредитам наличными…
+
+8
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 09:41
#
В начале 2008 года я не мог приобрести в кредит простенький нетбук за 1800 гривен (срочно понадобился для командировки, свободных денег «вынь-да-положь» не было). Обратился в 3 банка (прямо в магазине). Отказали все в т.ч. и Дельта. Впечатлило.

Сейчас банки буквально НАВЯЗЫВАЮТ потребительские кредиты, потому что бизнес кредитов не берет (он умер).

О чем это говорит? Рентабельность банковской системы находится в глубоком пике. В «кредитные эксперты» берут молодых людей от 20 лет на зарплату в 1500+ гривен. За эти деньги «горе-эксперт» должен хвостом ходить за покупателем по магазину и предлагать кредит. С этой зарплаты дополнительно снимают проблемные долги, которые «наплодили» данные «специалисты» своим безумным подходом к работе. Конечно на этой должности не задерживаются. Банки называть не буду их имена на слуху.

Когда население не сможет возвращать проблемные долги начнется 2й акт драмы. Если заглянуть в причину мирового кризиса, именно так всё и происходило. Люди взяли кредитов больше, чем могли отдавать/обслуживать.

Ставки по депозитам будут только расти, потому что свободных денег у населения всё меньше, доверия к банковской системе и монетарной политике тоже не растёт. Смотрим примеры из Беларуси (кстати там ситуация в экономике лучше нашей, но тем не менее встречаются ставки 47% в местной валюте.
+
0
Andrey M
Andrey M
16 декабря 2013, 16:45
Киев
#
Здесь нет однозначого ответа (Вы можете спрогнозировать развитие политической ситуации в стране? — я к сожалению нет). Основные причины которые могут повлиять следующие:
1. Ставки для депозитов Ф.Л. будут очень зависеть от стоимости овернайтов (а они очень зависят от остатков на кор счетах банков).
2. Удастя ли власти заполучить внешние займы (а это скажется на курс гривны).
3. Сегодня начал остро ставать вопрос выполнения Кабмином соц обязательств (выплат пенсий и пособий) который может негативно сыграть на формировании резервов и как следствие ухудшение ликвидности банков.
4. Банки в последний месяц стали более аккуратны в вопросах кредитования Ф.Л. (ПОС кредиты, кредиты наличными и кредитные карты, даже с учетом что идет самая жаркое время продаж банки не выходят на запланированные цифры в бюджетах на год) а это говорит о том что наблюдается отток депозитного портфеля в целом по банковской системе, но банки еще не готовы бежать за дорогим ресурсом а выбрали выжидательную политику (до конца года ставки будут на прежнем уровне без изменений в сторону уменьшения\увеличения % ставок).

На этот вопрос более точно можно будет ответить в средине января.
Сегодня я не думаю что банки будут предлагать еще повышение % ставок, за исключением банков в которых станет критическая ситуация с ликвидностью и это будет для их последний шанс выжить. Проще свернуть активные операции чем двигаться с огромным риском в темноте…
+
0
Andrey M
Andrey M
21 января 2014, 09:26
Киев
#
Кстати а я пока что прав…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 декабря 2013, 17:31
#
Странные люди — беспокоятся будет депозит 20 или 25%…
+
+7
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 09:46
#
А для Вас 5% — это мелочь недостойная внимания?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 10:21
#
Мы не мелочимся (шутка). Представьте — депозит на миллион гривен под 20%. 200 или 250 тысяч — какое значение при таких оборотах? Лишь бы деньги не пропали.
Аналогично и со 100 тысяч. Лишних 5 тысяч за год — какая разница, если клиент умеет зарабатывать.
+
0
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 10:33
#
Логики не понял.
Если клиент боится, то он не понесёт сбережения в украинский банк.
Если клиент уже принёс деньги в банк, но для него будет иметь значение — будь то дополнительные $50 тыс. с миллиона или 50 грн с тысячи.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 10:45
#
Что Вы так мелко мыслите?
Или Вы уже привыкли и обрадовались Фонду гарантирования вкладов и думаете, что при обвале он спасет? А без него что было бы с банками-банкротами?
+
0
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 10:53
#
«Если клиент боится, то он не понесёт сбережения в украинский банк.» — мне нечего добавить.
А Вашу логику «со 100 тысяч. Лишних 5 тысяч за год — какая разница» так и не понял.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 11:05
#
Представьте. Если я заработал 100 тысяч, которые могу положить на депозит, то для меня
1. Чтобы вся сумма не пропала из-за банкротства банка или чего-то.
2. Чтобы не было девальвации и вследствие этого обесценивания.
3. Чтобы не было инфляции и вследствие этого обесценивания.
4. Если я заработал такие деньги, то эта разница
в 5 тысяч для меня является месячным или полумесячным доходом в течение года.
И естественно при необходимости я их легко заработаю.
============
Вот видите — эти проценты только на четвертом месте.
+
+4
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 11:11
Киев
#
А если данный доход\зароботок был разовым, ну например квартира в наследство от бабушки, в лотарею выиграл, или это деньги которые вкладчик заработал за 5 лет работы за границей и % для него сегодня единственный доход?

На какое место поставите?
+
+16
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 11:18
#
Ещё раз.
Если клиент более всего хочет «Чтобы вся сумма не пропала из-за банкротства банка или чего-то», то он не понесёт деньги в украинский банк.

Если же клиент несёт деньги в банк, то он УЖЕ рискует.
И для такого клиента лишние 5% — это награда за риск, имеющая значение.
+
+7
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 11:21
Киев
#
Ему не понять, денег для депозтита не заработал…

Для того чтоб понимать нужно самому в этом «забеге» поцчаствовать.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 11:33
#
Клиенты любят ходить и в казино, чтобы поучаствовать
в забегах, так как любят острые ощущения. Но стоит ли рисковать из-за каких-то 5%, т.к. скорее всего ситуация именно в этом банке наиболее рискованная?
1. Для чего продавать квартиру, если деньги не используются, а можно сдать в аренду.
2. Если человек заработал за пять лет работы за границей, то должен приобрести квартиру, дом, машину и другую бытовую технику. И можно дальше ехать зарабатывать вместе с семьей.
===========
Надеюсь до Вас дошло.
+
+4
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 11:42
#
Попытка №5.
Если клиент принёс деньги в украинский банк, то он УЖЕ рискует потерять все сбережения. И не важно, какой % предлагается — 20%, 25% или 6.5%.

Поэтому, если клиента совсем не интересует процентный доход, и при этом он доверяет сбережения украинскому банку, то он идиот.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 12:46
#
Если клиенты идиоты, то о чем тогда обсуждение — об этом и был мой коммент.
+
0
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 14:31
#
Ваш первоначальный коммент был об обратном.

vicmarin3716 декабря 2013, 17:31
Странные люди — беспокоятся будет депозит 20 или 25%
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 15:19
#
Вы думаете — клиенты с 20 или 25% депозитом очень отличаются друг от друга?
Или считаете — одни просто идиоты, а вторые полные идиоты?
+
0
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 15:46
#
Я думаю, что Вы боитесь вкладывать в украинские банки.
Отсюда и нелогичный вопрос.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 16:31
#
А смысл какой вкладывать? если кто в бизнесе зарабатывает нормально, то зачем на целый год выводить деньги из оборота?
+
+2
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 16:51
Киев
#
Тяжело обьяснить человеку который не заработал денег для размещения на депозит…
У меня люди с 2006 года с 1 млн грн уже вышли на 2.5 млн грн. В то время как их коллеги по бизнессу потеряли весь бизнесс…
Или Вы считаете что заниматься бизнессом в этой стране менее рисковано чем получать % по депозиту?..
+
+7
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 12:26
Киев
#
Обьясню Вам на примере.
Квартира в которой я живу находится на Лукьяновке общей площадью 57 м«2. За аренду я плачу ежемесячно 6000 грн. Стоимость данной квартиры составляет 120 тыс. у.е. что в эквиваленте около 1 млн грн.
Получая доход с квартиры 5500 (я отминусовал комунальные) за год доход составит 65 000 грн. Отнимем налог на прибыль 15% и чистый доход (будем надеятся что я аккуратный сьемщик который не уничтожит мебель, не поцарапает паркет, не зальет водой квартиру и т.д.) будет составлять 55250 грн. Разместив на депозит под 20% с 1 млн грн заработать можно 200 тыс грн которые не облагаются налогом, а уже под 25% 250 тыс грн (тоесть разница сравнима с заработком за оренду!!!).

Дошло? Арифметика вещь упрямая!

Пы\Сы. Расчеты оренды, стоимости квартиры взяты реальные, сам ее снимаю.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 12:43
#
Есть сомнения, что двушку можно продать за миллион.
За эти деньги можно в теплых краях и красивых странах купить дом и жить у бога за пазухой.
+
0
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 12:53
Киев
#
У вас сомнения а люди в апреле ее купили за 120 тыс. у.е.!
Говорю же — личный пример!

«За эти деньги можно в теплых краях и красивых странах купить дом и жить у бога за пазухой.» — а на какие средства жить то будете?:) Еще мульйон нужен чтоб % по депозиту получать или дворником будете зарабатывать?:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 13:15
#
Ну что же Вы себя так низко оцениваете на уровне дворника?
Кстати, в новостройках реклама предлагает по 8000 гривен за кв.м. — что это?
+
+7
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 16:54
Киев
#
Я знаю что и по 5500 предлагают. Да и на заборе «Х..» написано но он не трахает…

Вот пойдите и поинтересуйтесь какая очередь, какой срок сдачи обьекта, а потом еще годика 2 не поспеать и понервничать не будет ли это очередной «Элита Центр». Да и квартирку эти 3 года не зубудьте поснимать…

Все риски просчитывайте.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 17:08
#
Готовые квартиры по сколько продают в новостройках?
+
0
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 17:13
Киев
#
На Печерске, Саксаганского или в Вишневом, Ирпене?
На Лукьяновке в Парусе например двушка в 100 квадратов — 250 тонн…
+
0
silent
silent
17 декабря 2013, 17:16
#
«готовые» это только построенные или сданные в эксплуатацию? Вы наверное в последнее время не интересовались жилищным вопросом )
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 17:25
#
Или у Вас так и продолжается мошенничество на стадии строительства?
+
0
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 17:30
Киев
#
И у нас и у вас это продолжается, да и будет продолжаться пока власть таких «дельцов» будет крышевать. Хотя зачем крышевать — власть и их отпрыски и есть такими «бизнесменами» :(
+
0
bankirr
bankirr
18 декабря 2013, 14:43
Bankir
#
Наконец то я с Вами полностью согласен и поддерживаю Вас в ваших комментариях! Значит мне с Вами лучше общаться на темы финансов, а не на политические! Если Вы имеете прямое отношение к банку Дельта, то посодействуйте чтоб поменяли помещение в Черновцах на большее, а то клиентов много, а развернуться негде!
+
0
Andrey M
Andrey M
18 декабря 2013, 17:13
Киев
#
Уже 1.5 года не имею прямого отношения.
Кстати, руководительницу управления по отделениям в ГО с Черновцов…
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 09:53
#
Знакомая купила однушку 36м2 прямо возле метро Святошино (серые высотки) в жилом состоянии за 62тыс долларов. Ей простительно она не экономист и плохо владеет калькулятором.

Сейчас квартиру сдавать невыгодно, например в случае девала арендная плата не вырастет, а вдобавок цена квартиры (в долларах) существенно снизится (смотрим цены в Болгарии, Румынии, Прибалтике).

Рисков тоже хватает. Если из стоимости аренды исключить ежегодный косметический ремонт, приобретение (или ремонт) техники заработок в итоге — слёзы крокодиловые.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 11:08
#
Наиболее рисковые «карманные» банки местных бизнес структур. Яркий пример — Банк Таврика.

Я считаю, что депозиты пока ещё можно доверять россиянам: сбербанк России, ВТБ, Проинвестбанк вряд ли обанкротятся в среднесрочной перспективе.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 11:21
#
Банкротство Российских банков невыгодно с политической точки зрения. Их цель тут наоборот завоёвывать финансовый сектор. Под такие задачи от дяди Пу можно получить очень жирные субсидии.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 января 2014, 15:10
#
Так полностью выплачена квартира за 62тыс. долларов или неужели в ипотеку взята?
под сколько процентов годовых?
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 15:39
#
Обижаете. За кэш куплена. Или вы думаете, что 63000 уе — неподъемная сумма для среднестатистического человека? Кредитования жилья практически нет, а вокруг Киева строятся целые городки (Софиевская борщаговка, петровское, Ирпень) с тысячами квартир приобретаемых исключительно за кэш. И не очень дёшево, я вам скажу.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 15:46
#
Как вы понимаете, такое жилье носит ярлык «эконом класс» и рассчитано далеко не на миллионеров. Особо активные умудряются «влезть» ещё на стадии котлована. Видимо не считая цены объективно завышенными, хорошо памятуя про рост пузыря РН 2006-2008 гг и совсем забыв про «Элиту центр», «Днипровськи Вежи» и тд.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 января 2014, 15:59
#
Если за кэш, то в чем проблема?
Пусть себе теперь наслаждается жизнью.
Или это было вложение капитала в недвижимость? Неужели 2599 гривен сдачи в аренду уже не деньги?
+
+9
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 17:43
#
Нет, цена была приведена в качестве аргумента спора сколько может или не может стоить 2х комнатная квартира в Киеве.

Элементарная математика говорит о следующем:

62 000 $цена квартиры
~2000 $ оформление (включая налоги)
1000 $ б/у мебель и техника

итого вложений 65000 $ или 540 000 грн

за год на аренде имеем 3500*12=42000 грн это целых 8% годовых! При этом квартира может простаивать из-за отсутствия спроса, а в случае когда срочно могут понадобится деньги (в отличии от депозита) продажа квартиры может не вернуть вложенное (хотя можно продать и дороже, но это лотерея).

При этом всём остаются все валютные риски:
1. Арендная плата при девальвации не растет.
2. Стоимость квартиры при девальвации существенно снижается…

Т… е. сие мероприятие равносильно размещению гривны под 8% годовых. Тогда когда на депозите можно получить те же 8% (и более) в валюте.

Теперь о рисках в банковской системе. Кто боится банкротства банка — разместите свои депозиты в 10-20 банках.

Какая вероятность что одновременно все они обанкротятся? Конечно всё бывает, и метеорит может кому то на голову упасть. Но «вероятность» — вполне вычисляемая математическая величина.

Чем тут наслаждаться? ) Полностью поддерживаю Андрея — арендовать намного выгоднее, а свои хранить на депозитах.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 января 2014, 18:11
#
Теперь ясно — любите рисковать почти на всю сумму.
Рано или поздно такие игроки обычно оказываются в пролете.
Но в договоре об аренде же можно как то привязать стоимость аренды к курсу доллара или к минимальной зарплате.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 20:21
#
Vicmarin37 Вы правы на 100%, но… с точностью до наоборот.

Если мы говорим про одну единственную сумму — 65000 долларов, то как раз вложение её в недвижимость и есть «риском на всю сумму». На падающем рынке выйти из недвижимости (без существенного дисконта) — крайне сложно. Вокруг Киева строится (и построено) такое количество жилья, что прогнозирую дальнейшее падение стоимости м2 в столице до уровня остальных городов-миллионников (когда строить станет окончательно нерентабельно).

Размещение суммы в разных банках в разных валютах, ИМХО- наиболее взвешенный подход. В случае необходимости можно досрочно прервать один из депозитов и получить обратно свой кэш. Но как продать кусочек квартиры, если срочно понадобиться скажем 10 тыс долларов?

В договоре аренды можно фиксировать любые курсы и индексы инфляции, но если ваш сосед сдает дешевле — грошь цена всем этим договорам. Мне так попытались поднять цену (зафиксированную в долларах) в 2008 г. Угадайте, чем это закончилось для хозяина квартиры?
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 20:30
#
В «пролете» можно остаться абсолютно с любым активом. Как говорится: «пуля -дура, но и штык не умней».
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 января 2014, 21:21
#
Ладно. Мечтайте себе дальше…
Да, на всякий случай подсчитайте результат в случае мгновенного обвала до 15 гривен за доллар или 20 гривен за доллар и банки заморозоли вклады на неопределенный срок?
+
+7
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 21:48
#
Как раз не так страшен обвал гривны, как страшен народ, побежавший досрочно расторгать свои депозиты. Банки же не могут досрочно вернуть назад все выданные ими кредиты? Только дурак думает, что депозит лежит в банке и ждет, когда его заберут.

Если введут мораторий на ДОСРОЧНОЕ изъятие депозитов — я буду только «за». Если по истечению срока депозита его откажутся возвращать, тогда я однозначно «против».
+
0
Kotleopold
Kotleopold
16 декабря 2013, 19:35
#
При условии стабилизации политической ситуации резкой девальвации гривны в первом квартале удастся избежать. Это приведёт к тому, что ставки сохраняться на текущем уровне или даже немного упадут в марте. Я не говорю о новогодних акциях, в их рамках, конечно, будет некоторое повышение ставок.
В случае политической нестабильности предсказать что-либо очень сложно
+
+13
VictorS
VictorS
16 декабря 2013, 21:20
#
Все будет зависеть от фарта в долгах. Если будут давать по чуть-чуть, то ставки не будут падать. Если дадут много и сразу, то ставки упадут. Но, зная «друзей», сразу много не дадут. Может дадут 5 миллиардов. Это позволит вернуть валюту в обменники, но напряженность не снимет. Ибо по итогам четвертого квартала будем иметь дефицит текущего счета не мене пяти миллиардов долларов.
Вот так и будем болтаться. На грани фола, т.е. дефолта. Если власть не осознает, что необходимо девальвировать гривну и самостоятельно выходить из кризиса, Россия будет шаг за шагом затягивать удавку. Теперь шантажировать будут Украину, ибо она обосралась перед Европой и осталась один на один с Россией. А в России первейшая цель получить в счет оплаты за долги ГТС Украины. И мы на всех парах приближаемся к этому. Азаров уже подготавливает общественное мнение, утверждая, что ГТС стала убыточной.
+
0
pointOFview
pointOFview
16 декабря 2013, 21:58
#
Кратковременная тенденция. Вселенского масштаба не наблюдается. Люди рассчитывают на девальвацию. Перешли в доллар и матрац. Если курс останется стабильным, всё вернётся назад. Многие на праздники поедут отдыхать, подарки покупать, машинки. Некоторые сотрудники говорят о нормальной сезонной текучке. В общем ничего не обычного. Нет повода для поднятия процентов по депозитам для нормальных устойчивых банков.
+
0
ballistic
ballistic
16 декабря 2013, 22:23
#
В прошлом году у Дельты было 26.25%.
Так что есть куда расти :)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 06:39
#
А когда будет обвал этой банковской финансовой пирамиды?
+
+7
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 09:12
Киев
#
Не дождешся:)
а если серьезно, ты думаешь что крах банковской системе пойдет на пользу стране?..
+
+1
Александр Усенко
Александр Усенко
21 декабря 2013, 00:08
Одесса
#
Обвала банковской системы не допустят априори, так как это кровеносная система наших казнокрадов.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 10:41
#
Ага совок и тут рухнул, думаете банковская система Украины понадёжнее будет? У нее есть военные базы, нефтедоллары, атомная бомба, бесконечные территории Сибири и Дальнего Востока, научный потенциал, 200 млн человек дармовой рабочей силы?
+
0
ssr
ssr
17 декабря 2013, 12:07
#
Крах банковской системы не пойдет на пользу никому. Но в последнее время все банки в Украине похожи на МММ. А те кто не хочет играть по правилам МММ уходят с украинского рынка. Самый яркий пример из последних Райффайзен банк Аваль. Международная репутация которого не позволяет играть в МММ, а другого пути на Украине сейчас похоже нет. Поэтому я в ближайшие пол года деньги в банк не понесу ни под какие проценты. Так как считаю что 25% годовых при инфляции 0.5% это чистой воды разводняк.
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
21 декабря 2013, 00:09
Одесса
#
Правильно не несите. А я уже 5й год перекладываюсь 22-26% годовых
+
0
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 12:45
#
+
+2
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 12:58
Киев
#
Не путайте Новогодние акциооные депозиты с вопросом поставленным на обсуждение: «Будут ли дорожать депозиты в первом квартале 2014 года?». Чуствуете разницу?
+
0
Serjisun
Serjisun
17 декабря 2013, 13:04
Днепропетровск
#
Андрей, я не хочу сеять панику, но прийдётся повышать. Многие банки уже практически перестали кредитовать, ликвидности не хватает. Посчитайте, сколько «высосали» из банковской системы только через ОВГЗ?
+
0
Kiruha
Kiruha
17 декабря 2013, 15:28
Кирилл
#
80 с копейками
+
0
Serjisun
Serjisun
17 декабря 2013, 15:47
Днепропетровск
#
По-моему по последней инфо было 111 ярдов.
+
0
Kiruha
Kiruha
17 декабря 2013, 16:03
Кирилл
#
Ухты
+
0
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 16:55
Киев
#
Ну не все же в ОВГЗ играются…
+
+8
ballistic
ballistic
17 декабря 2013, 21:46
#
Акционные новогодние предложения банки выкатили ещё в конце ноября.
Но счас мы видим волну «новых акций», которые можно объяснить не только новым годом.
+
0
Andrey M
Andrey M
18 декабря 2013, 09:36
Киев
#
Вопрос стоит по 1 кварталу 2014 года!
+
0
ballistic
ballistic
18 декабря 2013, 14:53
#
Ну логично же, что все «новые акции» имеют большие шансы перекочевать в 1-й квартал, который уже на носу :)
+
+4
ssr
ssr
17 декабря 2013, 16:19
#
Да уж. Жалко на Минфине перевелись аналитики, которые могли бы представить текущую финансовую информацию в удобоваримом виде. К главному «эксперду» прошу не отсылать у меня на него аллергия. И что бы не навредить своему здоровью я его не читаю и не комментирую.
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
21 декабря 2013, 00:11
Одесса
#
Охра?
+
0
regulator
regulator
21 декабря 2013, 08:09
Днепропетровск
#
Тута один главный эксперд. Председатель президиума, тфу-ты, Перзидент ананистического центра.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 16:33
#
Удивительные люди. Еще и аналитики какой-то хотят.
Все висит на соплях…
+
+6
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 17:04
#
А вот и свежачок — интервью Путина и Януковича в прямом эфире
в 17.00 = Путин — мы приняли решение разместить в украинских гособлигациях
15 млрд. долларов из своего фонда национального
благосостояния без дополнительных условий.
Интересно под сколько процентов — 13-14%?
+
0
Kiruha
Kiruha
17 декабря 2013, 17:06
Кирилл
#
) ) )
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 17:12
#
У Януковича глаза светились как будто джек-пот выиграл.
+
0
Andrey M
Andrey M
17 декабря 2013, 17:14
Киев
#
Топор поднялся на 10 см вверх, но руки то уже не держат…
+
+1
VictorS
VictorS
18 декабря 2013, 07:37
#
+6. Истина в %%. Путин просто обдирает Януковича. А вот глаза… Мне он похож на зверя в капкане. Попался, но ещё на что-то надеется. Но ещё и лапу может отгрызть. А вот этих самых 15 миллиардов оно может и не увидеть. Все уйдет на оплату долгов России, которых, за словами Путина, аж тридцать миллиардов.
+
0
Andrey M
Andrey M
18 декабря 2013, 09:38
Киев
#
«Путин просто обдирает Януковича.» — Та не, урка и КГБист обдирают народ Украины. И ЗЕК сдаст всех и все лишь бы еще «поцарювать».
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
21 декабря 2013, 00:13
Одесса
#
Деньги россию не покинут и останутся на оплату сраного газа, как он уже задолбал. Вообще складывается впечатление что кроме газа украина вообще не в чем не нуждается.
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
21 декабря 2013, 00:12
Одесса
#
Из них 6% путину откат и 3% янику
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 декабря 2013, 17:09
#
Веселись нищета…
+
0
bankirr
bankirr
18 декабря 2013, 15:30
Bankir
#
Я уверен, что после вчерашнего дня, банковские ставки по депозитам будут снижаться и в свою очередь начнут снижаться ставки по кредитам, а это будет большим плюсом для восстановлении экономики!
Поэтому спешу прорекламировать своего оппонента Andrey M «Депозит від Миколая-22%» до 31 грудня 2013!
(За рекламу можете бутылку пива поставить!)
+
0
Andrey M
Andrey M
18 декабря 2013, 17:16
Киев
#
Мимо, я ж сказал что уже не работаю в Дельте:)
У нас «Новорічна Казка — 23%» :)
+
0
bankirr
bankirr
18 декабря 2013, 17:32
Bankir
#
Какой банк?
+
0
Vadim
Vadim
18 декабря 2013, 17:34
Вадим, Киев
#
Гугл отключили?)
+
0
bankirr
bankirr
18 декабря 2013, 17:37
Bankir
#
Я думал тут быстрей чем гугл ответят!
+
0
jeyme
jeyme
18 декабря 2013, 17:35
#
Кстати — не пик, господа.
на днях вот отсветился «Зростаючий +» на 22,5% финиша. Сравнение конечно как всем известный орган с пальцем, но коль уж о «размерах» заговорили…
+
0
Andrey M
Andrey M
18 декабря 2013, 19:39
Киев
#
«зростаючий» предусматривает ставку 22.5% на последние 14 дней.
Изучите продукт детальней. По Дельтовским продуктам я Вам могу детально по всем расклады дать, в целом банк неплохой:)
+
0
sg22
sg22
18 декабря 2013, 20:35
#
На последние 14 дней 25%
+
0
Andrey M
Andrey M
19 декабря 2013, 10:43
Киев
#
А с какой стартует?
Какая эффективная?

Мне тоже пришла СМС вчера с дельты с предложением по Зростаючему.
Я там раньше (может и сейчас) ВИПом был когда 40 шт у.е. держал, поэтому постоянно СМС шлют.
+
0
sg22
sg22
19 декабря 2013, 18:58
#
Эффективная 17
+
0
Andrey M
Andrey M
20 декабря 2013, 09:52
Киев
#
Так и я об этом.
Кстати, а Вы знаете что в случае моратория Вы будете вынуждены ждать окончание срока действия договора а это, если не изменяет память, 13 пролонгаций по 14 дней?
То может все таки лучше разместить на дебетную карту или текущий счет под 15% или на срочный депозит под 23%?
+
0
Manager25
Manager25
20 декабря 2013, 11:32
#
Андрей, согласно условий договора, депозит ЗАКЛЮЧАЕТСЯ на 14 дней. Пролонгация представляет собой автоматическое повторное заключение договора на тех же условиях (то есть еще на 14 дней). В условия моратория, это как раз очень хороший вариант, так как надо будет дождатся только окончания текущего двухнедельного периода (правда надо написать заявление требованием выдать деньги за 1-3 дня до окончания периода (точно не помню .
+
0
Andrey M
Andrey M
20 декабря 2013, 13:45
Киев
#
Я Вам даю 100% информацию.
У Вас есть Договор на руках? Какая там дате стоит окончания срока договора?
Ну я же был Руководителем Региона в Дельте 3 года и знаю что говорю!!!
Я лично задавал этот вопрос руководству в ГО на селекторе, может что то поменялось но имею огромные сомнения что кардинально меняли продукт.
+
0
Manager25
Manager25
20 декабря 2013, 18:15
#
Есть договор (от 01.10.2013) на руках:
«… Вклад залучається на строк із моменту зарахування Вкладу на рахунок, вказаний у п.1.6 цього Договору, та по «15» жовтня 2013 року включно, надалі за текстом «строк залучення вкладу»...»
Ну и при пролонгации, если не было заявления о снятии денег:
«… дія цього Договору вважається продовженою за згодою Вкладника на той же самий строк на тих же самих умовах...».
Возможно когда-то шаблоны были другие.
+
0
Andrey M
Andrey M
20 декабря 2013, 21:43
Киев
#
Вот уточните в Начальника Отделения…
+
0
sg22
sg22
20 декабря 2013, 12:12
#
И где дают 15 на текущей счет?
+
0
Andrey M
Andrey M
20 декабря 2013, 13:38
Киев
#
БРС
+
0
sg22
sg22
20 декабря 2013, 19:17
#
Если на счете 200 000
+
0
Andrey M
Andrey M
20 декабря 2013, 21:41
Киев
#
От 100000 — 15%
от 20 000 — 12%
от 1 000 — 10%
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
21 декабря 2013, 00:14
Одесса
#
Платинум
+
0
molsp
molsp
17 января 2014, 13:04
Донецк
#
Можно положить в Юнекс под 16% — карточный депозит. Расчет ч/з терминал не тарифицируется, а обнал 0,4% в кассах банка.
+
0
Andrey M
Andrey M
18 января 2014, 14:12
Киев
#
В БРС снятие без комиссий
+
0
molsp
molsp
21 января 2014, 08:52
Донецк
#
О каком продукте идет речь???
+
0
Andrey M
Andrey M
21 января 2014, 09:25
Киев
#
БВК (банк в кармане) — продукт дл использования ИТ банкинга.
По % ставках на остаток ранее писал:
От 100000 — 15%
от 20 000 — 12%
от 1 000 — 10%
+
0
vicmarin37
vicmarin37
21 января 2014, 12:51
#
Да дайте уже 12 процентов всем
не обеднеете
+
+7
ssr
ssr
18 декабря 2013, 16:25
#
Про щедрость Путина можете прочитать здесь www.radiosvoboda.org/content/article/25203147.html
+
+6
ssr
ssr
18 декабря 2013, 16:29
#
А вот условия кредитов хотелось бы в студию. А то чтоб не получилось как с ценой на газ, которую походу снизили пока только на квартал.
+
+6
bill852
bill852
18 декабря 2013, 17:23
bill852, Одесса
#
Да ситуация изменилась. До весны будет устаканиваться, а весной деньги банкам особо шибко никогда небыли нужны.Особых внешних выплат после 30 января у власти нет. Займами (Россия, Китай) на 14 год подстраховались (будут брать по потребности). С чего-бы курсу дёргаться. Нет, не будет роста %%. Где-то 20% +/- 1-2 %. А там глядишь и выборы придут, а это всегда свежая копейка на рынок Украины. Думаю так. Проверим, коллеги.
+
+5
fozik
fozik
18 декабря 2013, 23:04
#
Депозиты будут дорожать только до нового года (новогодние акции). После 01.01.14 ставки по депо немного сходят вниз… а по весне посмотрим…

Секта «обвалистов», что опять, банкран, дефолт и крах всего и вся переносится на весну!?
+
0
bankirr
bankirr
20 декабря 2013, 21:56
Bankir
#
Обвалисты в растерянности, они теперь не знают дату новой девальвации!!!
+
0
Andrey M
Andrey M
22 декабря 2013, 00:58
Киев
#
Я, ожидая — ну обстоятельства говорили, уверен что на пол-а то и годик гивню «закрепили...»
+
+4
kushpilo
kushpilo
23 декабря 2013, 19:21
#
Можно и не ожидать *закрепчика*каждые 3 месяца, можно *обгадится*по газовому договорчику, а вдруг мараторий на банки.
+
0
osanao19
osanao19
24 декабря 2013, 08:36
#
Да, нести иль не нести? Вот в чем вопрос… :)
+
+5
Icecream12
Icecream12
9 января 2014, 15:57
#
Я считаю, что политическая ситуация в стране и полученные кредиты от России немного притормозят негативные следствия, правда не смогут остановить их, в среднесрочной перспективе всё станет хуже
+
0
vitaliian
vitaliian
16 января 2014, 21:42
#
Российский капитал для Украины таки лучше, чем европейский или американский, потому что не бежит чуть что из страны (бежать некуда).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
16 января 2014, 22:28
#
Шановний пан, к сожалению, Ваше мнение ошибочно и по депозитам, и по государственному долгу. Не вводите в путаницу ни себя, ни других. Обращаю внимание с единственной целью, чтобы ни Вы, ни другие на нашем форуме не попали впросак по различным финансовым операциям, так как в таком положении оказаться приятного мало.
Госдолг же никуда не убегает — его нужно отдавать с процентами. Практически не имеет значения у кого занимать — лишь бы проценты были поменьше.
+
0
vitaliian
vitaliian
17 января 2014, 07:31
#
Спасибо за критику, на то и форум чтобы делиться своими мыслями. Я же не создаю блога «единственно правильное мнение».

Насчет ошибочного мнения по депозитам вы не обосновали, почему оно ошибочное? Потому что гривна может обвалиться? Не знаю насколько глубоко вы понимаете работу банковской системы, пусть нас рассудят банкиры. Банку по барабану курс гривны — не в этом его заработок. Он у вас одалживает 100 гривен под 20%, а кому то дает кредит под 35%. Никакой обвал гривны не влияет на маржу банка от этих операций. Банковскую систему может разрушить только резкое (досрочное) изъятие депозитов населением. Я сейчас говорю про классические банки, а не про шулеров, играющих на форексе или валютным ОГВЗ (по которым правительство может объявить дефолт).

Девал конечно неприятно, но не стоит его боятся как чумы. Многие страны прошли через это и ничего — выжили. Ни один девал еще не разрушил ни банковскую систему ни экономику. Национальная же валюта осталась, просто изменилась ее стоимость.
+
+4
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 10:18
#
Девала уже никто и не боится. Одни пролетели
при распаде ссср, другие позже, последние — в 2008 году. Ждем когда следующие пролетят.
+
+10
vitaliian
vitaliian
17 января 2014, 10:44
#
Всё смешалось, люди кони…

Совок упал из-за отсутствия частной собственности, как следствие всё что могли — разворовали. Частник бы не дал свое разворовать.

В 2008 пролетели те кто брал (и выдавал) валютные кредиты, каким местом думали — загадка. Если доход гривневый, кредит может быть только гривневый. Иностранные банки хотели срубить зелени по лёгкому, взять валюту у себя под 3%, а тут выдать ее под 15+% Обожглись? Теперь будут понимать что нас территории любого государства нужно играть по его правилам. Скатертью дорога.

С таким же успехом можно поиграть в напёрстки, а потом рассказывать что государство нас кинуло (видите ли оно вовремя не арестовало наперсточников).

Вероятность, что одновременно обанкротятся все топ 50 банки Украины такая же, как и вероятность падения метеорита в Межигорье.

А не держать все яйца в одной корзине, кажется еще бабушка учила)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 11:35
#
Можете провести эксперимент?
Положите по 1000 гривен в 10 разных банков.
И через год- два расскажите, что получилось — получили ли от этого какой-то доход.
+
0
vitaliian
vitaliian
17 января 2014, 11:54
#
Я для себя все эксперименты давно провел. Эксперименты на заказ — платные. Стоимость можем обсудить в личке.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 11:57
#
Не смешите публику.
Если бы не интервенции НБУ в последние два-три года, то депозитчики улетели бы неизвестно куда.
+
0
Andrey M
Andrey M
18 января 2014, 14:13
Киев
#
Я не заморачивался — положил в один банк и получил доход 23%.
+
+6
vicmarin37
vicmarin37
18 января 2014, 15:06
#
НБУ за год заплатил за это 3 млрд. долларов интервенциями, а в 2012 году еще 7,5 млрд. долларов. Бесплатных удовольствий не бывает.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 11:52
#
И совок упал, и гривна падала только по одной причине — излишняя наличная денежная масса. Обычно Правительства любят очень много тратить и нарушают первейший Закон экономики соотношения наличной денежной массы к ВВП.
Вот многие удивляются — почему америкос не падает? А там наличка составляет только 7% от ВВП, а у нас 15%.
Уберите половину наличной гривневой массы и будем тягаться в стабильности нацвалюты с лучшими странами мира, причем абсолютно без интервенций НБУ и даже без обязательной продажи валюты экспортерами.
+
0
vitaliian
vitaliian
17 января 2014, 12:34
#
Какое примитивное понимание предмета.

МОНЕТИЗАЦИЯ ЭКОНОМИКИ — отношение денежной массы (наличные деньги и денежные средства на счетах предприятий и вкладов населения в банках) к объему Валового внутреннего продукта (ВВП).

Уровень монетизации экономики Украины в 2010 году (55,2 %), в 2012 г. — 58% а наименьший был – в 2005 году (44%). Его значение является невысоким, по сравнению с развитыми странами, где этот показатель составляет не менее 70-80 %.

Причем тут вообще наличные, мы обсуждаем депозиты а это безнал. чистой воды.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 12:55
#
Вы что тоже экономику изучали? Тогда все ясно — вот она причина, почему настоящих экономистов нет. В учебниках написаны ошибочные положения.
Поясню. Часть наличной денежной массы обычно уходит в теневую экономику, уклоняясь от налообложения, чем и нарушает финансовый баланс в стране. Правительству не хватает налогов, оно проводит эмиссию, в обороте не хватает налички для текущих обычных расчетов и печатается дополнительная сумма налички, часть из которой опять уходит в теневую экономику. И Правительство оказывается в состоянии постоянной нехватки доходов в Бюджет. Но при этом теневая наличка вкладывается в более твердые валюты, повышая рыночной спрос на нее, часто спекулятивный. Поэтому, жесткое ограничение налички — есть одним из способов уменьшить теневую экономику. Т.е. если бы были только безналичные деньги, то теневая экономика была бы минимальной. Это не примитивное понимание, а реальный инструмент, чтобы не бегать за каждым и собирать налоги по базарам.
+
+4
vitaliian
vitaliian
17 января 2014, 13:02
#
Вы путаете тёплое с мягким. Правительство такой же игрок на рынке как и любой другой субъект. Ему (как и вам) могут дать денег (в виде налогов или кредитов) а могут и не дать.Правительство не есть весь рынок.

Если в вашем доме сосед алкоголик, и ему уже никто не одалживает деньги, означает ли это, что весь дом (включая вас) — банкрот? Что всему дому перекроют газ, воду и отключат свет?

Чем больше проблем создает правительство, тем больше рынок уходит в тень. Но в тени рынок тоже работает С ПРИБЫЛЬЮ, обеспечивая людей рабочими местами, зарплатами, банковскую систему депозитами и потребностями в кредитах (а значит и прибылью). Не вмешивайте сюда правительство. Вашу лично семью правительство кормит?

Посмотрите на предприятия Фирташа, Ахметова и других. При любом правительстве они процветают. С какого перепуга их банки вдруг обанкротятся? С какого перепуга обанкротятся сбербанк России и ВТБ? Наше правительство на них влияет не больше, чем вы на луну.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 13:21
#
Ничего я не путаю. Со мной тут уже многие дискутировали и убедились. Проблема же не столько в банкротстве, сколько в девальвации и обесценивании нацвалюты. Тогда обычно цены начинают резко расти, увеличивается число взаимных неплатежей,
растет взаимная задолженность, что нарушает оборот денег в финансовой системе. И пока Ваши деньги будут заморожены на депозитах в банках — вырастут цены на товары и услуги. И когда Вы снимите их, то уже не сможете даже с этими процентами купить, например, ту же квартиру, которую могли купить до вложения на депозит. Вот и всё.
+
+6
vitaliian
vitaliian
20 января 2014, 11:19
#
Vicmarin37 да никто не утверждает что депозит это панацея. И ставки неминуемо упадут до 12-15% в гривне, что автоматически когда нибудь сделает депозиты неинтересным инструментом.

Вернемся в 2009 год, у вас на депозите лежит 100000 гривен — сумма недостаточная для покупки недвижимости на тот момент. За период 2009-2013 ваш гривневый депозит вырос бы до 218752 грн (20% капитализация ежегодная), т.е. больше чем в 2 раза. При неизменной цене на недвижимость за этот период.

Конечно есть активы, которые дорожают быстрее, чем растет депозит (например, картошка). Но их не много.

Даже те, кто потеряли в 2008 в результате девальвации гривны, за истекший период давно возместили бы депозитами все свои «убытки».

Депозит — гарантированно растущий актив. И вы точно можете спрогнозировать его доходность на годы вперёд.

Недвижимость будет актуальна, когда начнет работать ипотечное кредитование. Иначе есть риск, что моя знакомая не продаст купленную за 62к квартиру на Святошине и за половину от этой суммы.
+
0
molsp
molsp
17 января 2014, 13:54
Донецк
#
Полностью, vitaliian, с Вами согласен. Как по мне так, чем меньше нала, тем меньше тени и инфляции. Повышая з/п, пенсии и т.д. тем самым стимулируется инфляция. И тем больше ч/з теневой оборот кормятся другие (можете считать страны). Политика долляриев ведь какая? Перекинуть свою инфляцию в другие страны. Это ведь всем известный факт, что ресурс, который продает США — это $$$$.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
17 января 2014, 14:30
#
Увеличение нала — это сродни наркомании.
Конец всегда печальный.
+
0
vitaliian
vitaliian
20 января 2014, 11:29
#
Molsp про доллар и США — поверхностно судите.

Ресурс который продает США — ДОВЕРИЕ К $$$, а не напечатанные фантики!

Нарисуйте свои доллары и продавайте их, как это делает США, что вам мешает?

Напечатать доллар стоит копейки, а вот на то чтобы купить доверие к вашей валюте понадобятся огромные инвестиции.

Не надо этот аспект недооценивать. Путин еще 15 лет назад обещал что рубль станет конвертируемым, но даже свой газ продаёт заметьте не за рубли.

Зачем им рубли, они их и так напечатают (без газа)? Что они смогут за свои рубли купить за пределами России?

vicmarin37 наличных долларов напечатано в разы выше, чем товаров, которые их обеспечивают. И что? Грядет крах Америки, Европы, всего мира, Китая? Пока валюте доверяют, она обеспечена. Как только ей перестают доверять, появляется дефицит (никто не хочет продавать свой товар за валюту, которой не доверяет). Но жизнь с этого момента не заканчивается, появляются бартер, начинаются расчеты в других валютах (я сам лично покупал шоколадку в ГУМе за наличные доллары!!!). Крах правительства не означает крах экономики. Сейчас правительству и правящей партии не принадлежат все активы в стране, как это было в совке. Вы всегда сами можете решить какому активу вы доверяете, и отдавать предпочтение ему.
+
+5
vitaliian
vitaliian
20 января 2014, 11:50
#
Vicmarin37 «обычно цены начинают резко расти,»

Да Бога ради пусть себе растут, цены — рыночный инструмент, растут цены — падает спрос, предприятие поднявшее цену в условиях низких продаж становится нерентабельным, падают зарплаты, уходят лучшие специалисты, продукция становится неконкурентной. Банкротство. В то же время, другое предприятие пользуясь перечисленными условиями выводит на рынок более дешевый товар и дает работу специалистам. Всего делов-то.

vicmarin37 «увеличивается число взаимных неплатежей».

Хорошо, перестаете отгружать товар в долг, страхуете свои риски. Те кто продолжают отгружать в долг — банкротятся. Для вашего бизнеса освобождаются новые ниши на рынке. С участниками рынка всегда можно договорится, нет денег — есть бартер и т.д. В бизнесе как правило заинтересована не одна сторона, а все стороны. С бизнесом договориться легче, чем с паразитирующим государством.

vicmarin37 «нарушается оборот денег в финансовой системе»

Бога ради. Что может нарушить оборот ваших наличных или бартера? Обанкротившийся сосед, который вам ничего не должен?

Вы описываете обычные рыночные процессы, которые на постсоветском пространстве считают концом света. Обанкротился банк? На его место придёт другой, более конкурентный. Потеряли работу? Значит ваша специальность невостребована — переучились, устроились на более высокооплачиваемую работу. Не хотите учиться/развиваться? Грузчики, уборщики и сторожа стране тоже нужны. За хвост никто никого в достаток не тянет.

Экономика строится на труде и доверии. Если вы хотите трудиться и вам (как специалисту) доверяют — успех гарантирован при любом курсе гривны.

Остальное в экономике производные величины.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
20 января 2014, 12:28
#
Vitaliian, Вы не владеет полнотой информации, поэтому находитесь
в плену своего эмоционального восприятия событий.
Вы в прошлом году участвовали в форуме? Мы уже на эту тему
провели обстоятельную дискуссию и Ваши взгляды ошибочны.
Поэтому, прошу Вас — не пользуйтесь ими, чтобы не навредить себе и другим.
если Вас не затруднит можете просмотреть все мои комментарии за прошлый год, особенно весной и летом, и Вы найдете все расчеты.
+
0
silent
silent
21 января 2014, 16:26
#
Адресуйте пожалуйста свой вопрос администратору, воспользовавшись ссылкой «сообщить об ошибке» в правом нижнем углу этой страницы.
+
0
molsp
molsp
21 января 2014, 18:40
Донецк
#
Спс

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд