ВХОД
Вернуться
Prorok
Зарегистрирован:
7 января 2012

Последний раз был на сайте:
3 декабря 2016 в 10:47
Подписчики (347):
dtcs
dtcs
николаев
gimigi
gimigi
wadoss
wadoss
киев
inrom
inrom
Харьков
Balamut999
Balamut999
perpetun
perpetun
jam
jam
70059242
Дмитрий Кожух
Jov
Jov
69148955
Andru Positive
Кривой Рог/Донецк
Alkon
Alkon
Киев
valikos
valikos
все подписчики
Prorok — Пророчества, прогнозы и оценки  RSS блога
8 августа 2013, 08:44

Кошмар: Кредитно дефолтные свопы на еврооблигации Украины снова перевалили за 800 пунктов!

Итак, недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах...

Еще совсем недавно представители НБУ и правительства, захлебываясь от радости, рассказывали, что кредитно дефолтные свопы (CDS) снижаются, что они уже ниже 800 пунктов, что очень скоро для Украины откроется если не окно, то хотя бы форточка. И наше правительство сможет назанимать за рубежом столько, сколько ему захочется.

Например, еще вчера во многих солидных СМИ была опубликована заметка с заявлением бывшего правительственного секретаря, экс-советника главы НБУ Виктора Лисицкого о том, что якобы Минфин к концу года сможет запросто привлечь до $10 млрд.

“Министерство финансов с начала года довольно успешно выходит на внешние рынки займов. И, кстати, процент займов все снижается», – бодро сообщил он.

Но в действительности, ситуация в последние дни развивается по прямо противоположному сценарию.

Да, после сильного взлета во второй половине июня — 24.06 CDS для Украины достиг 929 пунктов — последовало снижение. Он опустился даже ниже 800 пунктов – до 767 на 24.07. Однако потом CDS снова устремился ввысь.

И по итогам вчерашнего дня опять превысил 800, добравшись до отметки 807 пунктов.

Для оценки, что означает данная величина CDS, можно вспомнить, к примеру, что в последний раз украинское правительство разместило на 1,25 млрд долл 10-летние долларовые еврооблигации 9 апреля нынешнего года. Ставка размещения была тогда 7,5%, а CDS на ту дату для Украины равнялся 562 пункта.

Таким образом, ставка CDS свыше 800 пунктов означает, что деньги можно привлечь только более чем под 10%. А это очень дорого...

Почему в конце июля произошел разворот в динамике CDS для Украины? Думаю, что одним из главных негативных факторов стало крайне жесткое заявление МВФ – смотри “МВФ объявил правительству Украины ультиматум: хватит врать!”.

Ну а оно было сделано Фондом в связи плачевной и продолжающей быстро ухудшаться ситуацией в экономике и финансовой системе Украины.

Просмотров: 2321, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (55)

+
+44
Serjisun
Serjisun
8 августа 2013, 09:16
Днепропетровск
#
Я не удивлюсь, если эти «прохфесссионалы» будут размещать и под 15% в валюте, деваться то некуда…
+
+15
Mbank
Mbank
8 августа 2013, 10:20
#
Нельзя под 15%
Да и как показывает исторя, ИНВЕСТОРЫ перестают давать в долг, когда доходности подходят к 12 %.
+
0
Serjisun
Serjisun
8 августа 2013, 10:30
Днепропетровск
#
Я то понимаю, что нельзя. А им просто деваться некуда, уже сколько времени в режиме «после нас хоть потоп».
+
+18
Evgenyi
Evgenyi
8 августа 2013, 09:42
хэх, ф
#
В люксембурге внешний долг 3411%, но его жители живут припеваючи, и у их правительства не болит голова думая чем отдать долг. Внешний долг Норвегии и дании на 1 человека, превышает долг Греции более чем в ДВА раза. И тем не менее эти скандинавские страны стабильно на топ-местах рейтинга самых лучших стран для жизни.

Может дело не в размере долга, а в чем то другом? Например в доверие к стране? В наличие природных ресурсов? В желание/нежелание рефинансировать долг? В сроках долга(кратко или долгосрочные долги)? В %-ой ставке по долгам? Ась? Не так ли?

И еще в Испании к примерувнешний долг 844416 млрд евро или 17863 евро на человека, или 11 средних зарплат на человека(Зарплата среднего испанца составляет 1.615 евро в месяц. ).

В Украине 2995 дол. на человека или 7,35 зарплат на человека.
+
+30
sssr2012
sssr2012
8 августа 2013, 17:09
Алекс
#
В теперешнем мире важен не размер долга, а способность страны его обслуживать и доверие кредиторов (что выражаеться коэфициентом доходности).
Для Украины как раз эти последние два фактора очень неблагоприятны последнее время (а не номинальный долг на душу населения, который вообще малозначим вдействительности).
+
0
Evgenyi
Evgenyi
8 августа 2013, 19:13
хэх, ф
#
Об этом и речь
кредит это ВЕРа иди Доверие
в первую очередь
а все остальной потом
алкашу пети вы не выдадите в долг даже если он нарисует вам 100 справок о доходах…
+
0
sssr2012
sssr2012
9 августа 2013, 00:03
Алекс
#
Да это вера, но именно в то, что деньги вам вернут.
А это возможно, если тот кому вы даете, в принципе зарабатывает.
Потому, так спокойно дают всяким Норвегиям и т.д.
А Украина пока живет в долг и за щет долга, и это все знают, потому и не верят в возврат.
Так что все очень рационально. (никакой мистики и слепого доверия)
+
0
Борис Бордюг
Борис Бордюг
9 августа 2013, 12:05
Киев
#
Госдолг Люксембурга — чуть более 20%. Если вы говорите о всех внешних обязательствах (и правительства, и бизнеса), не забывайте об активах. Например, в Норвегии внешние активы более чем на ВВП превышают внешние обязательства (международная инвестиционная позиция), у страны хронические громадные профициты бюджета и текущего счета больше, чем по 10% ВВП. У Люксембурга тоже все ОК — там просто финсектор многократно превышает ВВП, и по активам, и по пасивам. Евгений: ваши примеры о Люксембурге и Скандинавах в отношении греков и т.п. — абсолютно не верны. Читайте матчасть.
+
+55
Evgenyi
Evgenyi
8 августа 2013, 09:44
хэх, ф
#
Это не кошмар, это начало
НБУ уже финансирует из резервов долги, вот это уже ближе к концу и кратной(!) девальвации
в резервах меньше 4,5 млрд РЕАЛЬНЫХ баксов… что то надвигается… что то такое чего не было еще в истории страны…
+
0
Борис Бордюг
Борис Бордюг
9 августа 2013, 12:23
Киев
#
4,5 млрд дол — информация просто «бомба»! :-) Не бросайтесь цифрами, которые просто не можете знать. Ну откуда у вас эта цифра?????
+
0
Serjisun
Serjisun
9 августа 2013, 12:26
Днепропетровск
#
Подскажите свою объективную цифру?

Для начала советую почитать вот это minfin.com.ua/blogs/VictorS/38866/
+
0
Борис Бордюг
Борис Бордюг
9 августа 2013, 12:32
Киев
#
Цифра: 22,7 млрд дол НБУ. От нее и нужно отталкиваться. Что касается качества активов, которые в резервах, НБУ — да, может быть не все активы ликвидны. Но я говорю о том, что ни Евгений, ни я, ни вы эту цифру знать просто не можете по объективным причинам. Тогда зачем бросаться какими-то цифрами? Ну и ж точно их там гораздо больше 4,5
+
0
Natalie11
Natalie11
9 августа 2013, 12:41
Наталья, Одесса
#
Из выступления Задорнова.
Мэри (девушка из России) вышла замуж за Билла (американец). Он изучал русский язык и думал, что хорошо его изучил. Но когда он спросил ее «Хочешь чаю?», то ее ответ «Да нет, наверное», мягко говоря, очень его «удивил».
+
0
Serjisun
Serjisun
9 августа 2013, 12:49
Днепропетровск
#
Можно верить в Деда Мороза, Санту и НБУ…
+
+57
DimDim
DimDim
8 августа 2013, 10:12
#
Нихрена не надвигается. В начале 2009 CDS были в ШЕСТЬ раз больше. Не читайте этого идиота.
+
+35
Mbank
Mbank
8 августа 2013, 10:21
#
Идиотом выглядишь больще ТЫ. И вообще, что ты внес на форум полезного? Кто ты такой вообще?
Прохожий? так пошел…
+
+21
Evgenyi
Evgenyi
8 августа 2013, 11:00
хэх, ф
#
В начале 2009, был дефолт, если бы не мвф…
+
+16
DimDim
DimDim
9 августа 2013, 12:03
#
Я, в отличии от тебя виртуала-балабола, общаюсь с форумчанами вживую. Это самое главное. А писать ничего не стоящие и ничем не подтверждённые прогнозы ума особого не надо.
+
+31
skorpi
skorpi
8 августа 2013, 10:32
Влад, Киев
#
Тем временем бакс на межбанке летит вниз… думаю у нас почти последний из шансов влиться в СКВ перед финальным «ПОКРАЩЕННЯМ» до которого рукой подать!
+
+28
Serjisun
Serjisun
8 августа 2013, 10:34
Днепропетровск
#
+ 100500. Я более чем уверен, что те, для кого это делается — уже вливаются…
+
+8
Donkey
Donkey
8 августа 2013, 13:37
#
«В хорошо управляемом государстве должно быть достаточно продовольствия, вооружений и народ должен верить правителям. Причем можно отказаться от вооружений и продовольствия, но не от доверия народа. Без доверия- государства не может быть»
Конфуций
Для наглядности при очередных песнях правительства о займах денег — я предложил бы каждому представить себе рожу Бенито и решить для себя лично- Готов ли ты дать ему в долг хоть 100 гривен?
+
0
Serjisun
Serjisun
8 августа 2013, 13:46
Днепропетровск
#
Хотел писать блог, но думаю оно того не стоит.
Вопрос для специалистов по МБ: почему последние дни так падает доллар?

Моё мнение — только потому, что жёстко сократили импорт различными способами и придушили бизнес.

Какие ещё варианты?
+
0
Andrexpert
Andrexpert
8 августа 2013, 14:55
#
Нехватка гривневой ликвидности, которая в основном сконцентрирована у отдельных банков
+
0
Serjisun
Serjisun
8 августа 2013, 15:06
Днепропетровск
#
Т.е. те остатки на счетах, что ежедневно публикуются — сконцентрированы очень неравномерно?
+
+5
Andrexpert
Andrexpert
8 августа 2013, 15:07
#
Именно так
+
0
Serjisun
Serjisun
8 августа 2013, 15:09
Днепропетровск
#
Видимо «правильные» банки придерживают для очередного выкупа ОВГЗ.
+
+17
alest
alest
8 августа 2013, 22:39
#
Безусловно. Но это следствие, а не причина. А причина нехватка валюты у государства. Именно ее и пытаются таким образом отжать. Но ведь долго такой отжим физически продолжаться все равно не может. Особенно с учетом того, что подобная порочная практика удерживания курса и последующего изъятия излишков валюты ручными(гопниковскими) методами продолжается не первый год. Что уже привело к крайне неприятным долгосрочным последствиям и дисбалансам.
+
+4
sssr2012
sssr2012
8 августа 2013, 17:16
Алекс
#
Мейнстрим всего этого — проблемы с фондом (МВФ).
Тут для Украины уже 100% нет выбора.
Либо сотрудничество (на их условиях) либо дефолт в среднесрочной перспективе…
+
+33
alest
alest
8 августа 2013, 23:49
#
Выбора нет уже давно. Выбор надо было делать когда экономика была еще в нормальном состоянии. А это максимум 2010. А сейчас, когда экономика поползла вниз стремительным домкратом ничего сделать уже нельзя. Сотенка миллиардов баксов влитая в экономику дала бы лишние пару лет покращення, но не более. Только кто же их даст эти баксики.

Проблема ведь не платежном балансе и валютных резервах. Все гораздо печальней. Проблема в чудовищных перекосах экономики Украины, начиная от относительно большого долга, взятого под дикие проценты, системы соцобеспечения ориентированной на депутатский корпус и чиновников среднего звена, заканчивая ущербной банковской системой и не конкурентной промышленностью. Еще на подъеме мировой экономики такая химера могла существовать, а вот в кризис это приговор. И никакие кредиты МВФ ситуацию не выправят. А мы же не Евросоюз, чтобы стимулировать свою экономику триллионными вливаниями. Унас нет такой возможности.

Умерла так умерла. Будем на Бога уповать.
+
0
Natalie11
Natalie11
9 августа 2013, 08:19
Наталья, Одесса
#
Если бы решение умереть было принято… А то агония в стиле «больной перед смертью потел? Очень хорошо»
+
+7
skorpi
skorpi
9 августа 2013, 11:11
Влад, Киев
#
Ни кто не заставляет брать кредиты… Если власть грамотная и образованная то кредиты не берут а дают! К сожалению наши не из тех что умеют заработать и дать самим в кредит! Наши берут и воруют, а отдаёт простой народ который единожды проголосовал за олигофренов.
+
0
Natalie11
Natalie11
9 августа 2013, 11:13
Наталья, Одесса
#
Не единожды. Простой народ любит простые решения: на, бери, и завтра
+
+7
sssr2012
sssr2012
9 августа 2013, 18:35
Алекс
#
Не все так просто.
Многие нации просто неспособны порождать по настоящему грамотную элиту и Украина не исключение.
Яркий пример — обе Америки (северная и южная) куча капиталистических стран начавших свою историю приблизительно в одно время, но только двум (США и КАнаде) удалось стать по настоящему высокоразвитыми. (и в обеих были английские администрации).
Выводы делайте сами…
+
0
Михайловский М
Михайловский М
9 августа 2013, 23:23
#
БРАВО! Наконец-то прозвучала настоящая мысль

Многие нации просто неспособны порождать по настоящему грамотную элиту и Украина не исключение.

И еще одна ремарка. В США английский язык стал государственным с перевесом в 1 голос перед немецким. Т.е. Германия, Япония, Южная корея тоже на высоте…
+
0
Борис Бордюг
Борис Бордюг
9 августа 2013, 12:12
Киев
#
Prorok все хорошо описал по CDS. Что важно добавить — динамика CDS тесно связана с QE3 ФРС. Взлет CDS с 550 до почти 900 по 5-летним облигациям вызван именно этим, и уже вторично (на данном этапе) с внутренними украинскими вопросами. Беда в том, что мы на это (на ФРС) никак не влияем. И если США таки начинает выходить из кризиса и начнет сворачивать QE, долговые ставки для Украины будут расти. А жесткая позиция МВФ лишь добавит давление на наш долг.
+
0
Serjisun
Serjisun
9 августа 2013, 12:27
Днепропетровск
#
Как не крути, CDS это индекс доверия, а его-то сейчас как-раз и нет.
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 22:33
#
Капеццц… кошшшмар… что будет завтра?
+
0
fangus
fangus
9 августа 2013, 22:34
Севастополь
#
Писец
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 22:46
#
«Писец» был в моде в прошлом году…
в сезоне «осень-зима 2013-2014» зверь другой…
+
0
fangus
fangus
9 августа 2013, 22:54
Севастополь
#
Верно, будет ГИПЕРПИСЕЦ.
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 23:25
#
Такого зверя, нет в природе! Одним словом? Зае… ь:-)
+
0
Михайловский М
Михайловский М
9 августа 2013, 23:40
#
Помню вопрос на КВН, что будет если что-то будет, ответ — вначале будет очередь а потом опять ничего не будет.

Помните в августе 2008 доллар был 4,84 а в деабре 8,30. А почему? Да, долговой кризис дошел до Украины. Но только ли это. Еще были две причины. Первая — кредитование населения в инвалюте вкупе с пузырем недвижимости на вторичке. Вторая — троевластие в стране, каждый из трех Ющенко, Янукович, Тимошенко в своем кабинете потирают руки от удовольствия: «таакс, опять эти двое облажались».

Что имеем теперь. Вспоминаем декабрь 2012 доллар пошел вверх с 8,12 до 8,32 и через пару дней законопроект налог на продажу инвалюты, и еще пару дней и доллары уже никому не нужны.

Т.е. мораль сей басни такова. Авторитарная власть удержит курс, цены, тарифы пока Врадиевка не сметет саму власть…

Всем спасибо за критику и ответ.
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 23:51
#
В декабре 2012 доллара по 8,30 и близко не было… троллллль?
+
0
Михайловский М
Михайловский М
9 августа 2013, 23:55
#
8,35 было в сентябре в днепре, в декабре опять же в днепре по 8,12 долларов просто не было, т.е. курс мог быть на доске какой угодно но при попытке купить отвечали ждите пока кто-то сдаст
+
0
fozik
fozik
10 августа 2013, 00:02
#
И при этом вы в панике, здали в августе по 4,40? А в декабре на голове рвали последние волосы?
+
0
Михайловский М
Михайловский М
10 августа 2013, 00:06
#
Нет я все держал на депозитах, 75 % в грвне, 25% в евро (евро упал с 8 до 7 летом и я часть депозитов перевел в евро) Сейчас все держу в гривнах срок 3 месяца т.е. последние 5 лет угадываю. Думаю до марта 2015 все будет стабильно. Но конечно форс-мажор возможен, но это уже не поддается анализу
+
0
fozik
fozik
10 августа 2013, 00:13
#
Ого, вы что белларус? Ставки в грн на уровне 75 и в валюте 25!!! Балаболим?
+
0
Михайловский М
Михайловский М
10 августа 2013, 00:15
#
75% и 25% это не ставки это корзина моего вклада в банке
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 23:49
#
Юлька, явно руки от удовольствия не потирает. ВОНА пожинает плоды…
+
0
Михайловский М
Михайловский М
9 августа 2013, 23:58
#
Это сейчас пожинает, а тогда я вспоминаю, когда в августе 2009 оборотни в погонах из артемовского ровд взяли штурмом прокуратуру, то Ющенко заявил «вторая серия после лозинского» т.е. как будто-бы он и не президент а так погулять вышел…
+
0
fozik
fozik
10 августа 2013, 00:17
#
Ты либо тролль, либо боттт… не утверждаю, за аскарбление не принимать… свобода слова как ни как!
+
0
Михайловский М
Михайловский М
10 августа 2013, 00:19
#
Почему либо тролль, либо боттт, если можно сделайте подробное пояснение
+
0
fozik
fozik
10 августа 2013, 00:24
#
Кормить троллей не собИраюсь...,,
+
0
Михайловский М
Михайловский М
10 августа 2013, 00:30
#
Ура я троль и бот одновременно!
+
0
Михайловский М
Михайловский М
10 августа 2013, 00:34
#
Хотя нет вроде только троль, про бота ничего не было сказано :)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд