ВХОД
Вернуться
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 апреля 2012

Последний раз был на сайте:
20 ноября 2014 в 10:27
Подписчики (155):
70059242
Дмитрий Кожух
Gonkalov
Антон Смертин
29 лет, Краснодар
anna77
Анна Молдавская
39 лет, Кривой Рог
56949187
56949187
29 лет, Кривой Рог
Ula1995m
Микола Мартин
pumba053
Роман Тимощук
Киев
Alexandr707
Саша Ш.
Жашков city
Tianna
Tianna
Винница
Letos
Letos
31 год
forexite
Сергей Александров
37 лет, www.FOREXITE.com - БЕЗОПАСНЫЙ ФОРЕКС
dikkens
dikkens
Одесса
naf422
naf422
все подписчики
11 июля 2012, 09:16

Чем Италия, Россия и Польша привлекают украинцев?

Около 5 миллионов украинцев работает за границей. С каждым годом количество выезжающих из Украины на заработки в другие страны растет. Несмотря на финансовый кризис популярностью среди наших соотечественников пользуется Италия, а также Польша и Россия. Предлагаем сегодня поговорить о том, чем украинцев привлекают эти страны и как их вернуть на родину.

Сергей Олейник
 

Председатель Всеукраинского профсоюза трудовых мигрантов Сергей Олейник:

«Люди едут туда, чтобы дополнительно заработать. Если говорить об России, то там все примерно такое же – и уровень зарплат, и медицина, образование. Конечно, рабочие получают очень большие зарплаты, но это только в Москве. В принципе, основные усилия там кинуты на нефтяные скважины. Поэтому украинцы там работали, работают и будут работать.

Почему люди едут в Польшу? Просто там очень много рабочих мест. Они образовываются за счет того, что сами поляки едут дальше, в Евросоюз, но в основном в Германию. А уже на освободившиеся места приезжают украинцы. Но, для Украины это очень плохо, потому что мы теряем свои квалифицированные рабочие кадры. Также уезжает молодежь, ведь у нас большие проблемы с тем, чтобы получить рабочее место после окончания ВУЗа. Поэтому в процентном соотношении, желающих уехать намного больше чем тех, кто хочет здесь остаться.

Люди желают уехать даже несмотря на то, что что-то меняется в хорошую сторону. Вот рассмотрим Евро-2012. Я общался с иностранцами, и они отметили, что Киев за последние два года очень изменился в лучшую сторону. Появились новые мосты, дороги, здания. И это выгодно отличает Украину от Польши. В Евросоюзе на Евро-2012 Польше выделили 25 млрд долларов. А Украина сама за свои средства в пять раз дешевле построила то, что можно сказать в два раза больше, чем в Польше.

Другой вопрос, что наши люди уезжают, поскольку здесь не задействован малый и средний бизнес. А во всех цивилизованных странах именно малый и средний бизнес дает основное количество рабочих мест. То есть, мы идем по пути развития большого бизнеса. В принципе такое есть и в некоторых других странах. Но, нельзя хоронить малый и средний бизнес.

Что касается Италии, то это очень интересная страна. Там 80% наших «заробітчан» это женщины, которые ухаживают за детьми, стариками, больными людьми. Просто у итальянцев такой менталитет. Они не будут ухаживать за стариками, но они понимают, что это надо делать. И поэтому такую роботу делают украинцы. В принципе там неплохие зарплаты, ну примерно 1000 евро. Даже во время кризиса это все соблюдается.

Отмечу, что украинцев в Италии очень много. Только наш профсоюз поддерживает отношения примерно с 50 ассоциациями украинцев в Италии. Но сейчас туда некуда ехать. А люди едут на свой страх и риск. Из-за финансовых проблем в Португалии, Испании, Италии, Греции сейчас очень сложно устроиться на работу. Мало того, там все делают, чтобы уменьшить количество приезжающих, а особенно незаконных мигрантов. Например, в Чехии начали работать различные движения, чтобы оградить страну от нашествия трудовых мигрантов. Поэтому я не рекомендовал бы туда ехать. Ведь надо подымать Украину, несмотря на маленькие зарплаты. Что будем делать, если все разъедутся?

В Польше пользуются спросом в основном строительные профессии, а также полевые работы. Ведь в Польше сельское хозяйство требует рабочие руки. Надо заметить, что зарплаты в Польше ниже, чем во всем Евросоюзе. В среднем они колеблются от 500 до 700 евро. То есть, можно считать, что в Польше это сезонные заработки. Потому что, например люди, которые уезжают в Италию, чаще все остаются там на год, и больше.

Для Украины, как для государства, было бы очень здорово, если бы наши люди ездили только на сезонные заработки. Потому что когда человек уезжает на 2-5 лет, то появляется точка невозврата, он привыкает, находит возможность легализоваться. А в Украине такого нет. Студент, который заканчивает институт на отлично, не имеет права без разрешения, без оплаты, без сбора различных документов, а их около 14 штук, которые не просто так собрать, остаться на работе. А во всем цивилизованном мире, если ты отличник, то тебя наоборот забирают.

Вот сколько я не рассказываю чиновникам, то они не могут понять, что таких людей наоборот, необходимо задерживать в Украине. Да без разницы кто они по национальности, главное, что они отличники. Почему студент не может вне сезона поработать два месяца, он ведь заплатил за свое обучение? В принципе, президент поставил задачу, каждый год увеличивать на 2 тысячи студентов-иностранцев, которые должны у нас учиться. Это здорово, потому что таким образом повышается имидж государств, поступают деньги в бюджет. Но над этим еще надо работать.

Надо сделать так, чтобы украинцы возвращались. То есть, дать им хорошо оплачиваемые рабочие места, соцзащиту. И тогда начнут возвращаться даже те, кто поменял гражданство. Также надо обеспечить нормальные условия для тех, кто приезжает работать к нам, у них должны быть точно такие же права, как и у украинцев, покинувших страну. Чужим у нас должно быть хорошо. Смотрите, за 20 лет в Украине ни разу не было амнистии трудовых мигрантов. В любом государстве в Европе амнистия проходит в два-три года. Это нормально, когда выводятся иностранцы из тени. И не нормально, когда они работают на теневую экономику. Ведь это коррупция».

Мнение авторов и блогеров «Минфина»:

Нонна Донец: «Главное — возможностью заработать в принципе… но, каждая страна отдельно по своему… возможностью въехать + сумма заработка… Я думаю, те, кто хотят заработать за короткий срок больше — едут в Италию... кому труднее решить вопрос с выездом — едут в Польшу и в Россию… и только очень малую долу в решении ехать или нет — играет роль страна, как точка географии.. только — Ее открытость к гастарбайтером.., доступность виз.., + уровень оплаты… все остальное...».

Александр Камарали: «Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Поэтому, если наши люди едут на заработки в эти страны, вывод очевиден — уровень оплаты труда там значительно выше, чем в «нэньке».

Если говорить, например, о привлекательности рынка труда России, то здесь присутствует несколько составляющих. Первая – отсутствие визового режима. Второе – отсутствие языкового барьера. Третье – относительно либеральное законодательство по отношению к мигрантам, по сравнению со странами ЕС».

А как вы считаете, чем Италия, Россия и Польша привлекают наших граждан?

Просмотров: 2253, сегодня — 3
Следить за новыми комментариями

Комментарии (18)

+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
11 июля 2012, 13:17
Киев
#
У меня живут родственники в Италии, так говорят, что найти хорошую работу нашему соотечественнику там сейчас очень сложно. Хотя, вакансий на уборщиков, няня и так далее там много. Даже в кризис итальянцы не хотят этим заниматься.
+
+56
RaSvet
RaSvet
11 июля 2012, 14:20
#
Порадовал рассуждениями г-н Олейник: «Люди желают уехать даже несмотря на то, что что-то меняется в хорошую сторону. Вот рассмотрим Евро-2012. Я общался с иностранцами, и они отметили, что Киев за последние два года очень изменился в лучшую сторону.Появились новые мосты, дороги, здания.»
Представляю себе рассуждения человека: «Я не поеду искать работу в Европе, потому что в Украине „появились новые мосты, дороги, здания.“ :-)
Или вот перл: « Поэтому я не рекомендовал бы туда ехать. Ведь надо подымать Украину, несмотря на маленькие зарплаты. Что будем делать, если все разъедутся?» Похоже что человек рассуждал после сытного обеда, его клонило в сон и спящий разум выдавал что попало. Живёт семья в Западной Украине. Бюджет у них 2000 грн/месяц. Дочке 16 лет и дом недостроен. И вот глава семьи говорит супруге: «Не, Наталко. Ты нэ пойидэш в кляту Италию и я нэ пойиду! Хай йому грэць! Горы та хата и Оксана в сытцю походыть! Будемо розбудовуваты Украйину!»
Вопрос: сколько времени нужно Наталке для принятия решения позвонить в местный дурдом?
+
+10
Евгений Исаев
Евгений Исаев
11 июля 2012, 14:39
Киев
#
Над указанными перлами я тоже хотел поиздеваться.
А если серьезно, то столь специфическое построение государственной политики, какое есть в Украине, предопределяет вымывание из страны наиболее перспективных ее граждан. По сути из Украины получается эдакий хуторок, в котором невозможно зарабатывать, но при деньгах можно спокойно жить в дали от суеты цивилизации. К моему удивлению достаточно много москвичей нас так и воспринимают
+
+8
RaSvet
RaSvet
11 июля 2012, 15:22
#
Так а что делать? Люди из Германии не бегут, из США не бегут, но все (многие) стремятся попасть в эти страны. Потому как там (пока) соблюдается социальный договор между властью и населением. Нам в наследство от СССР достались лишь «элиты» с совковым мышлением: всё отнять и поделить. Потому смешно читать как г-н Олейник обращается к чиновникам с призванием изменить ситуацию. Всё равно что человеку «в законе» читать лекции о неправильности воровства. Уйдут элиты (от времени или их на вилах вынесут), воспитанные в СССР и будет всё по-другому. Как? Так, как будут воспитаны новые, пришедшие на смену старым элиты.
+
0
RaSvet
RaSvet
11 июля 2012, 14:29
#
Одно радует, что г-н Олейник хотел бы изменить ситуацию на пользу Украины, но как не знает.
+
+6
yarg
yarg
11 июля 2012, 14:29
Кара-Луганск
#
«Ведь надо подымать Украину, несмотря на маленькие зарплаты. Что будем делать, если все разъедутся?» — если все разьедутся — бизнесмены будут вынуждены поднимать зарплату. Вот и все.
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
11 июля 2012, 14:32
Киев
#
Во всем нужно видеть позитив — отличная позиция )
+
0
meotis
meotis
11 июля 2012, 16:39
#
Все не разъедутся! кто посмышлёнее поедет, но на его место найдётся 10 человек и тем самым работодатель ещё и снизит зарплату…
+
+12
yarg
yarg
11 июля 2012, 17:14
Кара-Луганск
#
Ага. разве что работодатель на место одного толкового возьмет 10 бестолковых…
но как он при этом сэкономит — я уж и не знаю… 10 бестолковых — это уже отдел. значит нужен начальник, заместитель… а там и секретарша :)
и это все вместо 1 толкового. который уехал в Италию.
+
0
meotis
meotis
11 июля 2012, 18:03
#
А почему ты считаешь шо те 10-бестолковые?! видно никогда не бывал в такой шкуре… не зарекайся…
+
0
yarg
yarg
11 июля 2012, 18:11
Кара-Луганск
#
Из твоего же сообщения взял — «кто посмышлёнее поедет, но на его место найдётся 10 человек ». Если те кто посмышленее поедут — останутся те кто «непосмышленее». вот и все.

И в какой шкуре я не бывал? в шкуре искателя работы? был. ничего интересного.
+
0
meotis
meotis
11 июля 2012, 18:27
#
Я про бестолковых не писал..-это твоё… а «смышлённые»-те кто сможет найти страну для своего применения, гроши на переезд, кто может покинуть семью, как я периодически лет 15.
другие может и хотят это сделать, но не могут! и никак нельзя про них говорить шо они бестолковые!
+
+40
Александр Воробьев
Александр Воробьев
12 июля 2012, 08:43
#
«Надо сделать так, чтобы украинцы возвращались. То есть, дать им хорошо оплачиваемые рабочие места, соцзащиту.» Да НЕ НАДО, господин Олейников. Вот именно из-за таких взглядов мы и в жо… Читайте матчасть (Библию) и дайте людям удочки, а не кормите хлебами — вы не Господь, на всех не хватит. А рыбу люди сами себе наловят.
+
0
Евгений Исаев
Евгений Исаев
12 июля 2012, 10:47
Киев
#
Здорово сказано!!! Согласен на +1000000000
+
+5
osv
osv
13 июля 2012, 11:49
#
1-е: огромное количество людей уезжает и уезжает совсем не отдыхать, а тяжело работать, ведь это не секрет.Т.е. народ жаждущий работать и хоть как-то себя реализовать.Раз нас там принимают-значит мы там нужны, в отличии от собственного государства. Мы от Дня независимости при ничтожных зарплатах подымаем государство, заметьте, не Украину, а государство.А оно разжирело, обгрюзло, обнаглело и с каждым новым днем прирастает излишествами уже и без нас, рядовых обывателей. Оно нас поимело с самого начала, а мы и не заметили или не захотели. Наш народ ведь не боец и не борец.Он будет семь жил из себя тянуть, что бы содержать свою ячейку, он будет недоволен, будет бунтовать- но это внутри себя: на барикады — никогда, сильно развит инкстинт самосохранения — и государство это нагло использует.Большую глыбу всем миром не поднять без «на раз, два, три» и скомандовать должен один, но его пока нет, обидно что так долго
+
0
Евгений Исаев
Евгений Исаев
13 июля 2012, 11:56
Киев
#
Скомандовать — это взять очень тяжкую ношу. Проходимцам не поверят, а адекватные не хотят нести этот крест. Это очень большое самопожертвование, поэтому годные то есть, но готовый пока не решился.
+
+5
RaSvet
RaSvet
13 июля 2012, 12:56
#
По опыту 1917 года:
— нужны колоссальные деньги (германское правительство, деньги Троцкого от правительства США не берём во внимание. Он, Троцкий революцию не делал).
— нужны активные люди с опытом конспиративной работы, со своими каналами связи, агентурой, складами и поставками оружия, боеприпасов, агитации (в случае 1917 года это были сотрудники военных разведки и контрразведки от унтерофицеров до генералитета).
А бунты с баррикадами из мусора на улицах — это просто буза. Нынешняя власть сначала обгадится, затем опомнится, жестоко всё подавит, организаторов публично накажет, возгордится и… успокоится. Не нужны нам бунтари на баррикадах. Они ничего не изменят.
+
+6
Pablito
Pablito
15 июля 2012, 18:20
#
Все логично: люди хотят человеческой жизни и уезжают из этой клоаки. Это хорошо и это плохо. Плохо то, что, имея возможности сбежать отсюда, украинцы уже даже не задумываются о борьбе за свою страну, об изгнании оккупационного режима, о возрождении Родины. Сбежать легче. И мы все выбираем этот путь.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд