ВХОД
Вернуться
Natalie11
Natalie11
Зарегистрирован:
1 октября 2012

Последний раз был на сайте:
2 декабря 2016 в 23:52
Подписчики (55):
perpetun
perpetun
70059242
Дмитрий Кожух
SergeyIlko
Сергей Илько
41 год, Украина
86367486
Artem Karpenko
1On
1On
Запорожье
buratinko
buratinko
Украина
5Pes
Пятилапый Пёс
Humbert
Humbert
Киев
ozon
Евро фига
Киев
LyuS
LyuS
Город на Днепре, ул. Владимирская, 35
SilverMystery
Сергей Турченко
29 лет, Киев
jillsun
jillsun
все подписчики
бухгалтер
24 июня 2013, 11:01

Откуда дровишки?(с) Перспективы роста зарплаты

По интернету снова прошла волна

http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=46973

http://maanimo.com/news/events/113973-ukraincev-jdet-pribavka-k-zarplate

Решила слегка «оцифирить» это. И приглашаю всех к обсуждению

Итак, допустим по условию, чистыми на руки работнику надо скромно 2000, а официально его зарплата 1147 грн. Пусть ЕСВ (2 группа)=36,77% и, естественно, удержание 3,6%

Сегодня:

По проектам:

+/-

Чтобы выплатить ту же з/п работнику, доход надо увеличить на 1186 грн (с НДС) и, соответственно, увеличить цены.

Насколько уменьшится покупательская способность работника при полной легализации его дохода? Какая прибавка к зарплате?

_____________________________

Спасибо Vadim, пересмотрела цифры по проекту. Подсознание-великая вещь, не приняло 10% подоходного J

Итак, уточненный вариант. Предыдущий оставляю намеренно.

По участникам:

Работнику сказано, что его зарплата выросла на 86%. При этом он думает, что всего на 7%, обнаруживает ЕСВ и НДФЛ, о которых раньше не заморачивался, и имеет выгоду в 59 коп.

Работодатель, вроде, сэкономил 2% .

Государство потеряло 1% ЕСВ и 30% НДФЛ (местные бюджеты). При этом, как ЕВРО-2012: все красиво, зарплаты растут, а бюджет усыхает.

Вернемся к работодателю. Как верно заметил Vadim, по условию «доплата» берется со счета. Например, снимается под ФОПа на едином налоге. И что, работодатель перестанет обналичивать? Это вряд ли, потому что еще существует такое «великое изобретение» как откат. И что, работодатель упустит возможность поднять цены, оперируя «увеличением фонда з/п»? Это тоже вряд ли. Так чем этот хрен нашей редьки слаще?

_______________________________________________

Добавляю расчеты по 5000 и 8000 на руки.

________________________________________________________________

Какое-то странное кино у меня получается со средней зарплатой по стране:

Допустим, она полностью «белая». Тогда ЕСВ теряет 46%, а НДФЛ 65%.

Ну, кто так строит?(с)

Просмотров: 1528, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (32)

+
+23
Mozart
Mozart
25 июня 2013, 11:57
#
Госпожа бухгалтер!
Помните мультик «Приключения капитана Врунгеля»? Там в одной из песен есть слова:
«Как вы яхту назовете — так она и поплывет».

Скорректируйте название — к Вам народ толпами повалит. А так… тема лыж в летнее время мало кого интересует :)
Я серьезно.
+
0
ESP
ESP
25 июня 2013, 12:26
#
Согласен и поддерживаю.
+
+8
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 08:23
Наталья, Одесса
#
Может я и погорячилась с лыжами, конечно. Но первое, что пришло в голову после просчетов — «стою на асфальте в лыжи обутый: или лыжи не не едут, или… опять обули»
+
+1
Mozart
Mozart
26 июня 2013, 11:46
#
Нет, ассоциация понятна. Просто… послушайте старого блоггера… Название — ОЧЕНЬ ВАЖНО, если конечно Вы хотите, чтобы Вас читали, а не просто выпустить пар.

Добавьте после Ваших «дровишек» еще одно предложение, которое будет объяснять, о чем блог — например «Сколько на руки чистыми» или… ну, Вы лучше меня сформулируете. Будет и интрига, и понятно, о чем… :)
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 11:58
Наталья, Одесса
#
Спасибки, старый блоггер :)
+
0
Mozart
Mozart
26 июня 2013, 16:51
#
О! Отлично! Вот это совсем другое дело :)

И сразу количество просмотров подросло…
+
+14
ESP
ESP
25 июня 2013, 12:29
#
По цифрам не все понял, извините, наверное потому, что не бухгалтер.
Для таких как я объясните, как Вы посчитали увеличение дохода в 1186 грн. с НДС?
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 08:27
Наталья, Одесса
#
Зеленая табличка. 988,31 грн. работодателю надо легализовать, чтобы заплатить те же 2000 га руки, но по-белому. А откуда их официально взять? Заложить в цену, получить доход. Автоматом заложить НДС для тех, кто с ним работает.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
26 июня 2013, 11:47
#
А где закладывают НДС? У меня тут есть один…

Вижу, грамотные преподаватели у вас были, если вы НДС на ФОТ насчитываете.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 11:56
Наталья, Одесса
#
Уж, простите, дяденька, засранку: училась давно и плохо.
Научите Вы.
Итак, курс «ценообразование». Прошу, вашество…
+
+10
il1
il1
25 июня 2013, 13:04
il, Одесса
#
Наталья не совсем понятно объяснение, вы рассматриваете на сколько надо увеличить официальную зарплату сотруднику с минимальной, чтобы он получал на руки 2000 грн? Те которые он сейчас получает 50% оф и 50% в конверте?
+
+8
maxim4ik
maxim4ik
25 июня 2013, 20:39
#
Пока Наталья занята, попробую ответить я :)
Сейчас он официально получает, после уплаты ЕСВ и НДФЛ с суммы минимальной зарплаты (1147 грн.), 1025, 88 грн. и работодатель самолично (так сказать «в конверте») доплачивает ему наличными 974,12 грн. И счастливый работник приносит домой долгожданные 2000 грн.
А для работодателя-капиталиста эта вся операция (с уплатой налогов и процентами за обналичку) обходится в 2572,10 грн.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 08:30
Наталья, Одесса
#
Да. Официально зарплата вырастет на 2167-1147=1020 грн, И выйдет «из конверта»
+
+5
maxim4ik
maxim4ik
25 июня 2013, 20:56
#
А вот мне не понятно, откуда берется увеличение для работодателя 988,31 грн. и почему с работника удерживается 45, 24 грн.?
+
+21
Vadim
Vadim
25 июня 2013, 22:09
Вадим, Киев
#
Натали, проверьте пожалуйста расчет суммы НДФЛ по 2му варианту. При условии необложения 1500 грн и удержания налога с суммы превышения по ставке 10% (отбросив удержание ЕСН), получается другая сумма ( minfin.com.ua/img/u-pics/244/1372187300.png ).

Кроме того, мне кажется предполагаемое увеличение дохода на 1186 грн рассчитано не совсем корректно. Ведь у работодателя отпадает необходимость сбора нала на 974 грн (1003 грн с расходами), который на сегодняшний день согласно Вашим расчетам берется с официального дохода.
В сухом остатке для будем иметь:
для работодателя: уменьшение налички -1003 грн, увеличение безнала +959 грн
для работника: без изменений.
Хотя в положительный исход как обычно мало верится :)
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 10:27
Наталья, Одесса
#
Спасибо, что провели расчеты. Исправила и дополнила статью.
+
+5
Vadim
Vadim
26 июня 2013, 10:37
Вадим, Киев
#
Все равно вставлю свои 5 коп ;)
«Великое изобретение» не входило в условие расчетов по обоим вариантам, поэтому его можно опустить. Кстати, здесь рассмотрен достаточно экономный вариант, ведь местами еще встречается такая экзотика, как обнал за счет зарплаты (с расходами в 53%). Ну то такэ.
А возможное повышение цены, на котором Вы так настаиваете, автоматически приведет к росту налоговой нагрузки, при условии что наш предприниматель теперь собирается работать «по белому». Следовательно, снова возникнет необходимость в покупке затрат, + дополнительные расходы и т.д.….
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 11:24
Наталья, Одесса
#
Я ж приглашала и приглашаю всех со своими 5 коп.:)
С жесткими вариантами не работаю. Вернее с работодателями, их практикующими.
О росте цен, на котором настаиваю. Очень часто в цену заложен откат даже не контролирующим органам. А тому клерку, который у покупателя ставит «к оплате» на счете продавца. Соответственно люфт нала для продавца уменьшается, санкции по работнику становятся более рисковыми. Однозначно цены поползут вверх. И работник же пострадает. Вопрос на сколько?
+
0
Vadim
Vadim
26 июня 2013, 11:37
Вадим, Киев
#
Не в курсе нюансов Вашей деятельности, но взагали видится так, что в связи с увеличением безнального оборота немного возрастут связанные с ним расходы (например — банковские). Но это зависит от используемого способа получения нала и уровня изменения расходов на его получение.
Цену во многих случаях диктует рынок, и далеко не факт, что ради пары копеек отдельно взятый предприниматель пойдет на увеличение цен. В первую очередь, будут компенсировать за счет внутренних ресурсов (как вариант, за счет — того же работника ;) ).
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 11:48
Наталья, Одесса
#
Как было сказано выше, работник обнаружит наличие удержаний с з/п государством+его заставят ежегодно подавать декларацию. И все это за 133 грн по его мнению. По-моему, работник чаще начнет искать «поддержки» у государства. Поэтому работодатель (кстати, не ФЛП) вынужден будет искать деньги в увеличении цен. В этом же заинтересован и клерк покупателя.
Вопрос тот же: кому это выгодно?
Как у Жванецкого: «не надо было водку трогать» :)
+
0
Vadim
Vadim
26 июня 2013, 11:52
Вадим, Киев
#
Шож Вы так работников недолюбливаете?) Плюс в официалке = возможность оформить кредит, пенсию, упрощение при оформлении визы и прочие «приятности». Зачем ему сливать благодетеля?
Конечно, отдельные клинические случаи могут иметь место, но не думаю что это будет повально.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 12:10
Наталья, Одесса
#
Правило Паретто еще никто не отменял:)
80 % работников знать не хотят «белых» расчетов. А декларирование доходов-расходов для них принесет массу сюрпризов.

Кредит, простите, потребительский. А это по мнению «классиков» плохо, потому что «не удочка, а рыба»

А на счет пенсии!!! Миф этот просто для отдельного блога.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2013, 23:58
Кара-Луганск
#
Вот введут декларирование расходов-доходов… и как говорится «весна покажет — кто где с… л»
+
+5
il1
il1
26 июня 2013, 10:42
il, Одесса
#
Наталья, после исправления статьи я вижу, что вы не верите в силу слова :)
Силу слова минсбордоха на местах и милиции :)

ПС. кстати для сумммы в 5000-8000 грн цифры сильно будут отличаться?
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 11:28
Наталья, Одесса
#
Та да) Не уважаю я этих деятелей. Они либо карманные ученые, типа дамы с НКУ, либо стоматологи, мечтающие о паре-тройке акульих семейств (куча зубов в несколько рядов) в пациентах. Все остальные для них-рыбы-прилипалы.

ПС. Уточните для 5000-8000 грн «белую» цифру сегодня, посчитаем вместе:)
+
0
il1
il1
26 июня 2013, 14:02
il, Одесса
#
Про ПС. Я имел ввиду если человек на руки получает 5000 грн и дальше по вашему примеру. От минимальной вырости до 5000 грн официальной.
+
+18
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 16:30
Наталья, Одесса
#
Добавила расчеты. Судите сами
+
+4
il1
il1
26 июня 2013, 16:52
il, Одесса
#
Люблю я одесских девушек :)

Теперь ситуация веселей.

Выводить из тени без особых потерь можно зп только до определенного уровня. Что порадует официальную отчетность в дальнейшем, так как будет рост зп. Но не порадует авторов проекта, они же хотели вывести всю из конвертов в белую.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 17:01
Наталья, Одесса
#
Бухгалтера на своем форуме заподозрили следующим шагом «рекомендуемые» уровни зарплаты в качестве налоговой нагрузки. По типу ст. 154.6 НКУ
+
0
il1
il1
26 июня 2013, 17:10
il, Одесса
#
Так а сейчас разве не предлагают рекомендуемые зп?
Вас с директором не звалив Приморскую райадминистрацию на разговор с главой для обсуждения уровня зарплат? :)
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июня 2013, 17:18
Наталья, Одесса
#
Слава Богу, нет. Мы по Задорнову: «прикидываемся ветошью и не отсвечиваем» :)
+
+1
il1
il1
26 июня 2013, 17:23
il, Одесса
#
И не ходите. партсобрание о том, как повысить удой.
Основные слова выступающих:
Атата, ойойой, а мы вам атата, а вы будете ойойойой.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд