ВХОД
Вернуться
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 апреля 2012

Последний раз был на сайте:
20 ноября 2014 в 10:27
Подписчики (155):
70059242
Дмитрий Кожух
Gonkalov
Антон Смертин
29 лет, Краснодар
anna77
Анна Молдавская
38 лет, Кривой Рог
56949187
56949187
29 лет, Кривой Рог
Ula1995m
Микола Мартин
pumba053
Роман Тимощук
Киев
Alexandr707
Саша Ш.
Жашков city
Tianna
Tianna
Винница
Letos
Letos
31 год
forexite
Сергей Александров
37 лет, www.FOREXITE.com - БЕЗОПАСНЫЙ ФОРЕКС
dikkens
dikkens
Одесса
naf422
naf422
все подписчики
6 августа 2012, 10:34

В чем и где лучше всего накапливать деньги на пенсию?

В Украине пенсионеры живут за счет работающей части населения. Но число вышедших на пенсию в сравнении с трудоспособными гражданами с каждым годом продолжает увеличиваться. Поэтому сложно спрогнозировать: будет ли молодое поколение получать пенсию от государства. Отметим, что большинство украинцев вообще не задумывается над этим. Давайте обсудим сегодня, в чем и где лучше всего накапливать деньги на пенсию уже сегодня.

Валентина Шукатко

Генеральный директор страховой компании «Аска-Жизнь» Валентина Шукатко:

«К сожалению, наше государство не в состоянии на сегодняшний день обеспечить достойную пенсию своим гражданам. И каждый, я считаю, должен позаботиться о своем материальном достатке после выхода на пенсию самостоятельно и заранее.

Лайфовая страховая компания может предложить большой выбор пенсионных программ, в том числе и пожизненное пенсионное страхование. Что касается валюты страхования, то на сегодняшний день клиенты больше доверяют национальной валюте, так как накопление в гривне позволяет получить более высокий процент инвестиционного дохода. 

Страховые резервы, в том числе и по пенсионным договорам страхования, размещаются диверсифицировано и в соответствии с требованиями Регулятора. Многие страховые компании уже имеют опыт не только заключения пенсионных договоров страхования, но и опыт осуществления пенсионных выплат. Например, «Аска-Жизнь» с 2004 года осуществляет выплаты по договорам пенсионного страхования. И вы даже не представляете, с какой благодарностью люди приходят получать свои пенсии!».

Евгений Казаков

Начальник управления розничных продаж ПАО «Банк Кредит Днепр» Евгений Казаков:

«Отечественные реалии таковы, что подавляющее большинство наших сограждан живут сегодняшним днем, не задумываясь о столь далекой перспективе как пенсия. Однако, многие продвинутые клиенты уже задумываются над сакраментальным вопросом: почему весь цивилизованный мир откладывает деньги на будущую пенсию заранее.

У украинцев есть несколько альтернативных способов пенсионных накоплений. На нашем рынке предлагают долгосрочные страховки, восемь лет работают пенсионные фонды. Но и в том и в другом случае возникают вопросы по поводу «железных» гарантий возврата средств. Поэтому наиболее распространенным способом накопления денег (в том числе и на будущую пенсию) остаются банковские депозиты. Правда, большинство банковских пенсионных вкладов рассчитано на людей, которые уже достигли пенсионного возраста.

Но в банках, в том числе и в Банке Кредит Днепр (например, вклад «Универсальный»), существует немало интересных депозитов, которые при переоформлении на новый срок предполагают предоставление бонусов к базовой ставке. Именно депозитный способ накопления средств на будущую пенсию в настоящее время и в обозримой перспективе в Украине будет основным».

Мнение авторов и блогеров «Минфина»:

Сергей Ждан: «Универсального ответа на этот вопрос нет. Да он и не главный. Гораздо важнее, как можно раньше принять такое решение и практически приступить к его выполнению. Вот с таким человеком можно предметно (и индивидуально) пообщаться на тему выбора инструментов. А обсуждать вкус блюда с теми, кто его не только не пробовал, но и по разным причинам не собирается этого делать (а если и собирается, то только на словах) – занятие не очень конструктивное.

Итак, набор инструментов должен быть не просто индивидуальным; он обязан меняться с возрастом на этапе накопления и стать другим на этапе получения. В общем плане, если ограничиться целью «а поговорить?», можно рассмотреть следующее.

 1. Для пассивных – банк.

 2. Для ленивых – НПФ.

 3. Для вечно занятых – инвестпортфель из акций и золота с ежегодной балансировкой.

 4. Для доверчивых – накопительное страхование жизни.

 5. Для богатых – недвижимость.

 6. Для очень богатых – зарубежные активы.

 7. Для активных – всего понемногу».

Etest: «В банке (трехлитровой:) Если серьезно, то в валюте, золотых украшениях, недвижимости. Как не странно, в своих детях — воспитание, образование, здоровье. Нет уверенности в том, что пенсии от государства хватит на жизнь, нет доверия частным пенсионным фондам — Тигипко за этим пошел в правительство».

А как вы считаете, в чем и где сегодня лучше всего накапливать деньги на пенсию?

Просмотров: 3792, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (63)

+
+10
Kurt
Kurt
6 августа 2012, 11:28
#
Та зачем деградантам пенсия? :) По идее укроворья они не должны ей воспользоваться — на то придумана тысяча лохотронов, включая самый главный — заповедный пенсионный фонд… Думать о пенсии — это думать о будущем или планировать будущее… А если у теперешней толпы нет будущего? Пусть живет сегодняшним днем и не забивает мозги тем, что не свойственно простейшим… :)
+
+11
Still
Still
6 августа 2012, 11:56
#
Забыли уточнить немаловажный аспект, такой как доверие банкам и государству. Срок накоплений на пенсии не маленький и за это время все сбережения с поражающей легкостью могут развороваться или обесцениться. Лучший вариант золото, недвижимость, земля и т.п.
+
0
vasia2
vasia2
6 августа 2012, 12:44
ДНІПРО
#
Страх. компаниям, НПФ — пока нет доверия. Банк можно рассматривать как получение прибыли в краткосрочной перспективе. Недвижимость — подвержена пузырному надуванию и падению цен в результате обесценивания гривны. Золото такой же товар и подвержен колебаниям, а в случае обнаружения больших залежей к обесцениванию.
Редкозем. металлы, используемые в микроэлектронике, пожалуй товар с прогнозируемым увеличивающимся потреблением, и ограниченным количеством то, что будет гарантированно дорожать в долгосрочной перспективе.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 16:09
Днепропетровск
#
Редкоземельные металлы — это здорово. Особенно, если вы гарантируете (а я вижу, что это так) рост их стоимости. Расскажите, где и как их можно купить.
+
0
vasia2
vasia2
6 августа 2012, 21:07
ДНІПРО
#
К большому сожалению 90% производится в Китае, экспорт разрешен только в виде электронных гаджетов. Так, что покупая дешевые китайские гаджеты Вы вкладываете в копилку своей будущей пенсии, что судя по нижнему отзыву Бойчук является более гарантированным, чем гос. пенсия.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 21:16
Днепропетровск
#
Какова же ликвидность этого товара?
+
0
vasia2
vasia2
6 августа 2012, 21:28
ДНІПРО
#
Ликвидность однозначно выше уплаченных Вами средств в гос.пенс. фонд.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 21:57
Днепропетровск
#
Можете чем-то подтвердить? Сколько, кому и почем гаджетов вы уже продали? Я свои выплаты из ПФУ подтвержу легко.
+
0
vasia2
vasia2
6 августа 2012, 22:07
ДНІПРО
#
Я гаджетами не занимаюсь, а их привел в качестве иронии над современной пенсионной системой Украины. Уж извините, что поняли меня буквально.
+
+3
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 22:27
Днепропетровск
#
Быстро сдались.
+
0
Still
Still
7 августа 2012, 08:35
#
Гаджеты как и вся электроника очень быстро теряют в цене. Прогресс, тут уж ничего не поделаешь.:)
+
+3
heyzues
heyzues
7 августа 2012, 10:23
Вавилон
#
Купите акции компаний которые их добывают, как и золото…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
7 августа 2012, 11:42
Днепропетровск
#
С акциями не угадаешь. Если брать, — то весь рынок.
+
+1
Still
Still
7 августа 2012, 12:59
#
Людям которые могут купить весь рынок, о песии беспокоиться не нужно.
+
0
Still
Still
6 августа 2012, 14:45
#
Вопрос в том не как заработать, а как накопить себе на пенсию с минимальными рисками.
+
+11
brigadirius
brigadirius
6 августа 2012, 14:46
Киев
#
Испокон веков люди вкладывали на старость свой капитал в детей. Но всяк в жизни бывает. Так что, пока есть здоровье работать, неплохо бы было преобрести недвижимость которую можно было бы сдавать в найм. Ну а кто по багаче, то опять же недвижка но уже диверсифицированная по разным странам.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 16:14
Днепропетровск
#
Купить недвижимость для пенсии — это утопия, — люди на депозит ничего не могут отложить. Да, и не обыграет инфляцию рентный доход. Другое дело, если она досталась даром. Тогда это чистый доход, хотя и маленький.
+
+7
brigadirius
brigadirius
6 августа 2012, 16:23
Киев
#
Ну таким которые айфоны в кредит под 100% годовых берут, я думаю вообще пенсия противопоказана.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 16:29
Днепропетровск
#
Что же с ними делать, когда состарятся? Сбросимся и заплатим.
+
+8
brigadirius
brigadirius
6 августа 2012, 16:55
Киев
#
То есть человек всю жизнь тунеядствовал, а те кто работал обязаны его на пенсии содержать. Нах… такую демократию. Люди должны быть ответственны за свою собственную жизнь. Без ответственности за свою жизнь, люди (по крайней мере большинство) превращается в быдло (скотов). А вот скотами потом уже государству очень легко управлять. Покажешь такому кулёк гречки, и делай с ним што хошь.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 17:07
Днепропетровск
#
Это реалии, и вы их знаете.
+
+5
brigadirius
brigadirius
6 августа 2012, 17:14
Киев
#
И что самое интересное реалии у каждого свои. Как человек воспринимает окружающий мир, таким же макаром и мир показывает этому человеку те свои стороны, которые он хочет увидеть.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 20:58
Днепропетровск
#
Только — с задержкой.
+
0
Still
Still
7 августа 2012, 08:38
#
Им остается только на государство и надеятся, авось не обманет.
+
+6
Тетяна Бойчук
Тетяна Бойчук
6 августа 2012, 16:49
Львів
#
А у Вас скільки дітей — 6-8-10? Тоді, коли не було солідарного пенсійного забезпечення, в сім«ях було саме стільки дітей. А якщо Ви будете розраховувати на своє єдине дитя, а це дитя відмовиться Вас утримувати, чи саме вимагатиме допомоги, чи його не стане раніше Вас — що тоді, як будете жити в похилому віці?
+
0
brigadirius
brigadirius
6 августа 2012, 17:00
Киев
#
Дочитуйте до кінця. Там я ще і про доходи від нерухомості написав. Ну а якщо гопота від влади і ту відбере (що не раз вже було в історії), то при відсутності людини для якої ще потрібно жити (в данному разі дітей), влаштую феерверк.
+
+40
Тетяна Бойчук
Тетяна Бойчук
6 августа 2012, 15:01
Львів
#
Найбільша проблема наших людей — вони не знають, що про свою пенсію треба потурбуватися самому, що з 1.01.2004р. в Україні діє трирівнева система пенсійного забезпечення. «Пенсія завжди була, є і буде!», «Держава мені зобовязана дати пенсію!», « Моя пенсія лежить в Державному пенсійному фонді і мене чекає!» — ось найпоширеніші стереотипи про пенсійне забезпечення серед наших громадян. Той, хто зрозумів і усвідомив чи швидко зрозуміє і усвідомить, що його пенсійне майбутнє залежить ВИКЛЮЧНО від нього самого, а не від держави, уряду, Тигипка, начальника, батьків, дітей, ОДНОЗНАЧНО буде в кращому страновищі, ніж той, хто постійно чекає на чиюсь допомогу. І саме тому свідомій людині потрібен особистий фінансовий консультант, щоб не просто підказати якусь фінансову установу, а розробити ІНДИВІДУАЛЬНИЙ пенсійний план, в якому будуть враховані і побажання, і можливості, і зобов«язання, і ризики, а також усі інші особистісні фактори, а також обов»язково буде забезпечена диверсифікація.
А ще — дайте можливість людям відмовитися від державного пенсійного забзпечення і завдяки цьому звільнитися від платежів у Пенсійний фонд. В Єропі така практика вже існує.
+
+30
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 16:07
Днепропетровск
#
Если дать людям возможность отказаться от государственной пенсии в пользу создания своей, вот тут и наступит настоящая катастрофа. Оттуда они, конечно, с удовольствием уйдут, но никуда больше не придут: ни в банк, ни в НПФ, ни в НСЖ, ни в недвижимость. Все дополнительные деньги будут немедленно проедены и пропиты. Как это делают уже сейчас те, кто получает часть зарплаты в конверте. Несмотря на, возможно, неплохой уровень совокупного дохода, они весь свой конверт тратят сегодня, ничего не откладывая на завтра.
Поэтому, при всей моей приверженности к инвестированию, я хочу дать общий совет: держитесь за свою государственную пенсию, боритесь за нее с работодателем, зарабатывайте стаж, льготы и все, что еще получится. Да, на этом пути, государство вас еще не раз обманет, но базовый прожиточный уровень вы все-таки получите. Пожизненно. Жить придется долго, этим вы компенсируете маленький размер пенсионных выплат.
Нет, от возможности получить дополнительную пенсию отказываться не стоит, но — не в ущерб государственной.
+
+29
Still
Still
7 августа 2012, 08:46
#
Где мы и где Европа. У нас только цены под Европу подтягивают. В остальном, увы… Был полтора года назад на семинаре посвященному частным пенсионным фондам… так вот частник он и в африке частник, захотел и пропал или обанкротился, государство же потом умоет руки и скажет сами знали на что шли… у нас не Европа, законы у нас не работают…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
7 августа 2012, 11:40
Днепропетровск
#
Проблема, если и есть, то не в этом. Банкротство НПФ по закону невозможно. Сбежать с деньгами участников тоже не получится. Вопросы могут быть к качеству управления и возможным злоупотреблениям управляющих. В этом деле, сдерживающим фактором являются конкуренция и возможность для участника в любое время перевести свои деньги в другой НПФ. Управляющие не захотят терять постоянный денежный поток, поэтому будут работать аккуратно, во всяком случае, на это можно рассчитывать.
+
+6
Still
Still
7 августа 2012, 13:11
#
У нас к сожалению возможно все… закон дырявый, а люди нагреть на этом деле руки найдутся. Начинать надо было не с создания частных пенсионных фондов, а с возврата доверия людей. Большинство людей с удовольствием поддержали бы идею частных пенсионных фондов, как дополняющих гос. систему если бы было бы доверие… а так лимит исчерпан… и вместо того что бы его вернуть(доверие) государство начинает загонять людей(как овец) где прямым, где косвенными методами в разного рода частные лавочки.
+
+15
Тетяна Бойчук
Тетяна Бойчук
6 августа 2012, 16:45
Львів
#
«нищие молятся, молятся на // то, что их нищета гарантирована» — ці слова з пісні «Скованные одной цепью» групи «Наутілус Помпілус» відображають весь зміст Ваших рекомендацій про необхідність боротися за державну пенсію. Хоч злиденна, проте державна!!! А якщо у нас підуть грузинським шляхом і відмінять пенсійний податок, розпустять збанкрутілий Пенсійний фонд і, відповідно, припинять виплату пенсій. То ті люди, яким Ви порадили розраховувати на державу, що будуть робити? До речі, багато наших аналітиків схиляються до думки, що грузинський варіант у нас в Україні ймовірніший, ніж польський, де в кінці весни цього року пенсійний вік чоловікам і жінкам підвищили до 67 років.
А Ви знаєте, які мегапозитивні результати відміни пенсійного податку в Грузії?
+
+4
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 17:05
Днепропетровск
#
Не фантазируйте, такого не будет. И не передергивайте, — нигде на Западе частная пенсия не заменяет государственную; лишь дополняет.
+
+3
Тетяна Бойчук
Тетяна Бойчук
6 августа 2012, 22:07
Львів
#
А ми все побачимо в наступні 3-5 років. Прогноз: пенсійне та медичне забезпечення будуть лише приватні. В Європі! Ну а що буде у нас з нашою пропащою демографічною ситуацією — хто може сказати?
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
6 августа 2012, 22:33
Днепропетровск
#
Исключено. Прекратите пугать людей. От этого они не сделаются более заботливыми, озлобятся только.
+
0
Тетяна Бойчук
Тетяна Бойчук
6 августа 2012, 22:53
Львів
#
Сперечатися відмовляюся, бо час все і так розставить на свої місця. Кожен в моїй інформації бачить щось своє — хтось «пугало» для людей, а хтось мотив до дії, усвідомлення необхідності зробити щось для себе самому, не озираючись на те, що кажуть чи роблять інші. Щодо інформації про грузинське вирішення питання пенсійного забезпечення — див. журнал «Контракти», №6, 2011р. Як фінансовий консультанта звикла опиратися тільки на те, що добре знаю.
+
0
asterok
asterok
6 августа 2012, 17:24
Александр, Украина
#
Насчет дополнения к пенсии, мнения по поводу лайфовых компаний — Metlife Alico, Grave и т.п. Кто-то встречался? В принципе компании с вековой историей и внушают больше доверия чем местные НПФ.
+
0
Kurt
Kurt
6 августа 2012, 18:48
#
Любой бренд с местными лохотронщиками просто превращается в лохотрон. Вот, к примеру, далеко ходить не надо — Райф и местный вегаснутый… Все, нет никакого бренда, а есть тупое воровство… :) Поэтому главное не бренд, а практика и содержание… А этим в заповеднике никто не может похвалится — все ложатся под заповедный бренд и философию лохотрона.
+
0
Finn
Finn
7 августа 2012, 13:57
Helsinki
#
В Алико мой знакомый «работал»… всё агитировал… на семинары в Европу катались (фото показывал), говорил, что фирма оплачивала… но сейчас почему-то не занимается этим ВЫГОДНЫМ (с его слов на момент агитации) делом… вывод нужен?
+
+1
Donkey
Donkey
6 августа 2012, 17:33
#
В гробу я видел все эти компании. Только недвижимость, предпочтительнее коммерческая.
+
0
timir
timir
7 августа 2012, 12:55
Александр, Киев
#
...«Только недвижимость, предпочтительнее коммерческая.»

У комерческой недвижимости есть и свои минусы.При снижении деловой активности, арендаторов найти будет сложно, а обслуживать недвижимость все равно нужно(комунальные платежи, аренда земли)
Сколько может недвижимость простоять в холостую, никому не известно.Поэтому актив может стать пассивом в одно мгновение.
+
0
brigadirius
brigadirius
7 августа 2012, 13:01
Киев
#
Да и отобрать комерческую недвижимость могут в любой момент. А вот жилую после революции отбирали только в паре с ГУЛАГом. Думаю до этого не дойдёт.
+
+2
Сергей Ждан
Сергей Ждан
7 августа 2012, 13:29
Днепропетровск
#
Все познается в сравнении. Я уже семь лет владею коммерческой недвижимостью, и за это время всякое было. У меня есть НПФ, НСЖ, депозиты, ИСИ, бизнес, металлы, земля, и с ними тоже всякое было. Еще у меня есть государственная пенсия, к которой в разное время я относился по-разному. И то, что я пишу, пройдено лично, а не в журнале «Контракты» вычитано. Тем не менее, я не считаю, что все знаю, и готов прислушиваться к аргументам и фактам. Они же часто подменяются эмоциями, мнениями и манипуляциями, рассчитанными на несведущих граждан или на победу в споре. Так мы истину не отыщем.
+
0
brigadirius
brigadirius
7 августа 2012, 14:12
Киев
#
А дело не в эмоциях. Дело в вероятности различных непредвиденных неприятностей. Выгодность всех этих вложений можно высчитать математически. Но для этого нужно внести истинные вводные. А вот как раз вероятность неприятностей для математической модели определить сложно. Я например не утверждаю что комерческую недвижку обязательно отберут. Но вот вероятность такая есть. 90 или 1 процент что это случиться я не знаю. Но в нашей истории и повседневности и в сегодняшних зарубежных примерах такие случаи сплошь и рядом.
+
+1
Сергей Ждан
Сергей Ждан
7 августа 2012, 14:17
Днепропетровск
#
У любого события есть вероятность. Увлекшись этим, можно никогда ничего не начать.
+
0
brigadirius
brigadirius
7 августа 2012, 14:21
Киев
#
Ну так приемлемость риска у каждого своя. Это как в рулетке, одни игроки ставят на число, другие на чёт — нечёт или чёрное — красное, а третьи на серию.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
7 августа 2012, 14:27
Днепропетровск
#
Cвоя, но никто ее для себя не обозначает и не формулирует Просто хочется доход побольше, а риск поменьше. Между этими клочками сена и мечутся, как тот осел. Оставаясь голодными.
+
+1
Still
Still
7 августа 2012, 13:14
#
У всего есть свои минусы… можно вложить не в одну, а в несколько но поменьше что бы одна страховла другую. Доход меньше, зато надежнее.
+
+1
Сергей Ждан
Сергей Ждан
7 августа 2012, 14:18
Днепропетровск
#
Для начала, так и надо. Потом придет опыт и появится база для сравнения.
+
+23
bill852
bill852
9 августа 2012, 17:50
bill852, Одесса
#
Граждане дорогие, ведь речь идёт о пенсии, а не о доходах. Сергей прав изначально — каждый из нас начинает, если сегодня, с разных стартовых условий. Я свою трудовую жизнь прожил, вышел на пенсию, и сейчас имею ПРАВО иметь своё «ошибочное» мнение. Если-бы молодость знала, если-бы старасть могла. Какая пенсия, 40 лет назад я с энтузиазмом строил коммунизм.Кому будет нужна пенсия при коммунизме.Повзрослев, стал думать о «повышении и сохранении личного благосостояния».А государство подсказывало — « в сберкассе деньги накопил — путёвку на курорт купил». И где всё это? За одну человеческую жизнь столько всего успевает произойти, что предсказать, как она изменится через 40 лет невозможно. Имущим «пенсия» не нужна, только здоровье. Поэтому, лично я, под пенсией понимаю — здоровое питание, комфортный быт, полноценное медицинское обслуживание.Ну и немного внукам на подарки. Это надо обеспечить себе в максимально надёжном виде. Я, еще с советских времён, 5% заработка конвертировал в золото. Остальное — по потребности. Так сейчас, с тех времён, только это и сохранилось. Я не живу за этот счёт, но повторяю, смутные времена пережило только золото. Вывод — пока можешь зарабатывать -заработай как можно больше, но 3-5 % намертво конвертируй в «ликвидное золото»- это твоя «гарантированная пенсия » и дай БОГ, чтобы она в конце жизни тебе не понадобилась.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
10 августа 2012, 16:37
Днепропетровск
#
Интересный опыт. Не факт, что его можно (и нужно) повторить в нынешних условиях, но интересный. В советские времена золото было дефицитом. Что и как покупали вы? И что вы называете золотом ликвидным?
+
0
bill852
bill852
10 августа 2012, 20:34
bill852, Одесса
#
«Ликвидное золото»- изделие в цене которого максимум от цены металла. В советские времена это были: обручальное кольцо, пластинка для зубного протеза… Сейчас аналог — инвестиционные монеты.
Как покупали? После очередного повышения цены на золото (1979,1982...) — шоппинг по ювелиркам и всё в закрома. Никакого криминала, всё законно. Тогда это было так,«хобби» от достатка. Я и в кошмарном сне тогда не мог себе представить какими будут следующие 30 лет.Всё-таки целая жизнь это слишком много, чтобы прожить её и не попасть в «смутное время». В 19 и 20 веках таках примеров небыло. Почему нынешнее молодое поколение думает, что ему повезёт?
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
10 августа 2012, 20:45
Днепропетровск
#
Сегодня золото в изделиях вдвое дороже слитков. Раньше было так же?
+
0
bill852
bill852
11 августа 2012, 17:52
bill852, Одесса
#
Нет. Сегодня цена работы, в цепочке например, может быть равна цене металла. Ведь сегодня цену изделия устанавливает продавец. А тогда было так: за слиток -статья, вплоть до высшей мыры, но в кольце 583 пробы цена самого металла = 90 %.Но цену металла устанавливало государство исходя из инфляции рубля. Цена в рублях абсолютно небыла как-то привязана о мировой цене в $.А вот скупка золота только по цене лома, даже если это Фаберже. Монополия государства, 50% от цены металла. И вот эта цена объявлялась в пейскурантах официально с учётом пробы.Продать кольцо на работе (а тогда на работе продавалось всё и всеми, жизнь была такая) за 80 % прейскуранта было «элементарно». Так и сейчас банк при обратном выкупе берёт 15-20 %. Тогда просто небыло инвестиционных монет.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
11 августа 2012, 18:00
Днепропетровск
#
Получается, вы сознательно шли на отрицательную доходность ради сохранности. И в тех условиях это были очевидные потери. Но вы не верили в светлое будущие и были на них согласны. Здорово. Что сегодня, по-вашему, могло бы быть адекватно тем вашим действиям? То же самое, — вряд ли. Значит, золото в слитках?
+
+3
bill852
bill852
12 августа 2012, 18:03
bill852, Одесса
#
Если -бы я начинал сегодня, то чётко, для себя, разделил -бы два понятия- доход и пенсионные накопления.Пенсионные накопления априори не должны приносить доход. Это страховка от нищеты.Для этого годятся: золото, земля, недвижимость. Я тогда так разбросал (с учётом тех реалий), я и сейчас считаю это оптимальным. А вот доход — это уже потребление + вложения с целью получения прибыли. Это уже индивидульно.Кто-то вкладывает в себя и свой бизнес.Кто-то в чужой. Эти вложения можно и потерять.Пенсионные накопление -нельзя. Они могут стать чуть больше или чуть меньше, но они ни прикаких условиях не должны превратиться в ноль.Я так делал, а сейчас и мой сын так делает. А потери, ну что-ж, знал-бы, где упаду — соломку -бы подстелил.За страховку надо платить. Покупая КАСКО, только мозахисты рассчитывают заработать.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
12 августа 2012, 20:22
Днепропетровск
#
С этим сложно согласиться.
3-5% в течение 40 лет без дохода и без инфляции, — это пенсия в течение 20 лет в размере 6-10% от средней зарплаты. Кого это устроит?
Ваша ситуация — это «черный лебедь» Талеба (редкий случай); не уверен, что его сможет повторить ваш сын. Доход нужен; пусть на 2-4% выше инфляции, как планируют НПФ, но доход. 20-30-40 лет превратят его в хорошую сумму. Откладывать 3-5% — тоже маловато. Пусть средняя наша зарплата 5000 грн., работаем 40 лет, на пенсии 20 лет, доход +3% к инфляции, откладываем 10%, то есть 500 грн. Пенсионный калькулятор (http://acpo.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=309&Itemid=131) показывает среднюю пенсию 2609 грн. Не так и много.
+
+3
bill852
bill852
13 августа 2012, 17:24
bill852, Одесса
#
Я против НПФ. Этот инструмент- для цивилизованных стран с устоявшейся экономикой и соответствующими традициями.С чего Украина начинала — $ =1.8, сейчас пока 8,13. Нет таких инструментов, в гривне, которые долгосрочно гарантировали-бы сохранность + % для НПФ. Как-то я для интересу для себя просчитал задачку, 1000$ на депозит на 16 лет (с1,8 до 8).Сначала в $, потом в гривне (всё под сложный %). Получилось на 2008 год — 1000$ = 2000$ на $-депозите и =1000$ на гривневом ( « где прибыль Зин ?». А хорошая пенсия зарабатывается с хорошего дохода.Я говорил не о хорошей пенсии, а о гарантированной от нищеты старости (гарантированной именно на случай форсмажорных обстоятельств и именно от нищеты).
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
13 августа 2012, 18:15
Днепропетровск
#
Дело не в НПФ. Отложенные и не приумноженные 3-5% зарплаты от нищеты не защитят. Мое мнение.
+
0
vasia2
vasia2
11 августа 2012, 13:43
ДНІПРО
#
Хорошая пенсия — это золотая цепочка в кубышку. Главное, что бы потом не забыть где кубышка лежит. Т.е. лучшая пенсия — это вклад в здоровье.
+
0
bill852
bill852
11 августа 2012, 17:57
bill852, Одесса
#
Каким бы хорошим небыло-бы в молодости здоровье, в старости наступает время, когда надо посетить стоматолога (протезиста) и вот тогдааа…
+
0
Nickmess1
Nickmess1
11 августа 2012, 18:20
Игорь, Киев
#
Странно только в старости? до этого не надо было его посещать?. проблема в том что хороший стоматолог и так дорого стоит. а плохой может только испортить)
+
0
brigadirius
brigadirius
14 августа 2012, 14:51
Киев
#
Берегите зубы с молоду ;)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд