ВХОД
Вернуться
ESP
Зарегистрирован:
21 мая 2013

Последний раз был на сайте:
7 июня 2015 в 00:32
Подписчики (40):
SergeyIlko
Сергей Илько
41 год, Украина
Alexandr707
Саша Ш.
Жашков city
bjork
bjork
Киев
Banderlog
Banderlog
Чернівці
maestromaestro
maestromaestro
тернополь
Anko
Anko
tobias
tobias
bankirr
bankirr
36 лет
AndreyM
Andrey M
37 лет, Киев
alex3344
alex3344
mixer
mixer
Киев
makondo
makondo
47 лет, Вінниця
все подписчики
ESP — Обезьяны гораздо умнее людей. Они не начали разговаривать, чтобы их не заставили работать  RSS блога
25 июля 2013, 18:22

9% НДС и 1-2% налога с оборота

Вчера в интернете появилась удивительная новость:

http://ekonomika.eizvestia.com/full/davlenie-na-biznes-v-ukraine-usilivaetsya

за которую Клименко сразу начал извиняться:

http://www.apk-inform.com/ru/news/1019183#.UfDB3NJSijg

Я же хочу как поддержать такое возможное нововведение, так и покритиковать его же.

Снижение ставки НДС с 17% (с начала 2014 года согласно НК) до 9% похвально. Это лучше, чем ничего.

Появление оборотного налога я поддерживаю, так что ставки в размере 1-2% вполне симпатичны.

Но…

Ничего не сказано в этой публикации за отмену налога на прибыль в связи с введением налога с оборота. Это вопрос остается открытым.

Появилась уже и комментарии такого возможного нововведения — мнение выразила глава комиссии Украинского союза промышленников и предпринимателей (УСПП) по вопросам экономической политики Юлия Дроговоз:

Налог с оборота ударит по розничным торговым сетям, но будет выгоден для крупных вертикально интегрированных компаний

www.news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/07/25/305981

Это мнение также достойно критики в том, как возможно пострадают посредники розничных сетей. Если их очень много, то это и сейчас влияет на не оправдано высокий уровень цены. К тому же я, будучи в бизнесе 20 лет, могу сказать, что никто и нигде, даже посредник, не работает с наценкой 2%, с которой он бы не смог заплатить 2% с оборота. Это блеф, все это знают и налоговики в том числе.

Другой вопрос – выгодно или нет такое нововведение.

С какой стороны на это посмотреть.

Если сравнивать с тем, что прописано в НК на 2014 год – НДС 17% и налог на прибыль 16%, то НДС 9% и 1-2% с оборота – вроде бы, благо (в том случае, если налог на прибыль будет отменен).

Если подумать о том, что и сейчас и с 2014 года все равно задействовано двойное налогообложение, когда от одной и той же базы налогообложения берется налог с оборота и пусть косвенно, но еще и НДС, то такое нововведение можно рассматривать только как ослабление давления на бизнес.

Противники же такого нововведения пишут об обратном – повышения давления на бизнес.

По моему, здесь срабатывает принцип кричать «караул» при любых действиях правительства.

До сегодняшнего момента меня тоже много чего не устраивало в налогообложении, кроме возможности выбрать лучшее для меня из двух зол – общая система или единый налог.

Почему зол?

Потому, что и то и другое «тяжеловесны» и неудобны для бизнеса.

Во-первых, НДС как был чисто коррупционным налогом, так и остался – как его не уменьшай, суть его не меняется.

Во-вторых, налог с оборота почему-то ограничен верхним потолком.

В третьих – зарплатные налоги так высоки, что понятие «конверт» есть норма для бизнеса.

В-четвертых – все эти хитросплетения и ограничения (с НДС, без НДС, верхний потолок) создают неконкурентную базу для ведения бизнеса.

Суть моего понимания эффективной системы налогообложения заключается в следующем:

1. Вместо НДС и налога на прибыль – только один налог – с оборота.

2. Налог с зарплаты – только один.

3. Налог с зарплаты уплачивает только тот, кто ее получил, а именно работник.

Теперь вопрос о величине налога с оборота и зарплатного налога.

Налог на оборот должен составлять сумму сегодняшней «налоговой нагрузки».

Налог на реальную зарплату (сегодняшнюю «в конверте») должен быть равен сумме всех зарплатных налогов с сегодняшней показываемой зарплаты.

Почему такие ориентиры в расчетах величины налогов?

Просто нужно на начальном этапе обеспечить поступления налогов не меньше, чем расчетные на 2014 год. В дальнейшем при росте экономики поступления будут расти и значительно.

Какова же может быть величина этих двух налогов?

Налог с оборота может быть, например, от 0,5% (банковские операции) до 10% (услуги).

Министерство доходов знает установленную ими же «налоговую нагрузку» по видам бизнеса и может ее взять за основу для величины налога с оборота.

Налог с зарплаты должен зависеть от ее размера, например, 10% для зарплаты не превышающей 10 минимальных зарплат и 15% для тех, чьи зарплаты выше. И заметьте, эти 10 и 15% с реальной зарплаты, которая сейчас в конвертах.

Хочу еще раз напомнить тот факт, что эффективная система налогообложения должна быть направлена на стимулирование бизнеса к развитию, а значит и к большему наполнению бюджета.

Побочным, но не менее значимым эффектом, является появление здорового общества, где вдруг появляются налогоплательщики не только в виде бизнеса, но и каждого из нас.

А налогоплательщик, честно заплативший свои налоги, не позволит такие дороги, такую медицину, такое образование, такое к себе отношение, которое есть сегодня.

Есть над чем подумать. Есть что обсудить.

Просмотров: 2853, сегодня — 2
Следить за новыми комментариями

Комментарии (124)

+
+10
Василий Афганский
Василий Афганский
25 июля 2013, 21:51
Одесса
#
Ну что ж, если даже такие планы по снижению НДС и введению для всех налога с оборота будут внедрены — это прогресс.
+
+8
nesma1981
nesma1981
26 июля 2013, 09:17
Днепр
#
Главное убрать налог на прибыль, а то получается тройное обложение
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 09:20
#
Официоз об этом умалчивает, Охрименко беспокоится только о лекарствах, других провластных комментов пока нет.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 08:45
#
Ну вот, уважаемый г-н Охрименко тоже против снижения НДС и введения налога с оборота:
news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/economics/14062293/?frommail=1
А вы говорите, он «рупор власти»:)
+
+6
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 09:33
Луганск
#
А шо двуликий. как там его, Янус что ли? Вот здесь — blogs.pravda.com.ua/authors/okhrimenko/51efa6c91bb5e/ — все наоборот — ода этому «покращенню»…
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 09:38
#
Та это он просто почитал мой блог:) и резко изменил мнение:
«При этой налоговой реформе в самом невыигрышном состоянии окажутся посредники. Налог с оборота наиболее сильно коснется их бизнеса. Получится, что чем меньше посредников, тем дешевле товар, ибо любой рост посредников будет только накручивать цену на товар. Такая ситуация заставит бизнес менять свои схемы работы, и не только экспортеров. Теперь даже для внутреннего рынка будет невыгодно пользоваться услугами большого количества посредников».
+
+31
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 10:59
Луганск
#
Единственными пострадавшими будут конечные потребители, т.е. в т.ч. и мы с Вами. Простой пример — хлеб. Если введут этот дебильный налог с оборота, то удорожание хлеба произойдет на каждом этапе его производства от сбора урожая и до прилавка магазина. А таких этапов минимум 5 — село-элеватор-мука-пекарня-магазин. А в производстве других товаров (промышленных) число производственных цепочек (переделов) намного больше.

Весь мир уже не одно десятилетие переходит от вертикальной интеграции к вертикальной, как бы это сказать, сепарации что ли… Нефтяные компании уже не производят бензин от скважины вместе с бочками для нефти и вышками для ее добычи до бензоколонки, Найк и прочие вообще не имеют собственных производств, так же Самсунг, Филипс, Сони и пр., Мерседес не производит автомобили полностью самостоятельно, а заказывает запчасти для сборки у других производителей (интересно, а сколько будет стоить «Ланос» после таких нововведений? Как «Бентли»?). И так во всем нормальном мире — диверсификация рисков создания «слишком больших, чтобы упасть». И это началось после перехода от НСО к НДС (Европа и пр.) или НСП (США), т.к. НСО стимулирует к укрупнению и вертикальной интеграции на базе одного юрлица.

А посредники/перекупщики? Та фиг там они пострадают. Или кто-то наивно надеется, что они эти 2% заплатят со своей наценки? Ага, щаз, разбежались. Каждый будет накручивать эти 2%.

Повторюсь еще раз: единственная цель предлагаемых изменений в налоговое законодательство — наполнить минусовый бюджет для наличия ресурсов под дерибан бюджетных денег. Братва хочет усилить свои позиции и подмять под себя как можно больше и отодвинуть в сторону олигархов — Ахметова со-товарищи. Олигархам бюджетные деньги дерибанить нет необходимости, т.к. у них есть активы, которые приносят нехилую прибыль. А вот у братвы таких активов нет, значит и нет поступления денег под их хотелки. И единственный вариант профинансировать отжатие или прихватизацию новых активов — госбюджет через тендера по двойным-тройным счетчикам и откатам. Так что, к улучшению чего-либо в бизнес-климате нашей страны эти инициативы не имеют никакого отношения.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 11:32
#
Вы, наверное, к бизнесу отношения не имеете.
Ваши рассуждения потребителя, которые базируются на ложных понятиях.
Любой бизнес имеет целью получить прибыль.
Если он не способен взамен налога на прибыль заплатить 2% с оборота, но он и так умирает.
Сегодня налоговая четко контролирует «налоговую нагрузку», что и есть скрытый налог с оборота. Только сейчас очень надо «постараться», чтобы заплатить «налоговую нагрузку».
То что бюджет нужен власти для дерибана — согласен, но похоже период отжатия бизнеса под себя подходит к концу — власть уже приобрела нехилые активы и ей тоже надо как-то работать.
Вы думаете, что кто-то работает с наценкой 2-5%?
Розничные сети напрямую заключают с торговыми домами производителей продуктов питания договора и это один посредник, призванный минимизировать налоги по сегодняшнему налоговому законодательству.
Налог с оборота как раз исключает необходимость в минимизации, а по простому, в обналичке.
Вас пугает налог с оборота в 2%?
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 11:55
#
Добавлю, что мне нравится.
Мне совершенно не нравится НДС, пусть даже со ставкой 9%.
Единственное, что мне понятно в этом, так то что ставка 9% полностью сводит на нет необходимость в обнале. Зло в виде обнала — редчайший паразит на теле бизнеса.
В этом я «за» 9%.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 11:56
#
Извините, «что мне НЕ нравится».
+
+18
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 12:12
Луганск
#
А что Вы подразумеваете под термином «бизнес»? Торговлю? Нет, я к ней не имею никакого отношения. Но я достаточно долго проработал на очень крупном промышленном предприятии в планово-экономическом отделе и финансовом отделе и достаточно осведомлен о ценообразовании продукции промпроизводства. технологических цепочках, прибыли и рентабельности производства.
Вы для начала посчитайте какое соотношение будет между уплачиваемым налогом на прибыль и оборотом. Что-то мне подсказывает, что это соотношение будет намного меньше предлагаемого НСО.
Простой, опять же, пример. За первую половину текущего года от налога на прибыль в госбюджет без малого поступило 31 млрд. гривен. ВВП за этот же период примерно 600 млрд. грн. За год считаем все в 2 раза больше с небольшим ростом — НП где-то 65 млрд. грн., а ВВП пусть будет 1400 млрд (факт 2012 года). Делим первое на второе и получаем 4,6%. Грубо говоря 65 ярдов получил бы бюдже при налоге с продаж в размере 4,6%. А теперь прикиньте, сколько набашляет госбюджет при НСО в производственной цепочке из 5-7-10 звеньев? Пусть каждое из пяти звеньев работает с рентабельностью 20%. Тогда НСО всего будет 112 млрд. гривен или 8% от ВВП — почти в 2 раза больше сегодняшнего налога на прибыль. Точно так же, если, как и предлагают, понизить НДС и ввести НСО — налоговая нагрузка только возрастет. При чем существенно. Это косвенно подтверждается пояснениями к законопроекту: если налоги понизятся и на предприятия это не повлияет, то с какого перепуга Минфин прогнозирует рост поступлений от налогов не менее 22 ярда гривен? Кто оплатит сей банкет? Ответ только один: все это ляжет тяжким грузом на карман потребителя, т.к. ни кто из собственников предприятий не согласится делиться своим доходом.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 12:47
#
Давайте по простому.
Сейчас, как и ранее все и, в том числе, крупные предприятия очень сильно обеспокоены минимизацией налогов.
Что это значит?
Это значит меньше заплатить НДС, налога на прибыль и зарплатных налогов.
Как следствие, в бюджет меньше поступает этих налогов.
Как следствие, обнальные структуры получают огромный доход из-за бестолковости налогового законодательства.
Как следствие, есть за что щемить бизнес.
Как следствие — налоговая установила «налоговую нагрузку», что бы хоть как-то влиять на эти процессы.
Вы до сих пор против налога с оборота в 2%?
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 12:50
#
Я, повторюсь, абсолютно против НДС, который плюсом к налогу с оборота действительно зло.
Зло редчайшее во всех его проявлениях.
И его, как впрочем и все остальные налоги, оплачивает конечный потребитель.
+
+5
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 13:59
Луганск
#
Если НДС зло, то почему его взимают в 75% стран во всем пире? Вся Европа его взимает!!! У тех стран, где нет НДС, есть НСП — налог с продаж, т.е. взимается один раз при продаже товара конечному потребителю. В оставшихся странах вообще налоги минимизированы — это оффшоры, Бахрейны и т.д. и т.п. Налога с оборота НЕТ НИ ГДЕ!!! НСО — это бред, корона тупизны, просто какая-то, путь в каменный век!!!
+
+2
Василий Афганский
Василий Афганский
26 июля 2013, 19:04
Одесса
#
НДС в Европе имеет тот же смысл, что и НСО, т.к. любая продажа имеет целью получение прибыли с добавочной стоимости. Наши мытари пошли дальше — и НДС и НСО.
+
+16
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 22:31
Луганск
#
Вот именно, что НДС взимается исключительно с добавочной стоимости каждого передела. А у нас хотят взимать НСО с полного оборота несколько раз подряд!!! Разницу понимаете?
+
+5
nesma1981
nesma1981
26 июля 2013, 12:50
Днепр
#
ПРавильно, если зло нельзя победить, его нужно возглавить
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 12:53
#
Ну из двух зол 17% (с 2014 года) и 9% (план на 2014 год) я соглашаюсь на последнее.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 12:59
#
Я, кстати, производственник.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 09:23
#
Минфиновский блогер Evgenyi выложил динамику увеличения в Украине единоналожников:
minfin.com.ua/blogs/Evgenyi/38512/
Значит выгодно, раз так!
+
+14
Natalie11
Natalie11
26 июля 2013, 13:14
Наталья, Одесса
#
Введение нового косвенного налога означает, что поступления от прямых налогов критичны из-за отсутствия объектов обложения (доходов или прибыли), облагаются затраты. Это единственный смысл введения
НСО с той же базой налогообложения, что и НДС.
Ну, очень упрощает администрирование, да? И говорит о стабильности? А авансы по прибыли «простят»?
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:16
#
И это тоже правда.
Бюджет трещит по швам — экономика реально стоит.
Но обнальщики, как всегда, процветают.
+
+23
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 13:56
Луганск
#
Блин, да дались Вам эти обнальщики!!! Да, они тоже являются порочным элементом теневой экономики. Но те жалкие проценты, которые они берут за свои услуги, — это мизер по сравнению с корнем проблемы.

В который раз повторю простую истину: вместо того, чтобы решать проблему дефицита госбюджета устраняя причину всех проблем — коррупцию, казнокрадство, дерибан бюджета через тендера по двойным-тройным ценам с последующими откатами, власть пытается тупо профинансировать весю эту вакханалию за счет населения. ВСЕ!!! Что тут непонятного?!!!
+
0
nesma1981
nesma1981
26 июля 2013, 13:59
Днепр
#
Сережа, ну если МИЗЕР 6-9%, это кощунство…
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:04
#
Я по бюджету есть цифры в 24% за обнал.
Точно, мизер!!!
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:09
Луганск
#
Я таких не слышал. Но даже если и так, то это только четверть от украденного из госбюджета. Т.е. проблема не в обнале. Обнал — это уже следствие, один из симптомов болезни. ткскзть.
+
+9
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:04
Луганск
#
Из указанных 6-9% обнальщикам остается меньше половины — оплата услуг банка, какие-никакие налоги (серьезные конторы не однодневки), зарплата работникам и пр. Но не в этом суть. Просто, ВЫ меня не поняли. Я хотел сказать, что проценты обнальщиков мизер по сравнению с суммами дерибана госбюджета, что и есть основной проблемой дырки в казне, которую пытаются заткнуть за наш с Вами счет через механизм НСО.
+
0
nesma1981
nesma1981
26 июля 2013, 14:11
Днепр
#
Та про дерибан это нема пытань ваще,… расстрел только поможет решить эту проблему,
тут вопрос что будет выгоднее: платить 9+2% оборота, или дальше гонять деньги от 6% за услуги, но при этом еще и платить налоговую нагрузку…
+
+8
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:15
Луганск
#
Хех, а что изменится в механизме взимания и администрирования НДС при его снижении? НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! Те же уши, тока в профиль. Но добавится НСО и его администрирование. И фиг его знает как оно будет… Что-то мне подсказывает, что будет еще хуже, чем сейчас, т.к. нет замены одного налога на другой, а добавляется еще один. Но это с т.з. технологий. А с т.з. налоговой нагрузки — она возрастет. По прогнозу Минфина минимум на 22 ярда гривен в год. Но это прогноз, а отжимать будут по самое нимагу. Как думаете, на кого ляжет этот груз?

ПыСь. Выше на примере замены налога на прибыль на НСО я показал как вырастет налоговая нагрузка. Примерно тоже самое получится и по НДС и рост нагрузки получается грубо 30 ярдов — примерно как у Министерства финансов. Посмотрите, подумайте и ответьте что лучше: сегодняшний НДС или НДС 9% и НСО 2%…
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:20
#
Вы сами ответили на все свои вопросы:
«И фиг его знает как оно будет…»
+
+6
nesma1981
nesma1981
26 июля 2013, 14:21
Днепр
#
Та вот что измениться, это самый интересный вопрос…
но все равно что выгоднее, я пока не скажу, не видел хоть наметки законопроекта…
если 9НДС и 2НСО, но без налога на прибыль — то однозначно лучше
если 9НДС и 2НСО и все остальные налоги — то нужно считать
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:24
Луганск
#
Та фигли тут считать, если тупо возрастает налоговая нагрузка? Типа что-то относительное снижается, а абсолютное растет. Суперская математика у Клименко!!! Из тени этим НСО ничего не выведут. В тени в основном зарплата и с ней необходимо бороться иными способами.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:29
#
В тени НДС, налог на прибыль и зарплатные налоги.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:31
Луганск
#
Вы считаете, что вывод из тени налогов для финансирования дерибана госбюджета — это благо???????????
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:38
#
Я честно делаю свое дело, но система меня держит в тени.
Я лично хочу выйти из тени!
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:42
Луганск
#
А почему система Вас держит в тени? Из-за высоких налогов? Возможно, что в Вашем частном случае переход на 9% НДС + НСО позволит снизить налоговую нагрузку и будет стимулировать «отбелить» бизнес. Но в масштабах страны это будет катастрофа и за все заплатит конечный потребитель.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:43
#
У вас это начинает звучать как мантры:)
+
+7
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:50
Луганск
#
Вы смотрите на проблему только под своим углом. Я же пытаюсь смотреть комплексно. Поэтому для кого-то мои высказывания будут мантрами.
Но Вы так и не ответили на вопрос почему Вы в тени :-)
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 19:19
#
В тени, как и все, которые не могут платить эти непомерные налоги — НДС, налог на прибыль и зарплатные налоги. Все они требуют радикального снижения.
Ответил?
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 22:34
Луганск
#
В принципе да. Мотивация понятна. Но остается вопрос почему так? Нет желания платить такие большие налоги, но есть возможность их платить, или бизнес при таких налогах невозможен?
+
0
ESP
ESP
27 июля 2013, 00:00
#
Бизнес при таких налогах НЕВОЗМОЖЕН.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
27 июля 2013, 20:24
Луганск
#
А почему бизнес при таких же или даже еще больших налогах возможен в других странах? Например, в той же Европе НДС такой же. подоходный выше и ничего — работают…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2013, 20:29
#
О каком бизнесе может идти речь, если страна по коррупции находится на 140 месте в мире. После нас только страны с диктаторскими и авторитарными режимами да еще дикари.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
27 июля 2013, 20:32
Луганск
#
О, тот ответ. которого я ждал: нее в налогах и их размере дело, а в коррупционном оброке!!!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2013, 20:41
#
Причина не в оброке, а в отвратительной ситуации, которая аналогична если ходить по болоту.
+
+17
Natalie11
Natalie11
26 июля 2013, 14:30
Наталья, Одесса
#
В СМИ нет ссылок на первичку. Считать крайне необходимо. Но!
Отличие НДС и НСО будет в обложении не добавленной стоимости, но и затрат. Отсюда возникает начало 22 млрд. Плюс кумулятивный эффект. Ну, и…
«Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — кто-то хочет, чтобы они были?
Значит — кто-то называет эти плевочки жемчужиной?»(с)
+
+9
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:34
Луганск
#
От, тока хотел написать о том, что в геометрической прогрессии будет идти налогообложение первичного товара/сырья вместо налогообложения добавленной стоимости на каждом этапе — куммулятивный эффект, как Вы правильно указали!!!
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:16
#
Я Вам, конечно, верю на слово, что жизнь и у обнальщиков не сахар:)
А с Вашим утверждением, что основная проблема — дерибан бюджета — никто и не спорит.
Я Вам скажу от себя — мне надоело кормить обнальщиков, потом иметь проблемы с налоговой, а потом НИГДЕ не иметь права голоса.
Налог с оборота и низкий НДС почти снимает для меня эти проблемы.
Еще бы не мешало снизить зарплатные налоги до преемлимых 10-15% и тогда полный ноль этим паразитам.
И только после этого у меня может появиться ПРАВО ГОЛОСА.
А так я системой поставлен вне закона.
+
+4
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:20
Луганск
#
Ок. Тогда скажите, если Вас устраивает снижение НДС и ввод НСО, то кто оплатит рост поступлений налогов в бюджет минимум на 22 (думаю, что отожмут весь полтинник) ярда в год?

ПыСь. Интересно, а единоналожники будут платить НСО??? От веселуха будет…
+
0
nesma1981
nesma1981
26 июля 2013, 14:22
Днепр
#
Обналичка, признаем официально ее существование и переводим все госрельсы для пополнения бюджета
+
0
fozik
fozik
28 июля 2013, 20:56
#
Крупный обнал, уже и так пренадлежит «семейным»…
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:30
#
Мы с Вами, в т.ч. из тех денег, что идет на обнал.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 14:38
Луганск
#
Да, забудьте же. наконец, про обнал — это инструмент, а не причина.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:44
#
Это мои расходы, как и любые другие для ведения бизнеса.
+
0
Baco
Baco
29 июля 2013, 12:46
Bacо, Киев
#
И почем у вас обнал?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июля 2013, 14:50
#
Да министр уже года два рассказывает о различных новых налогах и ничего так и не ввели.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июля 2013, 14:55
Наталья, Одесса
#
193.2 Платники податку на додану вартість додатково (окремо) сплачують податок у розмірі:

а) 2 відсотки від бази оподаткування;

б) 1 відсоток від бази оподаткування”

По проекту.
А это значит, что единщики с НДС платят 11%, при этом НК=9%
А все, кто без НДС — НСО не платят.
Налог на прибыль остается.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 15:29
#
Из того, что понял — помимо НДС и НСО прибыль в новом законопроекте остается!?
Остальное вообще не понял — расшифруйте, будь ласка!
+
0
Natalie11
Natalie11
26 июля 2013, 15:54
Наталья, Одесса
#
Дополнения(изменения) идут только в раздел НКУ по НДС. Прибыль не затрагивается.
Явного названия «налог с оборота» нет.
База обложения та же, что и по НДС. Но в итоге налоговые обязательства (НО) получаются в 11%. А налоговый кредит (касается только настоящего, а не «дополнительного» НДС) в 9%. Отсюда 2% «дополнительного» налога, фактически являющимся НСО.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 19:21
#
ЕСЛИ ОСТАЕТСЯ ЕЩЕ И НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ, ТО ТОГДА НАДО БИТЬ В НАБАТ!!!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июля 2013, 15:45
#
Грабь награбленное. В.И.Ленин
+
+2
ESP
ESP
26 июля 2013, 15:49
#
Не власть портит людей, а наоборот — самые испорченные люди больше всего тянуться к власти.
И.В.Сталин:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июля 2013, 15:53
#
Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы.
И.В. Сталин.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 19:22
#
Так и нет до сих пор официальных комментариев насчет того, останется налог на прибыль или нет.
Это важнейший фактор позитива или крайнего негатива такой реформы.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
26 июля 2013, 22:35
Луганск
#
Читайте выше цитату из законопроекта и пояснения к ней.
+
+2
ESP
ESP
27 июля 2013, 00:02
#
Этого как мне, так и большинству, недостаточно — жду официальных комментариев — остается налог на прибыль или нет.
+
+16
Dreamer
Dreamer
27 июля 2013, 03:54
#
У меня такое ощущение, что к реальному бизнесу здесь мало кто имеет отношение. Сегодня всех мало-мальски крупных загнали в так называемую «госпрограмму», которая стоит уже 12.5%. Это что, кто-то уберет? Ха-ха. Это карманное бабло янука. Так что налог с оборота, это прямое выворачивание карманов.
Платите за ярмо, если ума нет заплатить за свободу. Что тут ещё сказать.
+
+29
ESP
ESP
27 июля 2013, 11:38
#
Я имею прямое отношение к реальному бизнесу.
Вас послушать, так те, кто нас освободит от янука, тут же отменит все налоги.
Бизнес не существует ради игры в бизнес, а ради того что бы зарабатывать деньги.
Деньги являются мерилом степени свободы, когда у тебя есть возможность ничего и ни у кого не просить.
Вы резонно можете сказать, что истинная свобода — внутри каждого из нас — она или есть, или нет.
Но эта внутренняя свобода без заработанных самостоятельно денег является эфемерной величиной.
Мы живем здесь и сейчас, делаем свое дело, имеем семью, друзей и каждый из нас хочет жить в достатке и в гармонии.
Деньги дают достаток, а гармония достигается той степенью свободы, которую ты ощущаешь здесь и сейчас.
Делая бизнес в Украине, когда ты вынужден минимизировать налоги, что бы заработать себе на жизнь, к гармонии не приближает.
Снижение налогов, когда я смогу их платить, для меня большее благо, чем революции и потрясения, когда к власти придут неизвестно кто — те, кто сам себе присвоил право быть властью.
Я за эволюцию в Украине без революционных лозунгов о эфемерной свободе от людей, рвущихся к власти.
+
+27
Dreamer
Dreamer
27 июля 2013, 12:29
#
Да какая разница за что Вы, будете делать что скажут и когда скажут. А последняя фраза говорит только о полном непонимании реальной ситуации в стране — бандиты не подвержены эволюции.
+
+2
ESP
ESP
27 июля 2013, 13:23
#
Все подвержено эволюции.
И бандиты в том числе, например, через перевыборы.
+
+19
Dreamer
Dreamer
27 июля 2013, 17:03
#
Выборы? Тогда больше беседовать не о чем. Живите дальше в аквариуме.
+
+9
ESP
ESP
28 июля 2013, 09:22
#
А Вам нужна очередная революция?
Революция в аквариуме?
+
+8
Dreamer
Dreamer
28 июля 2013, 14:52
#
Хотеть революцию может только полный идиот, но ещё больший идиот будет хотеть сидеть и ждать, пока полностью деградированная государственная машина рухнет и наступит тотальный хаос. Если не доходит, что такое Врадиевка, толучше держите Ваши мысли при себе, они опаздывают где-то лет на 6.
+
+9
ESP
ESP
28 июля 2013, 22:24
#
Вы себе присвоили право давать мне и моим мыслям оценку, указывать мне, что и как мне делать?
Вы — истина в последней инстанции?
+
0
Dreamer
Dreamer
29 июля 2013, 01:25
#
Нет, не истина, но цену «демократии» и трусам в критической ситуации знаю прекрасно, поэтому жизнь таких как Вы, для меня ничего не стоит. Так что возможно и в последней, шарик круглый.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2013, 07:09
#
Большинство людей в стране — плохие. Ждать когда они станут хорошими глупо. Это время желательно провести в нормальной стране.
+
+18
ESP
ESP
29 июля 2013, 09:41
#
Понятно, Вы даже на мою жизнь имеете претензию?
Не тратьте время на таких как я.
Вы же с «благородными» целями рветесь к власти и сколько затопчите по пути — не важно.
Только такие, как Вы, с манией величия — здесь, в Украине, не в фаворе.
Не ту страну выбрали.
+
0
silent
silent
29 июля 2013, 17:19
#
ESP, Dreamer, выбирайте пожалуйста выражения при размещении комментариев.
+
+2
ESP
ESP
29 июля 2013, 22:23
#
И что же в моих выражениях Вам не нравится — что у Dreamer'a мания величия?
Так даже он с этим согласен:)
+
+19
Dreamer
Dreamer
29 июля 2013, 22:49
#
За мою «манию величия» имеются несколько боевых наград и не украинских. Приоритеты, цели и задачи совершенно разные, потому Вы даже не понимаете о чем я говорю. Ваша задача карман набить +сопутствующие плюшки, а моя делать то что надо, чтобы такие как Вы имели возможность эти самые плюшки иметь и не бояться при этом, что беспредельщики отберут или бомбы на голову вдруг посыпятся. А Вы вместо того чтобы спасибо говорить, что мы ещё не плюнули на эту страну, хрень всякую несете.
И именно благодаря тому, что вы ( вас же много таких вумных) несете хрень, в этой стране наши знания и навыки никому не нужны, поэтому беспредельщики уже стали Государством, а чуть позже и бомбы будут.
+
+2
ESP
ESP
29 июля 2013, 23:18
#
Давайте я Вам тоже расскажу, сколько у меня патентов — украинских и российских?
Мне тоже рассчитывать на Ваше спасибо?
Давайте просто закончим эту неплодотворную дискуссию.
Вам всего хорошего и уважения к чужому мнению, отличному от Вашего!!!
+
0
Dreamer
Dreamer
29 июля 2013, 23:58
#
Так я Вам об этом и сказал вообще-то. Если я начну умничать по теме Ваших патентов, что вы скажете? Но как только касается нацбезопасности, а то, что сейчас происходит у нас это сверхугроза вообще будущему страны, все считают, что они обладают необходимыми знаниями для принятия нужных решений.
+
0
Dreamer
Dreamer
30 июля 2013, 03:35
#
pauluskp.livejournal.com/408236.html вот им расскажите про эволюционный путь и выборы, просто Вас это пока не коснулось, только и всего. Парень год назад говорил 100% Вашими словами, я ему сказал — твое время придет, вот оно и пришло.
+
+2
ESP
ESP
30 июля 2013, 18:14
#
Вы обратите внимание, что я совсем не пытаюсь здесь лезть в Ваш огород, т.е. рассуждать о нацбезопасности и т.п.
Здесь разговор о другом — какое зло меньшее из тех, что мы вынуждены терпеть — налоги.
А в остальном, слава богу, что меня интересует производство, а Вас — нацбезопасность.
Было бы значительно хуже, если бы нас обоих интересовала только нацбезопасность, но совсем не интересовало бы производство.
+
+2
Baco
Baco
29 июля 2013, 12:52
Bacо, Киев
#
Согласен с каждым словом
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2013, 12:03
#
Самое интересное, что новое законодательство обычно принимается неожиданно, практически без обсуждения, а то что долго обсуждается так и не принимается.
+
+2
ESP
ESP
27 июля 2013, 13:25
#
Судя по всему, Клименко и Ко в своем законопроекте «забыли» убрать налог с прибыли.
Если так, то это в корне меняет ситуацию.
+
+4
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2013, 13:30
#
Так еще ни один налог не убирали, только добавляли.
+
+2
ESP
ESP
27 июля 2013, 13:35
#
С понедельника, интересно, будут ли официальные комментарии по этому поводу?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2013, 14:01
#
Такие изменения принимает Рада, а не кабмин.
+
+2
ESP
ESP
27 июля 2013, 14:40
#
Конечно, Рада, только она всегда готова ПРавильно проголосовать за любое предложение Кабмина.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2013, 15:44
#
Это отвлекающая инициатива для поддержки надежды и оптимизма.
+
+2
ESP
ESP
28 июля 2013, 09:24
#
Если они «забыли» убрать налог на прибыль — тогда с надеждой и оптимизмом у них получилось:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2013, 09:57
#
Что же Вы хотите.
Доходы=350 млрд.
Расходы=400млрд.
Да еще и эти 350 не могут собрать — выжимают все что можно, не возвращают НДС, раздают облигации и берут займы под любые проценты.
+
0
N
N
28 июля 2013, 15:00
Юрий, Кременчуг
#
То ли еще будет… С фантазией у этих ребят полный порядок, только вот из фантазии для нас потом печально оборачиваются, но это их мало волнует :(
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2013, 15:03
#
По истории знаете хотя бы одного разумного из власти на Руси?
+
0
N
N
28 июля 2013, 15:13
Юрий, Кременчуг
#
А что это Вам даст если назову? Вы гляньте, что с нами уже никто толком считаться не хочет не то что в мире, а даже будучи у нас в гостях www.unian.ua/news/586263-baloga-u-stosunkah-putina-ta-yanukovicha-mojna-staviti-jirnu-krapku.html Вот что печально :(
+
+8
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2013, 15:43
#
Зачем Вам эта Россия — дурь сплошная и патриарх на бронепоезде. Пригласите Президента США, перепишите у них законодательство — тогда можно на что-то рассчитывать.
+
0
N
N
28 июля 2013, 20:37
Юрий, Кременчуг
#
Хорошая идея, только КТО будет исполнять эти Законы?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2013, 21:12
#
Хаха. Первый раз — случайность, второй раз — уклонение от налогов и тюремное заключение, причем декларацию о доходах подают все.… Любое неосторожное движение полицейский имеет право рассматривать как угроза его жизни с гарантированным оправданием…
+
+8
N
N
29 июля 2013, 09:20
Юрий, Кременчуг
#
Вы мыслите как американец, а теперь попробуйте мыслить как член ПР и всё станет сразу не так страшно :)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2013, 09:22
#
А шо они навсегда пришли?
+
0
N
N
29 июля 2013, 09:28
Юрий, Кременчуг
#
Судя по слабости и разрозненности нынешней оппозиции — еще годков 5 порулят :(
+
+2
ESP
ESP
29 июля 2013, 22:08
#
Так что, есть ли официальные коментарии об исключении налога на прибыль в связи с введением налога с оборота?
+
+2
ESP
ESP
31 июля 2013, 17:47
#
Похоже, что нет…
Это хреновый признак того, что нас хотят «обуть» налогом с оборота без отмены налога на прибыль.
+
+7
Dreamer
Dreamer
1 августа 2013, 02:14
#
Хи-хи
+
0
vicmarin37
vicmarin37
1 августа 2013, 04:23
#
Здесь всех хотят и обуть и одеть и накормить и спать уложить.
+
0
Natalie11
Natalie11
9 августа 2013, 15:59
Наталья, Одесса
#
«Инициатива Клименко однозначно заслуживает больше внимания и проработки, нежели короткого комментария, но ее экономический эффект будет однозначно негативный»
politica-ua.com/innovacii-klimenko-mogut-stoit-emu-ministerskogo-kresla/?27038
+
0
Василий Афганский
Василий Афганский
9 августа 2013, 16:25
Одесса
#
«Эрик Найман, считает, что вместо заявленного и пропагандируемого упрощения налоговой системы, она станет сложнее и запутаннее.

«Если уж вводить налог с оборота, а логика в этом действительно есть, то нужно отказываться от НДС вообще», — считает он».

Согласен, полностью — логика и польза в этом однозначно есть.
+
0
ESP
ESP
9 августа 2013, 16:30
#
И опять ничего не сказано о налоге на прибыль — останется или нет??????????????????
+
0
Natalie11
Natalie11
9 августа 2013, 17:00
Наталья, Одесса
#
«… оценить в настоящее время предполагаемый эффект такой инициативы в гривнах или процентах очень сложно, поскольку детали взимания налога с оборота пока неизвестны»
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 августа 2013, 16:38
#
Да никто ничего принимать не будет — министр просто хорошее настроение создает. Итак уже Налог на прибыль снижается, кое-кого даже освободили полностью, НДС снижается, у ФЛП небольшие налоги.
+
0
ESP
ESP
9 августа 2013, 16:41
#
Я работаю с предприятиями с НДС и мне никак не получится перейти на ФЛП.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 августа 2013, 16:49
#
Если открыть иностранную фирму-нерезидент?
+
0
ESP
ESP
10 августа 2013, 06:41
#
Фирма нерезидент платит все налоги как и фирма резидент.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 августа 2013, 07:17
#
Страны, в которых живут хорошие люди — налоги минимальные. А в нашей стране значит живут плохие люди, поэтому и задавили налогами.
+
+2
Василий Афганский
Василий Афганский
10 августа 2013, 22:13
Одесса
#
Как то Вы всех нас сделали «плохими»:)
Хотя мы наверное таки «плохие» раз это все терпим…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 августа 2013, 22:37
#
Так Вы еще и сомневаетесь? Значит не знаете критериев по которым необходимо оцениваться. Граждане в любой стране являются плохими гражданами по таким критериям — патриотичность, готовность защищать страну с оружием, солидарность, духовность, добродетельность, культурность, аккуратность, законопослушность, мастерство. Можете назвать хоть один пункт по которому больше 50 процентов населения соответствует?
+
0
Василий Афганский
Василий Афганский
11 августа 2013, 23:29
Одесса
#
Я отношусь с некоторой иронией к этому вопросу и Вам того же советую:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 августа 2013, 06:27
#
Можно и с иронией… Особенно когда пропадают деньги в банках или рушится чья-либо жизнь
из-за бытовых проблем.
Не пробовали таких острых ощущений?
+
+2
ESP
ESP
12 августа 2013, 11:07
#
Я думаю, нам всем хватает острых ощущений в этой стране.
Есть в жизни каждого из нас как негатив, так и позитив, который для каждого индивидуален.
Если негатива становится так много, что позитив перестает быть значимым, тогда наступает период принятия переломного решения в своей жизни.
Таких периодов бывает несколько в течение жизни каждого из нас.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 августа 2013, 13:07
#
Славяне любят негативчик — он нас взбадривает.
+
+2
ESP
ESP
12 августа 2013, 16:10
#
Возможно:)
Но в последние годы как-то очень хочется позитивчика:)
Хоть в чем-нибудь, хотя бы в снижении негативчика:):):)
+
0
ESP
ESP
25 марта 2014, 11:22
#
Пора выводить бизнес из тени и реально наполнять бюджет:
consulting-finance.com/novosti/obrashhenie-iniciativnyx-biznesmenov-k-beziniciativnoj-vlasti.html

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд