ВХОД
Вернуться
Prorok
Зарегистрирован:
7 января 2012

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 16:54
Подписчики (346):
dtcs
dtcs
николаев
gimigi
gimigi
wadoss
wadoss
киев
inrom
inrom
Харьков
Balamut999
Balamut999
perpetun
perpetun
jam
jam
70059242
Дмитрий Кожух
Jov
Jov
69148955
Andru Positive
Кривой Рог/Донецк
Alkon
Alkon
Киев
valikos
valikos
все подписчики
Prorok — Пророчества, прогнозы и оценки  RSS блога
19 июля 2013, 15:51

Гривну долбанет сильно и скоро

Прочитал сегодня коротенький текст под зловещим названием «Гривне грозит максимальное удешевление».

В нем рассказывается о том, что Украина входит в первую тройку развивающихся стран с наивысшими рисками для инвестирования после Аргентины и Венесуэлы. Это с учетом показателя CDS – кредитных деривативов, страхующих от дефолта.

Также сообщается, что для Украины с начала 2013 года он вырос на 213 пунктов до 840. Это означает, что при покупке долговых обязательств страны на сумму 10 миллионов долларов страховка суверенного риска обойдется инвесторам в 840 тысяч долларов ежегодных платежей. Быстрее, чем в Украине, растут риски дефолта только в Аргентине, Венесуэле и Египте. При этом сам показатель CDS для Украины выше, чем для Египта. Стоимость страховки от дефолта растет из-за опасений инвесторов о сворачивании программы количественного смягчения QE3 в США. Сейчас благодаря ей в американскую экономику ежемесячно поступает по 85 миллиардов долларов, часть из которых уходит на развивающиеся рынки.


Еще разъясняется, что закрытие QE3 грозит Украине и другим развивающимся странам сокращением иностранных инвестиций и притока иностранной валюты, что может привести к обесцениванию собственных денежных единиц. Украинской гривне, по оценке Моритца Крамера, аналитика из «Standard & Poor’s», вместе с индонезийской рупией грозит максимально подешеветь из-за окончания QE3. Это в свою очередь сделает долги в инвалюте еще больше.

Хочу вставить свои «5 копеек». Сейчас закрытие QE3 в США, вроде бы, откладывается на более поздний срок. Или просто американская власть делает успокаивающие заявления на этот счет, испугавшись недавней резкой реакции мировых рынков на заявление главы ФРС о скором сворачивании количественного смягчения.

И на сегодня CDS для Украины уже не 840, а всего 801 (840 было неделю назад, а максимум за последний год – 929 – было 24 июня). Также нужно уточнить, что выше, чем у Украины, данный показатель сейчас у трех стран – Венесуэлы, Греции и Аргентины.

Тем не менее, согласен с Моритцем Крамером. Риск мощного обвала гривны в ближайшем будущем очень велик. Причем, повалиться она может даже до закрытия QE3 в США, поскольку причин для ее девальвации и без того предостаточно.

Просмотров: 2557, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (46)

+
+35
sssr2012
sssr2012
19 июля 2013, 16:59
Алекс
#
Экономика Украны уже давно нуждается в девальвации, а курс гривны это просто экономический рычаг.
Долбануть должно тех кто несмотря на очевидный вред для страны упрямо жмет курс «восэм».
+
+35
Andrey M
Andrey M
20 июля 2013, 11:57
Киев
#
Сегодняшний курс гривны это политика а не экономика…
+
+4
Harkonen
Harkonen
22 июля 2013, 08:34
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А экономический какой?
+
0
tyutyun
tyutyun
22 июля 2013, 09:33
#
Кстати, да, какой?
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
22 июля 2013, 09:38
Одесса
#
Я знаю — 25 грн, если бы не политический фактор! Видать у нас командно-плановая экономика, если с помощью только одного желания правительства можна удержать гривну от обвала в 3 раза!
+
+5
Harkonen
Harkonen
22 июля 2013, 09:40
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
25? А может 50? А почему не 100, не 1000, а давайте сразу 1 000 000 чего мелочиться.
Обоснуйте-ка 25.
+
+16
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
22 июля 2013, 09:42
Одесса
#
Ну если Вы посмотрите сюда, на логическое теоретическое обоснование Вашего Эксперта...«У нас может случиться обвал тоже примерно таких масштабов. Жди уже в этом году курс 20-25 гривен за доллар! Хотя позднее может произойти некоторый откат назад.»? Дата 07.01.2012
minfin.com.ua/blogs/Prorok/20549/
Там ведь все обосновано или нет?!
+
+23
Harkonen
Harkonen
22 июля 2013, 09:46
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Точно. Как я не прочитал. Там обоснование — «вершина экономического прогнозирования».
+
+232
VictorS
VictorS
19 июля 2013, 17:46
#
С позволения Пророка небольшой комментарий для тех, кто ещё не имеет понятия о CDS.
CDS(Credit Default Swap) — кредитный дефолтный своп. Это инструмент, позволяющий застраховать себя от обвалов или дефолта должника.
Популярно.

Вы одалживаете знакомому Васе тыщу баксов под проценты. Но вас грызет тревога, что Вася может не вернуть эти деньги — умрет, заболеет, женится и детей заведет и т.п. И что вы делаете? Страхуете вашу сделку! Идете ко мне и жалуетесь на свои тревоги. Я вам в ответ «не сцы! я тя подстрахую! ты мне щас 10 баксов платишь, и я те гарантирую что если Вася склеит ласты, я те вместо него верну твою штуку». Мы бъем по рукам и оба щасливы. Вы спите спокойно, а я десятку заработал.
Но тут к вам приходит одолжить денег тётя Даша. Вы её любите и не можете отказать, вы одалживаете и ей штуку баксов на лечение и уже как опытные финансисты бежите ко мне застраховать и эту сделку. Я вас охотно принимаю, но говорю «Тётя Даша уже старенькая, да и лечится она, вероятность что бабки не вернет побольше чем у Васи. Поэтому страховка для этой сделки будет стоить не 10 баксов, а 25!» И мы снова бьем по рукам.
Вот эти страховки и называются — CDS — страховка от дефолта.
А ещё есть индекс CDS. Зачем он нужен? Вот вы знаєте и Васю и тётю Дашу, а продавщица ближайшего ларька их не знает. Она приходит ко мне и спрашивает — слушай, ты вот CDS-ками торгуеш на нашем районе. У меня тут один ханурик в долг все просит, и бабка одна — божий одуванчик тоже. А я не знаю кому можно одолжить, а кому нет. И тут я достаю табличку или график с оным «индексом сидиэс» и показываю ей: «вот видишь у Васи индекс стремительно растет — он спивается. А у тёти Даши он хоть и высокий в силу возраста, но щас снижается — она недавно у врачей побывала. Но шансов что в ближайшие 5 лет она отдаст богу душу, всетаки больше чем у Васи. Поэтому лучше одалживай ему… ». Вот для таких случаев индекс и существует. Чтобы кредиторы могли оценить рисковость давания взаймы.

pashyrey.livejournal.com/426157.html

Индекс CDS, который для Украины на данный момент равен 801, означает, что страхование штуки баксов составит 8,01% от означенной суммы, т.е. $80,1.
Индекс CDS для Украины, показывает стоимость страховки ценных бумаг, которые Украина пытается продать инвесторам. Индекс CDS 801 означает, что продать облигации с доходностью ниже 8,01% будет невозможно. А если учесть, к примеру, практически гарантированный доход по немецким облигациям в размере 1.78%, то покупать украинские бонды с доходностью ниже 8,01+1.78=9,79% просто нет смысла. Вот и докатились. 10% и ниже дальше никто покупать не будет.
Десятилетние бонды с доходностью 10% означают процентные потери в размере 259,4%. Иначе говоря, за каждый миллиард, который придется отдавать через 10 лет, придется заплатить сам миллиард + 2,6 миллиарда процентов, итого 3,6 миллиарда. Это называется снежный ком, который растет и катится все быстрее и быстрее. Так, на конец первого квартала 2013 года власть вместе с корпорациями набрались долгов на сумму более 136 миллиардов долларов. Доходность бондов некоторых банков уже составляет 10,5%.
Если через десять лет эта сумма не уменьшится, а она с вероятностью 3 сигма вырастет, то только процентные платежи за 10 лет составят 136*2,6=353 миллиардов долларов. Вместе: 136+353=489,6. Итого, пол триллиона долларов долга минимум через 10 лет. Ну как, будем ревальвировать гривну? Или принудительная девальвация уж не знаю в сколько раз и сколько раз за 10 лет. Вот вам индекс CDS 801. А проще говоря, труба.
+
+42
Prorok
Prorok
19 июля 2013, 18:27
#
Хороший коммент!
+
+7
VictorS
VictorS
19 июля 2013, 18:28
#
Благодарю за высокую оценку.
+
+13
avmaks
avmaks
19 июля 2013, 23:29
#
Эко тебя разнесло.
Не смотря на твои «10% и не меньше», сплавили облигации по 8,25 и ничего.ъ
а толку ревальвировать гривну? отдавать ведь в долларах.
раньше пугали торговым балансом, баланс понемногу поправляется, пугают КДС, который для пересичного еще большая тайна чем ЗВР
+
0
VictorS
VictorS
20 июля 2013, 07:22
#
Так ведь все в динамике. Было время, когда индекс CDS был гораздо меньше, тогда и доходность бондов была меньше. А сейчас сами смотрите график, как резко пошел вверх.
+
+28
Dika
Dika
20 июля 2013, 00:07
#
> Десятилетние бонды с доходностью 10% означают процентные потери в размере 259,4%. Иначе говоря, за каждый миллиард, который придется отдавать через 10 лет, придется заплатить сам миллиард + 2,6 миллиарда процентов, итого 3,6 миллиарда.

259,4% — правильно. Но это значит, что надо вернуть 2.6 млрд всего (1 млрд тело + 1.6 млрд процентов)
+
+20
VictorS
VictorS
20 июля 2013, 07:16
#
Учите мат часть, как любит говаривать 12345.
+
+16
VictorS
VictorS
20 июля 2013, 07:32
#
Пересчитал. Техническая ошибка. Вы правы. Но от этого суть дела не меняется. Потери все равно просто огромны. Приятно, что есть люди, которые проверяют цифры и знают толк в сложных процентах. Приношу свои извинения.
+
0
Dmitry Kh
Dmitry Kh
20 июля 2013, 09:51
#
1. Скажите, а почему именно *сложные* проценты? Почему не простые, когда не 1,6, а 1,0 млрд процентов?
2. Если уж на то пошло, то со сложными не 1,59, а 1,65, так как выплата купонов — 2 раза в год.
+
+22
fozik
fozik
20 июля 2013, 01:12
#
А если америка рухнет через 8 лет, как ссср в начале 90-х?
Кому эта бумажка в виде доллара будет нужна?
+
+22
VictorS
VictorS
20 июля 2013, 07:17
#
Пока Америка рухнет, нас сто раз похоронят.
+
0
Index
Index
22 июля 2013, 10:19
#
Что характерно, приведенная ссылка этого поста в ЖЖ датой 9 окт. 2008г.8
+
+18
sssr2012
sssr2012
19 июля 2013, 18:11
Алекс
#
Совершенно верно и правильно ВикторС!

Могу только добавить для любителей сравнений со США и т.д.
Если например американский наркоман и алкоголик который 3 года
назад зделал банкротство на данный момент стабильного заработка не имеет надумает взять в долг (например для покупки халупы в Гарлеме). То ему как крайне рисковому клиенту предложат только страшно (по Амер. меркам) невыгодный и дорогой вриант кредита (прайват моргидж) и ставка там будет от 7.5 и аж до 9 % годовых. (Нормальным гражданам дают под 2.3 или 3.1%).
+
+5
VictorS
VictorS
19 июля 2013, 18:18
#
Спасибо.
+
+19
VictorS
VictorS
19 июля 2013, 18:16
#
П.С. Цифры 136 или 489 даже миллиардов и даже долларов для многих говорят одно: это много, или очень много или очень очень много. Но все это как-то малоинформативно. Поэтому для конкретики. 100% акций «Крайслера» стоят 8 миллиардов. За 489 можно приобрести 61 такую компанию. К слову, в одной такой компании работает 32 вице-президента, несколько сот тысяч человек и 4 тысячи дилеров.
+
+20
Dreamer
Dreamer
19 июля 2013, 23:24
#
Чисто технически интересно — почему пишете только о курсе, везде уже такая жопа, что конец недолго ждать? Тема понятная для всех?
+
0
serkondr
serkondr
20 июля 2013, 09:23
сергей, киев
#
То, что Украина попала в этот список понятно, а почему сдесь Венесуэла с ее огромными запасами нефти?
+
0
avmaks
avmaks
20 июля 2013, 12:57
#
Образ злого коммуниста.
+
+45
yarg
yarg
20 июля 2013, 10:36
Кара-Луганск
#
Вот эти мантры «Сильно» «Скоро» «Завтра» «Уже » «Почти» мы слышим от пророка лет 5. через день. И все никак. Не выходит каменный цветок. Не надоело? А алени верят :)
+
+26
Prorok
Prorok
20 июля 2013, 10:59
#
Специально не вытру этот коммент. Чтобы всяк мог убедиться, насколько вегаснутый этот автор. До его пустой головы даже не доходит заглянуть, когда Пророк зарегистрирован, чтобы не писать очередной дебилизм…
+
+22
sssr2012
sssr2012
21 июля 2013, 17:50
Алекс
#
Алени верят в гривну и экономический гений завгара с агрономом.
А каменный цветок пока сидит, бо дают под 8-9%, но это значить что он выйдет таким, что и ноги отдавит…
+
+13
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
21 июля 2013, 22:51
Одесса
#
Если, те кто верят в гривну — у Вас «алени». То интересно как Вы тогда называете такого человека, который выдает такие супер-прогнозы: «У нас может случиться обвал тоже примерно таких масштабов. Жди уже в этом году курс 20-25 гривен за доллар! Хотя позднее может произойти некоторый откат назад.»? Дата 07.01.2012
minfin.com.ua/blogs/Prorok/20549/
+
0
fangus
fangus
21 июля 2013, 23:41
Севастополь
#
Прогноз теоретически был сделан правильно. Но политический аспект не был принят во внимание. Но как говорят врачи, перетонит — это неизбежность, если не приступить к лечению больного.
+
0
fangus
fangus
21 июля 2013, 23:49
Севастополь
#
Я думаю, что в 2014 году курс гривны будет один к одному к российскому рублю… и это в лучшем случае, по крайней мере к концу 2014 года.
+
+12
avmaks
avmaks
22 июля 2013, 03:01
#
Хе-хе, а ведь Аленями я начала называть тех кто покупал доллар по 8.3+.
меня читают и повторяют, приятно.
+
+23
bankirr
bankirr
21 июля 2013, 14:05
Bankir
#
Пророк зарегистрирован 07.01.2012, а вот своими статьями задолбал на 5 лет вперед!
И не удаляй мой коммент, а просто напиши плохой комментарий!
+
+94
Serjisun
Serjisun
21 июля 2013, 15:53
Днепропетровск
#
Если вас задолбал — чего тут пишите? Не читайте, вступайте в секту Оха. Там вас примут.

Будете дружно обсуждать «покращення», рост ВВП, ненужность ЗВР и прочие прелести…
+
0
fangus
fangus
21 июля 2013, 16:05
Севастополь
#
+7
+
0
Dobrofey
Dobrofey
22 июля 2013, 08:21
Dobrofey, Сумы
#
То есть секта Пророка для вас рай земной? Это две стороны одной медали, не шибко радуйтесь, Serjisun.
+
+17
Serjisun
Serjisun
22 июля 2013, 08:58
Днепропетровск
#
Тут плакать надо, а не радоваться… Чему радоваться? Что грабят страну ускоренными темпами, вещая при этом про «покращення»?

Пророк, как и многие тут, дают ИНФОРМАЦИЮ, а дальше каждый делает выводы сам.
+
+25
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
22 июля 2013, 09:34
Одесса
#
Что значит дает информацию? он ведь тут себя великим Экспертом освещает и критикует других. Но при этом его прогнозы не в дугу ни в красную армию. Может он все таки классный не как эксперт, а скорее как писатель желтой прессы на тему «апокалипсис экономики» — это другое дело, тут я с Вами согласен.
+
+3
Serjisun
Serjisun
22 июля 2013, 09:43
Днепропетровск
#
Вы вообще ощущаете разницу между словами «информация» и «пропаганда»? Вот то, что вещает Азиров и Ко — это пропаганда, причём очень наглая.

А то, что пишут многие тут на форуме — это информация, да, с личным мнением, но каждый думает своей головой.
И информация чаще всего правдивая про реальное состояние ЗВР, индекс CDS и прочее.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
22 июля 2013, 09:47
Одесса
#
Значит по Вашему надо читать все кроме его прогнозов, а из всего прочитанного самому предсказывать курс?
+
+5
Serjisun
Serjisun
22 июля 2013, 09:53
Днепропетровск
#
Надо не предсказывать, а думать головой.
+
+11
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
22 июля 2013, 09:58
Одесса
#
Спасибо! совет настоящего эксперта.
+
+3
Dobrofey
Dobrofey
22 июля 2013, 11:34
Dobrofey, Сумы
#
Дык пророк как раз предсказывает, и уже не один год, да всё пальцем в небо. А его «информация» такая же пропаганда, как и у Ахрененка. Оба пользуются известной поговоркой «Всегда говори правду, но никогда не говори всей правды». Вот и получается у каждого из них своя «полуправда».
+
+7
VictorS
VictorS
21 июля 2013, 16:04
#
Можете почитать и мои соображения по поводу
minfin.com.ua/blogs/VictorS/38376/

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд