VictorS
— Я вернусь
- 19 октября 2016, 8:46
Діра
Яка найбільша діра українського бюджету? Правда від прем’єра.
Прем’єр-міністр України Володимир Гройсман вважає, що нинішній пенсійний фонд, дефіцит якого становить майже 150 млрд. гривень, є «дірою» для Держбюджету і викликом для пенсіонерів.
«Це діра майже у 150 млрд. І це величезний виклик для всієї держави. Для тих, хто вже зараз пенсіонери – це виклик де-факто. Бо третина людей в країні сидять на мінімальній пенсії. Це – знущання. Таку систему треба перебудовувати», – зазначив керівник уряду.
При цьому Прем’єр сказав, що сьогодні в державі є чимало і інших проблем, «які не вирішувались десятиріччями».
То ж поговоримо про це. Ось найвагоміші статті державного бюджету 2016-го року:
Вони очевидні і перша, це дійсно дірка в ПФУ.
Але хтось живе минулим або сьогоденням, а потрібно дивитися вперед. В завтрашній день.
Дотація з державного бюджету на покриття дефіциту Пенсійного фонду в 2017 році заплановано на рівні 156 мільярдів гривень при загальному бюджеті фонду 285 мільярдів гривень.
Так, ця дірка дійсно вражає. Проте вона вже не перша.
Найбільшою діркою в бюджеті 2017-го року будуть державні боргові виплати і вони складуть 261,6 млрд. грн. Разом з пенсійним дефіцитом маємо 417,6 млрд. грн.
Щоб оцінити наскільки це багато і страшно просто порівняємо з дохідною частиною бюджету 2016, адже платити доведеться з накопичень і резервів нинішнього року.
Дохідна частина. доходи держбюджету — 595.081.135,3 тис. гривень. І 417,6 млрд. грн. — це 70% доходів. По суті це вирок. Якщо хочете – смертний. Віддати 70% бюджету нинішнього року, з яких значна частина у валюті, просто означатиме, що країна перетвориться на країну жебраків.
Передбачаю, що критики скажуть, що потрібно порівнювати з бюджетом 2017-го року. Добре.
В уряді розраховують на зростання податків від підприємств і населення — відповідно на 19% і 14% (або на 9,1 і 7,8 млрд грн).
То ж зросте податковий тягар. А як він відобразиться на динаміці ВВП? Однозначно. Загонить в мінус.
Отже буде ще гірше. Тільки ззовні могло би бути вирішення. Але його немає.
«Минус по финансовому счету – валюта поступает в Украину; плюс – уходит из Украины.»
Інвестицій надто мало і вони не відповідають борговим виплатам.
І динаміка ВВП не дає жодних надій.
|
|
94
|
Просмотров: 2343, сегодня — 0
- 13:34 В Минэкономики дали прогноз, каким будет курс доллара в конце 2024 года
- 13:24 Швейцария сообщила о сокращении замороженных российских активов. В чем причина
- 12:46 Капитализация стейблкоинов достигла двухлетнего максимума
- 11:01 Трейдер заработал $10 млн благодаря покупке мемкоина, в Notcoin объявили сроки запуска NOT: что нового на рынке
- 10:38 Курс валют на 23 апреля: доллар в банках упал на 10 копеек, евро на 15 копеек
- 10:22 Главу МинАПК Сольского разоблачили на завладении государственной землей на 291 млн грн
- 10:17 NovaPay расширила сеть POS-терминалов по всей стране
- 09:57 Наличных в обороте снова стало больше. В НБУ назвали причины
- 09:15 Британия объявила о крупнейшем в истории пакете военной помощи Украине
- 08:52 Помощь ЕС для Украины: Венгрия говорит, что будет блокировать предоставление 2 млрд евро
Комментарии - 149
Риски есть всегда, но оценка вероятности у каждого своя. И я не разделяю Вашего крайнего пессимизма.
Все страшилки что Вы озвучили — это месседжи, посылаемые российской пропагандой уже третий год.
Для «третьего майдана» нет реальных предпосылок. Петя на три головы мудрее Овоща, поэтому бездарно сливать страну не будет. Западу тоже невыгодно сливать Петю, несмотря на его некоторую упертость. Да, с экономикой туго, но есть же поддержка Запада.
Единственный риск, способный взорвать ситуацию — это российская интервенция, прямая или террористическая. Здесь всё зависит от того насколько больны Путин и его окружение. Анамнез показывает, что верхушка Кремля труслива, несмотря на всю показную борзость. Однако из-за своей глупости Кремль всё больше оказывается зажатым в угол. И вот как Кремль поведёт себя, когда тиски сожмутся до предела — этот вопрос для меня пока открыт.
Пессимист -это информированный оптимист.
Поживем увидим, чья стратегия приведет к лучшим результатам.
Які дії? Адміністративні обмеження досі не зняті. Для інтервенцій є певний потенціал. Запозичення.
Все це звичайні методи — чому таке питання виникло?
Вдаватись до девальвації — це метод Стельмаха-Кубіва у 2008 та 2014 роках відповідно.
Тримати — це метод проФФесіоналів (а також Гонтарєвої (?) восени 2014).
Нинішня влада не бореться з курсом, намагаючись направити його в тому чи іншому напрямку, а лише згладжує рухи.
Єдине, я допускаю, що влада може знову вдатися до методів осені 14-го, якщо «дуже притисне».
Нельзя быть наивными как Буратино и ждать что вырастет денежное дерево (депозит). Придут Базилио и Алиса и все отнимут.
Продавать надо именно сейчас, когда все покупают сверхвысокий доллар. Я же думаю о доходных активах.
И никто, кстати, не думает, что доллар не вечный? Я слышал пророчества, что и Обама будет последним президентом США, и папа Франциск (который на самом деле Петр) тоже будет последним.
Когда вы говорите, что в баксе нужно уже быть, на самом деле, есть мысль, что уже поздно.
Например, недвижимость почти на дне, говорят, будет падать и дальше. Ну и что, на снижении ее и покупают. За те же доллары. Меня тоже склоняют продать свою недвижимость, а я еже потяну, хотя психология против.
Политическая стабильность еще не наступила.
По поводу доллара, в украине к сожалению, он еще не сверх высокий. Гривна на нынешнем уровне 26,0+/-0,20
долго не продержится. Будет и дальше проседать ступеньками по 1-2 грн в 2-3 месяца. Если не будет форс мажоров. Если случится очередной «нежданчик» то может резко провалиться на 10-15 грн одномоментно.
И самое печальное, что перспектив восстановления экономики в ближайшие 3-5 лет не предвидится, а чтобы достигнуть уровня 2013 года придется ждать лет 10-12.
Нужно сдавать в аренду. Нынешние темпы роста стоимости коммуналки, опережают возможности повышения арендной оплаты. У людей доходы не растут. При желании быстро продать, цену придется опускать ниже рыночной.
И, кстати, рано еще хоронить Украину.
кто что может пытается оторвать и присвоить.
Депутаты и через схемы «бабло косят», соседи территории отжимают. Про Крым и ЛДНР я молчу, «братья» из ЕС уже начинают готовить почву для «возврата» под свое крыло западных территорий.
Поляки на львов с окрестностями глаз положили, венгры на закарпатье.
Не сертификат на покупку, а именно слитки.
Или это бесплатный совет, которому сами не следуете?
Интересно ещё узнать структуру «металлов» — слитки, ювелирка, лом?
Если слитки, то где покупаете?
И ещё интересно, как Вы конвертируете металл назад в деньги, если нужно будет. Конвертационные потери не смущают?
Назад в деньги конвертировать предполагаю лет через 5-7, когда произойдет обвал на фондовых биржах, в европе поднимутся стваки по кредитам, цены на недвижимость начнут резко падать а проценты по ипотеки будут расти. Вот тогда буду конвертировать металл в валюту и потом в европейскую недвижимость.
Про эффективность поговорим в 2023-м :)
Жду пробития $1000, чтобы снова зайти.
Тут собрались достаточно адекватные люди и мне хотелось бы сначала испросить их мнение. Ведь вывод, к которому пришел своим умом гораздо более ценен во всех смыслах.
Итак, первые два противоположных мнения.
ballistic — Дыры думаю будут латать займами.
zazazazazazazaz — Чем держать? Реальных уев всего около млрд… Это пару резких скачков срезать.
И каждое мнение имеет право на жизнь. Вся суть в мере. Вытянут ли? Дадут ли столько, сколько нужно или бросят на произвол судьбы?
http://minfin.com.ua/img/u-pics/55654/1475923266.jpg
Прошу высказываться. Желательно в цифрах. А я в конце.)
А чого не роблять, не питали?
У всіх речах ставте питання: «Кому це вигідно?»
Якщо влада не робить кроків на знетінення економіки (а звідти і з/п), значить їй це вигідно!
#
Давайте для начала начнем наказывать за офшоры, за миллиарды пропавшего рефинанса, за игры на валютном рынке и менял на каждом шагу в каждом городе, за перетекающие миллиарды в виде субсидий энергетическим монополистам из бюджета и т.д. Давайте! :)
А уж народ, в том числе обсуждаемые бизнесмены и всякие ЧП-ники подтянутся, возьмут пример так сказать :) Наоборот не будет. Надоел обман и безнаказанность высшего руководства. Люди не слепы и еще не все думающие и образованные страну покинули. Пока голова больна и недееспособна, ноги будут отморожены. И не ноги виноваты в этом.
ПС: можно еще наказать за то, что происходит с декларациями гос.служащих. Они таки ушли от ответственности за недостоверно поданные данные. Рыба гниет с головы!!!
По поводу «А налоги на зарплату снизили практически в 2 раза, начисления в пенсионный фонд. Подоходный снизили с 20 % до 18 %, но он не касается пенсионного фонда и напрямую его не нужно учитывать.»
Это ошибочно и в цифрах и в суждениях. Кроме того, есть еще социальная льгота, дающая свое влияние
— оплатить ндфл 180 грн и военный сбор 15 гривен. Так как ответственность за уплату на работодателе, то ему уже нужно заплатить 1195 гривен.
— На эту сумму считаем ЕСВ(берём 22%, что бы не заморачиваться). Это ещё 263 гривны.
Уже 1000 гривен зп сотруднику превратилась в 1458 гривен расходов для предприятия. К слову, по мимо зп есть ещё рабочее место, условия труда, командировки, транспортные расходы, амортизация и многое другое. В среднем, нормальное рабочее место (от специализации меняется, но в среднем) составляет столько же. То есть для выплаты 1000 гривен сотруднику, предприятие тратит 2916.
Но вернемся к зп — сотрудник получил свою 1000, но сколько может он из неё потратить? Вычитаем 20% НДС, который всегда и почти во всех товарах оплачивает конечный потребитель — остаётся 800. В средней корзине ещё будет около 1,5-2% акцизных сборов (у любителя кофе больше, но я преуменьшаю) — остаётся 784 гривны. Даже если опустить пр. мелочи — из 1458 гривен сотр.тратит 784. Грубо говоря 86% от заработанного он отдаёт гос-ву. Это мало?
И налоги это не единственное на чем экономят, есть вещи пострашнее: безопасность, нарушение норм, леваковые материалы, контрабанда (диз топливо итд).
Повышать зарплаты в конвертах сейчас приходится всем, толковые работники массово сваливают в Польшу.
Там же по мимо в расходах ещё военка, менты и не забываем про классные з/п всяких судей по новой реформе и т.д. Старого пса новым трюкам не научишь. Будет весело.
Тепер справа за ВР.
Жалко бизнесмена? Налоги он вынимает не из своих карманов, а забирает у наемных работников.
Работника тоже жалко? А пенсию он не хочет получать в старости, а своих родителей, инвалидов, неспособных поддержать тоже не хочет? И образования для детей. и лечения тоже хочет. А дороги, тарифы? Своего производителя тоже надо поддерживать, не потому. что они криворукие, а для того, чтобы в рабство других стран не попасть. Это — и акцизы, и НДС. Возможно. распорядиться налогами можно было бы толковее, так это и надо обсуждать, предлагая что-то свое. А просто жаловаться или проклинать правительство, — много ума не надо. спросите. что делать нам. маленькому человеку? Есть много путей (позже скажу), но для начала сделать бы первый шаг, хоть какой-то.
Семья + общество дают образование.
Ну и каков поп, таков и приход.
до 65 лет= назначить стипендии по 1000 гривен,
старше 65 лет=пенсии от 1500 до 3000 гривен.
середня пенсія зараз десь
до 2000 гривень,
тобто дефіцит не ліквідується, але хоч офіційно перейти на пенсійний вік 65
Пенсионеры подрабатывают-это иное.
Стипендии.
:)
Видел в Испании 70-летних стариков, гуляющих под ручку и флиртующих — на их фоне не всякая молодость выглядит хорошо.
половина людей — не заслуживает пенсии вообще.
Многие хорошие люди вообще до пенсии не доживают.
то пенсионную систему нужно отменить вообще — каждый пусть сам накапливает как может: вкладывая в своих детей с надеждой на обратное внимание, вкладывая в имущество, вкладывая в банки,
вкладывая в свой бизнес, и другое.
А пенсии назначать только инвалидам. Тогда и экономика будет нормальной.
вот по сути и становятся душевными инвалидами и поэтому требуют уплаты налогов на свое содержание.
недействительный
invalid, void, ineffective, null, unavailable, bad
больной
sick, ill, sore, diseased, ailing, invalid
необоснованный
unfounded, unwarranted, ungrounded, baseless, unsound, invalid
нетрудоспособный
disabled, invalid
не имеющий законной силы
invalid
болезненный
Я думаю, что экономические проблемы нельзя решить с помощью экономических решений. Сначала должна быть идеология, а еще раньше — мировоззрение. и работника. и работодателя надо воспитывать. а не запрещать то или иное. Все запреты можно обойти.
Это только у нового поколения есть шанс и у нашего небольшой.
1. Перспективы пенсии у них еще призрачнее, чем у «совков»
2. Куда делся их «созидательный» труд во благо неньки?
Можно много рассуждать о том, куда делся «созидательный труд», но разве это чем-то поможет?
Вот Сергей зрит в корень, ищет главную причину наших бед – только так можно найти выход.
Обычно поколения делят на периоды по 10-15 лет.
Но в данном случае я подразумевал критерий «степень совковости», поэтому поколения делятся на:
— совковые (личность сформирована 100% при совке)
— полусовковые (личность сформирована наполовину при совке)
— несовковые (личность сформирована без совка)
Упреждая вопрос «что такое совок?», сразу отвечу. В данном контексте совок – это режим подавления индивидуальности и свободы личности.
Совковые люди не верят в себя и надеются на государство. Вину за СВОИ беды они возлагают на государство, при этом сами не пытаются решить, лишь возмущаются и ждут.
Их очень волнует, что скажут другие, но при этом они заглушают в себе всё, что идёт в разрез с «общепринятым».
У них нет своего мнения, вместо него они оперируют лозунгами. Они конформисты, терпилы, не способные на протест, недоверчивы в мелочах, но одновременно легко поддаются большому обману.
Совковые люди, увы, несамостоятельны, им нужен пастух. Поэтому не стоит ожидать, что у них сформируется своё мировоззрение. Им можно лишь промыть мозги новой пропагандой.
Вы точно не путаете значение слова «не совок» и «мазохист»?
Форма занятости, уплата налогов, претензии к государству, элементы мазохизма — всё это вторичные признаки.
Если Вам действительно интересна моя точка зрения, перечитайте мой предыдущий коммент и найдите, что на мой взгляд является первопричиной.
Сейчас или в совковое.
От себя замечу, что то, чем сейчас вынуждена заниматься половина страны, в совковое время называлось презрительно «барыжничество». Барыги сейчас в большом почете, в отличии от «совков».
А те, кого вы назвали «терпилами» — это врачи, учителя, ученые, люди искусства и т.д. Еще, по вашей логике, терпилы и пенсионеры.
Мои родители, в свои почти 70 лет оба работают. Они кто?
Уже два вопроса :)
Но давайте проясним — Вы хотите поспорить или подискутировать?
Цель спора — доказать свою правоту, цель дискуссии — разобраться и найти взаимопонимание.
Если хотите продолжить дискуссию, то дайте мне обратную связь — как Вы поняли, что я считаю первопричиной совковости?
Тоже два вопроса :)
2. «Вину за СВОИ беды они возлагают на государство, при этом сами не пытаются решить, лишь возмущаются и ждут.»
Это — шедеврально, особенно в разрезе нынешних отношений в:
1. системе
2. внутри корпораций больших налогоплательщиков
3. партиях
и т.п.
В этих общественных конгломератах — все сплошь индивидуалисты! А демократия — это вообще не подчинение 49/51, а истинный демарш свободных духом, ага
1. Вы ушли от ответа. Боюсь, что спор Вас больше интересует, чем дискуссия. А если так, то я пасс.
Но я так и думала, что ответа не будет. По простой причине- деление бредово по сути, уж не обижайтесь. И в совковые времена была масса талантливых людей, с огромными личностными достижениями. Что в науке, что в искусстве, музыке, спорте и т.д. Т.н. новое поколение в сравнении нервно курит в сторонке. В прямом и образном смысле, причем травку :)
Да и по примеру моих родителей ваша классификация не выдерживает критики.
Вот потому вы пасс, а не потому, что я не внимательна.
Совершенно не факт, что подавленной индивидуальности сейчас меньше, чем при совке. Формы только другие.
— мы ж тут недавно про ОСББ активно выясняли, наструячили полсотни комментов. А толку? Вам это нравится?
Поэтому я предложил Вам внести конструктивизм, чтобы сдвинуть спор в сторону дискуссии. Но Вы ушли от ответа, а значит отказались.
Если Вы выбираете спор, то Вас интересует не точка зрения оппонента, а собственная правота. С таким подходом на любые попытки что-то объяснить всегда найдётся куча контраргументов, и неважно, что они из соседней плоскости, важно, что они доказывают собственную правоту.
Но в таком случае не удивляйтесь, что собеседник не слышит Вас…
— Вы сравниваете период дикого капитализма с периодом расцвета социализма. Это некорректно.
Чтобы много не писать, оцените сами эффект совка:
1. Восточная Германия vs Западная Германия
2. Восточная Европа vs Западная Европа
3. Северная Корея vs Южная Корея
2. Спорить не собиралась — всего лишь спросила про «новое поколение».
3. Нет дикого капитализма — то, что у нас — это не капитализм вообще, не дикий и не домашний тем более.
4.Я не понимаю — для чего сравнения приведенных стран? Наша беда совершенно в другом. Вы смешали в кучу все- совок ( какого периода не понятно ), Гулаг, Корею, Германию, Европу, подавление личности как первопричину.
Попробуйте еще раз сформулировать, что такое новое поколение.
5.
И, собственно, где ответы на мои два вопроса? :)
Написанная цифра не может быть и 6 и 9 одновременно. Она либо шесть, либо девять. Какая бы правда у смотрящих не была, один из них прав, один ошибается.
Когда точные, явные вещи трактуют как хотят, по «своей правде» — получаем именно ту ситуацию в стране, какую имеем. У президента своя правда, у КМ своя, у премьера своя, у поокуратуры своя, у НБУ своя и т.д. А правда, как и цифра, одна. Но выгодно играть понятиями и дурить головы, для личного обогащения.
4. Да, я считаю, что «свобода личности» — одна из ключевых составляющих благополучия общества/страны. И приведённые примеры стран красноречиво показывают суммарный эффект от влияния совка. А разглядеть это Вы не можете из-за своего настроя на спор.
Условием ответа на Ваши вопросы было согласие уйти от спора в дискуссию. Но Вы не видите разницы, и хотя на словах вроде как не спорите, но по факту у Вас неконструктивная позиция. Соответственно какой смысл мне быть конструктивным с Вами?
Но я отвечу, раз настаиваете:
1. В брежневское совковое было вероятно больше чем сейчас.
2. Я их объективно не знаю, поэтому оценить не могу. И нельзя конкретную личность под одну гребёнку.
Оглянитесь вокруг. 95% окружающего вас сделано при совке. Ваше т.н. новое поколение строит только увесилительно-торговые комплексы на украденные деньги.
Старики живут в нищите, те, кто это все создавал. Классное новое поколение, но главное стобы «свободу личности» не угнетали. К нам приезжайте, в зону АТО, наснимаете сюжетов покруче, чем в вашей ссылке про Гулаг. Заодно про свободу личности при досмотрах на блокпостах расскажите :)
К примеру, если в регламенте ОСМД прописать, что громкий звук льющейся воды в ванной комнате после 20.00 наказывается штрафом, это ущемляет свободу личности или нет?
Новое поколение только-только подросло. Посмотрите кто у власти — в основном номенклатурщики и их дети.
И новое поколение хоть росло без совковой системы, но воспитывалось родителями из совка.
«Старики живут в нищите» — а давайте посмотрим с другого угла, что это отчасти закономерное продолжение совка.
«наснимаете сюжетов покруче, чем в вашей ссылке про Гулаг»
— в том то и дело, что все эти зверства в АТО родом из совка.
Но чтобы был конструктив, давайте проясним, что мы хотим выяснить в контексте статьи про ПФ?
— чувствуется язвительность в Ваших вопросах. Или показалось?
Определение можно нагуглить, хотя понятие это многогранное.
На примере ОСББ, по моим наблюдениям прослеживается явная корреляция между степенью свободы личности и отношением к ОСББ — противники ОСББ обычно менее свободны.
На примере решения соседских проблем (с шумами в частности) противники ОСББ менее конструктивны, что как раз и объясняется недостатком личностной свободы.
А мой вопрос про ОСМД не из практики в Украине. С такими правилами имела возможность ознакомиться аж в двух местностях с «высокой степенью личной свободы» по Вашему мнению: Польша и Германия.
По-моему, что-то в консерватории надо подправить:)
Да, в свободном обществе на локальном уровне большинство может навязать свою волю меньшинству. И я считаю такие отношения более справедливыми. Как минимум, если кого-то не устраивает устав ОСББ, то у него есть возможность сменить дом на такой, где живёт большинство таких как он.
Сравните с авторитарной страной, где авторитарная власть навязывает свою волю на уровне страны — при таких раскладах нет возможности что-либо изменить, не говоря уже о том, что воля власти может идти в разрез с мнением большинства.
http://minfin.com.ua/blogs/zazazazazazazaz/104362/
И в отличии от Вашего примера это не прикол.
Вы просто не умеете ее готовить!
:)
Но мы счас совсем далеко уйдём от начальной темы.
— такого слона лучше есть по частям, чтобы не подавится :)
Еще можно мирровозрение покушать, тем, кто уже дальше своей деревни (городка, города, столицы) не ездит, так как не за что.
Загляньте в історію, з спартанцями були щегреки і було не 300, а мінімум 5 тисяч (а поейкують і про 10-12 тисяч).
У персів наврядчи було 200 000, бо прогодувати і напоїти їх не було можливості…
Ну, то таке.
http://minfin.com.ua/blogs/uainvestor/104365/#com3069519
Сейчас в каждом доме в деревне как правило есть один пенсионер. Три года назад я уже рекомендовал всем пенсионерам не сидеть в облцентрах и не быть обузой для города,
а переезжать в деревню — свежий воздух, природа, живое общение с соседями…
И сейчас рекомендую.
Найти ночью соседа с машиной чтобы самим добраться, не всегда получится.
Так и получается спасение утопающих, дело рук самих утопающий. В нашем случае ВЫЖИВАЮЩИХ.
Не смотря на все усилия врачей — пациент всетаки выжил.
Три-пять соседних деревень по 100 гривен со двора ежемесячного медицинского сбора и мини-поликлиника готова с внебюджетным фондом в 100 000 гривен на месяц.
что в деревне нельзя творчеством заниматься?
тут и свежее настоящее молоко,
и фрукты прямо с дерева,
и ягоды прямо с куста,
и овощи натуральные.
Творите и реализуйте таланты,
в том числе и для односельчан
Это сейчас бабушка и гаджет плохо совместимы, и сейчас на скамеечке у подъезда общаются в живую.
Но смена уклада жизни бабушек будет меняться! И времени на натуральное хозяйство этот уклад не предусматривает.
речь не об общении,
а о пенсионной экономике и пенсиях
Хотя конечно признаю, что всё сугубо индивидуально, и сам немного злоупотребил обобщением.
Поэтому «сострадание», «любовь к ближнему» и «выживание сильнейших» — это совсем из другой плоскости.
Есть еще пара идей по недвижимости и получения 5-ти участков земли по 121 ст. Земельного кодекса. Это — та же история. как со спартанскими слабыми младенцами. Они не выживут в конкуренции с крепкими физически детьми, но именно они могут обеспечить прорыв в развитии и себя, и страны. итак. делаем ставку на детей и пенсионеров, в общем, не совершенным пока.