ВХОД
Вернуться
Prorok
Зарегистрирован:
7 января 2012

Последний раз был на сайте:
5 декабря 2016 в 07:38
Подписчики (346):
dtcs
dtcs
николаев
gimigi
gimigi
wadoss
wadoss
киев
inrom
inrom
Харьков
Balamut999
Balamut999
perpetun
perpetun
jam
jam
70059242
Дмитрий Кожух
Jov
Jov
69148955
Andru Positive
Кривой Рог/Донецк
Alkon
Alkon
Киев
valikos
valikos
все подписчики
Prorok — Пророчества, прогнозы и оценки  RSS блога
1 июля 2013, 18:19

Спасайся, кто может: банковская система Украины рухнула!

Сегодня в СМИ прошла информация со ссылкой на НБУ о том, что в мае 2013 года банки страны суммарно получили убыток в размере 3,03 млрд грн. Тогда как семь месяцев подряд перед тем банковская система ежемесячно демонстрировала прибыльную деятельность.

В Нацбанке нынешний отрицательный результат объяснили «увеличением расходов банков в результате оценки кредитных операций и формирования резервов под них».

Естественно, многие издания попытались придумать поострее заголовок для этой новости. Например, в «Коммерсанте-Украина» текст назвали «Отрицательный результат. Убыток банковской системы достиг трехлетнего максимума».

Но если бы был конкурс на наиболее резонансный (пугающий) заголовок, то победило бы, наверное, издание «Хвиля». Там данное сообщение вышло сегодня под таким названием: «НБУ признался, что в финансовом секторе Украины обвал».

Молодцы, хлопцы! Хвалю...

Просмотров: 3278, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (123)

+
+3
infopotok
infopotok
1 июля 2013, 18:34
Киев
#
То же, только на западе svoboda-vubora.blogspot.com/2013/06/blog-post_30.html
+
+32
ballistic
ballistic
1 июля 2013, 18:43
#
«Ухудшение общего результата вызвано убытком Проминвестбанка, который получил от акционеров 2,93 млрд грн для формирования резервов под проблемные кредиты, выданные еще до кризиса»"
+
+25
Harkonen
Harkonen
1 июля 2013, 23:09
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вполне возможно. Держали резервы искусственно, а теперь наконец дали денег их показать.
Фактически убытки уже понесены давно и раз банк не развалился с такими непогашениями, то сейчас и подавно не развалится.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 11:37
Кирилл
#
Откуда такие познания )…
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 22:15
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Логика. Иначе должен был бы обанкротится кто-то крутой. 3 млрд. грн. — это минимум серьезная ФПГ. Вы слышали про такое банкротство в последнее время?
+
+8
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 22:39
Кирилл
#
Например кто? а если у ИСД задолженность 2 ярда долларов (экв. 16 млрд. грн.) то по твоей логике обанкротится вся система чтоли? Я про банкротства последнее время не слышал, но думаю в ближайшем временном горизонте услышу, и не только я, о дефолтах..)…
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 22:45
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
ИСД дефакто уже банкрот. Только банки формировали под задолженность резервы с 2009 года. За 4 года плавно справились и необанкротились.
Даже если они перестанут вообще платить — ничего не изменится.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 22:48
Кирилл
#
Ну может кто-то и формировал 4 года) хотя вряд ли конечно. В 2009 г. ИСД отлично себя чувствовали особенно закредитовавшись после 2008 г.
Может быть некоторые и формировали, но некоторые стали формировать только сейчас и суммы не маленькие…и уже давно не платят некоторым…
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 22:52
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Формировали конечно в основном Европейцы. У них реально строго.
Но их и кредитовали в основном Европейцы. Уже все сформировано. 4 года понемногу.
Они закредитовались до 2009 — это точно. Модернизация. Вот Азовсталь — самый модернизированный мет. комбинат. Но руды и угля своих нет — проблемы. Ахметов как поставщик давит.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 22:59
Кирилл
#
Европейцы повыпригивали кто смог… а они перекредитовывались уже у местных маленьких и больших банков под бОльшие %… и вот эти маленькие и большие дыры сейчас сидят в балансах…
+
+9
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:08
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это же не розница, это крупное кредитование. Тут проценты не так важны (ну невозможно набивать портфель кредитов ФПГ как розничный). Никто их бы не перекредитовал.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:11
Кирилл
#
Как это не важен кредитный %?.. Рассказывали что к ним в очередь выстраивались чтобы кредитовать. Не уловил про розницу).
+
+13
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:25
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вот смотрите, в рознице выдается много мелких кредитов под высокий процент. Пока (только пока -потом посмотрим), рынок позволяет наращивать портфель и высокая доходность новых кредитов позволяет покрыть проблемку по старым + физиков отжимать легче.
В корпоративном кредитовании все сложнее нет смысла выдавать явно плохому заемщику кредит под больший % (если он не может платить по меньшему). Невозможно так наращивать портфель. Кроме того по корп. кредиту ставку 50% не поставишь, даже 30% по больши нонсенс. Вот и получается, что такое кредитование с практически 100% вероятностью невозврат и то что год Вам поплатят по ставке 30% (кстати Вы привлекаете то по 19-22% — маржа не такая большая) не покроет убытков.
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 22:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы же знаете, что по мировы оценкам у нас 40-50% проблемки. Очень похоже на правду. Просто банки уже потихоньку все покрыли. Но не все вот и всплывают доформирования. Но реальный кризис уже прошел.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 22:54
Кирилл
#
Небольшое уточнение — 80%. И некоторые эксперты говорят что не предел и можно ползти еще выше. Хочется верить что РЕАЛЬНЫЙ кризис уже прошел… поглядим, вдруг вылезет РЕАЛЬНЕЕ)…
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 22:57
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
80% — Вы загнули. Это слишком.
Поверьте моему опыту — я реструктуризаций и проблемки насмотрелся. Но не 80%. 40-50% небольше.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:01
Кирилл
#
А я иногда с ней работаю) хай там як 50%-80% — все ривно халепа
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:10
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Уже нет. Вы поймите проблемка или сразу 1-2 года влияет или уже не влияет.
Банк или быстро улетает в трубу Надра, Родовид или уже не улетает.
Исключение — кэптивные банки.
+
+6
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:21
Кирилл
#
Проблемку можно размазать на года, а особенно если она большая (если вы работали в банке то знаете)… а выстреливает в самый неподходящий момент. История с Надрой и Родовидом немного по другому характеризуются… надра изначально была бесшумным Индезитом, а Родовид попытался стать Бошем с 300 млн. грн.
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:43
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы понимаете, основные проблемы которые создает проблемная задолженность. Если да прошу перечислите.
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:43
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я должен понять как Вы понимаете влияние проблемной задолженности на банк. Мне проще будет вести дискуссию.
+
+6
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:33
Кирилл
#
Тогда мелкие кредиты не стоили 60%! а когда ты выдаешь 100 млн. дсша под 22% предприятию гиганту считайте вам повезло...100 млн. это по нашему 800 млн. грн. в корпоратив! все равно не уловил про розницу и физиков?! исд это же гигантское предприятие…
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
100 млн. дсш. по 22% — это не повезло, а выбросил в пропасть 100 млн. дсш.
Это только пъяные, уколотые в усмерть члены кредитного комитета под дулом пистолета могут подписать.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:39
Кирилл
#
Можно немного аргументации, почему? а кого кредитовать если есть деньги и предприятие работающее? 100 000 пересичных?
+
+9
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:41
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Нормальное, работающее предприятие даже под 22% в гривне кредитоваться не хочет. 22% в долларах — это абсурд. Только фактический банкрот, который и платить не собирается — это сделает. Но и банк вдь понимает, даже мелкий, со слабым риск-менеджментом, что здесь что-то нето.
+
0
avmaks
avmaks
3 июля 2013, 10:56
#
Какой нафиг фактический банкрот?
если у них рентабельность 30%, то почему не взять кредит под 22?
+
+12
Vadim
Vadim
3 июля 2013, 11:01
Вадим, Киев
#
Хотя бы потому, что собственник в здравом уме не будет нарываться на валютный риск, если можно под такой же %% привлечь ресурсы в гривне. Разве что имея 200%-й инсайд о скорой ревальвации, но это уже из области фантастики.

Попутно вопрос: Вы, имея бизнес с рентабельностью 30%, готовы отдать банку 75% заработанной прибыли?
+
+5
il1
il1
3 июля 2013, 11:06
il, Одесса
#
Ставок 22 в долларе не бывает. О чем вы?
Тем более для ИСД.
Разговор о каких-то эфемерных операциях.
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:37
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы не знаете, как наши заемщики по ставкам торгуются. Ужас как на базаре — часами, днями и месяцами.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:46
Кирилл
#
А что тут понимать? дело только в ликвидности
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:47
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это вы к влиянию?
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:53
Кирилл
#
Да
+
+13
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:59
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы совершенно правы. Но тут есть еще один аспект отчетность активы к капиталу — 1/10 не меньше.
Поэтому, что делает банк при возникновении проблемки — большой. Он:
1. Всячески пытается договориться с заемщиком. Чтоб хоть % платили.
2. По немногу за счет прибыли от других кредитов формирует резервы. Прибыльность в 0 или минус выходит.
3. Обращается к акционерам — дайте денег на покрытие.
4. Пытается удержать депозитный портфель ( у банков с именем это получается).
И тут ситуация примерно такая или сразу получится: депозитчики не побегут, акционеры копейку дадут (кстати инностранцы в кризис сотни миллионов если не миллиарды внести в украинские дочки) или не дадут — банкроство.
+
0
Kiruha
Kiruha
3 июля 2013, 00:05
Кирилл
#
Рецепты эти я слышал уже… причем достаточно распространено на рынке…
п.1 — если заемщик перестал платить это означает тебя уже «одели» и подготовились одевать тебя и далее
п.2 — частности, каждый выкручивается как может
п.3 — догонят и еще дадут
п.4 — депозиты чтобы закрыть образовавшуюся дырку логично… но их еще нужно обслуживать, а это доп. косты
и т.д. и т.п.
иностранцы нормально заработали за 1-3 года и выпрыгнули… молодцы че скажешь
+
+5
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:09
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Заемщик по разным причинам может перестать платить.
В чем частности не понял.
Так инностранцам уже дали это факт.
Депозиты даже брать доп. необязательно. Главное чтобы текущий портфель не уменьшался.
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Но ксати такой банкрот как ИСД, очень долго еще может жить и платить немного, но платить банкам, как Греция.
+
+6
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:35
Кирилл
#
Его еще обанкротить надо… а такие сразу не банкротятся)…
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:36
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Зачем они могут по чуть-чуть, только % платить 5-10 лет, а там и спрос на металл вырастет.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 23:43
Кирилл
#
Если найдут лохов которые согласятся почуть чуть получать свои кровные деньги назад)… а щас бабульки всем нужны… сразу
+
+5
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 23:46
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Давайте представим. Вы дали соседу 100 грн. под 15% на 10 мес. Он платить не может и забрать вы знаете у него можно будет 20 из 100 и через 2 года. Но он согласен платить %, что Вы сделаете?
В принципе есть шанс что он через 2-3 года найдет работу.
(Пример конечно не очень, но в принципе иллюстрирует ситуацию)
+
0
Kiruha
Kiruha
3 июля 2013, 00:00
Кирилл
#
Давай другой пример представим у тебя есть 100 млн. доларов. Куда ты их денешь как банкир? Кеш кредитование будешь подымать да?
+
+5
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:02
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я не буду как банкир брать 100 млн. долл., если мне их некуда деть. Брать ненужные деньги — непрофессионализм банкира.
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:03
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Если уже взяли отдать обратно.
+
0
Kiruha
Kiruha
3 июля 2013, 00:14
Кирилл
#
Замщик перестает платить по одной причине: хочет не платить. частности это по поводу как дырку закрывать… текущий депопортфель при образовавшейся дырке сильно давит на доходы а это означает нецелесообразность дополнительной нагрузки.
+
0
Kiruha
Kiruha
3 июля 2013, 00:15
Кирилл
#
Wow! цитирую: «Я не буду как банкир брать 100 млн. долл., если мне их некуда деть. Брать ненужные деньги — непрофессионализм банкира».
а я бы взял…
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Зачем?
+
0
Kiruha
Kiruha
3 июля 2013, 00:17
Кирилл
#
Потому что деньги делают деньги… если у тебя есть деньги почему бы не заработать на них?! так бы сказал любой банкир
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:19
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так а если не на чем зарабатывать с приемлемым риском.
Зачем брать?
+
+13
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:20
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Любой банкир знает, что брать нужно только тогда и так, чтобы можно было разместить эти деньги. Просто брать абы были и платить по ним проценты (Вы ж не бесплатно берете) — бред и непрофессионализм.
+
0
Harkonen
Harkonen
3 июля 2013, 00:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Дырка давит. Но лучше пусть давит на доходы, чем прийдут забирать, а отдать нечем.
+
0
Kiruha
Kiruha
3 июля 2013, 00:20
Кирилл
#
Согласен… я же не говорил вообще избавиться от депо
+
+6
vangol76
vangol76
2 июля 2013, 09:30
Vangol, Днепропетровск
#
++
+
0
Kiruha
Kiruha
1 июля 2013, 19:17
Кирилл
#
Ну не то чтобы рухнула… но это начало… интересно что будет с Дельтой и их резервированием
+
+23
avmaks
avmaks
1 июля 2013, 19:32
#
Ничего
+
0
Kiruha
Kiruha
1 июля 2013, 19:34
Кирилл
#
Можете сказать почему?
+
0
avmaks
avmaks
1 июля 2013, 19:38
#
А что должно произойти с дельтой?
+
0
Kiruha
Kiruha
1 июля 2013, 19:40
Кирилл
#
Нарощенные с начала года активы начнут переходить в проблемку… их никто на баланс не брал потому что невыгодно… начнут формировать резервы… в это же время много кредитов ушло на зализницю и потребы… дырка ликвида по идее уже образовалась… где то так. А к чему тогда ваше «ничего»?
+
0
avmaks
avmaks
1 июля 2013, 19:42
#
Зализныця банкрот? у нее проблемы?
в чем проблема с потребами? он ими всегда занимался.
меня больше волнует их якшания с недвижимостью.
+
0
Kiruha
Kiruha
1 июля 2013, 19:43
Кирилл
#
Слушай, если ты там работаешь, я ничего против дельты не имею… спросил к слову об аналитике… поглядим. Зализниця не банкрот но отфиксировал 3 ярда убытков… если для тебя копейки… то в принципе проблем нет
+
0
avmaks
avmaks
1 июля 2013, 19:44
#
Я в дельте не работаю.
+
0
Kiruha
Kiruha
1 июля 2013, 19:45
Кирилл
#
Тогда понятно
+
0
Andrey M
Andrey M
2 июля 2013, 13:29
Киев
#
Кем, может пересекались раньше?
+
+30
vangol76
vangol76
2 июля 2013, 08:48
Vangol, Днепропетровск
#
С Дельта банком ничего не произойдёт ( с такой-то гос. поддержкой). Этот банк работает без «белых перчаток» и научился отжимать кредиты как у физ.так и юр. лиц ( во многом переняв тактику Альфы). Я с ним дел не имею, но это так, ради справедливости…
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 11:38
Кирилл
#
Ну раз вы сказали значит так и будет).
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 11:50
Кирилл
#
А это так для информации вам:

По итогам первого квартала 2013 года чистый процентный доход Дельта банка составил — 22701 млн.грн. Комиссионный доход упал с 5.71% доес 1.93%.

3 ярда для системы копейки).
+
0
Harkonen
Harkonen
2 июля 2013, 22:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
22 701 млн. грн. — вы ничего не путаете? Это 22,7 млрд. грн.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 22:35
Кирилл
#
Млн. грн.
+
0
Andrey M
Andrey M
2 июля 2013, 13:28
Киев
#
Кирюха «Нарощенные с начала года активы начнут переходить в проблемку… их никто на баланс не брал потому что невыгодно… начнут формировать резервы…» — Они покупали проблемные портфели с уже сформированными резервами.
+
0
Kiruha
Kiruha
2 июля 2013, 13:44
Кирилл
#
Ну ИКС3.) некоторые доформировывались после а некоторые еще не сформировали…
+
+8
alest
alest
1 июля 2013, 20:16
#
Что для Украины убытки. Мы очень богатая страна! 3 млрд, банки, 3 млрд Зализныця, миллиард баксов вон Газпром зажал. Но эти копейки не поколеблют стабильнисть и покращення!
+
+4
Prorok
Prorok
1 июля 2013, 20:59
#
На всякий случай уточняю, что моя заметка не столько про финансы, сколько про журналистику… А тупым комментам у меня не место вообще!
+
+15
fozik
fozik
2 июля 2013, 07:52
#
Зачем же ты вытер свои оскарбления пользователей?
+
+21
infopotok
infopotok
2 июля 2013, 07:54
Киев
#
Пророк, скинь ему в личку оскорбления которые ему так понравились… пусть наслаждается :-)
+
+22
fozik
fozik
2 июля 2013, 07:59
#
Пятак свой не сунь куда не надо…
+
+7
infopotok
infopotok
2 июля 2013, 08:05
Киев
#
Хамиш парниша
+
+9
fozik
fozik
2 июля 2013, 20:05
#
«парнишей» называй кого-то другого. Твоя миссия понятна…
+
0
infopotok
infopotok
2 июля 2013, 20:06
Киев
#
Да ты проницательный
+
0
fozik
fozik
2 июля 2013, 20:08
#
Давай, досвиданья! (с)
+
+16
Dobrofey
Dobrofey
3 июля 2013, 10:21
Dobrofey, Сумы
#
Тупым блогам пророка тут тоже не место.
+
+3
avmaks
avmaks
3 июля 2013, 10:58
#
Я такое уже писал, он его просто стер, видать согласен.
+
+7
fozik
fozik
3 июля 2013, 20:49
#
В блогаг этого писаки Пророка, много чего писали… видать у него краски бесплатные… Критики вообще не любит…

Два года одна и та же тема «Все пропало, спасайся кто может»…
+
+10
infopotok
infopotok
2 июля 2013, 07:44
Киев
#
В дополнение к статье Пророка, рекомендую «Імітація великого бізнесу » svoboda-vubora.blogspot.com/2013/07/blog-post_6249.html
… это так сказать на десерт, любителям пАкращення и зомби в стиле «Все хорошо, прекрасная маркиза...»
+
+28
VictorS
VictorS
2 июля 2013, 09:42
#
Придирчиво прочел и не нашел никаких натяжек, невзирая на авторство Сугоняко. Все по существу и правильно. Спасибо за ссылку. Мой личный вывод совпадает с выводом Пророка: «Спасайся кто может». Я бы добавил: «И не откладывая в долгий ящик».
+
+10
Signalman
Signalman
2 июля 2013, 09:16
Запорожье
#
Есть график, иллюстрирующий насколько убытки банков в мае велики (спасибо Фунтику) funtik-12345.livejournal.com/226520.html
+
0
vangol76
vangol76
2 июля 2013, 09:29
Vangol, Днепропетровск
#
Просто НБУ продолжает свою «борьбу» с валютными вкладами ( почему-это вопрос отдельный) и увеличил % резервирования по валютным счетам
+
+21
il1
il1
2 июля 2013, 10:00
il, Одесса
#
Кто помнит на Минфине был такой персонаж, который с утра выходил в перегарку и кричал: Бумаги нет!

ТАк вот если с утра на минфине нет пророка и его Все рухнуло, то день прожит зря :)
+
+6
Vadim
Vadim
2 июля 2013, 10:01
Вадим, Киев
#
Почему был? он и поныне здесь присутствует :)
Последний раз был на сайте:
28 июня 2013 в 16:11
+
0
il1
il1
2 июля 2013, 10:11
il, Одесса
#
А я просто его ник не помню :)
+
+16
Baco
Baco
2 июля 2013, 11:17
Bacо, Киев
#
Сколько бы пророк не писал и как правельно бы это не казалось некоторым и как бы это не подтверждалось цифрами и графиками, а воз и нынче там.
+
0
Lesia
Lesia
2 июля 2013, 11:54
Леся, МАНГОУ
#
Пророк несколько сгущает краски — летом всегда падает деловая активность, торговля непродовольственными товарами ежегодно в мае-июне падает на 20-30%, затем с августа идет подъем. Кстати, мои знакомые пытались купить 1-комнатную квартиру эконом-вариант в новострое, ничего подходящего не нашли — разобрали все, даже на стадии фундамента.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 июля 2013, 13:21
#
Может кто-нибудь рассказать, как обстоит ситуация с земельными паями под залог. Какова оценочная стоимость одного гектара на Киевщине? В случае невозврата кредита — земельный участок переходит в собственность банку и он имеет право продавать? Вроде банки предлагают по полтора миллиона гривен за гектар — это точно?
+
+13
Dreamer
Dreamer
2 июля 2013, 14:56
#
Вся эта шобла воров обманом лохов ставшая властью прекрасно понимает, что если произойдет обвал экономики, то это будет последний гвоздь, народ не готов выходить за виртуальную оппозицию, но разнесет всю эту власть на куски, если не станет денег. Поэтому тот же курс будут держать зубами, руками и чем угодно и в этом им реально подыгрывает запад давая кредитные ресурсы — им нужна предсказуемая территория. Когда всё упадет никто не скажет, но это может произойти в любой момент.
+
+18
Baco
Baco
2 июля 2013, 15:52
Bacо, Киев
#
МВФ любит поддерживать коррупционные режимы, давая кредиты на выплату процентов для себе же. Но ими движет лишь алчность, а не поддержка порядка. Напротив, разваленная страна без армии и экономических претензий — лакомый кусочек для любой агрессивной империи, будь то США, Россия или ЕС.
+
+15
VictorS
VictorS
3 июля 2013, 15:10
#
Вот вот. Оба правы и Dreamer и Baco. Но сколько не держи подгнившее дерево оно ведь все равно упадет. И любой момент может означать что и осенью 2013 тоже. И жители Врадиевки, где произошло изнасилование, уже штурмуют милицию. Так что все течет, все изменяется. И все что ни делается, делается к лучшему. А может плохой конец будет хорошим началом.
+
0
Baco
Baco
3 июля 2013, 15:17
Bacо, Киев
#
А может подгнившее дерево может быть маскировкой железобетонного столба, вы не думали? Суды, прокуратуры, милиция, сбу, армия везде «свои» люди. Это вам не Египет где генералы выдвигают ультиматумы президенту, тут в Украине бысто бошку отобьют, пацанчики на геликах.
+
+40
VictorS
VictorS
3 июля 2013, 15:47
#
Почему не думал. Все верно, везде «свои». Но кто они, «свои»? До первого шухера и растают все «свои» как сон, как утренний туман. Мне почему-то думается, что эта банда есть не более чем сбор блатных и шайка нищих душой. Когда придется отвечать, каждый будет спасать свою шкуру.
+
+4
Baco
Baco
3 июля 2013, 15:52
Bacо, Киев
#
Какого шухера? Отвечать перед кем? Бросьте эту вашу иллюзию — судного дня. Справедливости не существует — это миф и чем быстрее вы это поймете, тем понятней для вас будет казаться мир.
+
+7
VictorS
VictorS
3 июля 2013, 15:58
#
Поживем, увидим. А вот что за все в своей жизни приходится платить (и в этом справедливость), это не мешало бы понять и Вам.
+
0
Baco
Baco
3 июля 2013, 16:06
Bacо, Киев
#
Нет, нет это не ко мне, это к индусам с их карой и прочей лабудой. У меня иная концепция реальности с более высокой степенью апроксимации.
+
+17
Alice
Alice
3 июля 2013, 16:08
#
Ну, тут как сказать… Вот на днях ко мне приходила работник налоговой… не как работник, а как бабушка… жаловалась, что её внучек, по случайной неосторожности, попал в реанимацию… Она сетовала, за что мол, ведь он такой ещё маленький, а когда я ей сказала, что может он отрабатыват ваши грехи… она молча встала и ушла
+
0
Baco
Baco
3 июля 2013, 16:12
Bacо, Киев
#
Значит по вашей теории вам скоро не повезет т.к. вы обидили человека?
+
+4
VictorS
VictorS
3 июля 2013, 16:59
#
Тут надо посмотреть глубже. Ведь, может быть, этот внучек катался как вареник в масле (но это не самое страшное), был избалован а то и развращен вседозволением и был самым самым… (их называют мажорами). Что такое труд для них весьма туманно. Чужие права — тоже. Это они гоняют на бешеной скорости по проспектам, выезжая (регулярно) на тротуары, и сбивая при этом насмерть маленьких детей и взрослых. Это они насилуют и убивают, как во Врадиевке. А оплачивают прихоти и «шалости» своих любимых чад вот такие работники налоговой. И, может быть, расплата за реанимацию внука это и есть некая справедливость и плата за грехи этой бабушки.
Ещё раз повторюсь: За все приходится платить.
+
0
Baco
Baco
4 июля 2013, 11:39
Bacо, Киев
#
Это всего лишь ваши домыслы. Принципиальная разница между нашими взглядами заключается в том, что я считаю что зла не надо творить впринципе (от нежелания его делать), а у вас из-за боязни перед расплатой.

Это и не удивительно, такой подход у большенства религий в мире. Печально лишь одно, у вас есть право на индульгенцию. Съел проскуровку, поциловал крест, сходил в Меку — и дело в шляпе, потом убивай, насилуй, клевещи, предавай.
+
0
VictorS
VictorS
4 июля 2013, 18:12
#
Бред.
+
0
Baco
Baco
5 июля 2013, 10:40
Bacо, Киев
#
Ну, против такого аргумента не попрешь.
+
0
Alice
Alice
3 июля 2013, 17:13
#
Так я ей так и сказала, что обижаться нечего, а есть над чем задуматься…
А как она подумает или поступит в дальнейшем, то уже ее… Я ей просто сказала правду, которую она не хочет (боится) осознавать.
PS: внучку один годик
+
+5
Baco
Baco
4 июля 2013, 11:46
Bacо, Киев
#
Она бы обиделась, даже если бы была честным сотрудником налоговой.
Думаю, вы поступили не тактично, каждый человек изначально имеет право на кредит доверия, до первого плохого поступка. А судить о людях по слухам это, лично мне кажется, неверным.
+
0
Alice
Alice
4 июля 2013, 12:18
#
Васо… я часто поступаю с людьми нетактично ( как вы написали) для их встряски… Таким образом я заставляю их остановиться, задуматься для их же блага…
А вы, я так сморю, относитесь именно к тем людям, которые во всех своих грехах (неприятностях) винят других, в том числе и в том, что с ними поступили нетактично, но никогда не замечают когда они сами приносят неприятности или поступают нетактично с другими…
А про обиды… помните, что от зависти люди стареют, а от обид люди болеют… Желаю всего хорошего! :)
+
0
Baco
Baco
4 июля 2013, 12:40
Bacо, Киев
#
Извините, я, просто, не знал что вы знаете, что для кого являестя благом. Да и про меня вы все знаете! Мне страшно! Вы человек — рентген!
+
+12
1000000baksov
1000000baksov
4 июля 2013, 00:59
#
Я знаю похожий случай, когда онкохиругру, у которого сын от рака помер, сказал подобное очередной больной, с которого хирург пытался денег слупить за операцию. 50 летний мужик сидел и плакал как ребенок около часа. К сожалению концовки истории (операцию он за деньги сделал, или так как в книжке написано) не знаю (
+
0
Baco
Baco
4 июля 2013, 11:56
Bacо, Киев
#
У онкохерурга сын умер от рака? На 2 000 онкохерургов вполне нормальная вероятность если каждый час в Украине умирает 10 человек от рака, за что мы занимаем почетное 5-е место в Европе. А разве есть врачи которые не хотят «слупить», я таких не знаю.
+
+15
fozik
fozik
2 июля 2013, 20:28
#
Где же «маляр» пропал?
Пишет новую «желтуху»?
+
0
avmaks
avmaks
3 июля 2013, 11:17
#
-->
Попутно вопрос: Вы, имея бизнес с рентабельностью 30%, готовы отдать банку 75% заработанной прибыли?

не 75%, а 75% от заемных средств.
Готов и очень рад, что у меня есть такое предложение.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
4 июля 2013, 12:50
#
Знает кто-нибудь, что делают банки с земельными участками перешедшими в их собственность?
+
0
avmaks
avmaks
4 июля 2013, 13:05
#
Продают.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
4 июля 2013, 13:25
#
Обходят мораторий на продажу земли сельхозназначения?
+
0
Harkonen
Harkonen
4 июля 2013, 23:55
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Такую в залог не берут.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
5 июля 2013, 06:25
#
Говорят, что на бывшие паи похоже. По полмиллиона и больше за гектар. Просто интересна залоговая цена таких участков и реальная цена последующей продажи.
+
0
Harkonen
Harkonen
8 июля 2013, 20:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
0,5 млн./га — бред. Это что задрыпаное хоз-во с 1000 га. стоит 0,5 млрд.?
С/х землю в залог неберут. Только не с/ назначения.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2013, 20:40
#
А запросите в каком-нибудь банке. Показывают участки по 6-8 гектаров и даже по 1 500 000 гривен за гектар на Киевщине. Охереть можно. Что это, если не сельхозпаи, или бывшие сельхоз переведенные в несельхоз?
+
0
Harkonen
Harkonen
8 июля 2013, 21:11
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Значит не сельхоз. Допустим под строительство коттеджного городка.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2013, 21:28
#
Так этих участков уйма в разных селах и районах области.
+
0
Harkonen
Harkonen
8 июля 2013, 22:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Х/з но не сельхоз точно, закон.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд