ВХОД
Вернуться
Vova1
Зарегистрирован:
18 марта 2012

Последний раз был на сайте:
4 ноября 2013 в 10:09
Подписчики (15):
ISMuA
ISMuA
Treider
Treider
Angry
Angry
Киев
Alice
Alice
pivasik
pivasik
London
London
Bzzz
Bzzz
AllaNovickaya
Алла Новицкая
33 года, Киев
pointOFview
pointOFview
Minfin
Minfin
OksanaM
OksanaM
28 лет, Киев
Ceme4kin
Ceme4kin
Днепропетровск
все подписчики
Владимир Нечипоренко — Новые тенденции на рынке доставки еды  RSS блога
CEO Brucelee.com.ua (сеть ресторанов китайской кухни), основатель Ekipazh-service.com.ua (онлайн сервис заказа и доставки еды из
5 июля 2012, 10:23

Волнует ли украинца статус русского языка?

Все-таки русский язык получил свой статус регионального в 13 из 27 регионов. Позавчера в Раде приняли соответствующий законопроект. По мнению авторов документа, это поможет решить проблемы национальных меньшинств и, одновременно, не ущемить государственность украинского языка.

В оппозиции же заявляют, что принятие закона лишь усложнит и без того непростые отношения между украиноязычными и русскоязычными гражданами. А некоторые политологи оценивают этот факт, как предвыборный ход господствующей политической силы.

Лично я считаю, что большинство украинцев уже давно аполитичны, и окончательно разочаровались в каких-то предвыборных лозунгах и языковых спекуляциях. Ситуацию, как всегда, искусственно нагнетают те, кому это выгодно. В то время как для СМИ – это очередная топовая тема, которую журналисты регулярно освещают.

Граждан сейчас больше волнует их будущее и стабильность, их шанс на нормальную жизнь, где не будет больших взяток, дорогих больниц, низких зарплат и коррумпированности. Где государство будет думать больше о построении гражданского общества, а не об обогащении отдельных финансово-промышленных групп. Где у граждан появятся гарантии того, что каждый народный избранник и каждая избранная политическая сила будут нести ответственность за свои обещания и лозунги и т. д. В общем, все хотят жить в государстве, где политики будут больше заботиться явно не о своем политическом будущем и наполнении своих карманов.

Что касается моего убеждения, я приветствую такое нововведение. В Канаде и Бельгии по два языка. И там из этого не делают трагедии. Если в дальнейшем отечественные политики захотят еще и английский сделать третьим государственным, я буду только за. Благодаря этому наши дети будут владеть большим количеством языков. Я, к примеру, русскоязычный, а вот мои дети уже хорошо разговаривают как на украинском, так и на русском. Так разве это плохо?

Просмотров: 1131, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (26)

+
0
wassa14
wassa14
5 июля 2012, 10:39
#
В Німеччині однією з офіційних мов-є мова ромів, яких до речі проживає там менше відсотка.
+
0
yarg
yarg
5 июля 2012, 11:13
Кара-Луганск
#
Стоимость данного мероприятия — по некоторым данным до 17 миллиардов гривен. www.finobzor.com.ua/novosti/nid/4786/

ну, в 17 — я не верю. но миллиарда 3-4 под это дело сольют.
+
+20
OlegVT
OlegVT
5 июля 2012, 16:36
#
Вы сами ответили на свой вопрос: «Я, к примеру, русскоязычный, а вот мои дети уже хорошо разговаривают как на украинском, так и на русском. Так разве это плохо?»
После принятия этого закона ваши внуки уже не будут разговаривать на украинском, им его просто не надо будет учить, вот и все.
+
0
alest
alest
5 июля 2012, 17:08
#
Дык дело не в законах, а в ситуации, если хотите объективной реальности, которая сложилась. Если за 20 лет ползучей украинизации носители языка так ничего и не создали в творческом плане, то этот язык обречен умереть. И никакие законы тут не помогут.

Где хотя бы, средненькие украинские фильмы? Где специализированная литература на украинском? Где украинские философы, писатели, ученые? Где эти люди? А без них не будет языка, как не будет дома без фундамента.
+
0
OlegVT
OlegVT
5 июля 2012, 17:28
#
Виноваты попэредники, а если серьезно, а много создано носителями других языков. Как по мне так за 20 лет еще не прихватили то, что было создано или дано Богом ранее. А раз ничего создать не могут, то легче всего и к тому же дешевле подбросить тему языка, а самим деребанить дальше, пока народ занят мовой.
+
+18
yarg
yarg
5 июля 2012, 17:32
Кара-Луганск
#
А какие российские философы, писатели, ученые — появились за последних 20 лет? ну да… сериал «Бригада» появился… круто же.
а какие португальские -появились? может португалии от языка тоже отказатся?
+
0
alest
alest
5 июля 2012, 19:06
#
Фокус в том, что на Украине и уровня «Бригады» сделать ничего не могут. Даже близко. Я уже не говорю, про что-то уровня Тараса Бульбы.

А про литературу я вообще молчу. Там положение просто ужасное. Ну а специализированной профессиональной литературы на украинском просто нет. Ни плохой, ни хорошей. Ее просто нет.
Так сложилось, что профессиональный уровень украинского — это уровень доморощенных вузовских методичек и школьных учебников, и ничего более.

Вы поймите, я не противник украинского, не защитник русского и уж тем более не поклонник английского. Мыслю исключительно категориями целесообразности. А целесообразность говорит — учи английский, знай русский и забей на украинский, если ты не политик или не чиновник. И вот именно для того, чтобы сломать эту нехорошую тенденцию и нужны философы, писатели и ученые. Они не английскому нужны. Там итак все в порядке с языковой аудиторией. И отнюдь не русскому, а украинскому.
+
+21
Stan
Stan
5 июля 2012, 23:15
Станислав, Кривой Рог
#
Когда вводили обязательный дубляж на украинском языке иностранных фильмов в кинотеатрах, говорили, «что все никто не будет ходить на эти фильмы». Но как ни странно после этого посещаемость кинотеатров только выросла.
До принятия этого закона, нам что кто-то запрещал общаться на русском (молдавском, румынском) языке??? Такой проблемы НЕТ! Вспомните такая проблема (натянутая за уши) появилась только во время выборов 2004г. и придумали её в ПР.

Я сам русскоязычный. Если-бы сделали русский второй язык государственным. (Я против ну ладно хрен сним.) Так они же ввели на всей территории Украины 10% барьер. (Крым — татары и россияне, Одесса — русский и румынский и так далее...) Вы вообще понимаете сколько нужно денег что-бы перевести все государственные органы на работу сразу по нескольким языкам (бланки, постановы, названия улиц, все гос документы должны будут дублироваться на 2-4 языках. У нас что так много денег???
При этом как пенсии, чернобыльские, и соц.помощь платить, согласно последнему законам можно только при наличии денег в бюджете. А если нет денег — можно и недоплачивать.

А Украинский язык не трогайте на самом деле на нем говорят намного больше людей, чем нам втирают политики. И желающих что бы их дети говорили на украинском языке еще больше.
+
0
vitacikl
vitacikl
5 июля 2012, 17:20
#
А Литвин — уйдет или не уйдет?
+
+56
Евгений Исаев
Евгений Исаев
5 июля 2012, 17:33
Киев
#
Я целиком и полностью рускоязычный, и вся моя семья рускоязычная, и этнически я русский. Так получилось, что во времена СССР семья временно приехала жить на территорию УССР, да так тут и осталась. Это присказка. А суть поста в том, что несмотря на такой вот багаж, я целиком и полностью ПРОТИВ того закона который принят. Этому есть ряд причин:
1. Процедура принятия столь важного решения была возмутительно непрозрачной и мошеннической. Так нельзя принимать не то что судьбоносные законы, а даже акты, регламентирующие стерилизацию котов
2. Любой языковой закон сейчас вредит Государственности Украины, провоцирует ее раскол. Это преступление. Да я русский, но я гражданин Украины и не хочу никаких искусственно навязанных конфликтов со своими друзьями из Львова, Ужгорода, Каменец-Подольского и т.д.
3. Украина унитарное государство (по Конституции), а в унитарном государстве должен быть один язык. Хотите более глубокой индивидуализации регионов? Проводите референдум и создавайте федеративную республику. В случае с современной Украиной это распад государства и полная деградация мелких княжеств
4. Украинский язык — это очень красивый, но беззащитный язык, который если не защитить государственностью, просто умрет. И это будет правда большая потеря. У меня есть знакомый, Швейцарец, его семья говорит на исчезающе-малом старо-романском языке. Они бережно хранят этот язык, и учат ему детей, и гордятся этим, а не вешают ярлыки «лохов» как некоторые наши неудачники
5. Противно, что эпохальные решения используют для мелкой наживы в политической возне. Королеву красоты разменяли как дешевую проститутку. И ладно над народом надругались, кому он нужен тот народ, себе ж ни удовольствия ни дивидендов нужных не заработали.
+
0
OlegVT
OlegVT
5 июля 2012, 17:40
#
Приятно, что именно эти слова написал Русский человек и я за то, что бы во всех наших школах преподавался русский язык, кстати мои дети учились именно в такой школе и выбирали мы ее сознательно.
+
0
alest
alest
5 июля 2012, 20:07
#
«Украина унитарное государство (по Конституции), а в унитарном государстве должен быть один язык. „

Во-первых утверждение спорное, и уж тем более спорное, что Украина по факту давно федерация с АР Крым. А уж Конституцией в этой стране кто только не подтирался, причем совершенно официально.

“Хотите более глубокой индивидуализации регионов? Проводите референдум и создавайте федеративную республику.»

Не совсем понятно к кому это обращение. Те кто хочет — не могут, а те, кто могут — не хотят. Странный вопрос. Особенно в свете того, что референдумов наша верхушка бегает как огня. Хотя их давно надо проводить по наболевшим вопросам, таким как НАТО, так и по языку. Чтобы раз и навсегда решить эти вопросы.
+
+9
Stan
Stan
5 июля 2012, 23:24
Станислав, Кривой Рог
#
Хорошо — сначала язык русский, потом — федерация, далее — наверняка просто присоединимся в Единое гос-во (Союз) с Россией.

alest ты хочеш что-бы твои дети умирали где-то в Чечне, Дагестане, Грузии, Южной Осетии, защищая интересы Путина ??? Что бы ты каждый раз боялся в Метро спускаться? А вдруг теракт и это уже твоя последняя поездка?
+
0
alest
alest
6 июля 2012, 08:16
#
Знаете, я вам таких аналогий приведу море. Причем гораздо более верных с точки зрения вероятности.

Сначала националисты, мова и Тимошенко, потом НАТО, а потом просто присоединимся к Евросоюзу.

А потом украинские юноши, одетые в натовскую экипировку будут выполнять роль пушечного мяса в Иране, Ираке и Афганистане. Причем это не досужие домыслы, в отличии от ваших. Так как войны в Дагестане и Чечне нет и пока что, Слава Богу, не предвидится. А вот НАТО и США воюют всегда и воюют много. А сейчас хотят воевать еще больше, раскочегарив Ближний Восток. А там крови потечет — на сто чеченских войн хватит.

Сейчас такое уже происходит в Грузии. И грузинские юноши уже сейчас умирают в Афгане. А уж если вступят в НАТО, то горячая грузинская кровь окропит не одну экзотическую пустыню.

Вы поймите, Украина не самодостаточное государство и она обречена плыть в фарватере более сильного. У Украины нет и не может быть внешней политики. А вот с кем она будет в грядущем конфликте сейчас и решается. Отсидеться не получится уже. Поэтому пугать какими-то союзами бессмысленно.
+
+16
Евгений Исаев
Евгений Исаев
6 июля 2012, 10:38
Киев
#
Согласен, что Украина не самодостаточное государство. Но мы и не пытались даже его таковым построить. Проблема в том, что мы спокойно смотрим, как Конституцией можно «подтереться», как за нас кто-то все решает, что власть не подает даже вида работы на Украину. Если это всех устраивает, тогда да, лучше вообще ничего не предпринимать, страна сама развалится и вольется к кому-нибудь провинциальным придатком, причем произойдет это уже достаточно скоро. Кстати на самом деле разницы почти нет, из Брюсселя пойдут команды, из Москвы ли или Вашингтона, для всех мы в этом случае будем слабой, не способной на самоидентификацию нацией, отношение соответствующее
+
+17
yarg
yarg
6 июля 2012, 11:03
Кара-Луганск
#
Что значит — «не самодостаточное»?
Уругвай — самодостаточное
Сингапур (где своей пресной воды нет — только покупная) — самодостаточное
а мы — не самодостаточное?
сказки это.
+
0
Stan
Stan
6 июля 2012, 13:07
Станислав, Кривой Рог
#
«Войны в Дагестане и Чечне нет» — официально нет. Только посмотрим оф.статистику террористических актов на территории Российской Федерации в 2005-2011 гг. nak.fsb.ru/nac/media/terrorism_today/history.htm
Ахренеть как без войны русских много погибает причем заметь «ВНУТРИ СТРАНЫ».
+
+16
isida
isida
6 июля 2012, 13:14
Киев
#
В контексте данного закона, Язык — просто разменная карта. Это задуривание голов, популизм и отвод глаз от действительно ПРОБЛЕМ.
Пока мы будем спорить кто кому «русский-татарин-румын», они там дерибанят бюджет, получают откаты и смотрят какую бы еще кость кинуть, чтоб опять завязать новый спор.
тьфу.

По теме — мои друзья из Беларуси говорят, что ИХ язык уже мертв. Это факт. Беларусского языка — НЕТ.
Те немногие потуги, кот существуют на уровне отдельных энтузиастов — неэффективны.
А мертв он (бел язык) потому что ГОСУДАРСТВОМ не проводилась политика по его поддержанию. Никакая. Вообще. Их «устроил» русский. И вот результат — языка нет. Своего, аутентичного.

ЗЫ я 100% русскоязычная. И тем не менее — я за ОДИН государственный язык.
+
+10
Евгений Исаев
Евгений Исаев
6 июля 2012, 13:35
Киев
#
Про дерибан очень точно подметили! Под шумок эти грамотеи составом в 73 человека но оперируя почему то голосами 260-ти напринимали кучу законов, которые по скромным подсчетам отправили в распил сотни миллионов гривен. Вот это эффективность! В лучших традициях Голливудских боевиков, когда злодей убивает кучу людей под прикрытием «высоких идей», а сам под шумок просто тупо тырит деньги.
+
0
OlegVT
OlegVT
6 июля 2012, 14:06
#
Вот именно проблема и беда в этом (что они деребанят от имени народа), а мы все русские и украинцы молча, наблюдаем и проблема вовсе не в языке.
Кому интересно и есть время можете почитать, вот как живут и работают в парламенте Шотландии. Кстати в Шотландии парламент впервые собрался 1999 году и они как бы тоже ничего выдающегося не создали и не написали, а ведь хочется что бы и наш парламент так работал, а не деребанил 500 ярдов гр. гос. закупок без тендеров и кушал малину по 672 гр. за кг.
+
0
OlegVT
OlegVT
6 июля 2012, 14:07
#
+
+7
dikkens
dikkens
6 июля 2012, 15:01
Одесса
#
Проблема языка существует, но методы ее решения, используемые регионалами, только усугубляют проблему. Украина в ближайшие 100 лет не приблизится даже на полшага по уровню толерантности ни к Канаде, ни к Швейцарии, поэтому говорить о возможности одновременного существования в Украине двух государственных языков и утопично, и вредно. Коммунизм был прекрасной утопией, но его осуществление на практике привело к созданию тоталитарного государства, которое уничтожило больше своих собственных граждан, чем какое-либо другое государство в мировой истории человечества. Я русскоязычный украинец. В моей семье половина русских, половина украинцев. Есть и частичка польской крови. По образованию и воспитанию я русский. Но в 1991 году сознательно голосовал за независимость Украины и до сих пор не жалею об этом. Следует различать фундаментальные базовые ценности и принципы и текущие особенности тех или иных исторических периодов. Но не буду отвлекаться от сути проблемы языков. Она неразрывно связана с историей Украины и народов, ее населяющих. Следует признать на сегодня, что в Украине существуют противоречия в устремлениях двух частей населения, но вместо сглаживания этих противоречий две группы националистов ( в данном контексте я употребляю это слово не как «ругательное», а как политически определяющее): русские и украинские разжигают тлеющий конфликт. Для чего это делаю русские националисты вполне понятно: для них «українська мова» как язык не существует, это «всего лишь исковерканный русский язык», как для них не существует государства Украина, как для них не существует украинской нации и украинского народа. Существует и украинский национализм. Его вполне понятной реакцией после многих столетий угнетения украинской нации и украинского языка со стороны России, Польши, Австро-Венгерской империи и других соседей Украины является стремление реабилитировать язык путем ущемления русского языка. Но все дело в том, что на деле устремления украинских националистов, каковы бы ни были их тайные желания и мечты, не осуществимы в принципе, и на практике никто нигде не ущемляет носителей русского языка. Я сейчас не говорю о шулерской игре ПР и ее сателлитов, ничего нового для меня в этом нет: невозможно ожидать от бандитов, карточных шулеров, воров, убийц и рекетиров, из которых на 100% состоит вся эта п… братия, иного поведения, кроме как «развести лохов», причем под лохами понимаются Украина, ее народ и ее граждане, то есть мы с вами. Посмотрим на политические последствия принятия этого закона. Надеюсь, всем понятно, что в красивой обертке этого закона имеется очень некрасивое содержание. Под лозунгом наделения русского языка статусом регионального протаскивается фактическое наделение русского языка статусом государственного и постепенное вытеснение украинского языка из сферы государственного и бытового употребления. Естественно, половина Украины никогда на такой сценарий не согласится. В перспективе противостояние искусственно разделенных этим законом двух половин Украины будет расти и приведет к фактическому разделению Украины, ее распаду и гражданской войне. Вот почему независимо от того, русский вы или украинец, мы все однозначно должны сказать «нет» данному законопроекту.
+
+12
Angry
Angry
6 июля 2012, 15:07
Киев
#
ДА какая разница какой язык! Сейчас нет времени и средств на решение этих вопросов. Гривна вот-вот рухнет, на носу парламентские выборы, от визита в Украину не отказался только самый ленивый политик Европы. А мы с вами решаем на каком языке нам законы творить. Ну это же бред! Люди, люди…Человеки!!! Опимнитесь. У нас в доме крыша горит, а мы решаем как красивее говорить сиськи или цицьки. Как их не назови, сиськи от этого хуже не станут.
+
0
alest
alest
6 июля 2012, 18:48
#
Во-первых, на каком языке говорить вопрос принципиальный. Для всех. Особенно он принципиален для русскоязычного населения. Вопрос на каком языке смотреть любимый фильм в кинотеатре или вести полемику в суде сам по себе достаточно серьезный.Я не говорю уже о другом — о вполне вменяемых политических и экономических бонусах, которые получает титульная нация(галичане) Не принципиальный он только для галичан, так как для них ничего не изменится. как говорили на украинском так и будут.Для них ничего не изменится. Но вы посмотрите на их реакцию.

А во-вторых. языковой вопрос мало того, что очень важен, так он абсолютно не требует никаких вложений. Экономку за год не поднять. не поднять и за десять. А вот ввести второй государственный русский можно просто росчерком пера. В один день. И все будет абсолютно бесплатно. А те россказни про десятки миллиардов на смену вывесок и найм переводчиков не выдерживают никакой критики.

Языковой вопрос -это, по сути, то единственное, что можно еще решить в этой стране. Все остальное в принципе не решаемо при нынешней воровской системе.
+
0
Tiran
Tiran
8 июля 2012, 22:34
#
Чем плохо 2 государственных языка в стране, где население примерно поровну на них разговаривает?
+
+4
alest
alest
8 июля 2012, 23:13
#
Увы, но такие простые вопросы никто не задает. Не принято. Не толерантно. Сейчас вам расскажут о национальной самоидентичности, о неизбежных жертвах на пути к этому процессу, в виде русскоязычного населения и тд. Украина любой ценой и тд. На самом деле забывая, что граждане и есть эта самая Украина.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд