ВХОД
Вернуться
Evgenyi
Evgenyi
Зарегистрирован:
27 декабря 2012

Последний раз был на сайте:
17 ноября 2013 в 12:37
Подписчики (55):
perpetun
perpetun
anna77
Анна Молдавская
39 лет, Кривой Рог
Letos
Letos
31 год
naf422
naf422
lora
lora
duke34
duke34
Киев
maestromaestro
maestromaestro
тернополь
Finans007
Finans007
AndreyM
Andrey M
37 лет, Киев
sarancha
sarancha
травы и кустарники
jass
jass
dronych
dronych
все подписчики
Evgenyi  RSS блога
16 августа 2013, 19:43

Последняя осень…

Без восстановления внешних заимствований Украину осенью ждет дефолт?

Давайте рассмотрим сколько долгов (Эх долги наши тяжкие(С)), должна вернуть Украина (в лице НБУ и уряду) в этом году.

Итак, выплаты долгов НБУ(справа) и уряду(слева) перед МВФ:

Из бюджета

Из средств НБУ

Январь

443

Февраль

226

742

Март

296

Апрель

440

Май

459

742

Июнь

1,035

Июль

872

Август

479

742

Сентябрь

301

Октябрь

567

112

Ноябрь

589

742

Декабрь

125

Всего

4800

3 080

Источник: расчеты Dragon Capital

А так же, уряд должен в этом году погасить свои валютные ОВГЗ(облигации внутреннего займа).
График выплат правительства по валютным ОВГЗ, млн

Срок погашения

Сумма

Валюта

6 марта

260,9

USD

29 мая

235,0

USD

10 июля

20,0

USD

24 июля

413,0

USD

28 августа

253,7

USD

18 сентября

205,0

EUR

13 ноября

278,6

USD

27 ноября

85,5

USD

25 декабря

70,0

EUR

Источник: Украинское кредитно-рейтинговое агентство (UCRA)

Итого, по ОВГЗ предстоит выплатить в 2013 году : 1821,7 млн. дол.

Кроме того, в июле планируются выплаты по еврооблигациям правительства на сумму порядка $1 млрд.

В целом предстоит возвратить 10701,7 млн. дол.

Откуда будут осуществляться эти выплаты? НБУ будет осуществлять погашения за счет ЗВР(золотовалютных резервов), уряд будет переодалживать, а в случае не возможности (ситуация эта наступила в июле-августе, и судя по всему продолжится), будет по-братски просить НБУ покрыть долг уряду из ЗВР.

Посмотрим, сколько одолжил уряд за период до 7 августа

облігацій внутрішньої державної позики, номінованих в іноземній валюті, зі строком обігу від 1,4 року до 5 років, було реалізовано у кількості 3 545 975 шт., від продажу яких до бюджету надійшло близько 3,5 млрд дол. США", — зазначили у Мінфіні.

Посмотрим на возможности уряду нарастить темпы заема денег

Кредитно дефолтные свопы (CDS) на еврооблигации Украины и других стран на 15 августа

Значение на 15.08.2013

Значение на 14.08.2013

Изм. за день в пунктах

CDS Украина

838.9110

826.1410

12.7700

Как мы видим, свопы(то есть страховка на случай дефолта Украины), растет как на дрожжах. 14-го августа свопы выросли на 9,4 пункта, а 15-го уже на 12,77 пункта. Сомнительно, что уряд сможет, сколько либо серьезную сумму занять на внешних рынках. Может быть, сможет занять внутри страны? Не думаю.

Мінфін продав ОВДП на 229 мільйонів гривень та 21 мільйон доларів

Вівторок, 13 серпня 2013, 20:39

Как вы сами понимаете 21 млн. дол. Из необходимых уряду к возврату 7 млрд, это пыль в глаза…

Дошло до того что НБУ вопреки закону погашает долги уряду из ЗВР.

Украина 7 августа 2013 года проведет очередной перевод средств — на 572 миллиона долларов — в счет уплаты долга перед МВФ.

Эта операция уменьшит валютные резервы Нацбанка, как и запланированная выплата Минфином долга перед МВФ в ближайший понедельник, пишет «Коммерсант-Украина» в материале «Резервный вариант».

Накануне этих платежей Минфин попытался привлечь валюту на внутреннем рынке, однако очередной АУКЦИОН ПО ПРОДАЖЕ ОБЛИГАЦИЙ ВНУТРЕННЕГО ГОСЗАЙМА ФАКТИЧЕСКИ ПРОВАЛИЛСЯ.

Статья 48 закона Про нбу

Використаннязолотовалютногорезервуздійснюється
Національним банком на такі цілі:

1) продажвалютинафінансовихринкахдляпроведення
грошово-кредитної політики, включаючи політику обмінного курсу;

2) витрати поопераціяхзіноземноювалютою, монетарними
металами, а також іншими міжнародно визнаними резервними активами
таопераціяхіззабезпеченнядіяльностіНаціонального банку в
межах сум, передбачених кошторисом доходів та витрат Національного
банку;{Пункт2 частини другої статті 48 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 4395-VI ( 4395-17 ) від 09.02.2012 }

3) повернення Національним банком валютних коштів міжнародним
фінансовиморганізаціям,іноземнимцентральнимбанкам та іншим
кредиторам, включаючивідсотки за користування такими коштами та
іншіобов'язкові нарахування; { Частину другу статті 48 доповнено
пунктом 3 згідно із Законом N 2478-VI ( 2478-17 ) від 09.07.2010 }

4)участьуформуваннікапіталуі діяльності міжнародних
організаційвідповідно до статті 43 цього Закону. { Частину другу
статті48доповненопунктом4згідноізЗакономN2478-VI
( 2478-17 ) від 09.07.2010 }

Не нашел, я пункта статьи позволяющей покрывать долг из резервов…

Ну, да ладно. Погасили, так погасили.

Итак, восторженно скажут скептики, может и это ну его, эти внешние рынки капитала? Обойдемся резервами? А вот, тут как раз все сложнее…

За январь-июнь НБУ должен был погасить МВФ 1484 млн. дол, в то же время его резервы за этот период сократились на -1357,58 млн (ДЕПОЗИТЫ), -177 млн инши активы, и ВЫРОСЛИ «ценные» бумаги на 317,58 млн дол. К тому же «благодаря» падению цен на золото, золото в звр подешевело на -372,15 млн.

ЗВР январь

всего

24621,96

бумажки

16311,99

депозит

6425,58

золото

1905,15

ЗВР июнь

всего

23245

бумажки

16629,6

депозит

5068

золото

1533

НА картинке структура ЗВР на январь и июнь

s2.ipicture.ru/uploads/20130816/8F46LmUm.png8F46LmUm.png

Как мы видим, как это ни странно, но 91,5% погашенных долгов, за счет сокращения депозитов. Таким образом, косвенно подтверждаются слухи о сгоревших и/или неликвидных(мусорных) «ценных» бумагах в резервах НБУ. По сути это облигации США и т.д с сроком погашения в 10,20,30 лет. То есть мы НЕ МОЖЕМ их предьявить к погашению, можешь лишь продать другому субъекту фондового рынка. Но захочет ли он их купить? А если они мусорные, то точно никто не купит. Если они и правда ценные, может и купят НО С ДИСКОНТОМ, и не сразу. А ВАЛЮТА НУЖНА ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Поэтому оставим в стороне пока эти 16,6 млрд. дол. Можно было бы еще продать золото, но это сигнал кредиторам о потопление лодки «Украина», даже Центробанк Кипра не согласился продать золото из резервов…

Это означает, что реально оперировать НБУ может лишь 5 млрд. (на конец июня) дол. которые находятся на депозитах.

А это значит что максимально можно погасить за счет ЗВР 6425 млн дол. (депозиты в структуре ЗВР) и 3,5 млрд дол. занятых урядом на этот момент. НО в таком случае у нбу, НИ БУДЕТ НИ ЦЕНТА, для поддержания курса, для выплат долгов в 2014 году, для закупки газа и т.д. А что это значит? Сами додумайте…

И даже если нбу потратит до НУЛЯ резервы(депозиты), все равно не хватает 775 млн. дол, чтобы погасить все долги. То есть даже при условии ПОЛНОГО сжигания резервов, уряду необходимо за 7 августа-31 декабря занять минимум 775 млн (при условии что не будет закачано НИ ОДНОГО МЕТРА газа в хранилища). ШКАНДАЛ…

СОВЕРШЕННО ПОНЯТНО, ЧТО СУДЬБА ПРАВИТЕЛЬСТВА И СТРАНЫ ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ НАХОДИТСЯ В РУКАХ КРЕДИТОРОВ, ЕСЛИ ОНИ ЗАЙМУТ ДЕНЕГ, ВСЕ БУДЕТ ВРЕМЕННО ОТЛИЧНО, ЕЖЕЛИ НЕТ…

НАПОМИНАЮ СВОПЫ ДЛЯ УКРАИНЫ НА ВЧЕРА СОСТАВИЛИ ПОЧТИ 839 ПУНКТОВ( 8,39% ГОДОВЫХ), ОБЫЧНО УКРАИНСКИЕ ОВДП ПОКУПАЮТ ПО ЦЕНЕ СВОП+3%(МОЖЕТ НЕМНОЖКО МЕНЬШЕ), ЕСЛИ УРЯД И ВЫЙДЕТ НА РЫНОК ТО СМОЖЕТ ЛИШЬ ПО 11,39% ЗАНЯТЬ, ЧТО ПО СУТИ УЖЕ ПРЕДДЕФОЛТНЫЕ СТАВКИ…КОТОРЫЕ УКРАИНА ЯВНО НЕ ПОТЯНЕТ…А ЕСЛИ НЕ ВЫЙДЕТ НА РЫНОК, ТОГДА НЕЧЕМ ОТДАВАТЬ СТАРЫЕ ДОЛГИ(МЫ ЖЕ ПОНИМАЕМ ЧТО АВАНТЮРА С ГАЗОМ МОЖЕТ ТРАГИДЕЙ КОНЧИТСЯ, И ЛАДНО БЫ ДЛЯ УРЯДА, ТАК НЕТ, ДЛЯ НАС).

Просмотров: 1567, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (44)

+
0
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 19:49
#
Есть ещё вариант станка, но последствия те же. Поэтому и ломятся в ассоциацию, что расчитывают на дальнейшие кредиты. На самом деле это лишь оттянет ненадолго крушение
+
+9
Evgenyi
Evgenyi
16 августа 2013, 19:52
хэх, ф
#
Станка долларового,
надеюсь
ибо долги в долларах
гривни они напечатают, допустим
а доллары где возьмут? чтобы обменять
нигде
значит просто курс обвалят
+
+5
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 19:55
#
Гривневого. Если не получат кредиты, то другого выхода не существует. Банкиры серьезные сейчас 50\50 готовятся к этим вариантам
+
0
Evgenyi
Evgenyi
16 августа 2013, 20:18
хэх, ф
#
И зачем гривни
долги в долларах, перед мвф
+
+12
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 20:28
#
Ты опять не понимаешь суть — долги вопрос 10001, главное удержать ситуацию ( власть над страной) под контролем и от количества нулей долга, пересичному ни холодно, ни жарко. Дурачка идущего к избирательным корзинам волнует только сколько и чего он может купить на свои доходы, а учитывая, что наши соотечественники будут жрать хлеб, но надеяться на чудо из космоса, лишь бы самому ничего не делать, то задача бандитов очень упрощается — надо 10-15 млн чел обеспечить минимальной пайкой. На это и расчет.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
16 августа 2013, 20:32
хэх, ф
#
С хлебом могут возникнуть проблемы, в связи с ростом экспорта зерна…
+
+18
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 20:40
#
С чем угодно могут возникнуть проблемы, когда они решаются по мере их возникновения. А именно так делают бандиты.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
16 августа 2013, 21:04
хэх, ф
#
Вопрос спорный
можно сказать избирателям, хлопцы а ну как подвиньтесь на зарплату 1500 вместо 3000, мы отдадим долги, уберем дефицит бюджета, и всё, но и то не факт… ведь ввп тоже рухнет(падение потребления)… так что все весьма не просто…
чаушеску уже раз вернул долги…
+
+13
avmaks
avmaks
16 августа 2013, 22:42
#
Стоп.
почему 3000?
ты мне тут недавно рассказывал как твои родители и ты сам работаеш за миску юшки.
а остальное население работает за 800 грн по 12 часов в сутки.
+
+8
avmaks
avmaks
21 августа 2013, 00:24
#
Опровержения совего поста так и не увидел, значит евгений простой засланый платный козачок.
+
0
clavka11
clavka11
16 августа 2013, 20:19
Владислав, Харцызск
#
Скорее всего включат станок, кредиты не дадут, даже ассоциация может не помочь. Кто захочет выкинуть деньги в черную дыру.
+
0
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 20:29
#
Посмотрим, судя по ситуации США-Россия, дадут.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
16 августа 2013, 20:32
хэх, ф
#
Дадут?
свопы 839 на вчера
+
+3
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 20:41
#
США сейчас совсем не нужно, чтобы Украина взорвалась, потому скорее всего дадут.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
16 августа 2013, 21:04
хэх, ф
#
Под 11%?
свопы 8,4%
+
0
avmaks
avmaks
16 августа 2013, 22:44
#
Под 3 через МВФ, а там и свопы упадут
+
+9
Evgenyi
Evgenyi
18 августа 2013, 18:09
хэх, ф
#
Ахахахах
спасибо поржал
+
0
VictorS
VictorS
18 августа 2013, 20:00
#
+5
+
0
clavka11
clavka11
16 августа 2013, 20:40
Владислав, Харцызск
#
Россия бы дала, но много запросит в замен. А у нас как всегда скоро выборы, поэтому Россия пока отпадает.
+
+44
VictorS
VictorS
18 августа 2013, 16:10
#
Включить станок — значит повысить гривневую ликвидность. Она мгновенно выплеснется на валютный рынок и обвалит курс. Вот здесь зародилась очень важная часть дискуссии. Почему нельзя включить станок? Именно эту политику (зажим гривневой ликвидности) и проводит НБУ. Эта политика гибельная. Она позволяла лишь поддерживать курс, зато угробила экономику. Сделала дорогими кредиты, не позволяла расти экономике, довела до предела девальвационные ожидания и остановила приток инвестиций. Все тупо ждут обвала или дефолта, это кому как угодно.
В нормальных условиях — да! Включили станок — увеличили доходы — увеличили спрос — подтолкнули экономику — повысили инфляцию — подтолкнули экспорт — уменьшили импорт. Но для этого нужен хотя-бы мало мальский плавающий курс валюты. Чтобы никто не ломился в двери банков, пытаясь спасти свой депозит. На данный момент включить станок — подписать себе смертный приговор.
Не знаю кто автор этой нелепой политики, но он сознательно или по скудоумию подвел страну на край пропасти. Сценарий дальнейшего развития уже не зависит от воли керманычив. Осталось только до предела не давать гривну, вымаливать кредиты, обложить всех валютными налогами, платить векселями, ввести максимально электронный оборот денег (опять векселя) и отбирать валюту всеми возможными способами (так и делают). Вплоть до полного запрета валюты. Это окончательно погубит экономику. Но тут уже не до экономики, тут вопрос быть или не быть.
+
0
fangus
fangus
18 августа 2013, 17:51
Севастополь
#
+7! Подпишусь под каждым словом!!!
+
+5
fozik
fozik
16 августа 2013, 21:21
#
Жека, а что там было 12.08???
Ты, дату снова перенес?
+
+52
Qwerty1999
Qwerty1999
16 августа 2013, 21:52
Qwerty, Ольгино
#
Указывать конкретную дату дефолта, как в предыдущих публикциях — 12.08.2013 — это политически не правильно.

Указывать конкретный период дефолта — последняя осень, т.е. осень 2013 года — считаю тоже безграмотным.

Будьте ближе к народу — напишите дефолт будет осенью, но год не указывайте.

При наступлении зимы и отсутствии дефолта будем ждать сообщений о весеннем дефолте, но не забудьте

основное правило — год указывать нельзя, а то не сбудется!
+
0
fozik
fozik
16 августа 2013, 21:59
#
:-)
+
+29
alest
alest
16 августа 2013, 21:59
#
Я не вижу выхода из текущей ситуации. Главная проблема текущей осени собственно, не долги, а обвал экономики. Долги можно рефинансировать, а падающая экономика — это черная дыра. В нее сколько не кидай ничего не видно

На осень приходится целый букет трудноразрешимых проблем. Каждая из которых, хоть и трудно, но решаемая, а в совокупности это полный пэ. Начиная от пустых ПГХ и пустых ЗВР, заканчивая бюджетным кризисом, пик которого придется на ноябрь-декабрь. На 1.01.13 на счетах госказначейства было 400 миллионов гривен, а сколько будет сейчас? Минус 1 миллиард? Даже теоретически эту осень-зиму без потрясений пройти нельзя. Главный вопрос — за счет чего? А тут еще и проблемы с Россией, которые здорово придушат реальный сектор, который и без того еле живой.

Весело смотреть(а я в них и не сомневался) как власти тупо просирают страну. Она уже в глубочайшем кризисе, а они НИЧЕГО не делают. Никто дисбалансы устранять и не собирается. Это уже привело к тому, что у Украины совсем нет инструментов для поддержания экономики на плаву в кризисное время. Совсем.

+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
16 августа 2013, 22:03
Qwerty, Ольгино
#
Alest
Если Вы не азиров и не арбузевич, то Вы и не сможете увидеть выход до того, пока Вам его не покажут…
+
+16
alest
alest
16 августа 2013, 22:10
#
Так азиров не Господь-Бог, а арбузевич не Моисей, чтобы показать выход там где его нет. Весь их проффесионализм — это перезанять у кого-нибудь под госгарантии вот и весь секрет их волшебства.
+
0
fozik
fozik
16 августа 2013, 22:13
#
От вы лохи, привыкли, что бы вам показали выход, а своей макитрой подумать СЛАБО?
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
16 августа 2013, 22:34
Qwerty, Ольгино
#
Перезанять — это тоже один из вариантов выхода.

Напишу проще — если Вы не глава кабмина и не президент, то какой-бы Вы хороший вариант выхода своей МАКИТРОЙ не придумали — Вы его не сможете внедрить в реальную жизнь. Остается писать на форумах в надежде, что какой-нибудь советник из экономического блока забредет сдуру на форум — прочитает, обмозгует, тезисно опишет и предложит своему начальнику, и так далее по цепочке пока предложения не лягут на стол руководителю главного управления по вопросам экономической политики и внедрения экономических реформ или просто Игорю Григорьевичу — а там и до президента уже рукой подать…
+
0
Dreamer
Dreamer
16 августа 2013, 22:41
#
Такая схема на ура работает в России, но не у нас. Быдло-бандиты слушают только быдло-бандитов.
+
0
alest
alest
16 августа 2013, 22:47
#
«Перезанять — это тоже один из вариантов выхода.»

Безусловно. Так думали и в Греции, и в Испании и во многих других странах. В той же Украине. А потом вдруг оказывается, что накопленный долг неподъемный, у порога куча злых кредиторов, которые требуют реальных ништяков за казавшийся еще вчера таким виртуальным долг.
+
0
avmaks
avmaks
16 августа 2013, 22:49
#
У нас долг очень даже подъемный, а Греция просто хронически врала кредиторам и тут это все всплыло.
+
0
fozik
fozik
16 августа 2013, 22:07
#
Кто не видет выхода, тот в тупике. Вы наверно просто неудачник?
Выход есть ВСЕГДА!!!
Каждый год, одно и тоже! Прийдет осень и будет очень плохо… уже бы на лето перенесли, а то все осень да осень:-)
+
+4
Strim
Strim
18 августа 2013, 09:08
#
Конечно у Украины ВЫХОД ЕСТЬ!!! Без рабского ТС с москалями!
Нужно просто начать продавать землю как требует МВФ (и желательно с крестьянами).
А еще можно выполнить все 10 требований МВФ и получить миллиарды свежего кредита!

1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин, на три — для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.

2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.

3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.

5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников.

6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.

7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.

8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов.

9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.

10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.
+
+13
clavka11
clavka11
18 августа 2013, 09:59
Владислав, Харцызск
#
Увеличить цены, увеличить налоги, а где увеличить зарплаты?
Цены европейские, а зарплаты украинские, так у нас средней зарплаты не хватит на квартплату, за покушать и одеться вообще можно забыть. А в принципе зачем рабам одежда и еда?
Зато будем европейскими рабами, это так гордо звучит:)
+
0
Natalie11
Natalie11
18 августа 2013, 12:52
Наталья, Одесса
#
В каждой шутке лишь доля шутки.
11. Разрешить КРУшникам брать себе 50% от нарытого. Остальные 50% отдавать исполнительной службе.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 августа 2013, 09:50
Qwerty, Ольгино
#
Natalie11
КРУшники «роятся» только по бюджетникам, а там много не нароешь.

А на МАКО они и сами не пойдут…
+
0
avmaks
avmaks
16 августа 2013, 22:46
#
Азиров прокричал про рост ВВП в июле на 2,5% и пообещал на конец года небольшой рост.
+
+1
alest
alest
16 августа 2013, 22:23
#
«Кто не видет выхода, тот в тупике. Вы наверно просто неудачник?
Выход есть ВСЕГДА!!!»

Вы читать умеете? Речь идет не о личных проблемах, а о коллапсе экономики целой страны. Поэтому ваши тезисы о лохах, неудачниках и о оптимизме тут неуместны.
+
0
wassa14
wassa14
16 августа 2013, 22:47
#
Вихід є-але пацанам він дуже не подобається.Це стопроцентна девальвація-вона виправить перекоси в економіці.негативне сальдо торгівлі товарами стане позитивним і т.д. Очевидно що іншого щляху не існує. зараз вони думають як вийти з цієї ситуації, на кого повісити весь негатив, можливо Росія їм в цьому допоможе-все-таки це їх пята колона при владі.Прийдуть інші-Табачнику копень, книжки перепишуть і т.д. Ще як варіант-продажа територій за долари-Донбас китайцям, Волинь полякам і т.д.
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
16 августа 2013, 23:16
Qwerty, Ольгино
#
У Вас кроме девальвации других вариантов нет.

А вот просто перестать воровать из бюджета и не вымагать взятки — такой вариант даже на рассматривается ввиду его фантастичности.

А уж жить, соблюдая всего-лишь десять заповедей — это вообще недоступно для понимания радового укрчиновника и бизнесмена.
+
0
alest
alest
16 августа 2013, 23:28
#
«А вот просто перестать воровать из бюджета и не вымагать взятки — такой вариант даже на рассматривается ввиду его фантастичности.»

Шурик! Вы комсомолец? Это же не наш метод! Где гуманизм? Где человек человеку?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 августа 2013, 23:49
Qwerty, Ольгино
#
Хотя и в европу стремимся, а вот жить, как шведы, принципиально не хотим.

Тогда остается чисто украинский вариант: сколько не девальвируй гривну — вся будет украдена.
Сколько не наполняй бюджет — все будет украдено.
и так далее по списку — все будет украдено.

даже скучно становиться.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
20 августа 2013, 23:31
Qwerty, Ольгино
#
Евгений
Прошло уже четверо суток, а с дефолтом опять проблемы…
И как там свопы для украины на завтра…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд