ВХОД
Вернуться
Eurodollar
Максим Сероус Евродоллар
Зарегистрирован:
15 июня 2011

Последний раз был на сайте:
30 июня 2015 в 18:43
Подписчики (173):
jam
jam
Rusin76
Rusin76
wall
wall
anna77
Анна Молдавская
39 лет, Кривой Рог
naf422
naf422
lora
lora
Lamp
Lamp
VasyutinaMarina
Марина Васютина
22 года, Киев
112ua
112ua
42 года, Винница
tara0
Влад Тара
Київ
GRAFOLEG
GRAFOLEG
Херсон
rimana
rimana
Сумы
все подписчики
Максим Сероус — Евродоллар  RSS блога
независимый финансовый аналитик
13 июля 2012, 14:12

Спекулянтам посвящается: как заработать на девальвации гривны

Украинский финансовый рынок по своей природе скучный и непривлекательный для инвесторов. Из-за своей отсталости и нежелания государства уделять должное внимание развитию внутренней базы финансирования список инвестиций, доступных рядовым украинцам, ограничен депозитами, драгметаллами и валютой (фондовый рынок не рассматриваю ввиду его маргинальности, неликвидности и оторванности от реальной экономики), а также запуском собственного бизнеса (мой респект предпринимателям).

В последнее время в свете высоких девальвационных ожиданий особенно актуальным вопросом становиться, как можно заработать на возможной девальвации гривны?

Первое, что приходит в голову – купить валюту и положить ее в банк. Таким образом вы получите защиту от девальвации и небольшой процент (около 6-7% годовых), но при этом возьмете на себя кредитный риск (т.е. риск дефолта) банка, который, по правде сказать, весьма сильно кореллирует с девальвационным риском (т.е. девальвация приводит к падению гривневой ликвидности в банковской системе и существенно повышает шансы конкретно взятого банка на дефолт). Соответственно, вывод – если вы все-таки ждете девальвации, не стоит нести деньги в банк.

Если же Ваша склонность к риску очень высокая (например, вы осознанно играете в МММ, в лотерею, в казино, храните деньги в Банке и т.д.), то есть схема, которая позволит вам в случае девальвации получить весьма высокую доходность при весьма высоком риске.

Суть данной схемы проста – открыть депозит в долларах США, под этот депозит взять кредит в гривне, перевернуть гривну в доллар США, валюту положить на депозит в другой банк, взять под него новый кредит и т.д (по сути это валютный своп). В теории количество подобных прокруток ограниченно лишь вашей жадностью и тягой к спекуляциям, в реальности по такой схеме сумму можно провернуть не более 5-6 раз (каждый банк дает в кредит не более 70-80% от суммы депозита, поэтому на каждом следующем этапе прокрутки эффект ваших действий снижается).

Рассмотрим данную сделку на примере.

Исходные параметры:

Срок сделки: 3 месяца

Сумма: USD 10 000

Размер кредита: 80% от суммы депозита

Число прокруток: 2

Средняя ставка по кредиту под залог депозита: 16%

Единоразовая комиссия: 0.5%

Погашение кредита: в конце срока


Открываем депозит на 10 000 дол и сразу же оформляем под него кредит на 10 000*0,8 * 8.1= 64 800 грн. С этой суммы платим комиссию 0.5% = 324 грн.

На оставшиеся 64 476 грн покупаем 7 959 долларов США. Открываем депозит в другом банке. Берем под него кредит на 51 577 грн, платим комиссию 258 грн.

На оставшиеся 51 577 грн покупаем 6 367 долларов США.

Итого: у нас 2 депозита в двух банках на сумму 17 959 дол плюс 6 367 дол на руках, т.е. длинная позиция по доллару на 24 326 дол. Должны мы 116 377 грн (это наша короткая позиция). В двух словах, когда дорожает длинная позиция (т.е. растет доллар) – мы получаем прибыль, когда дорожает короткая позиция (растет гривна) – мы несем убыток.

За пользование кредитами в течение 3 мес мы заплатим 116 377*(0.16%/4) = 4 655 грн, что эквивалентно 574 дол.

Таким образом, для того, чтобы наша позиция оказалась в нуле, за три месяца курс доллара должен вырасти на 574/24 326 = 0.024 = 2.4%, т.е. с уровня 8.10 грн достичь 8,30. Все что выше, дает прибыль.

Чтобы заработать ту же самую доходность, что и по простому депозиту в валюте (например, 6.25% годовых в банке Финансы и Кредит или 1.5625% за квартал), курс должен вырасти на 3% или с 8.10 до 8.34.

Внимание: В расчетах не учтены расходы по конвертации, которые могут стоить около 1-2% доходности.

Однако очевидно, что дважды прокручивая деньги, мы берем на себя значительные риски, которые должны компенсироваться очень высокой доходностью.

Для тех, кто уже начал шерстить интернет в поисках кредитов под залог депозита, привожу список возможных рисков:

Курсовой – курс доллара может не только вырасти, но и упасть, в таком случае Вы попадете дважды – на %% по кредитам и на курсовую разницу по депозитам.

Кредитный риск – риск дефолта банка (при девальвации всегда растет – см. выше). В случае дефолта банка Вы «попадаете» на сумму депозита и даже если девальвация все-таки произойдет, не сможете реализовать свою прибыль. В среднем, чем выше у банка ставки по депозитам – тем выше его кредитный риск.

Юридический риск – если по какой-то причине ваши отношения с банком будут перенесены в плоскость суда, то скорее всего юристы банка Вас «сделают», конечно если вы сами не являетесь грамотным юристом/человеком со связями; но даже если вы выиграете дело, то потратите уйму времени, сил и средств.

Риск расширения курсового спрэда – риск того, что банки даже после обвала курса, условно говоря «будут покупать доллар по 8.50, а продавать по 9.00».

Банковский риск – риск мошенничества сотрудниками банка. У западных банков он ниже, чем у наших.

Договорной риск – риск нарушения банком одного из ключевых условий договора, например, повышение ставки в одностороннем порядке.

Риск госрегулирования – риск принятия нормативного акта, который существенно ухудшит или сделает убыточной схему (например, введение моратория на выдачу депозитов как в 2008 году, введение налога на покупку валюты и т.д.).

Прочие неучтенные выше риски


Какую же доходность мы должны получить для компенсации этих рисков?

Например, рост курса до 9.00 грн позволит заработать от приведенной выше спекулятивной операции 16 900 грн или 20.8% в гривне или 8.8% в долларах за квартал, что эквивалентно 83,2% и 35,2% годовых соответственно.

Очевидно, данная схема в реальной жизни является менее привлекательной, чем описано выше, поскольку реальные затраты могут оказаться (и скорее всего окажутся) больше. Однако при существенном курсовом колебании в относительно короткий промежуток времени такая сделка может принести прибыль.

EURODOLLAR.COM.UA

Просмотров: 7085, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (54)

+
+68
kvv
kvv
13 июля 2012, 14:17
Київ
#
Курт так сделал в 2009г, теперь в Сибире… :)
Поэтому, лучше так не делать.
+
+36
Lasvegas
Lasvegas
13 июля 2012, 14:32
Киев
#
Падстолом :):):):)
+
0
pointOFview
pointOFview
13 июля 2012, 14:21
#
С Эврой этот вариант очень даже может сработать.
+
0
atospartos
atospartos
13 июля 2012, 14:34
#
По сути, получаем форэкс — увеличение плеча.
+
0
pointOFview
pointOFview
13 июля 2012, 15:01
#
Да!
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
13 июля 2012, 21:34
Киев
#
Абсолютно верно, по научному это леверидж
+
+10
atospartos
atospartos
13 июля 2012, 14:32
#
В копилку 12345.
Отличный пример с полным описанием рисков — редкость.
+
0
atospartos
atospartos
13 июля 2012, 14:38
#
+
0
pointOFview
pointOFview
13 июля 2012, 15:02
#
Значит у него всё хорошо!
Всего то надо было закрыть кучу отделений.
+
0
atospartos
atospartos
13 июля 2012, 15:04
#
Хотелось бы оценку от автора в плане влияния на отечестенный фондовый.
+
+10
Максим Сероус
Максим Сероус
13 июля 2012, 21:39
Киев
#
Ничего особенного не произошло — акционеры банка просто понизили номинал акции, при этом величина собственного капитала осталась прежней, чисто бухгалтерская операция чтобы убрать из пассива баланса накопленные убытки. журналисты как всегда раздули из мухи слона
+
0
22041983
22041983
13 июля 2012, 15:08
Франция
#
Первый шаг к сворачиванию бизнеса BNP Paribas в Украине был — продажа кредитного портфеля, а шаг второй уменьшение уставного капитала. Полезли французы обратно к себе) ) )
+
+9
FANTOMAS
FANTOMAS
13 июля 2012, 15:22
Марс
#
Минус100500
Максим, Ваши статьи заслуживают уважения, КРОМЕ ЭТОЙ.
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
13 июля 2012, 21:40
Киев
#
Если можно, поподробней
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
16 июля 2012, 16:27
Марс
#
РАБОТАТЬ надо, а не спекуляциями заниматься.
+
0
22041983
22041983
16 июля 2012, 16:51
Франция
#
Это точно!!! Работать, Работать и еще раз Работать…
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
16 июля 2012, 21:48
Киев
#
Для многих спекуляция это и есть работа, вы же не станете отрицать пользу людей, торгующих на рынке или супермаркетов, или банкиров, или бирж, а ведь все они по сути спекулянты. все они участвуют в установлении справедливой цены, чем более емкий рынок, чем выше конкуренция (читай-чем больше на нем спекулянтов), тем ниже цены. представьте себе, у нас был бы один банк, который бы покупал доллар по 8.50, а продавал по 9.00, т.к. монополист, просто каждый должен заниматься тем, в чем хорошо разбирается, и если человек не понимает макроэкономики/политики, безусловно в финансовых спекуляциях ему лучше не участвовать, дабы не стать пушечным мясом. когда спекуляцией (не важно какой) начинают заниматься все подряд (как например на рынке жилья в 2006-2008 году у нас или на рынке тюльпанов в 18 веке в Голландии), тогда надувается пузырь, который может зацепить всю экономику. но чтобы это предотвращать существует государство. кстати, еще один ключевой момент статьи, на котором я не заострил внимание — банки ожидают девальвацию в пределах года НЕ БОЛЕЕ чем на 20%, иначе не давали бы гривну под залог долларового депозита под 16% годовых (риск был бы неоправданным)
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
17 июля 2012, 09:25
Марс
#
Не согласен. Много писАть не хочу.
+
0
Евгений Исаев
Евгений Исаев
13 июля 2012, 15:24
Киев
#
Хороший пост, правильный! Так финансовые услуги должны продаваться — услуга полностью расписана пошагово и описаны риски. А потенциальный инвестор уже сам для себя решает, согласен он на риски или нет, опираясь на свои аналитические выкладки, инсайд или чутье
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
13 июля 2012, 21:44
Киев
#
Скорее всего какие-то риски я все-таки упустил, т.к. в реальности данную схему не обкатывал. но в целом абсолютно Вас поддерживаю — я никого ни за что не агитирую, просто рассказал о существующей возможности, как одном из вариантов высокорискового инвестирования средств
+
0
22041983
22041983
13 июля 2012, 21:48
Франция
#
Максим, реально эта тема работает. В свете ожидания девальвации. Я так поступил, еще весной, только с евро, залог был под 10,39. На сегодня взятый кредит не покрывает залог…
+
+20
Kurt
Kurt
13 июля 2012, 15:34
#
Местный народец в жадной погоне за воздушными прибылями да процентами, поэтому и не понимает сути или другой стороны медали. Не попасть называется.
Курт не гнался за прибылями, а хеджировал девальвационные риски.

Смысл той схемы заключался в том, что вам на полгода и больше вперед известна постоянная сумма бумажной выручки по контрактам. В случае девала вы попадаете офигенно, т.к. из этой выручки у вас расходы, которые не являются постоянными и фиксированными, а растущими в прогрессии. Так многие и попали в прошлый раз — суммы выручки приходили такие, которые не перекрывали расходы.

Вы берете кредит на размер полугодовой бумажной выручки, меняете на бакс, а бакс пускаете в бизнес. При этом приходящая бумага идет на погашение тела кредита, а доход от бакса в бизнесе покрывает проценты по бумажному кредиту. При этом чем выше девальвация бумаги, тем меньше ваши риски. Можно при большой девальвации даже заработать. Но смысл — не потерять. В моем случае масштабной девальвации не произошло, несколько процентов, и разница от дохода в баксе и расходами по бумажному кредиту составила порядка 2 процентов от полугодовой суммы. Че я воспринял как страховку от девала. Это абсолютно нормальная цена не быть идиотом.

Теперь я усовершенствовал схему, убравши из нее укробанковский лохотрон со своими лоховскими кредитами и охр… нными процентами. На сегодняшний день у меня будущая бумажная выручка конвертирована сегодня и сейчас в бакс, и бакс запущен в работу. До ноября месяца включительно. Такая схема очень выгодна, если есть постоянный приход бумаги и нет никаких трат в бумаге…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
13 июля 2012, 16:17
Днепропетровск
#
Чего только не придумают спекулянты, чтобы не остаться без оборота. Не проще ли на 2-3% увеличить свои доходы?
+
0
atospartos
atospartos
13 июля 2012, 16:32
#
Подскажите, как «на 2-3% увеличить свои доходы»?
Философский ответ не подходит.
+
+9
Lasvegas
Lasvegas
13 июля 2012, 16:34
Киев
#
Лучше пусть сразу подскажет как увеличить на 50-100% :)
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
13 июля 2012, 17:25
Днепропетровск
#
Хорошо, подскажу. Что вы делаете до завтрака?
+
0
maxim4ik
maxim4ik
16 июля 2012, 13:54
#
А можно я отвечу? На правах самого любопытного :)
Ну, пробежался и принял душ.
+
+6
Lasvegas
Lasvegas
16 июля 2012, 13:55
Киев
#
А почему футболка сухая?:):)::)
+
+6
maxim4ik
maxim4ik
16 июля 2012, 13:58
#
А вы кроссовки потрогайте ;)
+
0
Kurt
Kurt
13 июля 2012, 16:34
#
Какой токма гадости от виртуалов не услышишь… :) Если инжиниринг — спекуляции, то вообще одни идиоты на сайте… Хе. Для совсем идиотов информация, что иногда 2-3 процента — это уже рентабельность незаповедного инжиниринга.
+
0
Pozitivo
Pozitivo
13 июля 2012, 19:19
#
«Смешались в кучу кони, люди и, залпы тысячи слились в протяжный вой.» Автора блога уважаю, но не вижу перспектив заработка в перечисленных ним вариантов. Сергей то ли Ждан, то ли совсем не Ждан-растворился в теоретике и уже очень далеко от реального времени, а с Куртом я бы может и согласился, если бы он в личку написал, как это вообще возможно, то что он описал выше!
+
+9
22041983
22041983
13 июля 2012, 19:57
Франция
#
Вы почитайте его блоги, только ВСЕ, а потом можете и с Куртом поговорить) ) ) ) )
+
0
Pozitivo
Pozitivo
13 июля 2012, 20:02
#
Читал-ничего хорошего и плохого там нет-просто человек так самовыражается, не более того., чем Охрененко лучше? Главное найти истину, а не запутаться в чужих мнениях.
+
0
Kurt
Kurt
13 июля 2012, 19:49
#
В личку не напишу. На очередной встрече Антилохотрона при очевидцах — пожалуйста. А то меня все виртуалы в виртуализме мочат… :)
+
+9
Pozitivo
Pozitivo
13 июля 2012, 19:58
#
Деньги любят тишину-кому интересно предложение при очевидцах?
+
0
Kurt
Kurt
13 июля 2012, 20:04
#
Это будет только схема. Теория. Общеизвестная. Но которую каждый воплощает в меру своих возможностей и своей специфики. Свою практику я не собираюсь рассказывать, но она идет по этой же элементарной теоретической схеме. У каждого в итоге свое практическое наполнение, но теория вопроса одинакова.
+
+9
Pozitivo
Pozitivo
13 июля 2012, 20:18
#
Но это полемика, а полемика, наверное, на других сайтах существует? Еще можно бы было на сайт философов записаться-это не дает ответа ни на тему блога, ни на мою конкретно-что ведет к неоднозначным выводам о вас!
+
0
Kurt
Kurt
13 июля 2012, 20:44
#
Да мне все равно, что там и кто думает, я как бы в курсах о фактическом уровне большинства заповедного, одна «элита» этого большинства чего стоит… :) Мне же интересны только реальные, прогрессивные и разумные люди… С биомассой должно укроворье тусоваться, ТМ Мочи Элохторат. Имею право быть таким. :)
+
+6
gricyk5
gricyk5
14 июля 2012, 00:10
#
Как и автор блога предложу вам свой вариант-без рисков...-Если у вас есть 10000 долларов-лучше всего их держать «в матрасе» при нынешнем курсе-это 81000 гривен при росте доллара до 9.0 — вы будете иметь 90000-ваш профит-9000 и без риска…
А если серйозно-девальвация гривны все-равно состоится-на сколько-никто не знает… Но если хотите заработать-то деньги (конечно в валюте и лучше доллар)-должны быть у вас «в руках»-а не в банке.Главное вовремя уловить когда гривна даст пик (дно падения)-тогда доллар стоит менять на гривну-когда состоится «откат»гривны-войти в доллар… Вспомните ситуацию прошедших лет-гривна докатилась почти до 13.0 за доллар и вернулась к 8.0…
+
0
Neznayka
Neznayka
14 июля 2012, 10:32
Валенитн, Донецк
#
Профит-9000грн меньше чем профит 8,8%*$24000
В этом отличие элехтората матрасника от финансово анахлитика.
+
0
gricyk5
gricyk5
14 июля 2012, 11:38
#
Так это я назвал -не серйозно…
+
0
maxim4ik
maxim4ik
16 июля 2012, 15:43
#
Вопрос из-под матраса: а 8,8% как получили?
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
16 июля 2012, 21:57
Киев
#
После двух прокруток у нас 24 326 дол, из них 10 000 наши, наш долг 116 377 грн, %% по кредитам 4655 грн. после девальвации до 9 грн 14 326 дол равняются 128 934 грн, из них отдаем кредиты 116 377 грн и %% 4655 грн, остается 7 902 грн.по новому курсу это 878 долл или около 8.8% от наших 10тонн.
+
0
gricyk5
gricyk5
16 июля 2012, 22:04
#
И зачем такая хрень? 10000 дол-после девальвации будут-не 81000 а 90000 гривен… Зачем тогда мурыжить?
+
0
Lasvegas
Lasvegas
16 июля 2012, 22:08
Киев
#
Ты чего 90 тонн, вроде ж говорили что минимум 200-250 :):):):)
+
0
gricyk5
gricyk5
16 июля 2012, 22:12
#
Вагон и тачка…
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
16 июля 2012, 22:10
Киев
#
Мурыжить или не мурыжить — дело сугубо индивидуальное, 90 тыс и 106 это все таки не одно и тоже. доходность существенно съедает высокая %% ставка по кредиту, для тех, у кого есть возможность привлечения еще более дешевой гривны, данная схема обретает иной цвет
+
0
gricyk5
gricyk5
16 июля 2012, 22:14
#
Реально поймать профит-это по маршруту дно-откат…
+
+2
Максим Сероус
Максим Сероус
16 июля 2012, 22:16
Киев
#
Если знать где дно, а где откат, то никакие схемы точно не нужны
+
0
gricyk5
gricyk5
16 июля 2012, 22:22
#
Доживем до роста-там видно будет.
+
0
maxim4ik
maxim4ik
16 июля 2012, 13:52
#
А не проще ли такой расчет:
1.Взяли гривневый кредит под 4% за квартал (16% / 4);
2.Положили в долларах под 1,75% за квартал (7% / 4);
3. Чтоб оплатить проценты по кредиту доллар должен подорожать на 4% — 1,75% = 2,25% (а еще прибавить разницу купли-продажи, сегодня — 0,4 %) все что больше — заработок. То бишь мы должны продать доллар через три месяца по 8,1 * 1,0265 = 8,31 грндолл., чтоб выйти на ноль (это еще без учета всевозможных банковских сборов за пользование кредитом и т.п. о которых вы упоминали).
Вот и все, и без разницы сколько там оборотов :)
А вот свои кровные 10 000 долл. и доход от них, на мой скромный взгляд, не стоит учитывать в доходность к данному виду гешефта, ибо они у вас есть и без этой сложной спекуляции :)
+
0
22041983
22041983
16 июля 2012, 14:01
Франция
#
Maxim4ik а где вы видели бланковые кредиты под 16% для физ. лиц???
+
0
Максим Сероус
Максим Сероус
16 июля 2012, 21:20
Киев
#
Вы описали точку безубыточности при одном обороте. при большем количестве прокруток цифры будут несколько иные из-за несовпадения сумм депозитов с полученными кредитами (кредит не более 80% депозита). на 10 000 дол и 3 мес срока это не столько заметно, на больших суммах и сроках разница будет ощутимая. обороты по сути дают плечо, позволяющее повысить доходность (при более высоких рисках).
+
0
maxim4ik
maxim4ik
16 июля 2012, 14:04
#
Нигде, взял у топикстартера — кредит под залог депозита.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Страницу просматривает 1 незарегистрированный посетитель.
×
окно закроется через 20 секунд