ВХОД
Вернуться
Prorok
Зарегистрирован:
7 января 2012

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 16:54
Подписчики (346):
dtcs
dtcs
николаев
gimigi
gimigi
wadoss
wadoss
киев
inrom
inrom
Харьков
Balamut999
Balamut999
perpetun
perpetun
jam
jam
70059242
Дмитрий Кожух
Jov
Jov
69148955
Andru Positive
Кривой Рог/Донецк
Alkon
Alkon
Киев
valikos
valikos
все подписчики
Prorok — Пророчества, прогнозы и оценки  RSS блога
21 августа 2012, 10:16

ОНА приближается: у правительства кончились деньги

В июле с финансами случилось то, что и следовало ожидать. Государство в прошлом месяце получило наименьший доход с начала года: в общий фонд госбюджета поступило 18,9 млрд грн, что на 3 млрд грн меньше, чем в июле минувшего года. Сократились в июле также доходы спецфонда — на 37,4%, до 4,7 млрд грн.

Эксперты давай гадать, в чем причины такого грандиозного обвала. Одни утверждают, будто бы сокращение доходов в июле вызвано тем, что в июне доходы бюджета были увеличены на 8 млрд грн, в том числе за счет фискального давления на бизнес.

Например, исполнительный директор «Европейской бизнес ассоциации» Анна Деревянко говорит, что административный ресурс применяется к предпринимателям стабильно: «Чиновники не отступают и не дают бизнесу вздохнуть». Именно в июне правительству остро требовались средства. На этот месяц пришлись крупнейшие в нынешнем году выплаты государства по внешнему долгу — на $1,8 млрд.

Да, я согласен с данным утверждением упомянутой дамы (всяких ей благ!) — власть «наезжает» на бизнес дальше некуда! Но главная причина столь резкого недобора средств в июле заключается в том, что в прошлом месяце впервые в этом году и впервые за три последних года обвалилась вся украинская экономика. Падение реального ВВП в июле к июлю прошлого года, как я писал на минувшей неделе, было на 3-5%.

Рухнули в июле сельхозпроизводство и строительство, а промышленность показала к июлю прошлого года минус 2,4% (как и в июне к июню).

Так откуда же в таком случае возьмутся деньги в госбюджете? А?

Клоуны же из правительства уже не знают, что и говорить народу! Какую еще лапшу ему развесить на уши.

Например, вчера в наших СМИ распространили заявление директора департамента экономического развития аграрного рынка господина Кваши. В котором он радостно сообщает, что «производство валовой продукции сельского хозяйства за первое полугодие 2012 года выросло на 7,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года».

Не, вы представляете идиотизм ситуации? Еще на прошлой неделе наш Госкомстат предоставил данные, что сельхозпроизводство за семь месяцев этого года упало на 4,2%, а это означает, что в июле оно рухнуло в четыре раза! О чем я сообщал на минувшей неделе.

А тут появляется информация от вышеназванного правительственного скомороха с благополучными данными за шесть месяцев! Это ж за кого наши чинуши держат свой народ?

Впрочем, слава богу, никто уже не верит в лживые заявления нынешнего правительства. Все уже давно поняли, у кого действительно наступило «покращення».

Ну и, наверное, читающие данные строки догадались, кто это «ОНА», которая приближается. Всё правильно: ОНА – это такая очень полная...

Просмотров: 1777, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (81)

+
+72
gans
gans
21 августа 2012, 10:35
#
Расчётик, подтверждающий падение сельхозпроизводства июль/июль в четыре раза, засвЕтите?
Я уже задавал вопрос здесь — minfin.com.ua/blogs/Prorok/27426/
а ответа не дождался… :) А без Вашего арифметического расчёта ваше
заявление о падении в 4 раза как бы попахивает данными а ля метод «стэли» :)
+
+26
Prorok
Prorok
21 августа 2012, 10:46
#
Вам надо вспомнить арифметику за 4-5 класс! Но попробуйте вспомнить, как высчитывается среднеарифметическое число, на таком примере!

В январе вы выпили 4 бутылки водки, в феврале — всего 2 бутылки, а в марте долго отмечали женский праздник и опустошили 9 бутылок. Задача: сколько в среднем бутылок водки вы выбухали в месяц за описанный период? Ответ: 5 штук.

Если поймете, как я решил эту задачку, то поймете и насчет показателя по сельхозпроизводству в июле…
+
+6
somilitark
somilitark
21 августа 2012, 13:58
Владимир
#
Нет ему видать надо от самого баштана, ну ему только и верят укролохотронщики банкоразводняка!!!
+
+46
gans
gans
21 августа 2012, 15:28
#
:)
Пророк, именно потому, что я знаю, как Вы пришли к выводу о падении сельхозпроизводства июль/июль в 4 раза, я и требую от Вас выложить решение для всеобщего обозрения. :) Ведь главное — крикнуть погромче «Сенсация!», а то, что это не совсем так — то уже не важно, ведь кричащему нужно верить… :)
Я — не верю :) Посему, решение-в студию! :) Иначе-будем считать Ваши данные — данными с потолка.
+
+17
Lasvegas
Lasvegas
21 августа 2012, 15:50
Киев
#
Так уже все давно так и считают, Вы что, только решили присоединиться? :):):)
+
0
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 16:05
Київ
#
Видимо, математика за класс выше пятого автору даётся с большим трудом.
+
+10
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 18:08
Київ
#
Кстати, из данных госстата следует, что в 2011 году объёс с/г производства составлял в первом полугодии 47,6 млрд., а в одном лишь июле — 62,4 млрд. (январь-июль — 110 млрд.) Т.е., в июле произвели больше, чем за всё предыдущее полугодие. Но у автора все месяцы равны и баста. Так это же цирк с конями!

ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2011/mp/op/op_u/op0611_u.htm
ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2011/mp/op/op_u/op0711_u.htm
+
+10
gans
gans
21 августа 2012, 18:37
#
Сезонность производства в 4-5 классах не изучают… :)
+
+15
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 18:50
Київ
#
Я представляю, что писал бы автор, если бы он описывал с/г производство 2003 года (стоит напомнить, что неурожай 2003 года даже привел к рецессии июле в годовом исчислении -5,6%). Там в первом полугодии индекс был 94%, но потом с июлем составил 66,5%. По методу аффтара получим, что произвели с/г в отрицательном объемё, а индекс составил -98,5% (т.е., изменение составило -198,5%). Типа, «работали» с той же интенсивностью, но, как бы, в обратном направлении.
+
+9
gans
gans
21 августа 2012, 18:53
#
:)
+
+18
Prorok
Prorok
21 августа 2012, 19:09
#
Ну, бот, ты же почти уже «догнал»! Напряги еще чуть-чуть мозги!

Попробуй потренироваться на показателях по промпроизводству! Госкомстат тут дает и месяц к месяцу и по наростающей с начала года…
+
+15
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 19:19
Київ
#
Вы давайте конкретику, если вы не бот. А то всё время какими-то уклончивыми фразами изъясняетесь. Эдак всяк генератор светских бесед может, мозгов много не надо. :)
+
+2
somilitark
somilitark
21 августа 2012, 19:36
Владимир
#
Действительно, может к пану Фунтику пойдут, им он ссыль даст на таблицу в экселе!
не обращайте внимания на этих последователей, пусть пройдут понятие 2 на 2 = 4, а потом уже приходят с чистой совестью на ковер не лохотронов, а форумов где пишут честные и адекватные люди!
п.с. да и обращусь к просто ботам за деньги, а также к членам секты свидетелей покращення — чего такие несдержанные хамовитые и тупые стали? что хлебушек отбирают керманычи или внутренний голос ЖЖЖ чует???
+
+4
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 19:48
Київ
#
Неужто вы тоже из тех, кто считает, что уменьшение с/г в июле было в 4 раза? Да/нет?
+
+2
somilitark
somilitark
21 августа 2012, 20:17
Владимир
#
А ты посчитай!
а еще я видел по всей укрии, что собирать с полей в этом году банально нечего, а то что нарисуют в КМУ меня мало волнует, дефолт уже на опасной близости!!!
+
+10
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 20:21
Київ
#
Я уже считал. См. ниже. А ещё см. выше, к чему приведут методы автора, примени он их к 2003 году.

Или понятие взвешенного среднего для вас ни о чём не говорит?
+
+17
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 20:32
Київ
#
Ну и хотелось бы ответ из вариантов да/нет, если не затруднит. Сие внесёт огромную ясность в вопрос.
+
0
stochastic
stochastic
21 августа 2012, 18:13
Київ
#
В частности, из данных следует, что в июле 2012 года индекс с/г в ценах 2011 года составил 87%. Это тоже нехорошо, но с учётом высокой базы сравнения вполне сносно (рост с/г за весь 2011 год составил 19,9%).
+
+26
Letos
Letos
21 августа 2012, 10:39
Вольдемар
#
ОНА не приближается, ОНА просто возвращается домой
+
+24
vs55
vs55
21 августа 2012, 11:05
#
ОНА что, уходила, я как-то пропустил.
+
0
Letos
Letos
21 августа 2012, 11:35
Вольдемар
#
Ну, правильно ниже Andry сказал, отдохнула в южных странах, Испания, Португалия, Греция и вернулась на Родину
+
0
vs55
vs55
21 августа 2012, 11:57
#
Значит, ОНА оттуда уже ушла?
+
+5
Letos
Letos
21 августа 2012, 12:24
Вольдемар
#
Она от туда уже ушла, просто народ не может расхлебать её кратковременный приход, у нас же народ закалённый, его голой жопой не испугаешь!
+
+5
Angry
Angry
21 августа 2012, 11:10
Киев
#
А где же она все это врем бродила? В Греции на отдыхе?
+
+9
Alekss
Alekss
21 августа 2012, 12:23
Александр, Сумы
#
Она не приближается, она здесь живёт!
+
0
seadog1ua
seadog1ua
21 августа 2012, 12:42
Киев
#
Я бы не ориентировался на один июль- нужжно смотреть на результаты 3 квартала в целом ( ну или посмотреть на август ). При том, что все достаточно тревожно- тем не менее 1 месяц не является показательным.
+
+5
Finansist1
Finansist1
21 августа 2012, 14:03
#
Навеяно этим постом: Бред — это то, чем всегда почему-то хочется поделиться с другим. И почему в нашем сумасшедшем доме мне никто не верит?
+
+41
Viktor Lysytskyi
Viktor Lysytskyi
21 августа 2012, 16:54
Kyiv
#
Prorok заробляє гроші на ужастіках.
+
+25
Dreamer
Dreamer
21 августа 2012, 17:30
#
Пророк ты зря напрягаешься. В августе 37 парижане пили кофе на набережной Сены и смеялись над криками о приближающейся войне. Последующие события помнят все.
+
+18
Prorok
Prorok
21 августа 2012, 19:12
#
Да, случай тяжелый…
+
0
fakON
fakON
21 августа 2012, 19:59
GUADELUPA
#
Доказать дураку дорого стоит — он все ровно не поймет, а если поймет то затоит злобу на вас пожизненно!
+
+14
somilitark
somilitark
21 августа 2012, 20:19
Владимир
#
Злоба говорите?
да у этих приспешников есть только свои ПРавильные, все остальные чужаки, что не дадут воровать…
так что тут скорее вопрос выживания шакалья, а не человеческая злоба!!!
+
+18
Dreamer
Dreamer
21 августа 2012, 20:33
#
Среди моих друзей ходит смешная поговорка — хочешь выжить в БП, узнай где живет ближайший выживальщик. Понимаете?
+
0
Angry
Angry
22 августа 2012, 14:46
Киев
#
Они все так же пили кофе на набережной Сены в июне 1940, когда Немцы были на подходе. Так что спокойствия ти не занимать
+
0
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 17:33
#
Вы крайне плохо знаете историю. В 40г 50% парижан бежало из города спасаясь от немцев.
+
0
Samtakoi
Samtakoi
22 августа 2012, 14:03
#
Dreamer,
что это — БП?
+
0
Lasvegas
Lasvegas
22 августа 2012, 14:04
Киев
#
Бритиш Петролеум )
+
+6
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 14:22
#
Большой п… ц. Неформальное название грядущего силового переформатирования мира, который будет произведен в ближайшие 5-7 лет. Цивилизационно человечество зашло в тупик из которого есть только 2 выхода:
1. Массовая экспансия на другие планеты. Технологии нет и нет даже намека на то, что она появится в ближайшие 50 лет.
2. Уничтожение большей части человечества с установлением НМП. Модель такой цивилизации очень красноречиво показана в «Голодных играх». Каменный век и ресурсное рабство для 90% населения (выжившего) с минимальным потреблением и сверхтехнологии для избранных.
+
+6
Lasvegas
Lasvegas
22 августа 2012, 14:26
Киев
#
То есть до конца следующего срока президентства Виктора Фёдоровича Януковича всё будет хорошо! ХУХ :):):):):
+
0
vs55
vs55
22 августа 2012, 16:33
#
Не дай бог!
+
+24
fakON
fakON
22 августа 2012, 17:41
GUADELUPA
#
А почему не говоришь -Уважаемого! Смотри без оклада останешься, слабо зализуешь…
+
0
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 18:32
#
Ну если мерять время в Януковичах, то возможно да. Хотя нет. В будущей структуре мира он не нужен. Спишут через год.
+
0
Samtakoi
Samtakoi
22 августа 2012, 18:06
#
НМП — а это что?
+
0
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 18:24
#
Привыкайте ). Новый мировой порядок, где не будет никакой демократии. Это будет либо власть узкого круга корпораций, либо фашистский режим.
+
+8
smaki
smaki
22 августа 2012, 16:13
Наташа, Днепропетровск
#
Мне всегда было интересно, как считают, а потом сравнивают с/х производство помесячно. Как можно сравнивать производство в июле с производством в апреле? или в январе? В животноводстве да, а в растениеводстве? в январе ничего не делаем, в апреле сеем, в июле убираем? что сравниваем?
Что же касается снижения июля 2012 от июля 2011 так тут можно с уверенностью сказать тут большая жопа. Урожайность по ранним зерновым действительно ниже в разы. И объемы гектар под этими культурами тоже ниже из-за сухой осени, холодной зимы и сухой весны.
Но самое интересное всех оживает осенью. Когда начнут убирать поздние культуры. Правительство хорохорится, всем рассказывает что все хорошо, но это далеко не так. И даже высокие цены не сильно спасут аграриев, а как они (высокие цены) ударят по всем остальным я даже не хочу думать. Реальный рост на 30-40% относительно прошлого года, как пить дать.
Если кому-то интересно могу написать блог о ситуации на полях и в агробизнесе в этом году.
+
0
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 16:14
#
Какие поздние культуры? Сгорело всё на полях.
+
0
smaki
smaki
22 августа 2012, 16:16
Наташа, Днепропетровск
#
ОТОЖ!!!
+
+8
Letos
Letos
22 августа 2012, 16:31
Вольдемар
#
Напишите пожалуйста в блог.
+
0
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 16:39
#
А зачем писать? Проехать по стране и увидеть, что весь подсолнух и кукуруза сгорели. Точные цифры мы никак не узнаем, но исходя из того, что это самые дорогие и выгодные (как правило) культуры, по окончании сезона до 40% с\х бизнеса просто умрет.
+
0
Letos
Letos
22 августа 2012, 17:49
Вольдемар
#
Ну, может у человека есть реальные цифры, хотя бы по региону, а там пропорциями можно выйти на более-менее объективные циферии, приближенные к реальности.
+
0
Dreamer
Dreamer
22 августа 2012, 18:30
#
Я думаю, что должны быть цифры по засеянным площадям. Правда где они есть кроме облстатов и правительства не в курсе.
+
+1
gans
gans
22 августа 2012, 17:23
#
Такая вот задачка.
Валютный дилер Петя за 6 месяцев (январь-июнь) заработал 47585,00 долларов, доход дилера Васи за этот же период составил 107,4% по сравнению с доходом дилера Пети. За 7 месяцев (январь-июль) доход дилера Пети увеличился до 110019,00 долларов. Доход же дилера Васи за аналогичный период составил 95,8% по сравнению с доходом дилера Пети. Спрашивается, какое процентное соотношение составили доходы Васи в июле по отношению к доходам Пети за этот же период?
Пророк, вопрос адресован Вам. Блесните арифметикой! :)

Желающие могут присоединиться… :)
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 17:37
Владимир
#
Ответ по-матроскину…
у нас экономика, а не форексные игры!
+
+1
gans
gans
22 августа 2012, 17:39
#
Математика одинаково применима и там, и там
Решение можешь дать? :)
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 17:41
Владимир
#
Та ты шо(!!!)
инсайд не выдавать, а то будет опа(!)
+
+1
gans
gans
22 августа 2012, 17:42
#
Понятно, с математикой проблемы.
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 17:47
Владимир
#
86.9588%
+
0
seadog1ua
seadog1ua
22 августа 2012, 17:52
Киев
#
87 % с округлением. И что?
+
+10
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 17:53
Владимир
#
Не важно, вегас уже плюсанул своего подельникка, хотя сами и до двух недосчитают(*****)
+
+17
gans
gans
22 августа 2012, 17:54
#
Как так? По Пророку -получается падение в 4-ре раза… :)
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 18:00
Владимир
#
А ты прочитай и вдумайся!
первое, это то, что рост на 37% в 6-м месяце дал прирост общий в 7.4%, согласен?
а 107.4 вышли на абсолютное значение в 95.2 по итогам 7-ми месяцев!
у тебя есть абсолютные значения?
по итогам твоей форексовой задачки выходит, что собрали весь урожай в июле?
ты не правильно взял цифирь!
не путай общественность!
+
+18
gans
gans
22 августа 2012, 18:02
#
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 18:09
Владимир
#
Тэмп и абсолютные вещи это есть большая разница!!!
спроси у любого коллеги он тебе растолкует…
тут есть большой фактор сезонности! согласен?
а то что собирают урожай два месяца, согласен хоть?
как думаешь много на полях собрано в январе-апреле?
нужны абсолютные данные, их нет, это говорит о том, что версия Пророка может и верна, но ни проверить её ни опровергнуть её невозможно, т.к. абсолютных данных нет…
тем более всегда веселит обсяг домохозяйств, прямо какие то параллельные мира, а не экономика!
+
0
stochastic
stochastic
22 августа 2012, 18:12
Київ
#
Абсолютные данные _есть_. Вам уже сие раз 10 пытались донести.
+
+21
gans
gans
22 августа 2012, 18:14
#
Володь, вот только не нужно ставить всё с ног на голову. Ты внимательно читал мою предыдущую переписку по поводу падения в 4-ре раза? Перечитай. Найди, кто писал про сезонность. Подумай, как считал Пророк. Выше он мне пример про среднеарифметическое на бутылках приводил...:)
И, к тому же, спор идет о чистой математике на основе данных минстата. Да, и каких тебе ещё абсолютных данных не хватает? :)
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 18:17
Владимир
#
Я его косвенно поддерживаю, да надо сенсаций, без них никак, а что мало проколов у охрененко?
тем более человек пишет сам, не за деньги, так что малёхо если и промахнулся, то это простительно!
я своих никогда не сдам, это как дети, надо кричать погромче и враги отступят!!!
+
+12
gans
gans
22 августа 2012, 18:36
#
:) Володь, Охрименко — это епархия Фунтика…
Да, лопухнулся с расчётом, отреагировал бы адекватно — честь и хвала, тема закрыта. Так нет… А может, это — моя Муза? :)
+
+17
Lasvegas
Lasvegas
22 августа 2012, 20:30
Киев
#
Тут дело не в сенсациях, я например к ОХу отношусь неоднозначно — пишет человек на разные темы, временами меняет мнение (если говорить о курсе), я например поэтому и отношусь к нему без особого доверия, но он всегда излагает и оперирует цифрами, которые реальны, которые официально опубликованы, ДА — может недогаворить что то, но это его дело, НО!!! — я вообще не об этом, ОН пишет под реальным именем, не скрываясь за «никами», это уже что то значит!!!, можно много привести менее, но так же реальных людей, которых кто то видел и если захочет -увидит, это касается и тебя и Курта и думаю всех, если очень захотеть, А Пророк — существо выдуманное — его никто и никогда не увидит, даже при большом желании, можем поспорить, поэтому веры этому персонажу НЕТ, и я не верю и тебе не советую!!! а ты стелишься под ним как прости утка :)
+
+10
stochastic
stochastic
22 августа 2012, 18:05
Київ
#
Все цифры аналогичны цифрам по с/г, взятых из госстата. То, что основной доход в июле — это вы совершенно верно подметили. Только Пророку не говорите. Путь сам подумает.
+
0
gans
gans
22 августа 2012, 18:06
#
:)
+
+7
gans
gans
22 августа 2012, 18:08
#
Прирост в 6-м месяце был не 37 %. :) Это Пророк по своей методе насчитал.
Можешь пересчитать, где смотреть данные — теперь знаешь.
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 18:14
Владимир
#
Я знаю одно, по Крыму собрано 30% от прошлогоднего, по Житомирской области примерно 40%, думаю если и насобирали 20 мио тонн, то это есть очччень хорошо…
а косвенно цифирь Пророка так и дает: примерно 1.37 июнь к июню и 0.26 июль к июлю, итого максимум 23 мио тонн…
+
+7
gans
gans
22 августа 2012, 18:17
#
Володя, ещё раз повторяю — спор чисто математический, на основании данных минстата, которые использовал Пророк.
Данные в моей задаче — один в один данные минстата.
Сколько ты математически насчитал? :) Неужели 87% — это падение в 4-ре раза?
+
0
Prorok
Prorok
22 августа 2012, 18:21
#
Я специально для двоечников сегодня на примере ВВП рассказал, как нужно считать. Неужели у тебя мозгов не хватает по этому образцу посчитать сельхозпроизводство? И тогда ты получишь падение в 3,8 раза!
+
+7
gans
gans
22 августа 2012, 18:30
#
Моя задачка — в помощь. Примените к ней свой метод. :)
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 18:22
Владимир
#
Зато кол-во плюсов говорит о революционной целесообразности!
а что баштан всё как надо считает?
или те оф.10% проблемных кредитов, это есть правда?
это разводняк на лохов, никак не меньше!
вон доцент убежала от вопроса, как гос-во будет платить одни % по внешнему долгу в 120 ярдов, да и банковская система 20% годовых по тем 500 ярдам вкладов!
так что всё в этом мире полуправда и не совсем правда…
что им можно, а Пророку даже на грамм нельзя?
+
0
Prorok
Prorok
22 августа 2012, 18:27
#
Я не очень понял ваш предыдущий разговор и совсем не понял, откуда вегуснутые взяли какие-то показатели (якобы от Госкомстата). Но я ничего не привирал в своих расчетах. Там все точно!
+
0
somilitark
somilitark
22 августа 2012, 18:28
Владимир
#
Я тоже не совсем понял, но держал нос по ветру и не сдавался!
мы не сломлены, пока у нас есть хоть один патрон!
+
+8
gans
gans
22 августа 2012, 18:32
#
Володя, ещё раз повторяю-спор чисто математический. Я обратил внимание на ляп. Всё. Почитай, что я читал в свой адрес ( в том числе и от тебя, хотя никаких поводов кому бы то ни было для таких высказываний в свой адрес я не давал)
+
+10
stochastic
stochastic
22 августа 2012, 18:36
Київ
#
Не, Пророк не сможет осилить задачку. Думает, что раз метод даёт приближённо результат при приблизительно равномерном производстве, то и при ярко выражённом сезонном он тоже будет давать результат. Вы киньте ему подсказки, а то он «из вражего лагеря» никого не воспринимает.
+
0
Letos
Letos
22 августа 2012, 17:53
Вольдемар
#
86,958884582% :-)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд