81493158
Tatyana Filatova
Зарегистрирован:
17 августа 2016

Последний раз был на сайте:
29 сентября 2016 в 11:27
Подписчики (27):
rufelina
rufelina
AnastasiyaSha
AnastasiyaSha
Херсон
Anatolich89
Anatolich89
76298325
Вадим Бекмухамбетов
20 лет, Україна, Київ
ludmila06
ludmila06
65 лет, Днепр
odnaizvas
odnaizvas
kalgan333
kalgan333
Ailina
Ailina
Jaid
Дмитрий Масюк
26 лет, Харьков
yfpfh2010
yfpfh2010
dashaf89
Dasha Fedko
44833517
Павел Ломенко
36 лет, Украина, Никополь
все подписчики
старший юрист, адвокат АО АК «Соколовский и Партнёры»
17 августа 2016, 15:59

Что делать заемщикам «Михайловского»

«Минфин» попросил адвокатскую компанию «Соколовский и партнеры» изучить документы клиентов банка «Михайловский» и объяснить, что им делать. Первая публикация: как быть заемщикам.

Масштаб проблемы огромен. Банк «Михайловский» накануне вывода с рынка передал около 111 000 кредитных договоров финансовой компании «Плеяда». Она тут же передала кредиты финансовой компании «Фагор». Временный администратор «Михайловского» заявил о признании договоров факторинга, по которым переданы кредиты, ничтожными. «Фагор» это оспорил в суде. После этого заемщикам «Михайловского» начали морочить голову. Фонд гарантирования вкладов говорит, что платить долг нужно банку. «Фагор» ссылается на решение суда, угрожает заемщикам и требует выплат по кредитам. Давайте разберемся в ситуации.

Фонд гарантирования вкладов разъяснил порядок погашения задолженности по кредитам «Михайловского» еще 2 июля. В сообщении Фонда сказано, что платить нужно банку. 7 июля Фонд гарантирования сообщил, что его дирекция приняла решение не применять штрафные санкции за несвоевременное погашение долга к заемщикам банка «Михайловский». Основание — обстоятельства непреодолимой силы. А уже 8 августа, Фонд объявил об изменении реквизитов «Михайловского». Теперь оплаты от должников принимает НБУ на своем накопительном счету, открытом для лопнувшего банка. Казалось бы, все ясно. Не тут-то было.

У «Фагора» — свои аргументы. Компания убеждает вкладчиков, что платить по долгам нужно на ее счет в Приватбанке. И ссылается на определение Окружного админсуда Киева от 3 июня по делу №826/8273/16. Этим определением об обеспечении иска суд запретил банку «Михайловский» «любые действия по приёму платежей в погашение долга по кредитным договорам, право требования по которым было уступлено ООО «ФК «Плеяда». Это определение вступило в силу 28 июля.

Есть и другое решение в пользу «Фагора». Тот же Окружной админсуд Киева в этом же деле №826/8273/16 10 августа признал противоправными действия и решения временного администратора банка «Михайловского» Юрия Ирклиенко. О чем речь? Суд отменил:

  • приказ №37 от 30 мая 2016 года «Об утверждении выводов Комиссии по проверке сделок (в том числе договоров) на предмет выявления ничтожных сделок (в том числе договоров)
  • распоряжение №9 от 1 июля 2016 года О возобновлении договоров ПО АСБ Б2 Банка»

Важно. Это постановление по состоянию на 17 августа не вступило в законную силу. И, судя по официальным сообщениям, Фонд планирует обжаловать его в Киевском апелляционном административном суде.

И что делать заемщикам, которые хотят и могут выплачивать кредит? Банк «Михайловский» обратился в Хозяйственный суд Киева с иском к ООО «Финансовая компания «Плеяда» и ООО «Финансовая компания «Фагор». Банк требует «применить последствия ничтожности сделок». То есть, вернуть кредитный портфель банку. Заседание суда запланировано на 31 августа 2016 года.

Так что делать заемщикам? Не платить до завершения спора между банком «Михайловский» и финансовыми компаниями. Важно понимать, что если финансовые компании выиграют суд, к заемщику могут быть применены штрафные санкции по кредитным договорам. Пользователи не поделились с «Минфином» кредитным договором с банком, поэтому их размер не вполне понятен. Исходя из общих положений Гражданского кодекса, за несвоевременное исполнение денежного обязательства накладывается штраф в виде начисления индекса инфляции за все время просрочки, 3% годовых от суммы долга и неустойка. Да, это риск. Но зато деньги остаются у заемщика. И когда решение суда (в пользу банка, или «Фагора») вступит в силу, заемщик сможет выплатить долг.

Как быть, если «Фагор» подал в суд на заёмщика? Обратиться в суд с Ходатайством приостановить производство по делу. Ведь оно не может быть рассмотрено до окончания рассмотрения спора по делу 910/11298/16, а также до окончательного решения по административному делу № 826/8273/16.

Просмотров: 6245, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (141)

+
+33
UAODS
UAODS
17 августа 2016, 17:29
Odessa, Одесса
#
… если финансовые компании выиграют суд, к заемщику могут быть применены штрафные санкции по кредитным договорам… Лично я подам иск. Т.к. на тот момент у заёмщика не было никакой достоверной инфы о передачи кредитного рюкзака и заёмщик (официально) никак не был уведомлён.
+
+8
everlight
everlight
17 августа 2016, 17:42
#
Хорошо, хоть не кредитного полиэтиленового пакета )
+
+7
Mirax ☆
Mirax ☆
17 августа 2016, 17:35
#
За невиплату фондом гарантованих депозитів також відсуджувати штраф на індекс інфляції, 3% річних і неустойку?
+
0
everlight
everlight
17 августа 2016, 17:45
#
Ні. Проблеми фраєрів фонд не турбують )
+
0
Mirax ☆
Mirax ☆
18 августа 2016, 02:46
#
Ви хоч розумієте, що назвали усіх вкладників усіх банків в цій країні фраєрами?
+
+21
NSV83
NSV83
18 августа 2016, 14:16
#
Фраера, как раз и есть участниками пирамиды под названием КАПИТАЛ! Как их еще по другому назвать, разве что как ****…
+
0
Mirax ☆
Mirax ☆
20 августа 2016, 13:03
#
Який КАПІТАЛ, якщо звичайних гарантованих депозитів не виплачують?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
17 августа 2016, 20:56
Brandenburg an der Havel
#
Отношения Фонда и вкладчика банка это не отношения в рамках ГКУ. ГКУ был между банком и вкладчиком.

Поэтому норма ГКУ к Фонду не применима.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 15:28
Qwerty, Ольгино
#
ГКУ применяется во всех правоотношениях на территории Украины.

Если найдёте ремарку о том, что нормы ГКУ не распространяются на ФГВФЛ — дайте ссылку…
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 20:54
Brandenburg an der Havel
#
Я не юрист. Утверждать на 100% не могу.

Но читаю часто ГКУ. А ГКУ это по сути 3 главы:

1. Вещное право
2 Обязательственное право
3. Наследственное право

Долговые вопросы (ибо деньги это долги, вещью они являются с очень большой натяжкой) попадают в пункт 2.

А пункт 2 это равенство контрагентов. Это именно желание вступить в симметричную сделку. и еще это независимость контрагентов.

А Фонд как бы делает свою работу как доверенное лицо госбюджета. Причем Фонд работает по сути с банками агентами. Физлица прямо с Фондом не связаны.

По идее проценты по кредитам не должны начислять во время ВА и ликвидации. Ибо то уже не кредит. А как бы без 5 минут новация обязательства в новое обязательство с поиском кредитора (тот банк кто купит кредитный долг).
+
0
171717LV
171717LV
18 августа 2016, 21:04
#
Все верно аплодирую… ВОТ только про ето умалчивает Банк-Фонд а ето не солидно…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 23:11
Qwerty, Ольгино
#
А уж как Фагоры-Кагоры умалчивают — просто нет слов…
+
0
ALEXLAW
ALEXLAW
19 августа 2016, 12:07
#
Вы используете юридические понятия без понимания того, что они значат. В итоге дискуссия превращается в кашу. Новация и появление нового кредитора — абсолютно разные вещи.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
19 августа 2016, 12:24
Brandenburg an der Havel
#
Согласен это разные вещи.

Ради краткости приходится текст упрощать. Но суть от этого не меняется.

Кстати и вопрос по сути. А вот та писулька что по почте пришла людям (мне она так и не пришла), это появление нового кредитора? Или это появление еще одного «обязательства»?
+
+8
Дмитрий  М.
Дмитрий М.
17 августа 2016, 18:00
Киев
#
«Важно понимать, что если финансовые компании выиграют суд, к заемщику могут быть применены штрафные санкции по кредитным договорам»
скорее даже не «могут быть применены», а уже применены, в этом и есть минус варианта «не платить до решения суда»-в случае победы в суде финансовых компаний, последствия будут весьма неприятны для заемщика.
+
+40
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
17 августа 2016, 18:06
#
А они вернут деньги, если проиграют?;)
+
+20
Qwerty1999
Qwerty1999
17 августа 2016, 19:00
Qwerty, Ольгино
#
Нет — они их уже потратили…
+
+32
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
17 августа 2016, 19:22
#
В такой картине мира точно лучше им не платить:)
+
0
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
18 августа 2016, 00:46
#
Юрий к сожелению Вы правы. Вам +++… Я тоже так подумал. Но как быть если ты одновременно должен банку пару гривень а банк тебе по депозитам пару тысяч. Вот интересно было б услышать ответ юриста — по кредиту тебе начислят % за пользование кредитом (хотя и без штрафов), а по депо которое тебе сами и заблокировали — нет, так как за время ВА % не начисляют. Как тут юристы думают??? Что посоветуют юристы в такой ситуации???
+
+8
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
18 августа 2016, 08:07
#
Задавайте вопросы, будем просить Татьяну отвечать
+
+5
Denis1976
Denis1976
18 августа 2016, 10:15
#
«Всё тайное рано или поздно становится явным». Поставте Тетяні питання по слідуючим листам Фонду (цитати наведені дослівно до кожного символу):
Листом № 27-30569/16 від 15.07.16р., адресованому Ірклієнко Ю.П., Фонд вимагав від Ірклієнко підробити наказ про нікчемність договору з ТОВ «ФК «Плеяда», доповнивши його ще одним пунктом 1.ч 3 ст. 38 Закону про гарантування вкладів. В листі також було вказано:
«Відповідальною особою за опрацювання цього запиту, який перебуває на контролі керівництва Фонду гарантування вкладів фізичних осіб, є провідний юрисконсульт Відділу судової роботи та представництва Юридичного Департаменту Башаров Віталій Євгенович: Basharov@fg.gov.ua.»
Лист Фонду підписано Заступником директора Юридичного департаменту Шевченко П.В.
+
+5
Denis1976
Denis1976
18 августа 2016, 10:15
#
Листом № 27-31462/16 від 21.07.16р., знову адресованому Ірклієнку Ю.П., Фонд пише:
«За результатами опрацювання вказаного вище питання Юридичним департаментом Фонду гарантування було підготовлено в новій редакції проект Додатку 1 до акту №1 Комісії по перевірці правочинів (у тому числі договорів) на предмет виявлення правочинів (у тому числі договорів), що є нікчемними. Проект даного документу був наданий на ознайомлення юристу ПАТ «Банк Михайлівський» Кобцю Олегу Володимировичу та надісланий для ознайомлення на Вашу електронну пошту: Irklienko@fg.gov.ua.
За результатами обговорення можливості віднесення до нікчемних договору факторингу № 1905 від 19 травня 2016 року також на підставі пункту 1 частини третьої статті 38 Закону України «Про систему гарантування вкладів фізичних осіб», останній (Кобець О.В.) повідомив, що він категорично не погоджується (?!) з наданим йому обґрунтуванням з огляду на неможливість доказування в суді наведеної підстави нікчемності вказаного вище договору.
Натомість Кобець О.В. наголошує, що він має лише необхідні касові та бухгалтерські документи, які спростовують (?!!!) твердження Юридичного департаменту Фонду щодо непроведення розрахунків ТОВ «ФК «Плеяда» реальними грошовими коштами з банком за договором факторингу № 1905 від 19 травня 2016 року.
Зауважуємо, що відмова врахувати зауваження Юр. Департаменту Фонду формує відповідні вкрай негативні процесуальні перспективи у цій справі.»
+
+5
Denis1976
Denis1976
18 августа 2016, 10:17
#
І знову в листі також було вказано:
«Відповідальною особою за опрацювання цього запиту, який перебуває на контролі керівництва Фонду гарантування вкладів фізичних осіб, є провідний юрисконсульт Відділу судової роботи та представництва Юридичного Департаменту Башаров Віталій Євгенович: Basharov@fg.gov.ua.»
Лист Фонду підписано Заступником директора Юридичного департаменту Шевченко П.В.

Листи долучені до матеріалів кримінального провадження щодо порушення Банком судової заборони на приймання платежів за кредитними договорами.

Догрались хлопці у злодіїв
+
+5
Minfin
Minfin
18 августа 2016, 11:41
Киев
#
Ці питання, схоже, до дещо інших правників…
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 16:32
#
Кто бы в этих жуликах сомневался… Но это их всё-равно не спасло. Посмотрим, что они будут мычать на это в суд
+
+28
Efir
Efir
18 августа 2016, 16:46
#
Не спасло… один жулик на 2 мес уже арестован… Дорошенко.
Так что это ты верно подметил, дождемся судов и мошенники из Фагора сменят место работы.

и тебе работу найдут, глупых копи-пастеров на 5000 грн всегда устроить можно
+
+26
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 17:05
Qwerty, Ольгино
#
Дорошенко успеет и до суда сдать большую часть своих подельников, особенно шестёрок типа Берёзы и Журавель, так что скоро услышим об арестах и других фигурантов этих мошеннических схем.

Будет очень прикольно выглядеть ситуация, когда некоторые украинские судьи именем Украины признают ФАГОР законным фактором по кредитным договорам банка Михайловский, а директор ФАГОРа будет сидеть в СИЗО и по статье мошенничество давать признательные показания…
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 19:56
Дмитро, Киев
#
Думаю, именно так и будет) хотя не факт) ворзможно, скоро судьи не захотят ничего брать у фагора…
+
0
julia3084
julia3084
18 августа 2016, 12:20
#
Вот вопрос: кому должны платить заемщики, если договор по факту был с КРЦ, а банк выступал агентом?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 12:26
Qwerty, Ольгино
#
КРЦ уже лишился лицензии финкомпании и кажется идёт на ликвидацию…
Если КРЦ не переуступит ваш долг коллекторам, то долг будет списан при ликвидации…
+
0
julia3084
julia3084
18 августа 2016, 12:35
#
По инфе из интернета, вроде как КИЦ продал такие кредиты Фагору… и тот сейчас требует выплату им. Но бак утверждает обратное (по телефону) и дал информацию о том, что если счет начинается на 2620, то оплачивать нужно банку…
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:27
Дмитро, Киев
#
То такое КРЦ? В какой букве ощибка? в первой или во второй?
+
0
julia3084
julia3084
18 августа 2016, 12:33
#
Ошибка, правильно КИЦ?
+
+13
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:46
Дмитро, Киев
#
Вообще-то платить надо КИЦ, но в слоржившейся ситуации,- писать запрос в КИЦ, ждать возвращения письма со всеми штампами укрпочты, хранить в сейфе и радоваться жизни.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 12:37
Qwerty, Ольгино
#
Правильное наименование:
ТОВ «Кредитно-інвестиційний центр»

но как его не называй — мошенниками они останутся навсегда…
+
0
julia3084
julia3084
18 августа 2016, 12:41
#
Но ответа нет на выше заданный вопрос…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 13:18
Qwerty, Ольгино
#
Желающие получить от вас деньги должны хотя-бы письменно сообщить об этом факте на ваш почтовый адрес.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
19 августа 2016, 10:28
#
Вас уведомили просто общим письмом. Так уведомлять можно, это прописано и в оферте и в кодексе.

НО:
Ваше право по ГКУ затребовать у Фагора подтверждение (заверенную выписку из договора факторинга в которой прямо прописан именно Ваш кредит). И в Законе написано, что пока Фагор не ответит, можете дальше платить в Банк. А Фонд-Банк пообещал пеню не начислять. :)

Так что dmitro84 18 августа 2016, 12:46
по ГКУ совершенно правильно заметил. :)

«Вообще-то платить надо КИЦ, но в слоржившейся ситуации,- писать запрос в КИЦ, ждать возвращения письма со всеми штампами укрпочты, хранить в сейфе и радоваться жизни.»
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 15:30
Qwerty, Ольгино
#
«Что посоветуют юристы в такой ситуации???»

Менять действующее законодательство…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
17 августа 2016, 23:40
#
Вчера по работе был в отделении ПБ, под закрытие людей в кассу мало- всего 1чел, и этот парень платил на счет Фагора. Спросил у кассира много ли народу платят на эти реквизиты- сказала что не много 3-5 в день. НО такие есть. :)
Так что, Фагор пока зарабатывает.
+Платинум, хоть Дорошенко и уволил, после шумихи, но получит часть портфеля заемщиков навязав какую то рестуктуризацию…

Думаю ситуацию изменит, только если клиенты еще разок на день Хрещатик перекроют.
+
+9
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 00:14
Дмитро, Киев
#
Дорошенко в СИЗО. По поводу уволили,- его из ПТБ лимитед уволили, но взяли в Платинум каким-то там советником…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
18 августа 2016, 11:34
#
Дмитрий, не знаете, подавали жалобу на неправосудность решений Окружного админсуда Киева?
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 11:43
Дмитро, Киев
#
Миха еще 15 подал. когда будет суд-не знаю. Но не скоро. Еще участникам процесса повестки не приходили. А должны прийти всем, кто был сторонами в админсуде,- т.е. Плеяде, Фонду, НБУ, Ирклиенко, Прихно Д.В.
+
0
Дмитрий  М.
Дмитрий М.
18 августа 2016, 09:03
Киев
#
По идее, при проиграше в суде, ФК должны вернуть кредитный портфель, вместе с информацией о проплатах и закрытии и если Клиент погасил кредит + имеет справку о закрытии от Фагора, вопросов возникать не должно?
или эта мысль слишком наивна?)
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 09:17
#
Не наивна, но юрысты минфина и банк естественно это заведомо умалчивают ибо все в доле
+
+53
Efir
Efir
18 августа 2016, 09:44
#
Не ври. Фагор исчезнет в тот же миг как проиграет суд.
И деньги всех кто случайно по глупости оплатил мошенникам из Фагору, так же исчезнут вместо с это «конторкой»

И люди будут должны банку повторно платить за кредит.

Фагору до завершения судов НЕ ПЛАТИТЬ
+
0
Дмитрий  М.
Дмитрий М.
18 августа 2016, 10:44
Киев
#
Это ведь проблемы банка-пусть ищет потом Фагор, почему заемщики должны отгребать?
+
+8
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 10:51
Дмитро, Киев
#
Потом это будут проблемы заемщика доказать, что исполнял надлежащим образом условия…
+
0
Дмитрий  М.
Дмитрий М.
18 августа 2016, 12:38
Киев
#
Изначально Клиенты проинформированы о переуступке прав по кредитному портфелю.
Позже договор факторинга между БМ и Плеядой Фонд признал никчемным.
Договор факторинга между Плеядой и Фагором Фонд не может признать никчемным, разве что через суд, тобишь, этот договор действующий на данный момент и согласно ему, платить необходимо на фагор.
При погашении справка с мокрой печатью, которую в дальнейшем можно предоставить Банку, в качестве подтверждения погашения кредита.

Это мое виденье ситуации, но возникает вопрос-в случае чего, будет ли справка весомым документом для Банка-Фонда.
+
+8
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 14:41
Дмитро, Киев
#
А если допустим я отправлю вам информирование, что фагор перепродал кредитный портфель в тов магор,- это будет информированием?
+
0
Дмитрий  М.
Дмитрий М.
18 августа 2016, 16:42
Киев
#
Если Вы отправите мне информацию, ссылаясь на несуществующий договор факторинга, это не будет информированием)
+
+16
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 14:42
Дмитро, Киев
#
Тут имеет место быть либо превышение служебных полномочий матросом либо потделка документов плеядой…
+
0
Efir
Efir
18 августа 2016, 10:55
#
А какое отношение к этой истории имеет банк?

банк и фонд написали, что Фагор мошенники и только Миха надлежащий получатель.

а также «При сплаті коштів на користь ТОВ «ФК «Фагор» погашення кредитної заборгованості не відбувається.»
+
0
171717LV
171717LV
18 августа 2016, 11:02
#
Ок. Понисли ли ответственость работники банка за то что предоставляли реквизиты Ф? Кто конкретно? И чья вина в етом-заемщика?
+
0
171717LV
171717LV
18 августа 2016, 11:19
#
Ну и разкажи про наблюдателя с НБУ — А Ефир?
+
0
Efir
Efir
18 августа 2016, 11:27
#
Работники банка исполнители, они выполняют приказы руководства.

один из руководителей уже под стражей.
+
0
171717LV
171717LV
18 августа 2016, 12:36
#
Значит простить и забить. ....:) по твоей логике всех исполнителей прощать (возьмем пример КИЛЕРА)… ну воще норм.…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 18:32
Qwerty, Ольгино
#
Забивать не надо. :)

А вот на работу в приличную контору могут и не взять…
+
0
Capone89
Capone89
18 августа 2016, 12:06
#
Вы можете обьяснить по какой причине считаете Фагор мошенниками?
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 16:34
#
Вор громче всех кричит «держите вор»
+
0
Capone89
Capone89
18 августа 2016, 16:37
#
Просто настолько безапеляционно и хамски утверждать, что кто то мошенник… Разве хоть один суд признал мошенничество Фагора?
+
+4
Efir
Efir
18 августа 2016, 16:48
#
Омг «сотрудники Фагора» между собой пообщались? беседа в стиле «сам написал, сам ответил».

убогие такие… чес слово. типичное поведение мошенников
+
0
Capone89
Capone89
18 августа 2016, 17:48
#
Ну так обьясните пожалуйста, по какой причине вы считаете Фагор мошенниками?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 18:30
Qwerty, Ольгино
#
Capone89

Потерпите немного, хотя-бы до середины сентября, там планируются новые задержания.
Признательные показания Дорошенко надо задокументировать, перепроверить и только после этого ходатайствовать о задержании Берёзы и Журавель…
+
0
AleksMurlika
AleksMurlika
17 августа 2016, 18:02
#
Неужели никто не поделился сканом договора???
+
0
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
17 августа 2016, 19:22
#
Как оказалось, нет
Куча всего, но вот конкретно кредитного договора с банком не нашлось
+
0
dmitro84
dmitro84
17 августа 2016, 22:33
Дмитро, Киев
#
А их и небыло. Были заявы-оферты.
и было это
www.platinumcard.com.ua/
зайдите на сайти снизу там есть такое
Тарифи на обслуговування операцій з використанням електронного платіжного засобу
Схема роботи пільгового періоду кредитування Умови нарахування CashBack

Тарифи по продукту Platinum CashBack

Умови надання та обслуговування платіжних карток ПАТ БАНК МИХАЙЛІВСЬКИЙ
+
0
06086938
06086938
17 августа 2016, 20:37
Руслан, Харьков
#
Кредитных договоров нет, а вот заяву-оферу на КК могу дать! если нужна еще.
+
0
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
17 августа 2016, 21:23
#
Таких несколько есть, спасибо
+
0
Anatolich89
Anatolich89
17 августа 2016, 22:07
#
Уважаемие юристи скажите может ви вкурсе а фонд-банк будет насчитивать проценти % по кредиту (кроме штрафних санкций за несвоевременное погашение долга) всех тоже очень интересует етот вопрос а то потом и фонд насчитает и фагор а кто его знает сколько суди будут ити??????
+
0
Дмитрий  М.
Дмитрий М.
18 августа 2016, 09:11
Киев
#
В том и проблема-в банках Ф. Инициатива и Капитал судебные процессы уже около года идут. Я понимаю, что по другим вопросам, но важна сама суть-судебные процессы не проблема растянуть на год, ато и более.
И, если, за год насчитают % и штрафы + саму сумму кредита, то это неплохо ударит по карману.
+
0
171717LV
171717LV
18 августа 2016, 09:36
#
Банк соблюдает« радио молчание» по поводу% и выписки — … потому что.
+
0
dmitro84
dmitro84
17 августа 2016, 22:36
Дмитро, Киев
#
Думаю, что без анализа вот этого документа
minfin.com.ua/img/u-pics/446039/1471041936_470.jpg
Ваш анализ будет несколько неполным…
+
+7
Santi
Santi
18 августа 2016, 09:20
#
В этом документе говорится, что у Банка нет оригинала доверенности Матроса, а не то, что Матрос не имел права подписывать документы. Оно и не мудрено, ведь оригинал доверенности всегда у поверенного, т.е. у Матроса.
Не вводите в заблуждение людей псевдовыводами. Вы ищете истину или Вы проплаченный банком агитатор и провокатор?
+
0
171717LV
171717LV
18 августа 2016, 09:39
#
Санти респек… нашол помищение для офиса????
+
+8
Efir
Efir
18 августа 2016, 09:55
#
А был ли Приказ на доверенность?
Выходит нет… следовательно Матрос не имел права подписи.
+
+44
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 10:21
Дмитро, Киев
#
И приказа тоже небыло. Не вопрос. Пусть матрос покажет доверенность,- спакуем под белые рученьки. Вообще-то эта тварь должна была сдать доверенность в течении нескольких дней после введения ВА. Так что если доверенность у него,- это криминал. Так что, суши сухари, Сантик, и для матроскина.
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 14:27
#
Что это за такие изменения в законодательстве, которые требуют, чтобы выдать доверенность нужен приказ? Это, наверное, тот же самый сказочный закон, который устанавливает уголовую ответственность за невозврат оригинала доверенности? А-ну, процитируй эти мифические законы.
Если бы хоть чуток почитали законы, то узнали бы, что возвращать оригинал доверенности закон не требует, доверитель должен был отозвать доверенность (ст. 249 ГК).
А теперь знатоки внимание вопрос: Отозвал ли Банк доверенность Матроса по состоянию на дату подписания им уведомлений?
+
+32
ALEXLAW
ALEXLAW
18 августа 2016, 11:03
#
Намешали все в кучу и назвали это «консультацией». Разберем по порядку. Платить факторинговым компаниям/новым кредиторам необходимо если они уведомили должника о приобретении кредита и прислали все соответствующие документы должнику. Должны быть и письмо оригинальное и акт приема передачи документов и договор о приобретении кредита. Если должнику весь пакет документов от нового кредитора не приходил, тогда платить должник должен по старым реквизитам, которые и являются для должника действующими. При этом, если старый кредитор не принимает платеж — это его проблема. Должник должен зафиксировать факт не приема платежа. В крайнем случае — внести деньги на депозит нотариуса для передачи кредитору. В таком случае должник добросовестно выполняет условия договора. В случае признание договоров между банком и фактором недействительными будет проведена реституция. Заемщик к ней не имеет никакого отношения, кроме того, что должен дождаться нового уведомления с реквизитами и документами кредитора. Еще раз, должник должен вести себя добросовестно и пытаться выполнить договор, о чем иметь документ. И еще пени и штрафы могут насчитывать все — это не значит, что они получат их.
+
+27
everlight
everlight
18 августа 2016, 11:38
#
Должны были прислать лишь уведомление, что они и сделали. Да, оно не с мокрой печатью. Но, клиент, в заяве-оферте, согласился на получение именно таких уведомлений. Все остальные документы, автоматически, присылать они не обязаны. Это клиент имеет право их потребовать. Большинство клиентов этим правом не воспользовались. Это во-первых. Во-вторых, как известно, кто не хочет делать, тот ищет причину. А кто хочет, ищет возможность. Если у меня было желание свой кредит погасить, я его погасил, а не искал себе отмазки, чтобы это не делать. Да, формально, я мог занять враждебную позицию. Но, вопрос в другом… Зачем?
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 11:45
Дмитро, Киев
#
А, по-твоему, матрос имел право подписывать эти уведомления?
+
0
everlight
everlight
18 августа 2016, 11:55
#
По-моему, мне все равно ) Факт перехода права требования очень слабо связан с полномочиями подписанта уведомлений. Думаю, что этого человека выбрали для подписания по какой-то конкретной причине. Поэтому, вполне вероятно, что такие полномочия у него были. Но, даже, если бы это письмо принес почтовый голубь, то я имел бы возможность разобраться в ситуации, по личной инициативе. Закон, как бы, дает мне лазейку, чтобы не платить. Но, это не значит, что я обязан этой лазейкой воспользоваться. Понимаешь, многое зависит от желания самого человека решить проблему.
+
+8
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:06
Дмитро, Киев
#
Ну, я очень хотел решить єту проблему. Ездил искал фагор по 3-м адресам, готов ехать в 4-й адрес, только пусть к нему хоть какая-то ниточка из ЕДРПОУ ведет, звонил по телефону, который в ЕДРПОУ,- не отвечает, даже пытался спрашивать у адвоката Фагора,- тоже включил партизана. И что мне теперь делать?
+
0
everlight
everlight
18 августа 2016, 12:08
#
Зайти в офис Фагора ) И, вместо камеры, лучше взять бутылку водки )
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:13
Дмитро, Киев
#
Ходил по всем адресам из ЕДРПОУ. Есть еще какой-то адрес? Как о нем узнать?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 12:15
Qwerty, Ольгино
#
Позвонить по телефону горячей линии и спросить. :)
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:17
Дмитро, Киев
#
Где мне узнать горячую линию? Звонил по телефону из ЕДРПОУ-там не отвечают.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 12:21
Qwerty, Ольгино
#
Контакт-центр: 0 800 750 143
Центр обслуговування клієнтів:
м. Київ, вул. Кутузова 18/7В, поверх 2, офіс 224

Прийом клієнтів здійснюється виключно за попередньою реєстрацією через Контакт-центр

www.fagor.org.ua/
+
+1
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:24
Дмитро, Киев
#
Можете привести доказательства, что этот сайт,- сайт Фагора? Я тоже такой создать могу. смотрел в ЕДРПОУ,- такой сайт за фагором не числится.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 12:32
Qwerty, Ольгино
#
Я не фанат Фагора, поэтому ничего не планирую доказывать от его имени.
Может Санти знает больше…

У Фагора есть директор — Журавель, тут проскакивал её код ИНН и реквизиты единственного недвижимого имущества с адресом — предполагаю, что это адрес её реального местожительства.
Зайдите как-нибудь вечерком к ней, да распросите — директор Фагора должен хоть что-то знать…
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:36
Дмитро, Киев
#
Там какие-то джигиты обещали за одно упоминание о Журавель в интернете голову отрезать. Тем более что все эти адреса,- из неофициальных баз…
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 14:21
#
А можете привести доказательства, что bank.gov.ua — это сайт НБУ, а mbank.kiev.ua — сайт Банка Михайловсикй? Я тоже такие создать могу. смотрел в ЕДРПОУ,- такие сайты за НБУ и Банком Михайловский не числятся.
Стало быть вся инфа на этих сайтах недостоверная.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 15:46
Qwerty, Ольгино
#
Dmitro84
«Там какие-то джигиты обещали за одно упоминание о Журавель в интернете голову отрезать. Тем более что все эти адреса,- из неофициальных баз…»

Наоборот — все адреса, коды ИНН и номера паспортов исключительно из официальных баз — ведь они соответствуют реальной действительности.
А что до «отрезать голову», так в интернете пишут что такая «услуга» стоит не менее 50 тысяч вечно зелёных и акционных скидок не бывает.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 16:12
Qwerty, Ольгино
#
Специально для Санти…

В интернете есть сервис WHOIS который показывает информацию о владельце домена, если она не скрыта.
По имени домена bank.gov.ua и провайдер и владелец домена имеют наименование — National Bank of Ukraine.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 12:19
Brandenburg an der Havel
#
Насчет бутылки водки частично соглашусь, хотя сам водку не пью.

Но это путь не дружит с тем фактом, что шкурные интересы к 682 млн. грн. имеют не только Фагор, Матрос, Санти, но и Рожкова, Гонтарева.

НБУ эта еще та мафия.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 12:23
Qwerty, Ольгино
#
Эрик Хартман

Вы ещё ФГВФЛ забыли, ведь оставить 111 тысяч кредитных договоров в Фонде, это значит сэкономить бюджету 682 млн гривен.
+
0
everlight
everlight
18 августа 2016, 12:28
#
На бюджет всем наплевать, кроме простых плательщиков налогов. Таких, как я. Все остальные оттуда только воруют.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 12:32
Brandenburg an der Havel
#
+15

Согласен.
+
+23
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 15:01
Дмитро, Киев
#
Отвечу Санти тут. Не строй из себя идиота. Я ходил в Нацбанк по адресу, которій указан в базе ЄДРПОУ, оставлял запрос. В ответ на запрос мне прислали ответ, и там есть ссылка на сайт НБУ. Кроме этого та же ситуация и с Михайловским. Меня устроет любое подтверждение сайта Фагора. Будь то ссылка на ЕДРПОУ, будь то подтверждение от представителей Фагора при обращении по юр.адресу, будь то обращение по телефону, который указан в ЭДРПОУ. Мне не обязательно, чтобы в ЭДРПОУ была ссылка на сайт Фагора. Мне нужно, чтобы хоть какая-то связь от ЕДРПОУ прослеживалась.
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 15:28
#
Виден почерк єфира, который тоже в кусты и съезжает. Будьте мужиками, а не пустозвонами.
+
0
Efir
Efir
18 августа 2016, 15:30
#
Ой у колхозника пригорает…
А ну давай ответь всем на вопрос — Вступило ли решение суда от 10.08.16. Ответь- «Да» или «НЕТ»

а то уже кто-то 3й день «съезжает» на прямой вопрос.
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 17:05
#
Отвечал тебе (или кому-то) уже, не доганяешь с первого раза?
+
+41
Efir
Efir
18 августа 2016, 17:08
#
Съезжаешь опять… фу какой ты нервный.
ответ «Да» или «НЕТ»… всего 1 из двух слов… «Да» или «Нет»?

если писал «да» или «нет»… ссылочку…

а так пока «съезжаешь» по полной.
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 15:31
Дмитро, Киев
#
Я не съезжаю в кусты. Как раз в кустах вы. Я же и повестки из судов получаю своевременно, и по телефону отвечаю и но от кого не прячусь. Итак. Какая связь сайта фагора с ЕДРПОУ? телефон не отвечает, по адресу регистрации никто сайт Фагора не подтвердил. Жду ответа.
+
0
Santi
Santi
18 августа 2016, 17:05
#
Ответ простой и кроется в просторах законодательства. И так, где написано о необходимости всего вами вышеуказанного?
+
0
Efir
Efir
18 августа 2016, 17:10
#
Что-то у вас там юрист туповато ответил… ты у него лучше спроси «решение суда вступило в силу или нет», может он ответит односложным предложением…

Подождем ответ, а потом нам скопируешь его… от тебя от все равно толку нет… так безмозглый болванчик «копи-паст»
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 19:50
Дмитро, Киев
#
Еще раз. как ты докажешь, что сайт fagor.org.ua/ имеет какое-то отношение к ТОВ «ФІНАНСОВА КОМПАНІЯ «ФАГОР»
код ЄДРПОУ 40202955 ??? Жду ответ. Сасйт НБУ мне подтвердили в самом НБУ по адресу регистрации самого НБУ.
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 19:52
Дмитро, Киев
#
И заодно вопрос. Как ты докажешь, что Контакт-центр: 0 800 750 143

Центр обслуговування клієнтів: м. Київ, вул. Кутузова 18/7В, поверх 2, офіс 224 имеют какое-то отношение к ТОВ «ФІНАНСОВА КОМПАНІЯ «ФАГОР»
код ЄДРПОУ 40202955 ??? Жду ответ.
+
+21
Efir
Efir
18 августа 2016, 15:32
#
Да он не строит… он такой и есть. банальный копи-паст. Ты заедешь ему вопросы или начинаешь грузить, оно уходит в офлайн… набирает ответы у юристов и потом опять копи-пастит. Как только ответы заканчивают сразу в офлайн… но бывает остается и потом с ошибками, путая русскую и укр клавы начинает на форуме извергать вулканы из ануса. Его общение без копи-пас всегда в стиле «сам дурак»
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 16:56
Qwerty, Ольгино
#
Dmitro84
«Я ходил в Нацбанк по адресу, которій указан в базе ЄДРПОУ, оставлял запрос. В ответ на запрос мне прислали ответ, и там есть ссылка на сайт НБУ.»

По данным регистратора доменных имён, домен www.bank.gov.ua принадлежит организации с наименованием National Bank of Ukraine.
+
0
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 19:36
Дмитро, Киев
#
Ну, чисто формально регистратор доменных имен не подчиняется украинскому законодательству, а поэтому я все же склонен более надежные доказательства приводить…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 19:48
Qwerty, Ольгино
#
Регистратор доменных имён украинского сегмента
сети интернет — ООО «Хостмастер»:
Код ЕГРПОУ: 31306359
Юридический адрес: 04060, г. Киев, ул. Вавилових, 18
Почтовый адрес: 04053, г. Киев, а/я 23
Сайт: https://hostmaster.ua
Есть в публичном доступе и другие реквизиты, но и по этим понятно, что это украинское предприятие и работает согласно украинского законодательства.
Так что тут вы не правы…
+
0
Efir
Efir
18 августа 2016, 20:14
#
Gov.ua по умолчанию только гос структуры

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/851-2015-%D0%BF

www.gov.ua/rules.html
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 20:33
Qwerty, Ольгино
#
www.gov.ua/rules.html
Рекомендую вам самому прочитать правила регистрации доменных имён третьего уровня в специальном публичном домене gov.ua.
Может тогда поймёте, что и gov.ua тоже зарегистрирован в Хостмастере.
Есть пункты правил, где идут прямые ссылки на адрес Хостмастера, например:
4.6. Офіційний лист та додаток мають бути надіслані на адресу:
04053, м. Київ, а/с 23, ТОВ «Хостмайстер»
Адміністратору домену GOV.UA
И на последок, самое главное — все эти правила разработаны самим ООО «Хостмастер», о чём стоит отметка в самом конце текста,
цитирую:
© Hostmaster(™) Ltd., 2012-2016
Можете убедиться самостоятельно. :)
+
0
Efir
Efir
18 августа 2016, 21:48
#
Не совсем понял… я в курсе про хостмастерс.
я дал ссылку на законы и правила gov.ua акцентируя на том, что этот домен исключительно в поле юрисдикции Украины.
во всех странах домен gov.страна это суверенные домены органов власти.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
19 августа 2016, 01:38
Qwerty, Ольгино
#
Ответ предназначался в большей степени dmitro84, который изрек фразу, цитирую:
«чисто формально регистратор доменных имен не подчиняется украинскому законодательству, а поэтому я все же склонен более надежные доказательства приводить».
+
+15
Efir
Efir
19 августа 2016, 17:40
#
Формально у Фагора еще чуть меньше месяца на выполнение этих требований. И сайт зарегать и всю инфу вывесить

nfp.gov.ua/news/1435.html
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 августа 2016, 23:47
Qwerty, Ольгино
#
До 07.09.2016 включительно…
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 11:58
Brandenburg an der Havel
#
Вам нужно хотя для себя найти ответ на 2 вопроса.

1. Ваш долг «ушел» котловым методом. В общей массе из десятков тысяч документов. Вы приняли на веру что ваш долг попал в составе этой массы в Фагор. Но завтра может быть так, что на самом деле ваш долг «ушел» в Кагор. Вас об этом уведомят письменно. И так можно тиражировать долг еще много раз. А вот как сделано было при продаже долгов от банка Ренессанс на ПУМБ. Каждый заемщик подписал бумаги с ПУМБОМ и Ренессанс. Кстати когда-то мои депозиты перетекли от Астры в Дельту. Процесс был аналогичный.

2. Если у вас был желание и возможность закрыть кредит сразу, то вы могли пойти другим путем. Например внести деньги в депозит нотариуса. Или обратиться в Платинум банк. Но согласитесь, что платить Фагору у которого счета меняются каждый день, это не по взрослому. Да, в жизни без ошибок не бывает. Но ведь пока еще все только начинается. В конце концов, не вижу большей проблемы закрыть кредит через 3 месяца, или через 6 месяцев. Когда просадка гривны будет сопоставима с «бонусами» кредитора (штрафы, проценты), а ситуация в стране станет более прогнозируема.
+
0
everlight
everlight
18 августа 2016, 12:05
#
По первому вопросу. Я не ставлю под сомнение сам факт подписания договора факторинга. Насколько правильно это было сделано, можно спорить. Но, это было. Подтверждением перехода лично моего кредита для меня является выписка по счету, с мокрым штампом, выданная Михой в то короткое мгновение, когда такие выписки выдавались.
По второму вопросу. Наличие простроченного кредита это не есть проблема сугубо юридическая. Это проблема комплексная, социальная. Если бы моя мама умерла от волнения из-за угроз коллекторов, то никакой адвокат бы мне уже не помог. И полиция не помогла бы. Нужно сделать выводы на будущее. А пока, имеем, что имеем )
+
+9
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 12:12
Brandenburg an der Havel
#
То что переход долга был, я тоже видел в интернет-банкинге. Но там не были указаны счета корреспондента (нового кредитора). Поэтому вопрос лично у меня пока остается, где мой долг гуляет?

По второму вопросу все верно сказано. Но опять же, коллекторы могут звонить и от имени кредитора который купит портфель у ФГВ/НБУ.

В итоге имеем следующее. Фагор все равно исчезнет, даже если и выиграет все суды. А НБУ и ФГВ не исчезнут в любом случае.
+
+8
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 12:09
Дмитро, Киев
#
Не думал у вас прочитать про платинум… Платинум повышает кредит в разы плюс еще и сразу все переводит в фагор… Выиграет Фонд,- останетесь должны и михе и платинуму… Вы бы просто если бы видели те документы, что подсовывают в платинуме,- у вас бы такой идеи не возникало бы…
+
+22
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 12:15
Brandenburg an der Havel
#
Согласен. Это обычная перекредитовка. Лучше ее делать в Идея банке, ОТП, Альфа и т.д.

Просто я приравниваю Фагор и Платинум. К обоим доверие подорвано. Доверие не вернешь никакими бумагами, судами и законами.
+
+15
ALEXLAW
ALEXLAW
18 августа 2016, 22:45
#
В содержании правоотношений между кредитором и должником есть их права и обязанности. И пока новый кредитор в предусмотренной законом форме не уведомит должника о своих правах, должник, выполняя свои обязательства перед старым кредитором считается добросовестным. То есть проблема правильного уведомления — это законный интерес нового кредитора, если он хочет получать свои деньги. Заемщик платить все равно обязан, но до полного уведомления с оригиналом документа от старого кредитора о передаче права новому, он будет спокойно себе и абсолютно обоснованно платить старому. Скажу вам также, что в моей практике были случаи, когда по документам, в которых передаваемые кредиты указаны списком на нескольких листах заверены не все листы, суд отказывал в замене взыскателя в исполнительном производстве так как на нужном листе не стояла «мокрая» печать. То есть государственный исполнитель обязан был продолжать взыскивать деньги в пользу старого кредитора.
+
+32
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 23:21
Qwerty, Ольгино
#
Когда перечень кредитов передаётся в виде файлов в формате EXEL средствами электронной почты и подписывается один бумажный акт на итоговую сумму, а подпись заверяется оттиском печати, которая по странному стечению обстоятельств оказывается в квартире бывшего ППБ Дорошенко — это очень законная передача?
+
+8
Эрик Хартман
Эрик Хартман
19 августа 2016, 01:33
Brandenburg an der Havel
#
Я уже ранее здесь высказывался, что факторинг это кредитование под залог (в классике это залог счетов-фактур, то есть залог торговой дебиторской задолженности).

А та где есть залог, должна быть установленная процедура: залог требует регистрации в независимом бюро — например единый госреестр.

Также должна быть под залог выдана сумма денег: финансирование.

В нашем случае коррсчет был заблокирован. То есть финансирования не было.

Залог не оформлялся.

Таким образом стороны договора «факторинга» умудрились нарушить почти все мыслимые существенные условия.

И поражает, что судьи смотрят на это закрыв лицо от стыда руками.

Фиктивность сделки очевидна даже студенту юрфака 1-го курса.
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
19 августа 2016, 01:55
Qwerty, Ольгино
#
У судей обычно руки заняты пересчётом купюр.
Как например у этой судьи
Оперативная съёмка СБУ
самое интересное с 1:15 :)
+
+13
Александр Чернов
Александр Чернов
19 августа 2016, 10:44
#
+ и спасибо за ссылку на видео.

Подняло настроение… :)

С 1:15 просто выпал… А еще припоминаю судью — колядника, у другого бутылек зарыт…

Говорят судьи каста неприкасаемых, а на самом деле каста шаманов.
+
0
ALEXLAW
ALEXLAW
19 августа 2016, 12:04
#
Для вашего сведения. Договор залога на подлежит обязательной регистрации. Эта регистрация влияет лишь на приоритетность требований. То есть зарегистрированный залог имеет приоритет перед незарегистрированным и все. Кроме того, сутью договора факторинга является переход прав требования в установленной форме, все остальное — это частности. А судьи вынуждены работать с тем, что оформляют юристы банков. Или вы не знаете сколько в Украине незарегистрированных залогов автомобилей например? Если нет, то наведите справки. Я никого не защищаю, считаю, вообще у заемщиков должна быть иная стратегия, но анализ правоотношений сторон я дал. А кричать, что тот или иной договор незаконен, недействителен и т.д. — это лозунги. Более того, лаже если представитель не имел полномочий его подписывать, но в дальнейшем его сторона договора действиями начала его исполнять — договор одобрен. С представителя ущерб можно взыскать, а договор поломать уже проблематично.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
19 августа 2016, 12:35
Brandenburg an der Havel
#
Я про представителя ничего не говорил.

Я принципиально настаиваю на некоторых моментах. Не надо быть юристом чтобы написать грамотный договор. Кстати это мнение известной юрфирмы «Магистр и партнеры», с которым я полностью согласен.

Самое важное, это здравые намерения. В частности думать о другой стороне — будущем контрагенте. Будет ли ему комфортно со мной работать? Будет ли он заинтересован в сделке? Удобно ли ему будет соблюдать договор?

15 лет работаю по договорам которые сам себе пишу, и не разу не доходило дело до судов. Потому что всегда думаю о людях.

А Фагор и им подобные забыли этот закон жизни.

Что касается реестров, залогов, то речь идет не об индивидуальных вещах (авто и т.д.), а о пакетно-портфельных вещах. В таких случаях закон может вообще молчать. И тогда выступают в силу те самые деловые обычаи (это на самом деле международная хозяйственная практика).

И кстати о факторинге. Так где оно все таки то самое финансирование, при неработающем коррсчете НБУ? Или вам не выгоден этот вопрос?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
19 августа 2016, 01:25
Brandenburg an der Havel
#
+15
+
+12
Zhanna567
Zhanna567
18 августа 2016, 11:09
#
Сегодня по каналу 2+2 в 19.20 ( Секретные материалы) будут говорить за Миху и за фагор.
+
+33
everlight
everlight
18 августа 2016, 12:32
#
Вы мне напомнили отрывок из Кастанеды:

"– Но ведь невозможно двадцать четыре часа в сутки думать и жить стратегически, – сказал я. – Представь, например, что кто-то поджидает тебя с мощной винтовкой, снабженной оптическим прицелом. Он может уложить тебя с расстояния в полкилометра. Что ты сделаешь в подобной ситуации?
Дон Хуан недоверчиво взглянул на меня и расхохотался.
— Так все-таки, что ты сделаешь? – настаивал я.
— Если кто-то ждет меня с винтовкой?
— Да, если кто-то спрятался и ждет тебя. У тебя не будет ни единого шанса. Ты ведь не сможешь остановить пулю.
— Нет, не смогу. Но я все равно не понимаю, к чему ты клонишь.
— Да к тому, что в подобной ситуации никакая стратегия не поможет.
– О, еще как поможет! Если кто-нибудь будет ждать меня, вооружившись мощной винтовкой с оптическим прицелом, то меня просто там не окажется."

К чему я это пишу? К тому, что правильным ответом на вопрос «Что делать заемщикам Михайловского» был бы вариант «Не становиться заемщиками Михайловского». Теперь же, когда они по уши в г(перечеркнуто) шоколаде, сухими из воды уже не выйти. Придется смириться с какими-то потерями или рисками. Кто-то выбрал не платить. Он получит штрафы. Или же, суд, в ходе которого сможет доказать, что не был уведомлен. Но, это, в любом случае, потери. Кто-то выбрал заплатить. Он не получит штрафов, и не будет судиться. Но, зато, он принял некий риск. Хорошего решения здесь не существует, потому, что проблема уже состоялась.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
18 августа 2016, 12:43
Brandenburg an der Havel
#
Хороший отрывок.

Я еще в марте-апреле интуитивно чувствовал, что лучше закрыть кредит. Но потом в конце апреля передумал. Не сожалею и не раскаиваюсь. Дело в том, что риск был принят гораздо раньше. Еще в декабре 2013, когда курс был 8,22. А я остался в гривне вплоть до июня 2014.

У меня есть много знакомых которым Приват на долг например 15 000 грн.2013, требует 90 000 грн. якобы с судебными расходами. Но уже 3 года в суд не подает, и согласен на 25 000 грн. дать рассрочку еще на год. Обратите внимание. Это 1 000 долларов. А человек брал у них 2 000 долларов. И это Приват.

Что уж там говорить про моряков и джигитов из Фагора, которые вне закона.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
18 августа 2016, 17:13
Qwerty, Ольгино
#
«Обратите внимание. Это 1 000 долларов. А человек брал у них 2 000 долларов. И это Приват.»
50% списание кредитного долга — вполне реальное предложение для украинского рынка банковских услуг.
+
0
ALEXLAW
ALEXLAW
22 августа 2016, 09:52
#
Qwerty1999, поддержу, и более того, списывают больше 50%, там правда с налогами вопросики есть, но все же. Вообще, проблема будет решена теми заемщиками, которые смогут протянуть неплатежи до момента, когда сторона кредитора будет согласна на все. Как это и было с самого начала кризиса 2008 года. Все кто удержал активы в течение лет 6 и получал с них доход закрылись с очень хорошими дисконтами, если готовился к закрытию, конечно, а не кидку.
+
+8
Maleficarum
Maleficarum
18 августа 2016, 12:56
#
«Что делать заемщикам «Михайловского»» Ну что делать… Поставить крест на своих деньгах- кого уже укробанкосистема прокинула… Те-кому деньги- удалось выдернуть- отнести ещё в какой то «укробанк»- дабы попрощаться с ними-как попрощались те-кто уже обязан ставить на своих вкладах «крест».
+
+49
dmitro84
dmitro84
18 августа 2016, 13:05
Дмитро, Киев
#
А вы разницу между заемщиками и вкладчиками понимаете? для начала хоть прочитайте статью перед тем как кмментировать
+
0
kopcap
kopcap
23 августа 2016, 17:53
Київ
#
«Масштаб проблемы огромен» — это еще цветочки. Давайте уже вторую публикацию «что делать вкладчикам». А еще интереснее «что делать вкладчикам-заемщикам». Там одной бутылкой не обойдешься, чтобы разобраться:)
+
0
Виктор Малиновський
Виктор Малиновський
6 сентября 2016, 11:56
#
Ау!!! А где продолжение?…
+
+24
Qwerty1999
Qwerty1999
6 сентября 2016, 12:23
Qwerty, Ольгино
#
У юристов продолжение обычно платное. :)

Общие фразы были для затравки и привлечения внимания — своего рода бесплатная реклама на сайте Минфина…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×