Экономика Украины прошла пике кризиса и, хоть и медленно, но восстанавливается.

Куда лучше вложить 100 000 грн

Экономика Украины прошла пик кризиса и, хоть медленно, но восстанавливается. В этой «атмосфере» доходы населения растут, а значит,  у людей появляются дополнительные деньги. «Минфин» выяснял, куда стоит вложить «кровно заработанные», чтобы получить максимальный доход.

У нашего «инвестора» есть 100 000 грн (это порядка $4000 при нынешнем курсе — для удобства мы округлили). Варианты инвестирования — депозит (гривневый и валютный), покупка валюты, вложения в золото, акции, ценные бумаги, биткоин. И, наконец, самый простой — положить деньги под подушку.

Мы попросили экспертов оценить, сколько инвестор мог заработать (или потерять) на вложениях в эти активы, если бы инвестировал в них в начале 2017 года. И сколько он бы получил или потерял по состоянию на июль и конец 2017 года. Также поинтересовались, куда бы инвестировали свои деньги наши эксперты.

Наталья Мильчакова, заместитель директора аналитического департамента компании Альпари

Если в начале года инвестор мог бы положить гривны на 6-месячный депозит в банке по ставке 14-16% годовых, то за полгода (на конец июля) в среднем он мог бы заработать доходность в 7-8%, при условии, что в договоре у него была прописана фиксированная процентная ставка. С учетом того, что к лету ставки по депозитам понизились, а ставка по договору осталась фиксированной, он бы немного выиграл, так как те, кто будут класть деньги на 6-месячный депозит в гривнах в июле сроком до конца года, заработают ориентировочно только 7-7,5%.

Если бы он в начале года открыл бы в банке 6-месячный депозит в долларах, то мог бы к концу июля получить доходность примерно 2,4% в долларах. На разнице валютных курсов за полгода он бы потерял.

«Матрас»

Если бы инвестор просто в начале года обменял гривны на доллары и держал бы их «под матрасом», то на сегодняшний день он проиграл бы из-за падения доллара к гривне. Его потери от отрицательной курсовой разницы составили бы примерно 4,3%, так как с января по июль 2017 года доллар обесценился к гривне примерно на такую величину.

Однако если инвестор не менял бы сейчас доллары обратно на гривны и продолжал бы их держать до конца года, то не исключено, что к концу года он, поменяв доллары на гривны, как минимум бы отыграл эти потери и, более того, даже получил бы небольшую прибыль от курсовой разницы.

Мы ожидаем, что к концу года доллар может восстановить утраченные позиции. Не надо забывать, что летом гривна часто на некоторое время укрепляется, а осенью — опять ослабляется. Если бы наоборот – инвестор в начале года обменял бы доллары на гривны, то он сегодня был бы в выигрыше от курсовой разницы, так как гривна с начала года укрепилась.

Другое дело, что этот выигрыш был бы очень небольшим и не покрывал бы даже инфляцию. А вот тем, кто в начале года поменял гривны не на доллары, а на евро, повезло больше. Евро укрепилось к гривне с начала года на 4,6%. Поэтому те, кто держал евро «под матрасом»  в выигрыше от курсовой разницы, но этот выигрыш все равно не покрывает инфляцию с начала года.

Золото

С начала года по сегодня золото подорожало на 7,4%. Такую доходность мог бы получить инвестор, если бы купил золото в начале июля и продал бы сегодня. Однако эта доходность оказалась бы даже немного ниже инфляции в Украине, составляющей с начала года 7,9%.

По итогам 2017 года, как мы полагаем, у золота есть шанс подорожать на 14-16% по сравнению с началом года, поэтому держать золото на долгий срок (от года и более) будет выгоднее, чем на более короткие сроки. Годовая инфляция в Украине прогнозируется на уровне 9-12%. Таким образом, инвестиции в золото, по нашим прогнозам, могут покрыть инфляцию.

Фонды

Украинские инвестиционные фонды приносят разную доходность. Есть те, у кого доходность обгоняет инфляцию, а есть фонды, которые показали отрицательную доходность. В среднем вложения в инвестиционные фонды, сделанные вначале года, могли бы принести инвестору доходность на уровне 3-3,5%, что намного ниже инфляции с начала года. При этом риски инвестиций в каждый конкретный фонд выше, чем держать гривны на банковском депозите.

Лучший вариант

Я бы предпочла инвестировать в золото на долгосрочный период (несколько лет). На более короткий период (полгода-год) предпочла бы поменять гривны на евро. Евро представляется более предпочтительной валютой для сбережения денег, чем доллар.

Андрей Шевчишин, старший аналитик FOREX CLUB

Средние ставки по депозитам для физлиц на 12 месяцев в декабре 2016 года составили 17,84% в гривне и 5,76% в долларах. Соответственно, при инвестициях в конце 2016 года доход по гривневому депозиту (без учета налогов) по итогам года составит 17 840 грн или ориентировочно 10 460 грн на 31 июля.

Для долларового депозита доход по итогам года составил бы $230,4, или $134,7 за 7 месяцев. Если учитывать укрепление гривны против доллара на 3,7% за 6 месяцев, то очевидна более выгодная позиция гривневого депозита над валютным. Но, если курс достигнет отметки 30,5 грн/$ (с 27,1 грн на конец 2016 года) или на 12,5%, суммарная доходность по валютному депозиту будет выше.

«Матрас»

К концу года мы не исключаем девальвацию к 30 грн/$. По итогам июля инвестор бы зафиксировал гривневый убыток от покупки валюты, но по итогам года получил бы прибыль в 10,7%. Учитывая инфляционное давление более 12% по итогам года, обычное удержание и гривны и доллара без размещения на депозитах принесли бы инвестору отрицательную реальную доходность.

Золото

По итогам первого полугодия, рост цен золота в долларе составил 7,9%. По итогам июля ожидаем долларовый рост драгметалла на 9,1%. Однако с учетом укрепления гривны, курс золота, согласно НБУ, вырос только на 3,6%. В итоге инвестиции 100 000 грн в золото принесли бы инвестору 3 600 грн за 7 месяцев. Депозит в золоте принес бы еще 1-1,2% дополнительного дохода.

По итогам года долларовая доходность золота может составить 12,5%. Если рассматривать девальвацию гривны на 10,7% (до 30 грн/$) и дополнительный доход от золотого депозита 2,5%, то суммарная валовая доходность может составить 25,7% или 25 700 грн.

Фонды

Доходность фондового индекса UX по итогам июля может составить 36%. Учитывая обязательную диверсификацию активов фонда и размещения части на депозите, фактическая гривневая доходность (без учета налогов) инвестиционных фондов может составить 20-30%. По итогам 2017 года гривневая доходность может достичь 40%.

Криптовалюта

Курс биткоина с начала года вырос с $925,9 до $2 650. Долларовая доходность такой инвестиции составила бы 186%. Если курс биткоина к концу года стабилизируется на текущих отметках, а гривна девальвирует к 30 грн/$, суммарная доходность инвестиции в биткоин составит 196,7%.

Лучший вариант

Долларовый депозит и золото являются достаточно интересными направлениями для инвестиций такой суммы. При девальвации гривны, доход может превысить 15% за 5 месяцев и плюс можно получить дополнительную доходность от депозита или динамики золота. Биткоин – очень спекулятивный инструмент, с рисками резких изменений. Для инвестиций в недвижимость этой суммы будет недостаточно. Фондовый рынок очень привлекателен, но учитывая девальвационный риск, может оказаться в ближайшие месяцы в зоне турбулентности.

Татьяна Надточий, начальник управления разработки и внедрения продуктов розничного бизнеса Банка Кредит Днепр

Ставки по депозитам населения уже не просто вышли на докризисный уровень, но и опустились ниже, если мы говорим о гривневых вкладах. Вклады в долларах и евро и вовсе начали движение к нулевым показателям и сегодня могут составлять от 0,1% до 3% годовых.

Что касается депозитной политики по валютным вкладам, на которую постепенно переходят украинские финучреждения, то здесь стоит отметить следующую тенденцию: Украина постепенно начинает выходить на уровень стандартов развитых экономик, где банковские вклады – скорее возможность для клиента хранить свои деньги в безопасном месте, чем получать дополнительный заработок. При этом те клиенты, которые разместили валютные вклады в начале 2017 года на 6 месяцев и более, сегодня получают все еще более высокий доход.

Ставки по депозитам в гривне на сегодняшний день по рынку находятся на уровне 10-13%. С начала года они в среднем снизились на 5-6%, и в дальнейшем мы ожидаем, что такой тренд сохранится. Ставки ежемесячно продолжат снижаться в пределах 0,5%.

Для экономики страны такая ситуация благоприятна, поскольку снижение ставок по вкладам влечет за собой развитие рынка более доступного кредитования и частных лиц, и бизнеса. Соответственно вкладчики, разместившие деньги в банке в начале текущего года на срок от полугода и выше, в июле или до конца года получат больший доход, так как ставки по договорам срочных депозитов остаются неизменными.

Учитывая, что курс доллара за это время снижался, стоит отметить, что клиенты, разместившие вклады в конце 2016 – начале 2017 года в гривне, увеличивают свой капитал еще и за счет данного фактора. Также не отразилась на доходности за это время и динамика по инфляции (7,9% – за полгода 2017), поскольку ставки на начало года были в два раза выше.

Ко всему прочему, стоит отметить, что дополнительный бонус эти клиенты получили и от размещения денег на более длительные сроки. Как известно, ставки по депозитам от 6 месяцев выше остальных, и, к слову, в портфеле нашего банка долгосрочных вкладов – 86%.

Те же клиенты, которые открывают депозиты сейчас, должны учитывать и традиционный риск сезонного повышения курса доллара, прогнозируемый на осень. Но в соответствии с нынешними макроэкономическими факторами мы не рассчитываем на серьезный рост курса инвалюты. Динамика вряд ли превысит 1,5-2 грн до конца года.

Соответственно и инфляция скорее всего сохранится в прогнозируемых пределах. А значит депозиты в нацвалюте так и останутся, на наш взгляд, одним из наиболее доходных и надежных инструментов сравнительно небольших по объему инвестиций.

Фонды

Что касается инвестирования в украинский фондовый рынок, сомневаюсь, что подобные операции в ближайшие годы будут всерьез востребованными. В нынешних условиях вложения в инвестфонды, работающие с акциями, – достаточно рисковая операция.

В последние годы акции украинских компаний значительно упали в цене. Особенно это касается предприятий, находящихся на прифронтовых территориях, не говоря уже о зоне АТО. Более того, серьезное влияние на фондовый рынок продолжает оказывать угроза обострения военных действий.

Поэтому, если выбирать для себя в качестве получения дополнительной доходности вариант инвестирования, то сегодня более надежный механизм – инвестиции в государственные ценные бумаги через фонды, занимающиеся такой деятельностью.

Также постепенно начнут набирать популярность инвестиции за рубеж, учитывая, что Нацбанк в рамках политики либерализации рынка упростил и смягчил ряд процедур. Но это опять же не вопрос сегодняшнего дня.

Криптовалюты

О рынке криптовалют в Украине говорить пока несвоевременно, соответственно и давать какие-либо прогнозы на этот счет не совсем корректно. А если выбирать для себя вариант инвестирования в качестве получения дополнительной доходности в достаточно небольшие сроки, то сегодня более надежный механизм – это все-таки размещение гривневого депозита на срок от 6 месяцев и выше в надежном банке по среднерыночным ставкам.

Никита Малясов, начальник отдела депозитов ПУМБ

В банках стандартные сроки размещения депозитов обычно составляют 1, 3, 6, 9, 12, 18 месяцев. Для расчетов мы взяли за основу классический депозит «Доходный» в ПУМБ (без права пополнения и досрочного расторжения, с выплатой % в конце срока). Срок размещения - 6 и 12 месяцев соответственно.
По состоянию на 1 января 2017 года на указанную сумму вклада процентные ставки составляли:
а) в гривне — 16% (на 6 мес) и 16,5% годовых (на 12 мес);
б) в долларах США — 3,9% и 4,6% годовых соответственно.
Доходность указанного депозита составляет при вычете налога на доход и военного сбора:
а) при размещении гривны на 6 мес — 6 457,64 грн;
б) при размещении гривны на 12 мес — 13 318,89 грн;
в) при размещении в долларовом вкладе на 6 мес — $62,96;
г) при размещении в долларовом вкладе на 12 мес — $148,53;
В первом полугодии более выгодным вложением в условиях ревальвации и низких темпов инфляции — был гривенный депозит.
В случае же более долгосрочных вложений — на 12 месяцев — в плюсе будет депозит в долларах, так как валютный курс на конец года ожидается большим, чем в январе 2017 года.

«Матрасные инвестиции»

Официальный курс доллара по данным НБУ:
— на 1 января 2017 — 27,19
— на 1 июля 2017 — 26,09
— прогноз на 1 января 2018, принимая во внимание прогноз Кабинета министров по среднегодовому курсу 27,2 грн/$, — ожидается, что гривна к концу текущего года девальвирует ориентировочно до 28 грн/$.
Соответственно, в первом полугодии было выгоднее хранить гривну «под матрасом», так как наблюдалось укрепление курса гривны по отношению к другим валютам.
Во втором полугодии с учетом прогнозов можно хранить сбережения в иностранной валюте. При чем лучше не «под матрасом», а как минимум на классическом банковском депозите – что позволит как минимум частично минимизировать потери от инфляции.

Виталий Дышловой, руководитель департамента маркетинга и продаж компании по управлению активами ОТП Капитал

Наиболее доходными и, соответственно, рискованными сейчас являются фонды акций, поскольку рост курсовой стоимости акций может составлять десятки процентов в месяц. Однако, такой рост не всегда стабилен и, вместе со снижением курсов акций, доходность может быть и отрицательной.
Прогнозировать доходность фондов акций достаточно сложно, кроме того, заявлять о доходности и безубыточности таких инвестиций запрещено по закону. Несмотря на это, сейчас инвесторы все чаще обращают внимание именно на такие фонды, поскольку их аппетит к более высокой доходности и рискам растет вместе со снижением ставок по депозитам и постепенной стабилизацией в экономике и финансовом секторе. К этому их подталкивают и положительные результаты таких инвестиций. К примеру, ОТП Фонд Акций только за 6 месяцев 2017 года вырос на 25,54%.
Опубликовано на minfin.com.ua 31 августа 2017, 18:01 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (60)

+
+66
ballistic
ballistic
31 августа 2017, 19:49
#
Бітки з початку року виросли на 470% — ось де мегаінвестиції!
:)
+
0
ZanoZa :)
ZanoZa :)
9 сентября 2017, 16:45
#
Ні, бо це мега махінації… ви ж десь писали в статті про біток, що недоречно взагалі таке порівняння
+
0
ballistic
ballistic
9 сентября 2017, 17:19
#
Смайлік в кінці коменту не помітили?
:)
+
0
ZanoZa :)
ZanoZa :)
9 сентября 2017, 17:28
#
Помітила, але смайлик під коментом — це не обов'язково сарказм :)
+
0
ballistic
ballistic
9 сентября 2017, 18:12
#
Так, щоб зрозуміти тут крім логіки потрібна ще й інтуїція…
:)
+
0
ZanoZa :)
ZanoZa :)
24 сентября 2017, 13:43
#
«Щоб розуміти» — депозит не является инвестициями,
14-16% — забыла отминусовать налог на прибыль 18% и военный сбор, получив при этом 11,27-12,88 (5,7-6,4 за полугодие)
100т для золота это даже не смешно на 100 грамм не хватит (1090-1250) при покупке, при сдаче потери 12-25%
фондового рынка нет — рассматривать нечего
крипта — тут все ясно (я писала уже притчу про чистельщика, банкира и акции)
матрасные инвестиции сводятся к инвестициям в $, что вызывает сомнения в компетенции эксперта — золотые депо не попадают под ФГ и это вообще меня добило,,,
я бы ни одним вариантом не воспользовалась, даже я, с образованием 9 классов и 2 коридора, понимаю что это (выберите свой вариант вместо зирочек)
+
0
ballistic
ballistic
24 сентября 2017, 13:45
#
Куди самі інвестуєте?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
25 сентября 2017, 15:42
#
В предвыборную программу, а куда еще, после 9 классов образования и пройдя 2 коридора :)
+
+78
semenvekselberg
semenvekselberg
31 августа 2017, 19:57
Н. Петрівці - форпост и столица евроинтеграции (бывший Киев)
#
«Экономика Украины прошла пик кризиса и, хоть медленно, но восстанавливается» — можно поинтересоваться, на какую статистику ссылается автор заметки делая такое серьёзное заявление. Надеюсь, не на факт повышения рейтинга страны агенством Мудис, ведь на кону находятся сбережения миллионов наших граждан. С начала 2016г. золото, например, выросло на 24% в долларовом эквиваленте, и с моей точки зрения, учитывая всё углубляющийся мировой финансовый кризис, этот актив является наиболее интересным в сложившейся ситуации. Страна выбрала проевропейский путь развития, и когда мы все наблюдаем банкротство самого старого банка в мире и перекладывание на плечи европейских налогоплательщиков «дырку» в 88 млрд. евро, растущую долговую нагрузку европейских государств и повсеместную угрозу терроризма, есть над чем задуматься. Особенно, когда при таком потоке негативных новостей, рынки акций, фондов и криптовалют продолжают расти как ни в чём не бывало. Не хотелось бы сгущать краски, но самые трудные времена для украины на подходе, и с моей точки зрения, есть над чем задуматься прежде чем расставаться с последними ста тысячями гривен…
+
+120
Qwerty1999
Qwerty1999
31 августа 2017, 22:10
Qwerty, Ольгино
#
Semenvekselberg
«Не хотелось бы сгущать краски, но»

Как были жлобом так и остались…
У вас не то что, деньги по проигранному пари не выпросишь, вам даже жалко краски сгустить, расписывая наше общее будущее, хотя я не уверен, что лично вы планируете жить в предсказываемой вами будущности…
+
+56
semenvekselberg
semenvekselberg
31 августа 2017, 23:06
Н. Петрівці - форпост и столица евроинтеграции (бывший Киев)
#
А без оскорблений никак нельзя? Или это ваша тактика, когда аргументов не хватает? И вообще, это вы намекаете на место моего проживания, когда называете жлобом?
+
+108
Qwerty1999
Qwerty1999
1 сентября 2017, 22:44
Qwerty, Ольгино
#
Я намекаю на то, что вам даже жалко краски сгустить, а не то что долги отдать…
о вашем долге в 10 тысяч гривен даже не намекаю — он как был долгом так и остался.
Если вы знаете как назвать человека, не отдающего свои долги — озвучьте самостоятельно…
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
2 сентября 2017, 2:37
Н. Петрівці - форпост и столица евроинтеграции (бывший Киев)
#
Вы же человек образованный и надеюсь хорошо помните классику. В данном случае я имею ввиду к/ф «Семнадцать мгновений весны». Одна из мезансцен мне хорошо запомнилась и я Вам её процитирую:

— Если вас убьют (на войне всё может быть), Вы обязаны сжечь это письмо еще до того, как успеете отстегнуть лямки парашюта.
— Я не смогу сжечь письмо до того, как отстегну лямки парашюта, оттого что меня будет тащить по земле. Но первое, что я сделаю, отстегнув лямки, так это сожгу письмо.
— Хорошо, согласимся на этот вариант. (генерал Вольф – лётчик)

Так вот, я очень сожалею, что не могу с Вами рассчитаться без риска быть замеченным при этом. Когда мы спорили, я не знал, что ситуация в стране изменится настолько, что как правые, так и левые могут попасть под жернова нашей действительности, когда ещё недавняя свобода «слова, мысли и вероисповедания» трактуются сегодня как гибридная война. Вы — человек системы, я – как бы не совсем. Поэтому, первое, что я сделаю, когда власть в стране сменится на более лояльную ко всем украинцам, так это рассчитаюсь с Вами…
+
+91
Qwerty1999
Qwerty1999
2 сентября 2017, 11:23
Qwerty, Ольгино
#
Semenvekselberg

Лиознова снимала этот пропагандистский фильм с 1971 по 1973 год по текстам писателя Семёнова. Снят красиво, ведь места съёмки Рига и Берлин, ну и конечно Москва…
Фильм удостоился даже специальной премии КГБ СССР в области литературы и искусства.

Считать этот фильм мировой классикой — совесть не позволяет, а классикой советской пропаганды — это без проблем.
Чтобы узнать, смогу ли я дожить до того знаменательного времени ну или хотя бы к чему надо стремиться, я бы хотел в обозримом будущем более подробно прочитать в вашем блоге о том, какой вы видите в Украине лояльную ко всем украинцам власть.
+
+92
ballistic
ballistic
2 сентября 2017, 11:31
#
Оці старанні потуги жлоба зберегти обличчя мені нагадують марні намагання кремлівської влади відбілитися від очевидної ганебності своїх підлих вчинків.

І жлоб і гебіст вважають інших наївними лохами, яких можна заговорити багатослівними відмазками.

Тільки я ось не розумію, невже ні жлоб, ні гебіст не розуміють, що такими гнилими відмазками вони ще більше заганяють себе в болото ганьби?
+
+71
Qwerty1999
Qwerty1999
2 сентября 2017, 11:48
Qwerty, Ольгино
#
Большинство тех же советских сотрудников спецслужб и пропагандистов всех мастей успешно борясь с «загнивающим» западом не прочь своё потомство отправить туда на обучение, лечение и дальнейшее проживание. А уж пользоваться плодами «загнивания» — так это даже не обсуждается.

вы наивно полагаете, что моё или ваше мнение для Semenvekselberg или таких как он что-то значит.
+
+59
ballistic
ballistic
2 сентября 2017, 12:36
#
Така стратегія дає лише короткострокові результати, але в подальшій перспективі веде до програшу.

Коли Семен ліпив свої мутні відмазки з самого початку, то в цьому був певний сенс. Коли ж пройшло півтора року, то вже стало очевидно, хто тут без трусів. Але Семен не міняє змінює тактику, і продовжує ліпити свої дешеві відмазки, які вже не мають ефекта і працюють проти нього.

Так само і Путін.
Спочатку його брехливі заяви давали йому перевагу, бо сумнівающійся Захід не міг скласти пазл.
Тепер же кремлівська брехня не дає перевагу, а навпаки має зворотній ефект.

Дії Кремля я можу ще якось пояснити — можливо Путін прагне ізоляції Росії, це його мета.
А ось мету Семена поки не зрозумів. Навіщо витрачати час на відмазки які не працюють? Йому простіше було б завести новий аккаунт і здихатися негативного шлейфу.
Тому й виражаю подив.
+
+15
ZanoZa :)
ZanoZa :)
9 сентября 2017, 16:48
#
Расчитайтесь с ним битками О_О
говорят это анонимно :)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
24 сентября 2017, 15:13
Qwerty, Ольгино
#
С даты завершения пари рассчитаться можно было анонимно и гривнами.
Другое дело, что если нет желания рассчитываться по долгам — то повод всегда можно придумать…
Сеня придумал прикольный повод — анонимность.

Раньше были анонимные карты «штука» от Фидобанка и «электронный кошелёк» от Михайловского.
Сейчас есть анонимные карты от банка Восток и ТАСкомбанк получал разрешение на выпуск, а вот выпустил или нет — я не интересовался.

Так что проблема совершенно в другом.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
25 сентября 2017, 15:44
#
Да было такое в Михайловском, а также в Фидо.
Насчет Востока не знаю, в ТАСе их нет.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
25 сентября 2017, 17:20
Qwerty, Ольгино
#
В Востоке точно есть…

И у меня парочка таких в кармане болтается — их выдают в Сельпо на кассе.
+
+65
SergS7
SergS7
31 августа 2017, 20:14
#
Найбільше за пів року здорожчало м'ясо, десь приблизно на 50 %. М'ясні інвестиції дали б найвищу після криптовалют дохідність. По надійності інвестування м'ясо звісно ж залишає криптовалюти далеко позаду: попробуйте слідкувати за курсом біткойна на голодний шлунок. На 100 000 грн. на початку року можна було купити 1500 кг свинини (роздрібна ціна), дохід склав би 50 000 грн. Вартість зберігання у морозильних камерах не знаю, але думаю, що підсумковий дохід був би значно вищий, ніж від інвестицій в золото
+
+42
anton kazantsev
anton kazantsev
31 августа 2017, 21:26
#
И в гречку диверсифицировать надо :)
+
0
Maleficarum
Maleficarum
31 августа 2017, 21:49
#
«М'ясні інвестиції дали б найвищу після криптовалют дохідність. По надійності інвестування м'ясо звісно ж залишає криптовалюти далеко позаду: попробуйте слідкувати за курсом біткойна на голодний шлунок. » Так «Балистик» правильно же всё написал-во что инвестировать… « В битки»…
+
+45
ballistic
ballistic
31 августа 2017, 21:54
#
Бітки — це вже оброблене м'ясо!
:)
+
0
Maleficarum
Maleficarum
31 августа 2017, 22:00
#
«Бітки — це вже оброблене м'ясо!» Ну тем более значит… Через шаурму идти… Навар будет- огого… Кстати… Как не прохожу (когда по делам соваюсь) через ларьки с шаурмой- всегда блин очередь… Вероятно- «инвестиции в битки»- таки прибыльное дело…
+
+29
ballistic
ballistic
31 августа 2017, 22:07
#
Шаурма — це форк!
Справжні пацани тільки в тру-бітки вкладають!
:)
+
+15
UncleArchi
UncleArchi
31 августа 2017, 23:52
Артур, Днепропетровск
#
Та битки уже не то. Вот ICO африканских стартапов - вот это для реальных пацанов
+
+25
Игорь Викторович Шмоленюк
Игорь Викторович Шмоленюк
31 августа 2017, 20:17
Одесса
#
«Курс биткоина с начала года вырос с $925,9 до $2 650»
Статья от 31.08 а данные трехмесячной давности.
Курса битка сегодня 4700
+
+8
Игорь Коляда
Игорь Коляда
31 августа 2017, 21:05
херсон
#
Куда лучше вложить 100 000 грн

В собственный бизнес.
+
+50
ballistic
ballistic
31 августа 2017, 21:30
#
Статистика каже, що тільки у 5% людей є хист до підприємництва.

Підприємцям дійсно є сенс вкладати в свій бізнес. Іншим за аналогією — в себе, в розкриття своїх талантів. Ті ж курси підвищення кваліфікації здатні підвищити зарплатню на 10-50%, що є гарним ROI.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
1 сентября 2017, 20:12
херсон
#
Не верьте статистике.
Дело не в «хисте», а вУСЛОВИЯХ ведения бизнеса, которые создаёт государство.
Надеюсь Вам не нужно объяснять, что это значит.
+
+13
ballistic
ballistic
1 сентября 2017, 21:56
#
Ви теоретик чи практик?
Які підставі не довіряти очевидному?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
2 сентября 2017, 20:25
херсон
#
Лично мне очевидно то, на что я указал.
Немного подумайте головойЧТО есть «средний класс».
В развитых странах это до 40-50% трудоспособного населения, из этого количества около половины составляют ФЛП — физлица-предприниматели, причём это количество может варьировать по странам.
Они ведь недаром называются предприниматели?
Не нужно далеко ходить, в Украине в прошлом году было зарегистрировано около 2млн.физлиц-предпринимателей, что от 20млн трудоспособных(по данным из вики на 1января 2017) — составляет 10%.
Но никак не 5%, о которых твердит статистика.
И изменения УСЛОВИЙ ведения бизнеса оказывает на этот процент прямое влияние.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
2 сентября 2017, 21:19
Qwerty, Ольгино
#
«Они ведь недаром называются предприниматели?»

Большинство наёмных сотрудников в программерских и не только конторах вместо заключения трудового договора оформляются частными предпринимателями — так выгодно работодателю, но какие к чёрту они предприниматели.
На вещевых рынках реализаторы оформляются тоже частными предпринимателями, но они всего-лишь реализаторы.
Обналичку в конвертационных центрах тоже прокручивают через частных предпринимателей, но это однозначно не предпринимательство.
И ещё много других применений находят для частных предпринимателей, но это не предпринимательство, а всего-лишь оптимизация (минимизация) налогообложения крупного и среднего бизнеса…
+
+15
ballistic
ballistic
3 сентября 2017, 0:35
#
«Середній клас» — це не про підприємництво, а про рівень доходу.
В розвинутих країнах наймані менеджери, кваліфіковані спеціалісти і професіонали своєї справи отримують достатньо, щоб входити в середній клас — і всі вони найманці, а не підприємці.

Погуглив статистику про підприємців в Європі. Ось таке знайшов:
В Германии насчитывается сейчас почти 3,5 миллиона малых предприятий, что составляет почти 80% всех предприятий страны

Якщо вважати підприємцями власників бізнесу (а не всіх зайнятих в ньому), то 3.5 млн від 82 млн жителів Німеччини — це 4.2%, тобто близько до 5% озвучених вище :)
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
3 сентября 2017, 19:58
херсон
#
Вы видите только то, что показывают.
Я и не писал, что «середний класс» — строго про предпринимателей.
Ну и судя по данным статистики учитываются также младенцы, прочие дети и старцы.
По моему это идиотизм — считать от количества ВСЕХ людей, ведь «хист» не появляется просто так, а — развивается, и причём проявляется в определённом возрасте — трудоспособном.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
3 сентября 2017, 20:57
Qwerty, Ольгино
#
«По моему это идиотизм — считать от количества ВСЕХ людей»

Как вариант — посчитайте по своей методике, но тогда возникает масса почти неразрешимых вопросов для определения численности трудоспособного населения:

— с какого и по какой возраст считать — с 18 или с 21 года?
— учитывать или нет госслужащих, военнослужащих и сотрудников различных силовых ведомств (СБУ, МВД и т.д.) которым запрещено заниматься предпринимательством
— учитывать нетрудоспособных инвалидов в трудоспособном возрасте или нет.
— учитывать или нет ограниченно дееспособных
— учитывать или нет заключённых в местах лишения свободы трудоспособного возраста
и т.д. и т.п.

поэтому проще всего считать от общей численности населения и не париться…
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
4 сентября 2017, 10:50
#
Соглашусь.
Средний класс — это уровень дохода физ.лиц, они могут быть как нанятые сотрудники или ФЛП.
Не обязательно и не правильно под средний класс лепить всех ФОП, одни ФОП в той же торговле у кого идут хорошо дела, есть несколько точек, в т.ч. у многих ФОП свои магазины со своей комер.недв-ю под них — это средний класс, совсем иное ФОП оформленный которые еле сводит концы с концами сам работая и еле зарабатывает себе и семье на жизнь в районе 6-10 тыс.грн. — этот явно не средний класс.
ФОП програмисты есть разные, многие вообще неофоциально офрмлены и предоставляют услуги; есть другие с доходами в 15-20 тыс.грн — но если там семья с детьми и не работающас жена — их не назовешь средний класс, так как у них не хватает средств на отдых в туже Одессу или Турцию — я таких знаю лично, и они не тянут на средний класс.
Совсем недавно у меня клиент ФОП из ИТ, сам на себя по межд.догвоорам и ему сюда присылают валюту на счет ФОП 2600, так у него чистыми после налогов выходит 80-85 тыс.грн, и это мужик в 50+ лет — ВОТ это средний класс.
Также средний класс те кто офисный работник с ЗП 15 тыс.+ с учетом что в семье кто-то также зарабатывает 15+ тыс.; директора с ЗП 20+, фин.дир. и нач.отд. продаж, гл.бух. у которых ЗП от 20+ — смело средний класс.
Но опять же таки, не дело только в одном человеке в семье что имеет 15-20+ тыс.грн., важно чтобы общий доход семьи был также высок, чтобы хватало на норм.квартиру или дом, машину, и отдых 1-4 раза в год.<
+
+15
ballistic
ballistic
4 сентября 2017, 18:59
#
«По моему это идиотизм — считать от количества ВСЕХ людей»
— звісно, оце моє поверхневе підрахуйство нічого не доводить. Мета була лише показати кореляцію.

Можна відкинути дітей і пенсіонерів.
Але також потрібно врахувати, що не всі власники малих бізнесів є підприємцями по духу (мають такий талант) — хтось купив працюючий бізнес, комусь у спадок дісталося, а хтось по франшизі працює.
Також деякі підприємці можуть мати декілька зареєстрованих бізнесів. Це та інше впливає на результат підрахуйства. Спиратися варто на професійні дослідження по цій темі.

«ведь «хист» не появляется просто так, а — развивается»
— розвиваються навички (скіли), а талант(хист) — він вроджений. Прокачати можна будь-які скіли. Але найбільша віддача буде, якщо покачувати (інвестувати) те, до чого душа лежить.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
4 сентября 2017, 19:53
херсон
#
Прокачати можна будь-які скіли. Але найбільша віддача буде, якщо покачувати (інвестувати) те, до чого душа лежить.

Вот это и есть «хист», и его нужно развивать.
Человек при рождении как пустой «сосуд», и никаких врождённых талантов в нём не имеется.
Чем наполните этот «сосуд» — такой талант и проявится.
Предпринимательству нужно учить и создавать благоприятные условия для его проявления.
+
+28
ballistic
ballistic
4 сентября 2017, 21:20
#
Ваше розуміння «таланту» не співпадає з загальноприйнятим — люди відрізняються рівнем обдарованості до певних типів діяльності від природи.

«Предпринимательству нужно учить»
— всіх без вийнятку?

Я погоджусь з тим, що підприємництво в нашого народу пригнічувалось і викорінювалось імперіалістами на протязі останніх 300 років. І тому зараз підприємництво потрібно підтримувати, популяризувати і розвивати.
Але в контексті дискусії — це ніяк не значить, що всім потрібно ставати підприємцями.

Повторюсь — інвестувати потрібно в розвиток своїх явних природних талантів і/або в те, до чого душа лежить (розкриття талантів). Йти в підприємці лише тому, що це круто, вигідно, модно чи тому що Джобс та Маск підприємці — це погана ідея.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
4 сентября 2017, 22:15
Qwerty, Ольгино
#
Игорь Коляда
«Человек при рождении как пустой «сосуд», и никаких врождённых талантов в нём не имеется.»

похоже вы никогда не держали в руках такой «пустой сосуд» в возрасте пару суток от роду и даже не догадываетесь, что многое передаётся по наследству и не только от родителей к детям но и через поколение.
Когда врачи-педиатры не могли ничего толком сказать, они глубокомысленно заявляли — это у ребёнка генотип такой. :-)

Там получается такой «замес» из памяти многих поколений по материнской и отцовской линии, что мушки дрозофилы отдыхают, а вы говорите «пустой сосуд».
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 августа 2017, 21:47
Qwerty, Ольгино
#
Наиболее выгодным вложением денег является вложение в себя, в свою семью, в своих детей, помощь престарелым родителям.
+
+22
paulball
paulball
31 августа 2017, 22:58
#
Только после влаживать нечего будет
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 августа 2017, 23:41
Qwerty, Ольгино
#
В нашей стране рантье не так уже и много — чтобы жить исключительно на процентные доходы от ранее заработанных средств, различных вложений и активов.
Большая часть трудоспособного населения что-то делает и получает за эту работу вознаграждение в виде «белой» зарплаты либо наличными в конверте, а кто-то и в виде выручки от продажи продукции подсобного хозяйства или выполнения работ и оказания услуг.
Когда закончатся накопления, можно опять начать работать и зарабатывать, а дожив до пенсии начать думать о вечности бытия.
+
+20
UncleArchi
UncleArchi
31 августа 2017, 23:59
Артур, Днепропетровск
#
Криптовалюты, фонды, золото. Вы забыли самое главное - ОВГЗ. Зачем гадать на то, какая доходность будет в будущем. Вот вам универсальный фин инструмент, 3 в 1 - высокая ликвидность, микроскопические риски, доходность покрывает инфляцию. Проще и быть не может :D
+
0
Leonid Kramorenko
Leonid Kramorenko
21 сентября 2017, 23:13
#
Сейчас доходность по новым 3-летним ОВГЗ на уровне 14,5% (без учёта военного сбора и комиссий брокеров и депозитариев) — не очень удобно, т.к. купоны выплачивают раз в полгода.
+
0
Investgold24co
Investgold24co
1 сентября 2017, 1:14
Артем, Киев
#
Сейчас не стабильная ситуация, как в Украине, так и в мире.
Чтобы сберечь свои деньги от инфляции и различных физических рисков ликвидности ваших инвестиций в случае возникновения войн или беззаконных действий власти, лучше всего подходит золото.
Но чтоб ещё и заработать, нужно более осмысленно подойти к этому вопросу и немного разобраться в нумизматике.
Инвестиции в золотые монеты, например, золотые монеты латинского монетного союза, могут принести Вам 5-10% годовых, просто за счёт перепродажи правильно купленных монет, на которые растёт спрос. Приплюсовать годовой рост золота 14-16%, которые выше в статье нам прогнозирует эксперты и получится не хилые 19-26% годовых.
+
+42
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 сентября 2017, 9:34
#
Не для того, чтобы подколоть, но-не приходит ли вам в голову, что то же золото в случае условных боевых действий с удовольствием и легко отберет первая же встретившаяся вооруженная группа или представитель власти в случае беззакония?)
К сожалению, в наших условиях должна быть максимальная диверсификация, и даже не в одной юрисдикции.
+
0
Investgold24co
Investgold24co
1 сентября 2017, 15:55
Артем, Киев
#
К примеру, 100 000 грн — это всего три монеты 100 франков Наполеона III по 32 грамма, их легко прятать и перевозить.
Конечно, в идеале, это ячейка в банке за границей ;)
+
+14
AleksandrBank
AleksandrBank
1 сентября 2017, 12:18
#
Есть вариант и другие как вложить 100 тыс.грн:
— можно отлично есть продолжительное время
— отдохнуть семьей
— вложить в такси и самому рулить (типа Деу Ланос)
— пропить
— подарить
+
+36
Сергей K
Сергей K
1 сентября 2017, 15:50
#
Все кинулись вкладывать бабки в золото, невзирая что курсы покупки и продажи отличаются процентов на 20! Это чтобы просто быть не в убытке надо чтобы золото подорожало на 20%, во всяком случае именно такая разница в большинстве украинских банков
+
0
ballistic
ballistic
1 сентября 2017, 16:13
#
«курсы покупки и продажи отличаются процентов на 20»
— для безготівкового золота різниця 4%.
+
0
SergS7
SergS7
1 сентября 2017, 18:11
#
На чорному ринку спред мінімальний, як і на валюту. Дивлюсь заявки фіз. осіб на фінанс уа. Продам 100 г. штампований — 42,5 дол., куплю 100 г. штампований — 42,0 дол.
+
0
Investgold24co
Investgold24co
1 сентября 2017, 21:28
Артем, Киев
#
Покупать банковские слитки вообще не интересно. Это просто кусок металла, зачем переплачивать +4 %.
Тем более он может быть поддельный, или ворованный, и если так, по номеру его могут у вас изъять.

Золотую монету 20 долларов США 1888 года (33,5 г) можно приобрести по цене +10% к металлу.
+
+55
Qwerty1999
Qwerty1999
1 сентября 2017, 21:49
Qwerty, Ольгино
#
Действительно,
зачем переплачивать +4% если есть вариант
переплатить +10%
+
0
Investgold24co
Investgold24co
2 сентября 2017, 14:41
Артем, Киев
#
У монеты 19 века есть нумизматическая страховка.

В случае падения золота она меньше обесценивается, так как чем ниже золото, тем выше нумизматическая маржа, так как никто не готов продавать коллекционные монеты дёшего.

И наоборот, когда золото сильно растёт, монетная маржа падает, так как люди готовые отдавать монету близко по цене золота, фиксируя прибыль от роста металла.

Плюс можно легко перепродать монету на нашем украинском аукционе Виолити, спрос сейчас растёт, последняя проданная 20 $ США ушла по цене +15%. Вот уже 5% заработок, без роста золота.
+
+41
Qwerty1999
Qwerty1999
2 сентября 2017, 15:28
Qwerty, Ольгино
#
Спрос рождает предложение и повышает его цену.
Реклама порождает спрос.
Продолжайте и дальше рекламировать монеты 19 века — чем больше будет желающих вложиться в них, тем выше будет их продажная стоимость сейчас.
Надеюсь их периодически не чеканят ограниченными партиями уже в 21 веке.
+
0
Денис Денис
Денис Денис
5 сентября 2017, 22:46
Киев
#
Правильно купленных монет

В памяти золото более 1850 и серебро более 45

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Страницу просматривают 2 незарегистрированных посетителя.