Минфин - Курсы валют Украины

Установить
VictorS
Зарегистрирован:
14 ноября 2012

Последний раз был на сайте:
10 апреля 2024 в 18:52
Подписчики (482):
squeez
squeez
kingcity
kingcity
53 года, Львів
Secsott
Secsott
044blog
044blog
36 лет, Киев
norma3
norma3
987
987
83897534
Dmitriy Pankov
Odessa/Yuzhny
Pawa13
Pawa13
naf422
naf422
KIA47
KIA47
uliymua
uliymua
meag
meag
50 лет, Вараш
все подписчики
VictorS — Я вернусь
5 сентября 2013, 10:04

О вере и неверии

В блоге «Думи мої, думи мої, Лихо мені з вами!..» блоггер Qwerty1999 попросил «Прокомментируйте или опровергните пожалуйста мои мысли своими аргументами». Комментарий Qwerty1999 4 сентября 2013, 22:42 каждый может прочесть самостоятельно.

Ну что ж, попытаюсь.

Начну с утверждения: «У Вас все комментарии заточены на будущее, далекое и не очень и то все в сослагательном наклонении».

Очень правильный вывод. Так и есть. Я пишу на перспективу. Хотя я и маленький человек, но меня беспокоит, будет ли пенсия, и какая, скажем, через 10-30 лет. У тех, которым сегодня по 20-40 лет. Что им делать? Готовить деньги и уезжать из этой проклятой страны? С позволения одного молодого человека, который мне периодически пишет в личку, и, не называя его имени, я приведу несколько его высказываний. Ибо его выводы и мысли мне понятны и глубоко созвучны моим собственным выводам и мыслям.

«Заплатить за 6 курс 4500 грн, ради того чтобы 2,5 мес. бесплатно разгребать в конченном ОТП архивы, и еще за проезд плати, даже рабы не платили ничего (наоборот им еду давали) мне ничего никто не дает, наоборот забрали 4500 за «учебу» (которая состоит из 2,5 мес. бесплатной отработки в банке и защиты диплома (нервотреп) вот и вся УЧЕБА) и еще потратить 550 грн на проезд (к «ПРАКТИКЕ»)) гори оно все в аду..., аах и еще… конченный институт сказал, что не даст диплом, пока справку не предоставишь что ты устроен, и их не ипет где ты возьмешь и/или найдешь место работы, им нужны для первокурсников показатели.., конченное нбу..., днище… чертово.., чертова страна...».

Что можно прочесть за этими строчками? Отчаяние, безысходность, проклятие на стране и собственной судьбе?! Все в этой стране построено на обмане. Поголовном и всеобщем! Как в образовании, которого фактически нет, так и в экономике, торговле, правах человека… Даже не знаю, что есть такое в этой стране, которое искренне, правдиво, и проникнуто заботой о человеке и его будущем. Ничего этого нет! Тут выжить могут только самые сильные, умные (может правильнее хитрые), но не за счет прилежной учебы и трудолюбия, а за счет обмана, мошенничества и прочих пороков человеческой натуры. Одним словом, в мире хищников остальным уготована судьба жертвы.

Давайте попробуем самим себе честно сказать за счет чего складывается такая ситуация в стране. Почему у нас нет будущего? Я вижу ответ в том, что у нас экономика, как главное средство создания благополучия народа, как загнанная лошадь. Её постоянно бьют хлыстом и пытаются выжать из нее последние соки. А ведь рачительный хозяин знает, что перво-наперво лошадь нужно накормить, напоить и относиться к ней с любовью. Напоить экономику можно только за счет притока новых инвестиций (денег и внешних и внутренних), которые бы позволили создать новые высокотехнологичный производства, создать новые рабочие места (много рабочих мест), дать людям достойную работу и самое главное, — достойную зарплату. Рост экономики даст возможности повышать уровень благосостояния народа, повысить пенсии и зарплаты, что в свою очередь мультипликативным эффектом еще больше ускорит экономический рост. И вот тут мы подходим к главному. Займы по идее должны дать развитие экономике. Но куда они уходят? Вместо инвестирования в экономику они тупо разворовываются и на данном этапе главным образом уходят на обслуживание старых долгов, что называется таким умным словом, как реструктуризация задолженности. Т.е., скоро уже и воровать будет нечего, ибо мы попадаем в долговую кабалу перед внешними инвесторами. Рост стоимости внешних займов самым тесным образом коррелирует с риском их невозврата, что иллюстрируется ростом индекса CDS и отсутствием желающих покупать облигации и бонды правительства на внешних рынках. Осталась единственная возможность как-то удержаться на плаву за счет внутренних ресурсов, ибо внешние истощились практически до нуля. Но внутренние деньги (эмиссия НБУ и гривневые депозиты) используются главным образом для потребительского кредитования населения, но кредиты экономике по прежнему малодоступны. Валютные депозиты в основном тоже ушли на оплату внешних долгов и если бы завтра хотя-бы 20% их владельцев попробовали их забрать, то они бы этого не смогли сделать. НБУ панически боится давать гривну банкам, ибо через дороговизну гривны банкам выгодно её тут же конвертировать в валюту в ожидании девальвации. А гривна (национальная валюта) должна быть дешевой, что является главной заботой всех нормальных государств мира. Вот тогда, каждый бы пытался купить (естественно за доллары) этот выгодный дешевый товар, т.е., гривну. Но сделать это государство категорически отказывается, ибо это приведет к падению авторитета партии власти и проигрышу на выборах.

Осталось, вместо добровольной сдачи валюты в обмен на гривну, хитростью, обманом или запугиванием просто заставить отдать или отобрать валюту у народа из-под матрасов. И курс будут держать до последнего. Трудно сказать, когда наступит этот последний срок, но он, несомненно, наступит, ибо не изменяются главные предпосылки для этого: дорогая гривна будет неизменно возвращаться государству в обмен на валюту, импортные товары и т.п. Возвращать же гривну обратно в оборот государству будет, как и сейчас, невыгодно, ибо это будет сопровождаться вымыванием ЗВР. Вот и будут заморожены зарплаты и пенсии. В принципе, чтобы удержаться, идеальным вариантом было бы создание нового союза, железный занавес и все последующие прелести, которые многие так люто ненавидят. Может, ТС и есть неким переходным образованием для создания СОЮЗА наподобие СССР. Но этого не хочет власть Украины, и курс будет прежним: одалживать, везде, где дадут, под любые проценты, держать курс до последнего, т.е., до краха финансовой системы, невозврата депозитов и расплаты за эту политику. Уточняю, что расплатится за это сумасшествие, как всегда народ.

Теперь по сути вопроса Qwerty1999. Вполне возможно, что курс до конца года будет на уровне 8,20-8,30 грн./долл. Не берусь предсказывать, это не моя задача. И желающие подзаработать смогут это сделать на высоких процентных доходах на гривневых депозитах. Но также возможно, что произойдет и девальвация и, как всегда, — неожиданно. И тоже не берусь предсказывать когда. Могу только сказать, что удерживание курса любой ценой погубит экономику, полностью затянет страну в долговую яму, приведет к финансовому краху. Последствия, — думаю, очевидны. И чем дольше будет агония – тем сокрушительнее будут последствия.

А вот и свежая новость: НБУ может ввести налог на обмен валюты уже в этом году.

Україна стала найгіршою в Європі країною, де можна було б народитися. Нижче в рейтингу опинилися лише Кенія і Нігерія.

Також Україна стала аутсайдером серед країн СНД за ростом економіки.

Просмотров: 859, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 65

+
+11
kvv
kvv
5 сентября 2013, 10:15
#
В конце 2008 года гривна девальвировала на 65%. Какие выгоды за период 2008-2013 получила от этой девальвации страна? Какие выгоды получит страна от следующей девальвации гривны?
+
+6
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 10:18
#
Решайте что лучше: картинка выше или, — девальвация. Карманы при этом будут наполняться.
+
+11
kvv
kvv
5 сентября 2013, 10:24
#
Общие фразы не интересны, я задал вам конкретные вопросы. сможете ответить?
+
+6
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 10:39
#
Не примите как обиду, ибо это не есть моя цель, но нужно изучить, как здесь любят говорить, «материальную часть». А вообще, Ваш вопрос может послужить базой для следующего блога. И еще, по этому поводу ломали копья все великие экономисты мира. Но вывод один: если экономика не растет, то благосостояние народа падает (образно имеем пустые карманы). А чтобы экономика росла — все средства хороши.
+
+11
kvv
kvv
5 сентября 2013, 10:44
#
Все средства! а не единственное — девальвация.
Так может управлять страной любая кухарка — раз в 5 лет девальвировать на 65% валюту.
Вы в тексте утверждаете, что единственный выход — девальвация. Я вас спрашивают — в чем выгода была и в чем будет? Ответьте.
+
0
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 11:01
#
Читайте статью внимательно и поймите, что товар должен иметь рыночную цену, иначе он или не продается или разметается. Все в общем просто, любые способы как-то обойти рыночные законы обречены на провал. Что в общем и подтвердила история всех стран, которые придерживались фиксированного курса, игнорируя рыночные законы.
А если коротко, то все имеет свою цену и за все приходится платить.
+
+5
kvv
kvv
5 сентября 2013, 11:17
#
Ответы на 2 вопроса заданных в самом начале и повторно задаваемых в каждом последующем комментарии я не прочту?
+
0
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 12:57
#
Прочтите для начала комментарии RaSvet ниже, с чем я полностью согласен. Если этого недостаточно, то придется написать отдельный блог. Но это требует времени.
+
0
kvv
kvv
5 сентября 2013, 13:02
#
В комментарии у RaSvet общие фразы никак не относящиеся к Украине, без анализа эффективности девальвации в нашей стране на протяжении 22 лет.
Напишите, время ждет :)
+
+5
kvv
kvv
5 сентября 2013, 10:17
#
«идеальным вариантом было бы создание нового союза, железный занавес и все последующие прелести, которые многие так люто ненавидят. Может, ТС и есть неким переходным образованием для создания СОЮЗА наподобие СССР. Но этого не хочет власть Украины, и курс будет прежним» — объясните этот логический ряд.
+
+6
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 10:22
#
Вернуться в СССР, отказаться от валюты (за валюту тюрьма) и жить вне мирового сообщества. Ну а коль этого никто не хочет, то нужно принять рынок с его, опять же, рыночным курсом. «Иного нет у нас пути». Иначе, — « в руках будет винтовка».
+
+5
kvv
kvv
5 сентября 2013, 10:27
#
Вы видите идеального человека как загнанное в страхе существо? Тогда добавьте еще отмену образования.
+
0
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 10:44
#
Выход будет найден. История это многократно подтвердила. А образование… Это ведь бывшие студенты дают ему оценку. И оценка цивилизованных стран, к сожалению, «неуд». По этому поводу тоже можно написать статью, ибо я и есть инсайд и многое могу порассказать по этому поводу.
+
+6
kvv
kvv
5 сентября 2013, 10:50
#
Какая-то странная у нас беседа: я вам задаю конкретный вопрос, а вы отвечаете мне общими фразами о чем-то вообще.
+
0
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 11:11
#
Это есть принцип дидактики — от общего к частному, — от целого к частям.
+
+1
kvv
kvv
5 сентября 2013, 11:30
#
Вы понимаете вообще, что такое дидактика? Нет в дидактике такого принципа!
+
+5
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 12:50
#
Дидактические концепции.
П. Я. Гальперин (современная концепция).
Усвоение информации должно происходить в процессе целенаправленного обучения. В начале в теории обучения отдавалось предпочтение индуктивному методу (обучение от частного к общему), а затем дедуктивному (от общего к частному).
+
0
kvv
kvv
5 сентября 2013, 12:56
#
Дидактика — не есть дедуктивный метод ) ) ) )
Листайте дальше просторы интернета.
+
+12
OSY
OSY
5 сентября 2013, 10:51
#
Самый лучшая учеба это жизнь… берет правда дорого но обьясняет доходчиво
+
0
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 11:02
#
Хорошо сказано.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 13:36
#
VictorS5 сентября 2013, 10:44

Пожалуйста не делайте из Евгения национального героя не могущего или не желающего найти работу в соответствии со своим уровнем квалификации.
Ему бы поменьше крутиться в блогосфере, а побольше учить матчасть да иностранные языки…

Живу не в вакууме а общаюсь с окружающими, поэтому приведу и другие факты:
— знаком с бывшим студентом экономфака (диплом с отличием), поступившим после ВУЗа в банк рядовым экономистом, через два года он был начальником отделения (с соответствующей должности зарплатой).
— знаком с другими выпускниками ВУЗов, которые устраивались на первое место работы на з/п в экв. 800$ с «белой» зарплатой и нормальным соцпакетом. Через пару лет они были уже на должностях «Team Leader» с з/п в 2-2,5 раза больше стартовой.

А о чем это я — основной кризис в головах, но на это накладывется и неблагоприятная экономическая ситуация как в мире, так и в отдельно взятой стране Украина.
+
+7
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 13:50
#
Причем тут героизм. Это типичный, на мой взгляд, вариант выпускника ВУЗа и желательно разобраться в причинах этого явления.
Вы поспрашивайте многих выпускников, как у них с работой и зарплатой. И посмотрите, что делается с экономикой в регионах, отличных от столицы, где работу худо-бедно можно найти. В регионах полный застой. Все стоит. Все бывшие крупные и мелкие предприятия развалены. Посмотрите на уровень безработицы. Поспрашивайте гастарбайтеров, почему они уезжают. Это и есть правда жизни. Она, к сожалению, неприглядна.
+
+5
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 14:34
#
По поводу выпускников. Вчера Янукович обязал разработать закон об обязательном их трудоустройстве. Среди безработных 56 % молодежи
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 16:36
#
99% — это будет касаться только бюджетников, для контрактников будет в виде рекомендаций…
+
+10
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 17:16
#
99% это работать не будет. Как любой закон наш-он есть, нет механизма применения
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 16:33
#
VictorS5 сентября 2013, 13:50

А может все проще…

Типичный вариант выпускника ВУЗа с экономическим профилем — а Украине столько экономистов и банкиров не надо. Согласно его же сообщений он платил за шестой курс 4500грн — значит контракт с ВУЗом из перечня отстоев (в топовых ВУЗах последние курсы дороже 10 тыс поголовно). Непонятно почему государство обязано его трудоустраивать, должен сам заниматься своим трудоустройством — вольный стрелок нашел место в ОТП на 1500 и ноет, что мало.

А сейчас еще после ежедневных заклинаний о скором пришествии девальвации и дефолта вообще меньше сотни банков останется.

Я бы порекомендовал ему пойти в программисты, там выше уровень зарплат, но там другие подходы к работе и ее результатам — демагогам там нечего делать…
+
+22
OSY
OSY
5 сентября 2013, 10:34
#
Кто понял жизнь работу бросил… смакует каждый миг… Дам совет который мне дал мой друг меняла 10 лет назад.после приезда из штатов.Настоящая демократия это у нас на Украине и деньги хорошие можно у нас заработать там ты ничего не заработаешь(не путать с работой очень две разные вещи). Люди на Украине готовы платить деньги и огромные вопрос в тогм что ты лично можешь предложить такого что пойдут именно к тебе?.. В моей среде есть такой термин « Эффект проститутки»-т.е за определенную услугу которую ты представляешь на рынок тебе готовы платить.Все мы продаемся на самом деле кто за дорого кто за дешево, это право выбора любого человека(в библии тоже об этом говорится).Я не видел ни одного человека который бы работая заработал на элементарные нужды(квартира, машина, элементарный отдых за границей и так далее). Из всего текста выделю самую главную фразу«может правильнее хитрые». Что такое обман понятие относительное.Одно дело если обманули человека и не предоставили услугу -это чистой воды обман, другое если эти два человека заключили сделку, оба остались довольны но не заплатили налоги-это не обман, это хитрость.Есть красивый постулат который еще не разу не давал сбоя ни у одного человека. «Весь мир прекрасен и все в нем цветы-сказала пчела, нет весь мир говно и все в нем дерьмо сказала муха.Какой мир человек себе нарисует такой и будет у него.Окружающий мир это отражение нашего внутри, что посеешь то и пожнешь.На эту тему есть очень классный анекдот со смыслом „Едет мужик в троллейбусе и под нос бормочет“шеф козел зарплату урезал, жена шалава с соседом спит, правительство гандоны такое в стране творят на уши не оденешь, сзади стоит ангел хранитель и записывает желание клиента(шеф урезает зарплату, жена спит с соседом, правительство издевается над ним и страной»-странный он какой то пятый раз повторяет одно и тоже нет что бы пожелать все хорошее… но желание клиента закон исполняем немедленно.
+
+7
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 10:54
#
Хорошо написано, нет спора. Даже мудро. И все так и и есть. Ну тогда ответьте Вы, коль Ваша речь мудра. Почему наш народ не хочет видеть эту страну и работает в иных странах? Почему моя племянница, которая получила научную степень кандидата физико-математических наук, работала в Германии, а сейчас в Франции вместе с китайцем и ещё каким-то иностранцем в каком-то научном бюро, а не у себя дома, где осталась мать, отец и брат? Племянница говорила, что в Украине она была никому не нужна и ей пришлось эмигрировать.
+
+24
OSY
OSY
5 сентября 2013, 11:32
#
На самом деле и Вы знаете ответ на этот вопрос. Все от зомбирования и невежества большинства. Давайте возьмем не наше окружение а просто со стороны понаблюдаем за людьми. Возьмем обычного человека 25 лет.Что он имеет? 1 Желание стать богатым 2 купить квартиру или дом не так важно что именно 3 завести семью 4 иметь хорошую зарплату. Вот те основные принципы что на человек хочет для счастья (они могут меняться местами в зависимости от приоритетов каждого индивидума. Теперь смотрим что на все это надо примерно 1 миллион гривен (это условно одним и этого много, другим мало). Вот он начинает начинается первая его мечта найти высокооплачиваемую работу, возьмем 10 тыс гривен в месяц как для начинающего человека хороший оклад. Идем по хорошему сценарию. Вот он нашел долгожданную работу и начинает получать 10 штук. Первым делом что он будет делать с этими деньгами? Выдумывать не надо все и так видно пойдет купит атрибуты богатого и успешного человека(АЙхун, шмотки так далее). Окрыленный такими успехами он начнет много тратить от своей зарплаты.И вот наступает момент когда он решается взять кредит на машину(первая серьезная его ошибка). И все он теперь крутой мен на машине но в долгах. Доходы падают так как от 10 штук личных денег все меньше и меньше а расходы растут в геометрической прогрессии.Потом его повышают до 15 штук и он решает купить квартиру в кредит. Теперь он просто бог для себя и окружающих чувство«значимости» на высоте… и тут раз кризис… фирма сокращает штат и он на улице с двумя кредитами(возьмем к примеру 10 штук за машину и квартиру). И тут начинается у него вынос мозга что делать работы нет а он уже привык казаться богатым(именно казаться потому что стать им он с таким образом жизни не сможет никогда). Начинается скандалы в семье, пьянки из за того что не может найти работу и погасить кредит, ухудшается здоровье и седеет раньше времени.Даже если он и найдет работу то уже на 10 штук а жить надо еще на что то. А теперь давайте посмотрим со стороны на обратную сторону барикад. Банки в рекламе красиво показывают что надо жить сейчас а не потом берите кредиты и наслаждайтесь жизнью(кредит на отдых меня просто умиляют, и смешит). Правительство прекрасно понимает что все налоги со времен их существования были созданы только для бедных и нищих(сами с себя же брать налоги не получится,). И тут все подвязано в одной цепочке. Плохое питание=лечение(а значит подьем ВВП по по выпуску антибиотиков). Кредит= пожизненный рабочий так как ему надо его выплачивать(Подьем банковского сектора экономики).Кризис= увеличение выпуска табачки и алкоголя. и так далее. Вопрос что надо менять страну или образ мышления человека?.. Думаю 2.У нас причина в том что потратить 3-5 лет на свое развитие нет а работать всю жизнь время есть.Вот напрашивается ответ Если все такие умные, почему тогда бедные?.. Может наличие знаний еще не показатель богатства? Может правильно знать нужное а не многое… И второе наш дурацкий менталитет не дает нам быть одним целым. По разделяли Украину на запад и восток (как по мне на лицо вырождение нации а кто так думает вырожденцы, какое потомство они дадут?) а теперь ищут виноватых(очи бачили что брали).Тут пороков людской натуры много очень с них надо начинать.Я не хочу жить за границе даже за большие деньги, тут моя Родина которую я люблю очень, Да у нас не все хорошо, но если присмотреться и тут можно не работая иметь хорошие деньги не кого не обманывая(правительство я вообще не беру, там 450 депутатов простой арифметики не знают. Умножать и складывать они не умеют, могут только отнимать и делить..). Просто надо понять за что люди готовы тебе платить.
+
+7
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 14:14
#
Большое спасибо за прекрасный ответ. А теперь призадумайтесь, а какая главная мысль о ситуации в стране? Почему у нас нет будущего? И к чему приведет политика поддержания статус-кво за счет новых долгов? Ведь если не дадут новых займов, а все идет к этому, то чем это кончится? Девальвацией! И не по моей воле или по моей статье. Это будет объективно. В силу неправильной финансовой политики.
А если дадут, то не будет ли это иллюстрацией Ваших же слов о крутом мене, который погубил свою жизнь. В любом случае плохой конец.
Хороша фраза «Просто надо понять за что люди готовы тебе платить». А еще лучше фраза «Как сделать так, чтобы все могли тебе заплатить». И это без экономики нельзя никак сделать. Ничего нельзя получить, если не работать и работать много. Все эти чудеса (китайские, южнокорейские, сингапурские и прочие) начинались с тяжелого изнурительного труда всей страны. И нужно понять, что за счет кредитов, если они не идут на экономику, ничего получить не выйдет. Будет ситуация, как в примере о крутом мене, и одной ранней сединой дело не обойдется. Бывает гораздо трагичнее.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 13:19
#
VictorS5 сентября 2013, 10:54
Виктор не передергивайте факты, это не карты в преферансе или покере…
«Почему наш народ не хочет видеть эту страну и работает в иных странах» — все просто, особенно на примере Вашей племянницы. Она в этой стране родилась, закончила школу (бесплатно), поступила и закончила ВУЗ (бесплатно + стипендия), аспирантура (бесплатно + стипендия), защитила кандидатскую — а тут и совок развалился и кризис и институты перестали огульно финансировать из бюджета (денег уже на всех и не хватает). Я не знаю национальности Вашей племянницы, но Германия приняла очень много наших граждан с пятой графой на ПМЖ. Также они отслеживают научные кадры и либо поддерживают на месте грантами, либо вызывают к себе на работу — им это экономически выгодно — кто-то ведь должен постоянно двигать локомотив немецкой экономики вперед (а на самом деле — обычная выкачка мозгов).
+
+5
OSY
OSY
5 сентября 2013, 10:50
#
А теперь задайтесь сами себе вопросом«У меня все идеально в семье? У меня та жизнь которую я хочу? Есть ли положительный опыт создание хотя бы деревни со всеми благами что я хочу? Строительство большого начинается с малого… пока каждый не научится наслаждаться малым, строить на примере себя будущие о планам мирового масштаба можно просто не общаться. А то будет так слепой ведет слепых. Возьмем страну на которую все сейчас равняются США. Возьмем человека как ячейку общества и экономики ибо все начинается именно с него. Так вот интересно как они разделяют заботу о стране. На первое место идет забота о себе, потом забота о семьи, доме, улице, селе, городе, штате и только потом страны у нас же наоборот Нас заботят проблемы мирового масштабы а дома хрен знает что творится.Как тот кто не может наладить элементарного сможет управлять большим он развалит все нахрен. Не зря говорят каждый народ заслуживает на свое правительство
+
+9
VictorS
VictorS
5 сентября 2013, 11:07
#
«На первое место идет забота о себе», именно это я и думал, что думающие люди прочтут из статьи. Но у нас человек — это липка, которую государство постоянно пытается ободрать.
+
+4
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 11:27
#
«Я не видел ни одного человека который бы работая заработал на элементарные нужды(квартира, машина, элементарный отдых за границей и так далее)»
Эти вещи не элементарные в другой шкале ценностей, в которой, например, « каждый учится наслаждаться малым». Разница примерно такая, как в шкале по Цельсию и Кельвину — там где у одного 0 у другого сдвинуто -273,15. А это в голове! Значит разница — в психологии.
А конкретно у нас вообще «плюрализм в одной голове». Вековая ментальность «моя хата с краю» воюет с недавно приобретенной и пока не изжитой «сначала думай о родине, а потом о себе»
Пример США некорректен — их психология развивалась без разворотов на 180. Поэтому у них не Цельсий и не Кельвин. А Фарингейт
+
+5
OSY
OSY
5 сентября 2013, 11:35
#
НУ все же на них ориентируются, хотя я бы лучше на племя в Африке ориентировался они у меня вызывают больше восхищения и уважения не же ли Штаты.
+
+6
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 11:43
#
Вопрос, конечно, интересный (с)
А почему на них все ориентируются? Потому что они сумели хитроумным способом навязать свою валюту всему миру. Не секрет же, что ценность доллара не есть ценность американской экономики. Это был очень сьюрреалистический ход — отделить валюту от государства. Но он удался. С евро этого не получилось. И не получится уже ни с какой валютой, потому что ниша занята.
Навязав ценность доллара-навязали и ценности по его трате.Круг замкнулся.
+
+5
OSY
OSY
5 сентября 2013, 11:50
#
Пока люди будут работать за резанную бумагу они всегда будут обдираться как липки. Самое смешное так это то что чем масштабней разводка тем сложней в нее поверить
+
+11
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 11:52
#
По статье.
Выскажу «оригинальную» для бухгалтера мысль. Экономика есть баланс.Положительное уравновешивается отрицательным. Просто — экономика «живой» баланс, а именно много влияющих факторов и в первую очередь человек со своей ментальностью.
Вторая «оригинальная» мысль — наша экономика полностью разбалансирована. В первую очередь человеческим фактором.И здесь однозначно «каждый народ заслуживает...» Слепить из этого… пулю никто на настоящее время не сможет, кого к власти не приводи.
А у этой власти единственный механизм воздействия на себя саму же- курс доллара.
+
+35
RaSvet
RaSvet
5 сентября 2013, 11:56
#
KVV, девальвация даёт государству торгово-экономические преимущества во время финансового кризиса. От продажи товаров за рубеж экспортная выручка растёт, быстрее наполняется бюджет. Грубо говоря, деньги — кровь экономики. Кризис — это малокровие, а девальвация позволяет во время малокровия вливать донорскую кровь, поддерживая экономический организм страны в более-менее здоровом состоянии. Другое дело что бюджетные «кровосиси» (чиновники верхнего эшелона власти) сводят на нет весь положительный эффект девальвации и высасывают всю кровь из организма страны.
+
0
OSY
OSY
5 сентября 2013, 11:58
#
Понравилась фраза «Кровосиси»-посмеялся… За нее большой плюс
+
+27
kvv
kvv
5 сентября 2013, 12:24
#
Вы точно с Украины? :)
+
0
OSY
OSY
5 сентября 2013, 13:36
#
С нее Родной
+
+8
kvv
kvv
5 сентября 2013, 12:19
#
Девальвация интересна только экспортерам. Экспортеры — это далеко не вся Украина, и не большая ее часть.
Девальвация приводит к обнищанию большинства граждан.
Она может помочь как кратковременный стимул, если есть дальнейший план развития. Только девальвация не приносит продолжительного экономического эффекта. Поэтому, нет смысла на нее уповать, как на единственное решение экономических проблем.
+
+5
RaSvet
RaSvet
5 сентября 2013, 12:36
#
Девальвация в условиях кризиса — весьма действенный инструмент. Вначале кратковременным эффектом является обесценивание накоплений в нацвалюте, но затем приток «добавочных» денег из-за курсовой разницы, возникшей в результате девальвации, стимулирует экономическую ситуацию в стране с ростом зарплат, созданием рабочих мест и увеличением потребления народом. Это в теории.
Вот только от государства зависит каким образом он распорядится потоком «новых» денег. А это на практике. Миндоходов отпылесосит все полученые выгоды от девальвации, а остальное допьют «кровосиси».
+
+8
kvv
kvv
5 сентября 2013, 12:40
#
Снижение зарплат и удорожание стоимости товара — тоже действенный инструмент. Только это явный грабеж, поэтому придумали девальвацию — тоже самое, только с небольшим лагом во времени.
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 12:59
#
RaSvet5 сентября 2013, 12:36
Искренне желаю Вам и Вашей семье, чтоб Вы жили в условиях ежемесячной девальвации и так пару лет подряд.

Потом поделитесь впечатлениями…
+
+5
RaSvet
RaSvet
5 сентября 2013, 13:17
#
И вам того же.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 15:41
#
RaSvet5 сентября 2013, 13:17

Я свое в 90-е уже пережил — теперь Ваша очередь…
+
+13
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 12:59
#
Вот именно тоже имела в виду, когда написала, что курс-единственное оружие власти против себя самой. Вернее борются две разные ветки на опережение вывоза капитала за границу.НИКАКОГО ДРУГОГО СМЫСЛА УДЕРЖАНИЯ КУРСА НЕТ. А обнищание масс-следствие.
+
0
fangus
fangus
5 сентября 2013, 12:39
#
+7
+
+5
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 12:17
#
Для баланса :)
hvylya.org/analytics/society/gosudarstvo-kak-prostranstvo-lyudi-i-interesyi.html
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 12:20
#
Ребята я действительно рад, что мои коментарии на форуме и в блогах подняли некоторое волнение в этом болоте, где все измеряется только количеством зеленых бумажек и верой в непогрешимость экономических теорий.
Я не истина в последней инстанции, а живой человек со своими убеждениями…
Я не верю в бога и не хожу в церковь, но я пытаюсь в своей реальной жизни соблюдать десять заповедей ну и украинское законодательство.
С украинскими законами намного сложнее, но если меня что-то очень не устраивает я стараюсь законными способами решать эти проблемы, а не обходить закон или отказываться платить налоги.

Нарушать законы своей страны под предлогом, что они мне не нравяться или со ссылкой, что вон соседи нарушают, а мне что нельзя — считаю ошибочным и деструктивным действием по отношению к настоящему и будущему…
+
+5
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 12:53
#
Хорошее правило.
Увы, плохо применимо, как и все идеалистическое.
Но очень… по-европейски
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 13:54
#
Natalie115 сентября 2013, 12:53
Спасибо за поддержку и понимание…

Почему украинцы считают, что хорошие правила, которые прекрасно работают в Швеции или Германии не применимы у нас на Украине.
У нас, что группа крови пятая, или ДНК не в ту сторону закручена.
Ничего подобного.
Я конечно понимаю, что уже всех тошнит от личных примеров из жизни, больше нравиться теоретизировать на глобальную тематику, но…
Хорошие знакомые были в Германии, все чисто красиво и ухожено. Случайно бросили окурок мимо урны и нарвались на шраф в 100евро. Через пару дней — аналогичная ситуация с аналогичным результатом.
После приезда в Украину еще пару недель с ужасом искали урну, чтобы выкинуть окурок — затем полегчало и стали как все — кидать куда попало, и что попало, даже из окна движущейся машины на встречную полосу.

Может кто-то внятно обьяснить, почему один и тот же индивидуум в Германии ведет себя цивилизованно, а возвращаясь на свою родную землю начинает свинячить.

У меня есть разумное обьяснение, но огорчать присутствующих сегодня не буду.
+
+7
OSY
OSY
5 сентября 2013, 12:48
#
Русские немцы возвращаются из Германии в Россию.

Александр и Ирина Винк перебрались из Германии в деревню под Воронежем и уже вызубрили Конституцию РФ. Для борьбы с местными бюрократами.
Что же не устроило их на новой родине и почему жизнь без газа, Интернета и дорог нравится им больше, чем цивилизованная Европа?
Причем целыми семьями. И не в богатые Москву или Петербург, а в… глухие деревеньки. Что же не устроило их на новой родине и почему жизнь без газа, Интернета и дорог нравится им больше, чем цивилизованная Европа?
«ПРОМЕНЯЛИ ЦИВИЛИЗАЦИЮ НА СВОБОДУ»
39-летнего Александра Винка застаем за работой: тот у своего дома заполняет гравием бетономешалку. По всем строительным признакам грядет увеличение площади старенького дома.
— Купили его, как только переехали сюда, — отставляет он лопату и отряхивает джинсовый комбинезон. — Смотри: земля, садик, козочки прыгают, овощи со своего огорода, до пруда триста метров, детишки и жена счастливы.
Он с гордостью оглядывает новую родину и добавляет:
— Почему мы в Россию перебрались? Все просто: здесь я по-настоящему свободен!
… Заявление Винка немного ошарашивает. Особенно на фоне вновь вошедших ныне в моду стенаний московских либералов о том, что прелести истинной свободы — только в Европе. Ну и в США немножко. А «бесчеловечная Рашка» — прямая противоположность западным демократиям. Действительно, странный какой-то этот Винк…
— Про нас и местные как про ненормальных думают, — словно угадывая мысли, продолжает Винк. — Просто однажды мы для себя обнаружили, что материальные ценности, которые в Германии, безусловно, были, не приносят счастья. Нам давно хотелось на земле жить, прудик выкопать, деревья посадить… Но там это нереально — сотка земли за 100 тысяч евро переваливает! И потом, даже купив все это, ты не сможешь быть там хозяином!
— Как это?
— А вот так! В Европе нельзя что-то делать без разрешения властей. Трава не так подстрижена — штраф, дерево выросло больше, чем нормами предусмотрено, — штраф… Видишь, здесь я свой дом могу переделать как хочу, а там за это — штраф! И соседи. Говорят, это вам не Россия, у нас дети после восьми вечера на улицах не кричат. Там суды с соседями из-за такой ерунды, все судятся со всеми… Вы хотите такую жизнь?
Это маленькое дополнения почему я не хочу за границу категорически.Хотел бы узнать что думает Ваша племяницца на их образ жизни VictorS
+
+5
Alex1
Alex1
9 сентября 2013, 20:51
#
Виталий, ну где Вы такое находите? Даже, если кто и психанул, то это не надолго. Какое образование своим детям и медицинские услуги получат эти люди в России? В Германии порядок, а в России безпредел. А если пьяный сосед топориком по голове рубанет или сынок местного мусорка машиной переедет, как тогда они о «свободе» в России запоют? Да, и еще, Вы скорее всего не сталкивались в Украине с нашим безпределом? А когда сталкнетесь, то сразу захочется в законопослушную Германию. П.с. подобные статейки и видео о «тяжелой» жизни на Западе — это все информационная пропаганда ФСБ. Не видитесь на это.
+
0
OSY
OSY
5 сентября 2013, 12:55
#
Футурологи называют нашу глобальную модель общества «дисциплинарный санаторий». Жестко, почти тоталитарно регламентированное бесконечное потребление. Чем это отличается от употребления наркотиков? Да почти ничем, и тоже стоит огромных денег. Большинство ценностей нашей цивилизации выдуманы лишь для того, чтобы стимулировать спрос на ненужные вещи и услуги.-а это то что надо менять в сознании людей иначе будет полная попа всегда
+
0
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 13:05
#
Откуда берутся ненужные вещи и услуги? Их производят «ненужные люди», пытающиеся поменять результат своего труда на другой, чтоб хотя бы прокормиться.
Таковых будет тем больше, чем больше население Земли (теория вероятности)
+
0
OSY
OSY
5 сентября 2013, 13:45
#
Не согласен у нас 90% всех произведенных вещей имеют эффект планового «состаривания» Придуманый еще в 1914 году. Посмотрите каждый год выходят модели новых телефонов а старые продаются.Почему? А он еще может работать несколько лет нормально. Потому что он устарел вышла новая модель, разве она нужная?.. Кто это определяет что телефон уже плохой, только производители а значит люди разучились думать мозгами и живут эмоциями.(на телефоне простой пример, их может быть много и разных). Уже давно придуманы вещи которые могут служить очень долго только они никогда не будут реализованы, они просто не выгодны экономики. Человек купил раз и на лет 30 все после насыщение рынка фирма закроется или будет выпускать запчасти. Вся экономика нынешняя экономика построена только на ненужном потреблении и это факт а с фактом не спорят.Почему нельзя сделать нормальную вещь?.. Мы делаем миллиарды на понтах молодежи-лозунг апле
+
0
OSY
OSY
5 сентября 2013, 13:52
#
Вот интересное видео про запланированное устаревание
www.youtube.com/watch?v=cwBgOQQumAs
+
+5
kvv
kvv
5 сентября 2013, 14:13
#
Раньше японцы выпускали технику, которая служила 30 лет, но когда поняли, что оборот падает — пошли другим путем. и не только японцы.
+
+9
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 14:41
#
Вот абсолютно в точку.
ОБОРОТ падает.
Не доход.
Есть два пути ведения бизнеса: большая цена или быстрый оборот капитала.
В мире ставка на последнее. Что дает бОльшую владельцу прибыль, а всем остальным — занятость (не путать с работой!)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 15:35
#
OSY5 сентября 2013, 13:45

запланированное устаревание оборудования, и в частности, мобильных телефонов не новость.
Но что бы клиент не наглел, в ПО мобильников разных производителей прописаны разные алгоритмы устаревания, в результате мобильники разного ценового диапазона прекращают свое функционирование (попросту выходят из строя) в разное, но четко пределенное время от полутора до пяти лет с даты выпуска, в не зависимости лежали они в коробке или круглосуточно эксплуатировались…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 сентября 2013, 14:04
#
Для уменьшения народонаселения планеты Земля необходима усиленная пропаганда ЛГБТ-сообщества их целей и ценностей — это эволюционный путь уменьшения численности, но есть и революционный…
Глобальный революционный: 1-я мировая, 2-я мировая — дороговато и рисковано для организаторов.
Просто революционный: локальные конфликты в густонаселенных местах при обязательном отсутствии дорогостоящих и высокотехнологичных основных средств производства — Югославия, Косово, Ирак, Иран, Ливия, Сирия, почти вся Африка и т.д.
+
0
Natalie11
Natalie11
5 сентября 2013, 14:42
#
Человечество идет революционным путем.
Когда дойдет до золотого миллиарда — пойдет эволюционным.
После чего окончательно вымрет.
Аминь :)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться