Минфин - Курсы валют Украины

Установить
SAndreyS
SAndreyS
Зарегистрирован:
18 декабря 2014

Последний раз был на сайте:
19 апреля 2024 в 16:33
Подписчики (67):
044blog
044blog
36 лет, Киев
viktory2001
viktory2001
18 лет
Kharkivcity
Kharkivcity
ivanov1303
ivanov1303
84959599
Юрий Новокрещенов
Одесса, Одесская область, Украина
hannibal
hannibal
Kiev
antonioban
antonioban
korjakin1000
korjakin1000
Rebel
Rebel
Київ
jurius
jurius
24 года
15120440
Roman Ocheretniuk
32 года, Cherkasy
oriolik
oriolik
Днепр
все подписчики
Analyst
13 апреля 2017, 11:38

Мораторий на здравый смысл

Лучше, чем было, хуже, чем надо. #Трегубов по поводу моратория на продажу земли. Текст заряжен на здравый смысл.


Некоторые дискуссии в нашей стране заставляют автора этих строк задуматься о том, что всеобщее избирательное право имеет очень много минусов, особенно в инфантильных обществах. Это касается споров, в которых общественное мнение упирается в стереотипы советских времён – дурные, крепкие и устаревшие, как задница Ленина на киевской Бессарабке. Даже крепче: Ленина, включая задницу, разбили кувалдами у меня на глазах три года тому, а предрассудки всё ещё цветут даже в головах тех, кто тогда разбивал.

Часть из этих предрассудков связана с продажей земли.

Мораторий на здравый смысл

С 2001 года – года введения моратория на продажу земель сельхозназначения – наша страна издевается сама над собой. С 2001 года собственники земли не могут её продать – и плевать, что там в Конституции записано. С 2001 года мы дружно стоим в одной когорте с Кубой, КНДР и Беларусью, выделяясь даже на фоне большинства собратьев по несчастью пребывания в СССР, включая РФ и Молдову. И это Украина – край тысячелетнего фермерства, земля, где полная личная собственность на землю и право ею распоряжаться прошита в глубокой подкорке и журчит в крови, где «бути господарем на своїй землі» изначально понималось не возвышенно-абстрактно, в русле национального строительства, а очень буквально – рулить на вот этом конкретном участке. Как говорят наши американские собратья по разуму, дружелюбно помахивая дробовиком, «прочь с моего газона».

При этом продажа земель сельхозназначения – естественная практика во всём мире, исключённая лишь в немногих государствах, до сих пор не переболевших социализмом. Вы сильно удивите иностранца, если расскажете ему о нашем «особом пути». В цивилизованных (да и в большинстве диких, что уж там) краях вопрос лишь в условиях продажи. Могут запрещать покупать иностранцам (вопреки популярному у нас убеждению, это не очень распространённое правило) или нерезидентам, могут налагать ограничения на землепользование и внимательно следить за их соблюдением, могут требовать согласовать покупку с местными властями (это как раз довольно распространено, но в наших условиях рискует создать коррупционную дыру). Могут даже отчуждать, если ты там что-то не то творишь – в этом, собственно, и заключается отличие земельного рынка от остальных.

Мораторий на здравый смысл

Но полный запрет на продажу – это кольцо в носу и значок с профилем Ленина на нём. Сразу понятно, что за персонаж – ну или что за страна – перед тобой.

И вот сейчас МВФ, кажется, всё-таки смог заставить нашу власть что-то делать в этом направлении. Меморандум, заключённый между Фондом и руководством Украины, недвусмысленно полагает открытие рынка земли к 2018 году. Разумеется, будут крики, вопли, скандалы, интриги, расследования. Люди, прекрасно понимающие, зачем и насколько нужен нормально функционирующий рынок земли, будут упражняться в изображении гнева перед телекамерами – ведь это такой шанс сбить рейтинг власти, заодно защитив позиции «родных» агрохолдингов. Власть будет тщательно стараться выхолостить этот шаг – ведь так не хочется терять позиции. Собственно, это происходит уже сейчас, и сложно сказать, что омерзительнее – то, как атакуют Тимошенко с Ляшко, или то, как защищается Гройсман.

Как вводили мораторий

Мораторий вводили в 2001 году как временную меру, переходное положение сразу после принятия Земельного кодекса. Вводили его до 2005 года – до разработки и введения в силу закона о геокадастре (на практике взлетел в 2011-м) и рынке земли (не взлетел до сих пор). Как результат, дети, рождённые в год этого запрета, уже официально могут делать собственных детей, а воз и ныне там.

Самое смешное, что ещё на момент введения мораторий прямо и очевидно нарушал Конституцию. Цитирую Основной Закон:

«Статья 14. Земля является основным национальным богатством, находящимся под особой охраной государства. Право собственности на землю гарантируется. Это право приобретается и реализуется гражданами, юридическими лицами и государством исключительно в соответствии с законом».

Вроде как можно сослаться на то, что мораторий – тоже закон. Хотя, по идее, право собственности включает в себя права владения, пользования и распоряжения (в том числе продажи). Но как бы то ни было, есть же ещё…

«Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закреплённые настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими. Конституционные права и свободы гарантируются и не могут быть упразднены. При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объёма существующих прав и свобод».

Конституцию принимали в 1996-м, мораторий – в 2001-м. Мораторий сузил право собственников земли на распоряжение ею. Вот вам и прямое нарушение. Однако для того, чтобы доказать очевидное, нужен вердикт Конституционного Суда.

Как живём сейчас

Разумеется, земля продаётся и покупаётся. Базовые экономические взаимоотношения, вообще, очень сложно отменить мораториями и крючкотворчеством. Можно усложнить, можно загнать в тень, а так, чтобы отменить – это маловероятно.

Так и у нас. Как купить сельхозземлю при моратории? Можно взять в аренду на 49 лет (по закону – до 50), а там, как в той байке – к тому времени сдохнет или эмир, или ишак, или Насреддин. Даже дешевле будет. Можно договориться со стареньким селянином об оформлении на тебя наследства. Можно договориться с властями об изменении целевого назначения земли – или о том, чтобы они закрывали глаза на её использование не по целевому назначению.

В общем, всё то же самое, плюс коррупция.

Предрассудки, на которых земля держится

Разберём основные возражения против отмены моратория.

Возражение №1: если сейчас продать землю, её скупят олигархи за копейки. Как заводы в 1990-е.

Здесь я призываю чуть-чуть подумать логически.

Дорогие борцы с олигархатом! В период с 2001 по 2017 годы у нас сменилось шесть составов Верховной Рады. Вы полагаете, что мораторий выгоден простому человеку, а отмена – крупному бизнесу. Задайте себе вопрос: как же так получилось, что ни один из этих шести созывов его не отменил? Более того, с завидной регулярностью голосуют за продление. Полагаете ли вы, что с 2001 года у нас в Раде никогда не было олигархического большинства – сплошь неподкупные патриоты?

Слегка наивно звучит, не находите?

Мораторий на здравый смысл

Вынужден вас расстроить: крупные латифундии в стране есть. И давно. Если вы взглянете, например, на последние списки самых богатых людей Украины от «Фокуса» или «Форбса», то увидите там Героя Украины Юрия Косюка, владельца «Мироновского хлебопродукта». На почётном пятом месте, сразу за Ахметовым, Коломойским, Боголюбовым и Пинчуком, обогнав Фирташа, Григоришина, Тигипко… А знаете, кто ещё их обогнал? Правильно, другой Герой Украины Алексей Вадатурский, собственник «Нибулона». Удивительно, правда?

Мораторий на здравый смысл

Даже в бизнес-структурах Петра Порошенко – и там есть агрохолдинг «Укрпроминвест-Агро», пусть и не составляющий основу его состояния. Мораторий на продажу земли – и владельцы агрохолдингов в десятке самых богатых людей страны. Как же так получилось-то, а?

Мораторий на здравый смысл

Всё просто: агрохолдинги прекрасно существуют и при нынешней системе. Арендовать можно и сейчас. Да ещё и по относительно невысоким ставкам – благо, налажены схемы взаимодействия и с селянами, и с властью (не всегда прозрачные).

Более того, нововведения для многих из них невыгодны. Введение нормального рынка земли требует переоформления взаимоотношений с собственниками земли и чревато ростом затрат. Вкупе с тем, что МВФ требует ещё и отменить спецрежим НДС для аграриев, это вынудит агрохолдинги срочно искать деньги. Для одних эта задача посильная, для других – обременительная.

А насчёт аналогии с заводами в 1990-е – рекомендую ещё раз проверить, что стало с основной массой тех заводов, которые не скупили. Да, землю нельзя распилить на металлолом – но простаивающая без нормальной обработки земля для госбюджета примерно равна отсутствующей земле.

Возражение №2: её скупят иностранцы. Россияне!!! (в более экзотическом варианте – китайцы!!!)

Возможно. Это можно усложнить запретом на продажу иностранцам – тогда тоже будут покупать, но через подставных аборигенов.

Просто не очень понятно, что вас в этом пугает. Вы полагаете, что они её вывезут и съедят? Или что владение иностранцами землёй даёт им право заявить права на нашу территориальную целостность?

Мораторий на здравый смысл

Иностранцы уже могут покупать наши предприятия и недвижимость, как и в любой цивилизованной стране. Это нормально и даже хорошо – так к нам в страну идут инвестиции. Россияне тоже могут, да. И это тот случай, когда надо определиться: если мы считаем, что украинский бизнес в РФ (например, Липецкая фабрика, да) – это плохо, потому что он обогащает россиян, то российский бизнес в Украине хорош – он обогащает украинцев. Или наоборот: плохо и то, и то.

Владение землёй иностранцами даже менее опасно, чем их владение заводами. Завод можно вывезти или просто распилить. С землёй это сложнее.

Тут, вижу, ко мне со спины заходят с возражением №3.

– А знаешь ли ты, дитя асфальта, – наносят мне удар оттуда, – что есть культуры, которые истощают почву?! И что в случае продажи земли нас всех засеют этим самым рапсом!!!

Знаю, знаю. И у меня для вас открытие: это намного проще делать на условиях аренды. Как сейчас.

Если ты собрался истощать землю, то тебе бессмысленно покупать её навсегда. Берёшь в аренду, используешь, уходишь, оставляя за собой лунный пейзаж. Это можно сделать уже сейчас. И это делается уже сейчас. Как раз если ты покупаешь сельхозземлю – тебе выгодно поддерживать почвы в нормальном состоянии, а когда арендуешь – всё равно.

Я уже не говорю о том, что Украина уже сейчас – мировой лидер по экспорту подсолнечного масла, покрывающий до 60% потребностей мирового рынка. Вы же в курсе, что подсолнечник с почвой делает, да?

Мораторий на здравый смысл

Тут мы другой темы коснулись, важной темы – землепользования. Вот за ним государство следить должно, это правда. Не то чтобы оно эффективно в этих вопросах, но больше особо некому. То есть речь не о том, чтобы запрещать покупать и продавать – речь о том, чтобы следить за тем, как поступают с уже купленным. Вот здесь нужно чёткое законодательство. Но проблемы с ним – не повод тянуть проблему за тестикулы в течение 16 лет, а лишь повод один раз разработать и принять рабочие процедуры.

Как отменить мораторий?

Либо путём голосования в Раде (включая провал регулярного голосования о его продлении), либо решением Конституционного Суда о том, что мы 16 лет жили во грехе. Последнее – надёжнее. Соответствующее обращение 55 депутатов суд зарегистрировал лишь в феврале этого года.

В Раде тем временем идёт война. Официально против – БЮТ, Ляшко и часть «Народного фронта». На самом деле – значительно больше групп влияния. Лобби крупных агрохолдингов в Раде представлено довольно широко, свои делегаты есть почти во всех фракциях – можете посмотреть, например, здесь.

Премьер-министр Гройсман, и до этого любящий, умеющий и практикующий социалистические реверансы, пообещал, что землю не будут продавать иностранцам, а также будут продавать только физлицам и не больше 200 га в одни руки. В стране, где крупнейшие ритейлеры оформлены как роевое сознание из ФОПов, такие комические куплеты уже не вызывают ничего, кроме желания бросить в сцену помидором.

Скорее всего, МВФ всё-таки продавит рынок земли. Вопрос лишь в том, на каких условиях. Будут ли в стране работать адекватные правила землепользования – это, пожалуй, главное. Не то, можно ли продавать и покупать, а то, как можно эксплуатировать.

Мораторий на здравый смысл

У нас же весёлая модель парламента, в котором люди, пришедшие во власть на деньгах крупного бизнеса, с комсомольским задором воюют с абстрактными олигархами к выгоде конкретных. В такой схеме из двух вариантов мы обычно выбираем третий худший, а при обращении к мировому опыту стараемся взять все его слабости, обязательно сохранив все наши недостатки.

Но даже рынок земли с дурацкими формальными ограничениями – лучше, чем нынешнее состояние. Продолжаем реформировать страну по принципу «лучше, чем было, хуже, чем надо».

Пару слов напоследок

В общем, всё упирается в простое – и я бы сказал, либертарианское – правило.

Вы не хотите продажи земли? Не продавайте свою землю. Не хотите, чтобы её покупали иностранцы? Не продавайте её иностранцам. Не хотите, чтобы её продавали олигархам? Не продавайте её олигархам. Не хотите, чтобы это делали другие? Идите лесом и пусть медведи к вам подходят с романтическими предложениями – чужие дела не входят в круг ваших забот, и чем раньше вы это поймёте, тем лучше будет для всех и для страны.

Пора вырастать из замызганных пиджачков с комсомольскими значками. Пора отучаться ругать буржуинов и воображать себя Мальчишом-Кибальчишом. Пора понять, что «народное» – в лучшем случае лицемерный синоним к «ничьё», а в худшем – к «чиновничье». Я уж не говорю о том, что «бесплатное» – эвфемизм к «оплаченное налогоплательщиками» (да, there is no such thing as free lunches). Что завод, приватизированный задёшево – это плохо, но ещё хуже – завод, распиленный на металлолом, ещё хуже – завод, сгнивший под открытым небом, а ещё хуже – убыточный (или формально убыточный) государственный завод на бюджетных дотациях. Что лежащий без дела ресурс всё равно, что ежегодное ритуальное сожжение банкнот.

Пора привносить в страну нормальные права собственности и нормальное отношение к собственности в головах граждан. Они всегда идут в связке.

https://petrimazepa.com/againstyourmind.html

Просмотров: 733, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 27

+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 апреля 2017, 13:02
#
«… Могут запрещать покупать иностранцам (вопреки популярному у нас убеждению, это не очень распространённое правило) или нерезидентам, могут налагать ограничения на землепользование и внимательно следить за их соблюдением, могут требовать согласовать покупку с местными властями (это как раз довольно распространено, но в наших условиях рискует создать коррупционную дыру). Могут даже отчуждать, если ты там что-то не то творишь – в этом, собственно, и заключается отличие земельного рынка от остальных...»

-Смелые эксперименты, которые могут получить неожиданный оборот надо делать аккуратно- сначала разрешить покупать только физикам гражданам Украины и кучу др. ограничений… Потом смотреть на практику и смягчать…

Как то так.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
13 апреля 2017, 13:47
#
Вы до конца не поняли, сейчас иностранец может купить фирму у Украинца, на которой будет земля в аренде на 49 лет.
В чём разница между продажей земли и такой арендой инострацем?
Если рассмотривать вариант: Иностранные шакалы хотят купить землю в Украине и уничтожить её рапсом и подсолнечником, то они бы уже скупили её выкупив предприятия её арендующие — уничтожили и досвидос.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 апреля 2017, 14:36
#
Я такой вариант не рассматриваю… Это бред. :)

Выкупить часть- вложить ресурсы + продавить какое ужесточение налогов/законов= подорвать местных мелких аграриев, выкупить еще и дешевле…

рф уже скупила/прокредитовала часть нашей металлургической отрасли востока… а могли бы подорвать еще и с/х…

Разница в том, что так хоть через 49 лет можно отыграть назад… а продажа это навсегда.

ИТОГО: я только «за» рынок земли, но осторожно надо внедрять…
1 этап. Для начала разрешить покупать физлицам и гражданам Украины и соблюдая целевое назначение…
2. этап Потом попробовать юрлицам, только если учередители там граждане Украины…
Потом, если видно, что на практике работает процесс национализации при не соблюдении целевого назначения или ухудшения качеств землепользователем.
Только тогда можно давать зеленый свет продажи для всех, если не менее 50+% в юрике украинского капитала.

Я только даю версию как это сделать безопасно для нации и без лишней критики пессимистов. Почему нет? Почему сразу открывать, почему не постепенно анализируя риски?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
13 апреля 2017, 14:48
#
Еще раз, что мешает сейчас без выкупа сделать всё тоже самое?
За 49 лет (а де-факто и за 5 лет) землю можно довести до такого состояния (пустыня, солончак, заражение химией), что её еще 100 лет рекультивировать (если вообще будет возможно).
Так что Ваши опасения БЕСПОЧВЕННЫ, и СЕЙЧАС можно делать всё ТОЖЕ.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
13 апреля 2017, 14:56
#
Сейчас собственник «бузить» будет… Ну не всю же землю оформить на подставных лиц...)

Я скорее вижу проблему не распродать все ДО РЕАЛЬНОГО внедрения механизма контроля целевого назначения…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
13 апреля 2017, 14:59
#
Собственник бузить? А он понимает? Александр, ну не разбираетесь Вы, ну честно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
13 апреля 2017, 15:03
#
От продажи земли больше всего потеряют латифундисты, которые сейчас арендуют 20-500 тыс. га.
Они сейчас землю используют почти бесплатно (по сравнению с прибылями), а придётся платить реальную цену.
А они не хотят. Вот и всё.
+
+12
Александр Чернов
Александр Чернов
13 апреля 2017, 23:04
#
Признаюсь. :) Особо не разбираюсь в вопросах аренды земли…

Причем я очень даже «за» открытие этого рынка.
НО учитывая возможные махинации, в основном ухудшение качеств или смена целевого назначения и т.д… я выразил мнение что ничего не мешает открывать этот рынок поэтапно.

Причем для юриков и тем более зарубежных граждан открывать уже закрыв все дырки в законах по смене целевого назначения… Обкатать пока на своих.

А почему нет? Почему у всех логика «или полностью и сразу или никак»?
Как по мне уж лучше шажками, корректируя чем никак. Для начала разрешите украинским физикам продавать физикам.
+
+12
Александр Чернов
Александр Чернов
13 апреля 2017, 23:09
#
А так сходу открыть всем и полностью при нынешнем законодательстве/законодателях/властях/олигархическом строе…
Я бы на референдуме (допустим что он был бы) проголосовал бы против. С мыслями черт его знает как власть и олигархи это обыграют…

Аналогия- в честной приватизации тоже нет ничего плохого.

Просто я могу понять опасения большинства, которое тоже особо в земельном праве не понимает… и сразу предложил вариант, который бы устроил всех.

+
0
SAndreyS
SAndreyS
13 апреля 2017, 23:26
#
Вот в том и проблема, что не понимаете и разбираться не хотите.
В реалиях мы разрешаем не землю продавать, а распоряжаться правом пользования землей. Сейчас право пользование можно только отдать в аренду, но не продать.
Продажа земли — это не продажа самого земельного покрова или недр, а продажа права на нем выращивать с/х культуры кому угодно.
Вообще, чтобы понять что меняется нужно понять, что сейчас. А сейчас, вот что:
Пайщики (миллионы Украиныцев) и гос-во или сами обрабатывают землю (меньшинство) или отдают в аренду другим (обычно с/х предприятиям) право обработки (пользования), нет никаких ограничений на национальность владельца самого предприятия, еще раз НИКАКИХ. Существует миллион возможностей уничтожить землю или изменить её назначение и продать (мораторий на с/х землю).
Такая схема классная кормушка олигархов, платят селянам копейки аренды.
Если разрешить продавать землю ситуация с уничтожением и сменой целевого, то есть вашими опасения никак не изменится, т.е. не ухудшится и не улучшится. НО ЗЕМЛЯ СТАНЕТ ТОВАРОМ и ЕЕ СМОГУТ КУПИТЬ И/ИЛИ ЗАЛОЖИТЬ В БАНК. Это ведет к развитию с/х хозяйства.
P.S. Как бы вы отнеслись, если бы под надуманным предлогом запретили продавать недвижимость (типа продажа народного добра всем СССР строили)? Вот примерно такая же ситуация и с землей.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 апреля 2017, 9:09
#
Кстати, мораторий дейтствует с 2001 года, а что же с 1991 по 2000, когда мораторий не действовал ничего плохого не произошло, иностранцы не скупили, не уничтожили?
Да, потому что все Ваши опасения — страшилки.
P.S. По 200 га физикам рынка не возникнет. Как раз будет тема олигархам скупить на подставных лиц за копейки. Поверьте, уж что-что, а схемы придумают.

+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
14 апреля 2017, 14:43
#
Ну как же он будет менять назначение моей (допустим что у меня есть с/х земля- хотя честно именно с/х нет) земли? Я ему сразу разорву договор аренды, да и права у него такого как у арендатора нет… можно в договоре прописать…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
14 апреля 2017, 14:46
#
Как раз наоборот. Это лиц надо тысячи… Как Вы на практике это представляете? Где взять 1000-5000 подставных лиц на которых записать госактом свое имущество?
Да еще что бы не кинули?
А случиться что… так что бы и их наследники не кинули?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 апреля 2017, 15:12
#
А теперь от абстракции к практике:
Целевое:
Когда меняют целевое? В основном, когда на с/х земле хотят что-то построить. Площади под застройку это максимум 10-ки гектаров. В этом случае цена на участок резко вырастает и тот, кто хочет строить просто договаривается с арендаторами и они вместе меняют целевое назначение, а потом эта земля выкупается по хорошей цене (арендаторы рады по такой продать)
Менять назначение больше 100 га, это редкий эксклюзив, тысячи — нонсенс.
Так что как сейчас так, и после продажи ничего существенно не изменится.
Покупка на подставных:
В с/х предприятиях есть всегда служащие и через них устроить схему — несложно. (в больших холдингах служащих тысячи), во-вторых: не надо сразу выкупать все или быстро это делать.
Будут выкупать частями у самых нуждающихся селян (т.е. у тех у кого трудное мат положение, кредиты и.т.д), по бросовым ценам, за некоторое время, на землях образуется такая «черезполосица» (тут кусок в собственности, там в аренде, еще один в собственности, другой в аренде), что когда откроют разрешение всем на любые объемы, будет только один реальный покупатель (тот кто эти части оформил на себя через подставных). А это сразу собьёт цену.
А потом будут кричать, олигархи снова разграбили, как с приватизацией, раздали всем по маленькому кусочку, а кто нужно собрал (мин. 51%) их воедин
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
14 апреля 2017, 16:01
#
Мы оба говорим за 200Га в руки?

«… в больших холдингах служащих тысячи...»

и они не увольняются, не умирают? А не унесут ли они с собой уволившись гос акт?
А наследники их как поступят? И т.д…

Приведите хоть один реальный пример оформления имущества в собственность госрегистрацией (земля же госакт имеет) на тысячи подставных лиц?
Это не реально.)
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
14 апреля 2017, 16:07
#
Александр, Вы требуете пример того в чём потребности пока нет.
Но, я Вам скажу интересную реальную картину, в Украине собственники с/х компаний, УЖЕ потихоньку, через разовые существенные выплаты пайщикам становятся их наследниками.
Это реально, я знаю компании десятки тысяч га, чьи собственники так делают.
А ведь по сути пайщик может изменить позже завещание. Согласны? А всё равно делаю, а значит знают как обезапасить себя.
ЕСЛИ ЕСТЬ ГЛУПОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ, ЕГО ВСЕГДА НАХОДЯТ КАК ОБОЙТИ.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
14 апреля 2017, 16:09
#
Я не имею в виду сделать ФОПов и оказать себе услуги. Опять таки это десяток. И им деньги перечисляются и снимаются без них…

Ну возвратную фин помощь внести-вынести. Опять таки это ну десяток-другой в крупных компаниях… и опять таки без решения компании туда ни копейки не заплатят.

НО схем на тысячи с гос актами… Это все равно что для ухода от налога гостиницу разбить на отдельные 100 юр адресов, нотариально каждый переоформить на всех подряд работников.

ОК. Сдавая в аренду до 300м2 можно быть на едином 2й группы. Никаких считай налогов!
НО никто не делит бизнесцентр или завод на 1000 адресов и нотариально оформляет их на всех подряд работников и не сдает в аренду от их лица?

Это простите, не совсем на практике вообразимо.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 апреля 2017, 16:13
#
Какие тысячи адресов. Будет таже аренда фирмой земли, но у же у других собственников.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
14 апреля 2017, 16:22
#
(имеется в виду сдавать десятки тысяч квадратов от имени толпы ФОПов) почему то не делают?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 апреля 2017, 16:23
#
Кроме того, есть в стране пожилые люди без наследников, больные смертельными болезнями, бомжи, угадайте как их и их завещания можно использовать в схеме покупки земли по 200 га.
+
0
Artur13
Artur13
4 мая 2017, 19:53
#
При смене собственника разрешительные документы переоформляются. Много написано по делу, но забыл, мне кажется, основное — как раз львиная часть левого дохода наших политиков разного уровня формируется на рынке земли, на выделении земли, смена бонитета, орендной ставки итд итп. Вопрос выделения земли кому либо это очень серьезный вопрос.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
4 мая 2017, 22:23
#
Скорее это касается не с/х земли, т.е. под строительство и.т.д.
Там стоимость сотки тысячи долларов, а в с/х земле стоимость гектаров около 1000 долл.
+
0
Artur13
Artur13
6 мая 2017, 16:27
#
Да мутят они на любой земле, поэтому и не хотят открытого рынка. Я не большой спец по этим делам, но думаю, что за 1000 долларов с вами даже говорить никто не станет.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
6 мая 2017, 18:08
#
1000 долл за гектар это цена по которой Вам селянин сдаст «в аренду на 49лет» свой пай в поле.
Земля в городе под застройку и т.д… 1000долл/Га стоит конечно намного больше.

P.S. я сам отдаленно знаком с тематикой от знакомых фермеров.
+
0
Artur13
Artur13
7 мая 2017, 17:31
#
Ну это вы говорите о паевых землях. А я говорил о землях, которые на балансе у местных властей. Где надо получить «позитивное» решение.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 мая 2017, 13:15
#
Я Вас наверное удивлю.

Мораторий у нас только на с/х землю.

Землю местных властей Вы и всегда могли взять в аренду, а затем выкупить. :)
+
+15
Все Хорошо
Все Хорошо
13 апреля 2017, 15:42
#
Браво! Прекрасная статья!
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться