ВХОД
Вернуться
Доллар упал до 25,60-25,90 грн/$
Фото: shutterstock.com

Доллар снизился ниже 26 гривен

На фоне неплохих объемов операций на межбанковском валютном рынке гривна сегодня смогла укрепиться до 25,60-25,90 грн/$.

Комментарий «Минфина»

 

Первый послепраздничный день прошел на межбанке интересно, спокойно и подтвердил наши прогнозы по укреплению гривны. С самого начала торгов курс доллара несколько подрос на фоне увеличения спроса на валюту. С утренних котировок 26,00/26,15 к 11 часам доллар стоил уже в пределах 26,10/26,25 гривен. К 12 часам при почти равновесном состоянии рынка — НБУ принял решение на рынок не выходить и предоставил межбанку саморегулироваться. Котировки несколько сузились - к 13:00 спред между покупкой и продажей американской валюты составлял 10 копеек — 26,10/26,20.После обеда, при сокращении активности на рынке — доллар начал дешеветь: на 15:00 он был уже в пределах 26,05/26,15. К окончанию реальных торгов, на небольших сделках при наличии предложения и почти отсутствии спроса, курс продолжил снижаться к уровню 25,60/25,90 к концу торговой сессии.

 Таким образом, номинально гривна явно окрепла к концу торгов. Но пока говорить о глобальной тенденции рано — большинство сделок прошло в пределах около 26,10-26,18 гривен. Искусственный перевес предложения, возникший из-за увеличения объемов обязательной продажи (два праздничных дня в Украине, при том, что международные банки работали и зачисляли выручку экспортерам), завтра закончится, а проблемы с перекосами предложения и спроса на фоне падения общих объемов экспорта сохраняются. Поэтому, с завтрашнего дня, опять возрастает роль НБУ — как единственного большого игрока, способного выравнивать спрос и предложение в столь быстро меняющемся ситуативном межбанке. 

 Ход торгов в среду: с утра гривна начала дешеветь. К 12 часам котировки доллара с утренних 26,00/26,15 выросли до уровня 26,10/26,20. НБУ на рынок не вышел. После 14:00 курс начал постепенно снижаться на фоне низкого спроса. К 15:00 курс был в пределах 26,05/26,15 гривен за доллар, а с 16:00 котировки уже были ниже 26 гривен - 25,60/25,90 уже до самого окончания торгов. 

Основные тенденции торгов за среду — хороший объем операций, невыход на рынок НБУ, укрепление гривны к окончанию торгов до уровня — ниже 26 гривен за доллар. 

Статистика торгов за 9 марта: зарегистрировано 569 сделок на сумму 407,46 млн долларов по средневзвешенному курсу 26,1828.

Напомним, 4 марта торги завершились долларом по 26,00-26,15 грн/$, евро было по 28,60-28,76 грн/евро, рубль – 0,3567-0,3591 грн/руб.

Опубликовано на minfin.com.ua 9 марта 2016, 17:09 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (140)

+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 марта 2016, 17:19
Андрей, Днепропетровск
#
Жду свидетелей: НБУ откупился и «барыжит»?
Похоже именно сегодня нужно было откупится, а не в четверг? Чего-то не откупился?
+
+49
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 17:48
Dmytro
#
«Хороший объем операций». Смешно, давайте посчитаем: 407 / 2 (задваивание в ВалКли) / 2 (дня выручки) = 102 млн долларов в день. Это что, хороший объем?

В целом все предсказуемо — продажа выручки за два дня слегка опустила курс. Но совершенно очевидно что завтра пойдет разворот если не будет внезапного увеличения продажи или залива от НБУ как минимум на 30-50 млн уе.
+
0
Max234
Max234
13 марта 2016, 23:42
#
И что вам ещё очевидно интересно? Зато пафоса и самоуверенности то сколько…
+
+38
headshaker
headshaker
9 марта 2016, 17:52
#
Где эти «неплохие объемы торгов», не совсем понятно, ибо 323 млн (не забываем делить на два!) — раза в полтора меньше, чем в среднем в течение второго полугодия прошлого года. А если отнормализовать на ожидания от первого послепраздничного дня, то и вовсе мизер. В итоге в очередной раз прокинутые экспортеры придержат все платежи, которые можно придержать, инвестора в очередной раз поймут, что участвуют в казино (или, по простому, в лохотроне), и курс 27 покажется за счастье.
+
+25
SAndreyS
SAndreyS
9 марта 2016, 18:00
Андрей, Днепропетровск
#
Они уже придержали всё что могли, поэтому мы и видели 27, при +0 платежном балансе (вы путаете причину и следствие).
Сейчас они уже вынуждены продавать, курс и идёт вниз. И так они выиграли, не по 21 продали как было на новый год, а по 26-27.
+
+54
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 18:02
Dmytro
#
Посмотрим какой из вас аналитик (что-то мне подсказывает что хреновый). Заводы денег от IT-контор на выплату з/п почти закончены (их как всегда жестко поимели обвалом курса в дни завода зарплат), двойных объемов как сегодня в этом месяце больше уже не будет. Если НБУ не выйдет с заливом уже завтра будет разворот в сторону роста, и существенный.
+
+26
shabash
shabash
9 марта 2016, 18:51
#
IT-конторы составляют примерно 2.5% от общего объема экспортных валютных поступлений.

Не надо преувеличивать их значимость.
+
+17
serjantik
serjantik
9 марта 2016, 19:35
serjant, Hoboken, NJ, 07030
#
3.5% :) Нашел статью от 2015 г на минфине по поводу аграрной промышленности, цитирую: «Украина за январь-июль этого года, несмотря на давление на украинских экспортеров со стороны Российской Федерации, поставила на внешние рынки аграрной продукции на 7,7 миллиарда долларов, что составляет 35% валютной выручки страны.» Теперь также находим cтатью про IT — «IT-компании «завели» в Украину 775$ млн валютной выручки» Подсчитываем — (0.775 / (7.7 / 35 ) ) = 3.522%. Да это мало и не такой большой объем, как у аграриев. А есть где-то наглядный пример с графиками по каждой отрасли?
+
+8
shabash
shabash
9 марта 2016, 20:00
#
Любую информацию подобного рода я предпочитаю смотреть на сайте гос. службы статистики Украины.

Вот товарная структура экспорта: www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2014/zd/tsztt/tsztt_u/tsztt1214_u.htm

Вот структура экспорта услуг: www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/str_eip_kv/str_eip_kv_u/str_eip2014_u.htm

Данные сейчас можно корректно сравнить только за 2014-й год, т.к. по услугам за 2015-й ещё нет таблицы.

Возможно, вклад айтишников и стал немного более значим, учитывая, что их труд не стал стоить дешевле, в отличие от пшеницы и стали. Но, во-первых, данных за 2015-й у службы статистики пока нет, во-вторых, согласно укрстата, за весь 2015-й аграрии получили $ 7.9 млрд, что плохо соотносится с данными минагрополитики, на которые вы ссылаетесь, а в-третьих, источник про «IT-компании „завели“...» вообще выглядит не очень надежным.

В любом случае, вклад айтишников в экономику в целом и курсообразование в частности сильно переоценен.
+
0
serjantik
serjantik
9 марта 2016, 20:09
serjant, Hoboken, NJ, 07030
#
Спасибо, посмотрю
+
+10
SmartFinance
SmartFinance
10 марта 2016, 03:08
#
Очень сомнительные таблицы.
комп’ютерні послуги — 1102009,8 (тис.дол. США)
на 1 ярд продали компьютерных услуг? Сильно сомневаюсь.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 03:32
#
Таблицы с сайта государственной службы статистики Украины.

Вы не доверяете государственной службе статистики? Или может быть вы можете показать другие таблицы, которые сомнений не вызывают?

И почему вас смущает общая сумма $ 1.1 млрд? В Украине 90 тыс. программистов, а в 2014-м, для которого приведена статистика их было 75 тыс. (http://dou.ua/lenta/columns/jobs-and-trends-2015/). $ 1.1 млрд — это приблизительно по $1200 на брата в месяц в среднем. И это официальные белые данные. По-моему, вполне правдоподобно.

В общем, не убедили.
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 14:17
Dmytro
#
Лично меня смущает явная не стыковка с аналогичной статистикой от НБУ. Госстат уже не раз ловили на отфонарщине.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 15:05
#
В чем именно нестыковка? Какие данные приводит НБУ по экспорту услуг?

Можете дать ссылку?
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 15:12
Dmytro
#
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 15:22
#
Тут не очень понятно, как оценить экспорт компьютерных и информационных услуг. Ну да ладно, нашел другой документ на сайте НБУ:

www.bank.gov.ua/doccatalog/document?id=19257892

За 2014-й всего экспортировано товаров и услуг на $68.6 млрд. Из них комп. и инф. услуг на $1.6 млрд. Т.е. 2.3%.

За первые два квартала 2015-го всего товаров и услуг: $24.4 млрд, из них комп. и инф. услуг на $0.8 млрд, т.е. 3.3%.

В чем нестыковка с данными госстата? Хоть по данным НБУ, хоть по данным госстата влияние IT на курсообразование исчезающе мало. Хоть и стало чуть больше в 2015-м из-за снижения цен на главные для страны экспортные позиции.
+
0
Max234
Max234
13 марта 2016, 23:40
#
А что ж вы сами то не верите НБУ, когда речь идёт о статистике платёжного баланса? Говорите, что они врут, т.к. у Госстата по другому. Уж определитесь кому верить то.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 03:39
#
«на 1 ярд продали компьютерных услуг? Сильно сомневаюсь.»

+ в этой сфере крайне развит экспорт услуг. Есть целые конторы штатом 50-300 человек специализирующиеся на экспорте услуг ай ти.

Я бы наоборот, видя 1,1 ярд, задался вопросом а сколько тут не учтено всякого мелкого и повсеместного фриланса и т.д...?
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 14:15
Dmytro
#
Я думаю речь о том что не сходятся цифры по услугам с тем что выдает в статистике НБУ, и очень сильно не сходятся.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 03:49
#
Сюда еще, возможно, не учтены всякие фри лансеры, что так же носит массовый характер (вряд ли их вебмани кто считал)+ сейчас во многих бизнес центрах массово большие площадя снимают ай-ти конторы, часто работающие на зарубежных заказчиков, штатом по 50-300 человек. И вижу это повсеместно.
В ярд легко поверить.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 14:12
#
Что-то из вас тоже аналитик пока не очень получается :)
+
+36
headshaker
headshaker
9 марта 2016, 18:05
#
На какой, простите, Новый Год 21 было? Год с лишним назад? И за это время ожила экономика, поднялись цены на предметы нашего экспорта, нам насовали кредитов, инвесторы набежали делать ставки (ах, да, инвестиции!), страна поборола коррупцию, сменила правительство, война закончилась, и все зажили счастливо? Вы ничего не перепутали?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 марта 2016, 18:06
Андрей, Днепропетровск
#
На этот НГ было 21.
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 18:07
Dmytro
#
Простите, это в каком месте было 21?
+
+6
SAndreyS
SAndreyS
9 марта 2016, 18:11
Андрей, Днепропетровск
#
Прошу прощения, перепутал на 01.10.2015 так было. Как раз перед отопительным сезоном.
Я имею ввиду, что пр 0 платежном балансе у нас осенью-зимой всегда курс падает (сезонность), а весной откат идет.
Я не понимаю, почему все при профицитном (пусть и близком к 0) платежном балансе ждут девал?
+
+7
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 18:15
Dmytro
#
Тогда был искусственный завал с жесткой порезкой заявок. Причем уже тогда все понимали что подобное кидалово от НБУ в перспективе приведет к сокращению завода валюты в страну уже через пару месяцев, что собственно и произошло.
+
+15
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 18:17
Dmytro
#
Профицитный баланс это байка. Торговый баланс (баланс текущего счета) — был отрицательный по итогам года, а виртуальный плюс нарисовали за счет кредитов и псевдоинвестиций, но одно дело нарисовать в отчете, а другое дело что на рынке валюты это не прибавило.
+
+11
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 18:22
Dmytro
#
Что бы вы понимали суть: есть счет текущих операций (это то что формируется за счет экспорта/импорта), по итогам 2015 года там отрицательное значение в 204 млн долларов США, т.е. реально мы имеем отрицательный торговый баланс. Можете сами посмотреть статистику тут:
www.bank.gov.ua/doccatalog/document?id=27033405

Особенно интересен в той таблице январь 2016, за который минус уже составил -379 млн долларов. Это больше чем итоговый минус за весь прошлый год…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 марта 2016, 20:30
Андрей, Днепропетровск
#
То есть опять же сезонность Вы не рассматриваете как причину минуса в январе. Кстати в прошлом январе был тоже большой минус.
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 20:54
Dmytro
#
Сезонность сезонностью, но отрицательные итоги всего 2015 года куда деть? Или там тоже «сезонность» размером в год и считать надо столетиями?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 марта 2016, 09:42
Андрей, Днепропетровск
#
Посмотрите сюда:
www.bank.gov.ua/doccatalog/document?id=19208301
а теперь сравните с результатами в Вашем файле.
Для начала Вы вообще сообразите почему гривна девальвировала в начале 2014 и 2015, а потом посмотрите на конец 2015-начало 2016.
Если Вы так меня критикуете (я ничего не понимаю), то попробуйте сделать свой вывод.
А потом сравните проблему сейчас и тогда.
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 14:19
Dmytro
#
Я вам говорю что ваше утверждение что мы имеем положительный торговый баланс ошибочно, и показал это на цифрах. Что вы пытаетесь доказать не понятно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 марта 2016, 14:22
Андрей, Днепропетровск
#
Мы имеем отрицательный ТОРГОВЫЙ БАЛАНС, а не ПЛАТЕЖНЫЙ. Это разные вещи.
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 14:26
Dmytro
#
Ну да, положительным его сделали за счет кредитов. Но вы же понимаете что это деньги которые не могут повлиять на курс, и что удерживать курс за их счет нельзя?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 марта 2016, 14:30
Андрей, Днепропетровск
#
Обратите внимание, что дефицит рекордно низкий по сравнению с последними 10 годами, и равен 10 раз по 30 млн. интервенций НБУ. Это копейки. Курс на них не должен реагировать.
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 14:45
Dmytro
#
Давайте сойдемся на том что реальный курс можно будет увидеть только после отмены не рыночных ограничений НБУ.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 марта 2016, 14:47
Андрей, Днепропетровск
#
Не соглашусь. В нашей стране понятие: реальный курс очень сложное имеет ярко выраженную спекулятивную составляющую.

Могу сказать одно: нет сейчас причин к дальнейшей девальвации, но есть к наоборот откату курса к уровню 23-24, на уровне заложенном в бюджет.

+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 14:58
Dmytro
#
Перечислите эти причины, которые для отката курса.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 марта 2016, 15:02
Андрей, Днепропетровск
#
Еще раз уже объяснял:
— профицитный платежный баланс + рекордно низкий дефицит платежного;
— возобновление деловой активности;
— продажа аграриями с/х продукции;
— все кто придерживал ожидая курса >30, уже поняли что его не будет и заводят валюту;
— пополнение капитала Проминвеста на 800 млн. долл;
+
+9
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 15:08
Dmytro
#
— я вам уже писал что «профицитный» баланс не может влиять на курс т.к. получен не за счет профицита в торговле, а за счет кредитов которые нельзя тратить на удержание курса.
— вы наверное шутите? Какое нафиг возобновление активности? идет схлопывание производства по всей стране, падает ВВП. Зарплаты только за прошлый месяц упали на 16%.
— бред. Продаются уже крохи, а закупаются удобрения, семена и топливо для посевной в огромных объемах.
— три раза ха.
— пополнения капитала живыми деньгами не будет, ему зачислили в капитал давно уже полученный и потраченный кредит.

Меняйте методичку, эта совсем слабенькая.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
10 марта 2016, 15:12
Андрей, Днепропетровск
#
Слушайте почитайте, какой нибудь экономический учебник, потому что то что Вы пишете не в какие ворота не лезет. Вы даже не понимаете, как профицит по фин. счету влияет на курс.
Блин смешно. Вы не понимаете, как всё же сезонность влияет даже в условиях снижения.
В общем Вы «балабол».
+
+7
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 15:19
Dmytro
#
Ага, мнение бота Минстеця несущего чушь очень важно для меня. В игноре на будущее, ваш бред из методички откровенно уныл и мало интересен. Единственное что из него можно извлечь полезного это понимание степени дубовости тех идиотов которые вам ее писали.
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 21:33
#
DmytroDnepr
-боты должны кричать «все пропало»+ они как правило это считают аксиомой не требующей аргументов. Никак не похож Ваш собеседник. :)
SAndreyS
-В Украине это несколько относительно, Вы не учли паники на фоне заявлений МВФ, всякие оправдания кризисами политики регулятора (у вас есть увереность, что завтра они не перестанут сглаживать колебания?) и т.д…

Напомните мне экономические причины прошлогодней девальвации с 22 до 40 и назад к 25? :)

Вы анализируете экономическую(!) «сбалансированность» нашего рынка с непредсказуемым регулятором(!) на текущую(!) ситуацию и делаете долгосрочный прогноз.

Сугубо мое мнение- обратите внимание на паритет покупательской способности по без акцизным товарам.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 22:07
#
Кроме анализа баланса валюты на рынке, есть еще подходы.
Паритет покупательской способности.
(я лично верю мне доступно для анализа сырье легпрома).
+
0
nikolmihal64
nikolmihal64
9 марта 2016, 18:33
lubercy
#
Подскажите как получилось что средняя зарплата в украине здесь на сайте составляет 4362грвн а сложить средние зарплаты 25-и регионов и разделить на 25 то выходит что средняя зарплата по украине получается 3840 грвн я понимаю что 7 регионов где население больше и средняя зарплплата выше 4000 грвн но всеравно не выходит 4362
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
9 марта 2016, 18:42
Qwerty, Ольгино
#
«Подскажите как получилось»
наверное потому, что вы не знаете арифметики и элементарных понятий, таких как среднее арифметическое.
и ваша методика (сложить цифры по регионам и разделить на 25) не верна в принципе.
+
0
nikolmihal64
nikolmihal64
9 марта 2016, 19:32
lubercy
#
Ну а как вы думаете считается средняя зарплата по тернопольской обл берется зарплата всех категорий работников и делится на их кол-во получается ср.зарплата я понимаю что население тернопольской обл в 3 раза меньше чем в киеве вот поэтому я и взял население 7 регионов за половину а 18 регионов за другую половину и все равно 4362 не получается
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 20:28
#
Население 7 регионов за половину

А Вы возьмите именно по каждому региону, и увидите, что у нас разница по «густоте заселенности» до 7(?) раз.

Если перепроверяете минстат, то и делайте это уже очень дотошно, но так грубо они не брешут.

+ учтите, там где много теневой экономики, там и много «часть зарплаты сверху налом».
Так что зря Вы смотрите на эти цифры.
+ эта статистика считается до той части налогов, которая с работников. Учтите и это.

А еще лучше и проще, посмотрите тут www.work.ua/
По предлагаемой зарплате по регионам.
+
+9
nikolmihal64
nikolmihal64
9 марта 2016, 19:03
lubercy
#
Решил перепроверить средняя зарплата по 7-и регионам составила 4841 грвн а по остальным 18 регионам 3450 грвн 4841+3450=8291:2=4146 опять не получается 4362 грвн просто мне здесь в подмосковье как россиянину хотелось порадоватся за свободную и независимую украину но что-то статистика не дает радости может быть вы подвертдите что вы уже в европе хотя-бы по зарплатам а то википедии прочитал среднедушевой ВВП украины по данным МВФ за 2015 год 2109 долларов меньше чем у гондураса да и у нас в россии 8445 зеленых меньше мексики
+
+8
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 20:38
#
1. К слову «порадоваться», вы забыли поставить кавычки.

2. Поживем-увидим. Думаю додавит наше правительство где запад, где общество. И рашка от нас таки, надеюсь, отстанет. Вернее перестанет финансировать войну.

3. При разнице ВВП на человека в 4 раза, я как то не вижу, что б вы в 4 раза лучше жили.

ГЛАВНОЕ!
Всегда, соотносите местные зарплаты зарплаты к местным ценам! Еще и по городам с одинаковым населением. Типа «сколько того-то может купить средний оператор 1с в Одессе и Ростове.»
Зарплаты берите тут www.work.ua (наш самый распространенный сайт)
Цены берите тут www.tavriav.ua/ (наша крупная сеть супермаркетов с доставкой домой заказанного в интернете, цены средние есть и подешевле).

Сравнение с вашей очень богатой и нефте-газо-золото добывающей державой можете обнародовать.
+
0
nikolmihal64
nikolmihal64
9 марта 2016, 19:18
lubercy
#
Кстати если у вас в украине подписка на канал Дождь стоит меньше чем у нас в россии готов купить ее за 250 рублей через яндекс-деньги
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 20:47
Dmytro
#
Не хочу вас огорчать, но у нас кабельные провайдеры предоставляют сотни каналов практически бесплатно, вряд ли тут кому-то нужен российский шлак.
+
+8
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 20:53
#
«подписка на канал Дождь»
У меня бесплатно, среди около 120 других бесплатных каналов, через ай-пи телевидение.
Зачем за него платить?
+
+18
DmytroDnepr
DmytroDnepr
9 марта 2016, 20:56
Dmytro
#
У них в технически отсталой РФии такого нет, у них за пределами Москвы и Питера даже безлимитный 100 Мбитный домашний интернет в диковинку и 2/3 страны мобильной связью не покрыто. Дикари-с. Я когда рассказывал знакомому оттуда что у нас например Тролан бесплатно дает 75 каналов даже по кабелю и бесплатный интернет с 8 до 18 часов он офигевал.
+
+51
spb75
spb75
9 марта 2016, 21:51
#
А ха хах! И это пишет человек из страны, где с 3G интернетом познакомились летом прошлого года А у дикарей первая сеть 4G была запущена в 2009
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
9 марта 2016, 22:06
Qwerty, Ольгино
#
Spb75
и чем вы хвастаетесь?
неужели разработкой стандарта и производством оборудования?

А может всего-лишь так карта лягла, что в своё время накосили немерянно бабла от продажи нефти и газа и часть денег отдали китайцам за оборудование.
+
+17
spb75
spb75
9 марта 2016, 22:11
#
Я не хвастаюсь вовсе, а констатирую факт! И вы это сами знаете, если хотя бы немного в теме! И да " разработкой стандарта и производством оборудования?«в мире могут похвастаться сильно ограниченное число стран!
+
+27
Anonim2665
Anonim2665
10 марта 2016, 01:55
Николаев
#
… Я уверен, что у вас нет проводного интернета 80 мегабит/с и 160 каналов IPTV всего за $3.8/мес :)
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 02:03
#
А в Николаеве есть гигабитный интернет? А вот у него в Питере есть.
+
+11
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 02:23
#
Аноним,… спасибо напомнили, у меня дома не 120, а 160 каналов.
Кстати, ох уж эти Одесситы..., нет в Николаеве есть интернет 100м/бит. Выше надо кидать оптоволокно с отдельным договором и за отдельные бабки.
Зато 100 м/бит стоит 120грн или 4,5 бакса/месяц + айпи тв 160 каналов бесплатным бонусом.
Ссылку я скидывал в этой теме.

И есть еще бомж тариф 2,2бакса безлимитка скорость 30мбит + на шару айпи тв.
Приемлемый интернет будет в рф за 2,2долл/мес?

Вот я и говорю, что у нас услуги доконкурировались.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 02:39
#
Почему же не продолжают конкурировать уже на гигабитной ниве? А вот у них продолжают.
+
0
SmartFinance
SmartFinance
10 марта 2016, 03:14
#
Вот только сказок не надо… У них тот гигабит только в свойствах соединения и видели, реальная скорость даже до сотки не дотягивает. В Украине Триолан почти во всех городах предоставляет гигабит за 150 грн, но на самом деле мало кому это надо т.к. сотки хватает с головой.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 03:34
#
Ну конечно, конечно. И государственная служба статистики врет, и провайдеры обманывают, хорошо, что у нас есть SmartFinance, который придёт и расскажет правду.
+
+7
Max234
Max234
14 марта 2016, 00:21
#
И что же говорит эта государственная служба статистики и провайдеры? Каков процент домашних пользователей нашли смысл в таких скоростях?
+
+11
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 04:04
#
А мы всегда заходили в инновации позже них, но расценки и отношение к клиенту всегда было лучше них.

С Вами мы меряем по разному, вспомнил хороший пример, наш альфа банк- 4 работника и очередь 0-3 человека к каждому. Я трачу от нуля до 15 минут на ожидание.
Альфа банк в Ростове, в те года, я первый раз в жизни увидел в банке аппарат выдающий квитанции на очередь к сотруднику, выбрал причину посещения-получил талончик время и номер столика, современно, но вот только 2 посещения и обе квитанции были более 40 минут.
Что то мне наше «ценить время клиента» нравиться намного больше.
У нас, например, мало кто будет идти в банк с таким подходом ложить депозит. Просто пойду в другой.
А у нас в Альфа банке даже мини-кассы у каждого сотрудника открывали, что бы по мелочи я даже не затруднялся в кассу идти. И опять таки тарифы.

Инновации это не сервис. Сервис- отношение к своим клиентам.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 04:15
#
Сервис это вернее дорожить и носить клиента, а у них да размах есть, местами иновации, но нет «прежде всего клиент».
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:15
#
Не верите- проверьте.
Первые сети 4G начали строить в Канаде еще в 2005 году, а украинские компании включились в «гонку за будущим» только в 2010.
FreshTel — перша 4G мережа в Україні на основі технології WiMAX.

НО в 2015 продали лицензии мобильным операторам на 3 жи, до этого это были местные сети и давали только интернет.
И реклама соответственно была местная и напирала на «быстрый» и «мобильный».
А вот в 2015 все узнали модное слово «3 и 4 Жи».
На нынешний день у нас 3 штуки, 4 жи сети. только все думают, что это просто быстрый интернет по мобильному модему, что это сверх технологии их реклама еще населению не донесла.
Например вот www.prostobank.ua/finansovyy_gid/byudzhet/stati/vybiraem_besprovodnoy_internet_4g_v_detalyah
+
+10
spb75
spb75
9 марта 2016, 22:26
#
Беспроводной модемный и мобильный интернет-это разные вещи! Тот о котором идет речь в статье в РФ был уже очень давно! Я же писал о мобильном интернете!
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:50
#
Модемный бывает разный, я еще с 2000х(забіл в каком году) покупал себе модем к ноутбуку, речь именно про покрытие 4жи и вай-макс.
+
+15
serjantik
serjantik
10 марта 2016, 00:18
serjant, Hoboken, NJ, 07030
#
3G интернет в Украине еще с 2007 года — как раз у УкрТелекома появилась дочерняя компания Utel, потом переименова в «ОГО! Мобільний", он же ТриМоб сейчас. Сам пользуюсь с 2007 года. Wikipedia вам в помощь (https://uk.wikipedia.org/wiki/Утел)
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 00:27
#
Понятно желание произвести впечатление на агрессора, но сравнивать тот же утел/тримоб с МТС/Киевстар/Лайф не очень корректно.

Или вы предлагаете возгордиться тем, что у нас Утел очень демократично и по-европейски конкурентно имел монополию на частоты?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:03
#
«что у нас Утел очень демократично и по-европейски конкурентно имел монополию на частоты?»

-и в результате затормозил вход в массы технологии :)

А вообще речь шла про время появления технологии в стране, как о развитии сервиса услуг. Это был ответ на то что у нас про 3жи узнали в 2015. Просто Утел не вставлял умное слово в рекламу.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 01:12
#
Вообще речь шла про технологически отсталую РФию. И речь эту завел человек, который тоже, скорее всего, там не был.
+
0
Max234
Max234
14 марта 2016, 00:26
#
А может вы расскажете лучше, когда Tele2 в Москву пустили?
+
0
DmytroDnepr
DmytroDnepr
10 марта 2016, 11:40
Dmytro
#
У вас того 4G в Москве и Питере, и скорость как у нашего 3.5G.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:01
#
«в технически отсталой РФии такого нет»

Я вообще патриот Украины, но мы далеко от них, технически не ушли (если вообще ушли), где то одинаково.
-у нас больше развит сервис услуг и сами услуги (интернет и тв в т.ч., у них больше развита, например, инфраструктура (то, что должно развивать гос-во).
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 22:05
#
-у нас больше развит сервис услуг и сами услуги (интернет и тв в т.ч.,
Можете объяснить эту вашу фразу?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:30
#
Настолько во всем, что даже сложно описать… у нас не могут представить что бы в супермаркете поддоны обернули бумагой, наложили сверху коробок и назвали это витриной, магазин «продукты» во дворе не откроют без евроремонта помещения, дико смотриться в общественном месте совдеп интерьер.
О! это финансовый форум: в наших банках (кроме рос) клиент и сотрудник общаются как «без посторонних», обстановка расставлена так, что Вас не слышат другие посетители, а Вы не знаете зачем пришел другой клиент.
Цены-доконкурировались у нас на услуги (безлимитка 80мб/сек у меня 60грн/мес, автомойка верх-салон 50грн). У вас на заправке самому попылесосить (аренда общего пылесоса) стоит как у нас верх+салон на автомойке.
Операторы связи: при 40грн/мес безлим внутри сети (а эти 40 грн тратите на звонки на др сети) покрытие по 98% территории (всей, а не жилой как у вас) страны. Это не от хорошей жизни, это так доконкурировались в сфере услуг. Сертиф. центр 1с, работы програмиста по доработке-450грн.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:44
#
Поправка опечатался: мелкая автомойка в городе (не столица), верх 50, салон +25.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:47
#
Перечитываю написанное:
Еще поправка: сертифицированный 1с, типа самый крутой в областном центре, не столица, работа программиста любой сложности по доработке 1с бухгалтерии 450грн В ЧАС.
+
+17
spb75
spb75
9 марта 2016, 22:49
#
Да уж Вы когда пишите вот эту фразу" покрытие по 98% территории (всей, а не жилой как у вас) страны.«представляете территории Украины и РФ? Зачем в безлюдной местности проводить связь? Чтобы медведи могли пообщаться УВ России не живут люди на 2/3 территории страны! Где есть анклавы-там используют другие способы доставки услуг интернета и моб связи.
По ценам Безлимитка (100мб/с плюс 100 ip каналов-600руб!
Моб безлимитка4G(на все номера)+3 Гб интернета-250 р
Курс знаете, посчитайте! И да средняя зарплата 35 тр(450-500lдолл)
А вы говорите конкуренция
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:03
#
«Зачем в безлюдной местности проводить связь?»
А Вы представляете заехали в лес на охоту, км 15 от трассы, а там есть связь? Медведей, конечно нет, но и кабаны у нас мобильными не пользуются. :) И так не всегда было, доконкурировались. Хотя эта вышка или как там покрыли явно убыточна. :) Посмотрите карту покртия нашего мтс или киевстар.

(100мб/с плюс 100 ip каналов-600руб!)
Так у нас в 2(!) раза дешевле www.wildpark.net/?rt=2:1

Моб безлимитка4G(на все номера)+3 Гб интернета-250 р,
так у нас опять в 2-3(!) раза дешевле ваш же мтс :) (правда 3жи) www.mts.ua/mobile/tariffs

И да, говорю что это не их благотворительность, а развитость услуг и сильная конкуренция.
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 23:15
#
Вы будете смеяться До кризиса было в два раза дороже в валюте и я все равно считал, что связь у нас очень дешевая Потому что получал тогда 2000 евро и это были пустяки для моего бюджета
И по поводу охоты в лесу за 15 км Европейская часть РФ практически вся покрыта, где есть хоть кто то из жителей, а вот Северный Полюс еще нет
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:52
#
Вы будете смеяться, но доллар у нас вырос в 3+ раза, а связь практически не дорожает, сам в шоке.
+
+9
shabash
shabash
9 марта 2016, 23:59
#
У вас на связь в структуре семейного бюджета уходит хотя бы 1%? Это реально стоит приводить в пример?

У них рубль упал в 2 раза, а среднегодовая инфляция не дотягивает и до 15%. Куда уж нам с нашими 40%.

Считать себя патриотом, наверное, почетно, но для того, чтобы судить о том, как люди живут в России, надо там хотя бы иногда бывать.

П.С. странно, что вы Нову Пошту не привели в пример, вот тут бы точно крыть россиянам было нечем :)
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:34
#
Шабаш, Вы бы затруднились прочесть начало.
Речь шла не о масштабе падения экономики за 2 последних года, и не о том, как люди живут, а о развитости сферы услуг у нас, и развитии инфраструктуры у них.

П.С. У них есть ПЕК, вроде не хуже.
+
+9
shabash
shabash
10 марта 2016, 00:40
#
Александр, я всё внимательно прочел. Особенно мне понравилось про то, как в банках всё конфиденциально для клиентов сделано :) Мы с вами, наверное, в разных Одессах живем.

Ну и ещё раз повторю, когда давно/никогда не бывавшие в России украинцы рассказывают, как там всё плохо и недоразвито, это походит на то, как никогда не бывавшие в Европе россияне рассказывают, как там кругом мигранты курят марихуану с геями.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:57
#
А я и не живу в Одессе, я Ваш сосед.

«Особенно мне понравилось про то, как в банках всё конфиденциально для клиентов сделано...»

А Вы давно были? Я в 2011, крайний раз. И отдельно будете, заходите в их сбербанк рф. Все ново, современно и масштабно, вопросов нет. Но все как то рядом сидят очередь, столы рядами. Все все слышат. Даже у нас такого нет.

Цены на их комуслуги сравнивал конец 2015 с только приехавшим человеком.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 01:10
#
Я был в 2015-м. Отличным, на мой взгляд, примером разницы в развитости сферы услуг будет Макдак на Тверской против Макдака на Хрещатике.

Да, сейчас и в Киеве стали устанавливать терминалы самообслуживания: rau.com.ua/news/6465-pervye-rezultaty-polzuyutsya-li-populyarnostyu-terminaly-samoobsluzhivaniya-v-kievskom-makdonaldse/

А в Москве они появились почти на 4 года раньше: kiosksoft.ru/news/2013/02/18/3034

И так много с чем.

Ну а насчет стоимости коммуналки и т.д. В Европе оно всё ещё дороже, но мы же не считаем это признаком того, что люди там плохо живут?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:39
#
«И так много с чем.»

Удивитесь, по скорости инноваций конечно, соглашусь, а теперь по КАЧЕСТВУ и ЦЕНАМ этих услуг дайте примеры. В плане внимания к клиенту, интерьера, сервиса, персонала и т.д…
(если все таки Вы читали начало, то о конкурентном развитии услуг шла речь, их качестве, сервисе и ценам).

Правда, на мой взгляд, все таки Москва и Питер в стороне, а сравнивают одинаковые по населению города.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:49
#
В Москве и Питере не был.
Сравнивал «глазами» большой город Ростов и область. С нашим большим Одесса, Днепр, Харьков, и сравнение никак не в сторону Ростова.
Ни по сервису, ни по количеству «убитых» районов, а по области вообще промолчу.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:51
#
И по сервису и «старанию» на клиента так-же лучше промолчать. Кто с тех пор был так-же подтверждают.
Вот и говорю, что у нас нет такой агломерации. У нас более «размыто».
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 02:00
#
Александр, я не был в Ростове, поэтому не знаю, что там и как. Но у меня есть чувство, что мы разные вещи сравниваем, да ещё и по разным критериям. Поэтому давайте останемся каждый при своем мнении.
+
0
Max234
Max234
14 марта 2016, 00:35
#
Shabash
«А в Москве они появились почти на 4 года раньше..» — и статья за 18 Февраля 2013 по ссылке. Считать то научились бы хотя бы…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:52
#
Вот она сила конкуренции, надо еще пару операторов запустить, еще и дешеветь начнет. :)
+
+42
Qwerty1999
Qwerty1999
9 марта 2016, 23:03
Qwerty, Ольгино
#
«И да средняя зарплата 35 тр(450-500lдолл)»

Только непонятно зачем толпы россиян едут на Донбасс на заработки, если у вас всё так прекрасно — сидели бы себе дома да 100 каналов круглосуточно смотрели.

а получается, что даже вам скучно сидеть на своих российских форумах.
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 23:08
#
Ну почему же скучно)В ФБ можно еще «повеселиться» А про то что разные дебилы «патриоты»едут на Донбасс, так таких везде полно! В свое время украинцы не прочь были повоевать в Чечне или не так?
И да по работе связан с Украиной, поэтому читаю ваш форум давно, сегодня просто решил зарегиться
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:13
#
«украинцы не прочь были повоевать в Чечне или не так?»
-таких были совсем единицы, а не массово.

«так таких везде полно!» Это уже раздула сейчас ваша больная пропоганда, призывая к «ответке», таких было не то что не «полно», а вообще почти не было.
+
+24
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:23
#
Да и у нас нет наклеек на машинах, и футболок с изображениями президента, сколько живу ни одной, ни с одним нашим президентом не видел. Так что извините, но дибилизм у вас носит много более массовый характер. А у нас любовь к собраниям на площадях, вместо любви к избирательным участкам.
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 23:33
#
У нас и народа в 4 раза больше живет По поводу дебилизма зря Собрания на площадях хороши в странах с устоявшейся демократией Иначе всё может рухнуть, как у вас -так и у нас
+
+13
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:59
#
Как у вас -так и у нас, одна проблема- власти.
Но у нас их никто не поддерживает (президент менее 20%, премьер около 3%), а у вас всем, видимо, нравиться воевать по всему миру и нищать. Вот счастье…
У нас они не знают как «отмазаться» что б не выгнали, то во время войны власть не меняют, то мвф, яко бы в долг даст только им…
А у вас массово поддерживают, то что тут никому и в голову не может прийти поддержать (войну на чужой территории, например).
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:09
#
Ну в нормальном(!) общении на чужих форумах ничего плохого не вижу.

А зраплату надо соотносить с ценами. Причем в городах с одинаковым количеством населения.

Но что то даже наши «заробітчане» стороители от вас валят, говорят дорого все было, а стало вообще дорого.

+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 23:21
#
Да тут и разговора нет! Конечно стало хуже! Побегут конечно, если раньше он 1000 долл получал, а теперь 500-настроение уже не то к работе Хотя очень много еще украинцев работает! Я знаю таких! Снимают квартиру втроем 2-х комнатную за 300 долларов и живут-вроде устраивает все
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:26
#
Не очень за них расстраивайтесь (за тех заробитчан, что уехали) их уже нет в Украине, полетели в другие «теплые края».

Заробитчанин это вообще отдельная нация и менталитет.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:37
#
«Да тут и разговора нет! Конечно стало хуже!»
-Зато теперь у вас есть Крым и война, даже 2 шт.
И возможность «порадоваться» что у нас, тоже, все хреново.

Вот только разница в том, что наш премьер имеет рейтинг около 3%, а ваш президент скоро будет иметь 103% за такие успехи. И у нас никто войне не рад.
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 23:41
#
Да разница огромная Особенно меня поражает как можно быть премьером с 3 проц подлержки? C путиным то все ясно-там 147 проц и рейтинг продолжает расти
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:16
#
Могу вкратце рассказать его отмазки:

-во время войны правительство менять нельзя.

-те 97% населения что хотят его отставки это все рука врага, даже те, кто при этом воюет за Украину. :)

-мвф больше никому денег не даст :)

-если его в отставку, то он выведет своих депутатов из коалиции и тогда опять будем тратиться на выборы.

-он готовился проводить реформы, поэтому его и не любят (правда его критикуют за то что он их тормозит и саботирует)

-об его отставке только и мечтает противник

-он теперь сделает нормальный план и как перестанет клептоманить и начнет работать…

Разница в том, что у нас его никто не любит, а у вас так же хреново экономически, правительство начало 2 войны и вашей национальности все нравиться.
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
10 марта 2016, 12:58
Qwerty, Ольгино
#
Даже гражданин России пенсионер Азаров начал проситься в Украину.

И как всегда, обещает украинцам вернуть всё, что они потеряли. :)
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 22:42
#
Естественно, многие дорабатывают, у вас это «шик».
Ваши цены на услуги — просто волосы дыбом. Вашим бы доконкурироваться как у нас и будут и цена и качество сервиса. Да и Ваши цены вообще (кроме соляры и бензина).
У нас очень много говорят и все в шоке, коммуналка очень дорожает, а у вас она всегда была еще дороже и никто не бузит :)
Сервис в плане «воспитанности персонала»..., даже в провинции у нас очень поменшало «будок» шаурма становиться уже типа кафешкой со столиками в помещении (при сохранении будочных цен). У нас в провинции 50% заправок с магазинами, отличным ремонтом, теплым туалетом, бесплатными зарядками к мобилкам для посетителей, и бесплатной, освещаемой стоянкой… В столовых пюрешка преимущественно не из порошка…
Ну просто все что не ткни…

Все кто жили и тут и там отмечают в рф (сравниваем провинция-провинция) хромание «сервиса» и зажравшесть, недоконкурированность услуг.
Правда еще, бесспорно, у вас государство лучше заботиться о инфраструктуре и многое в масштабе
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 22:53
#
Вы давно не были в России Сложно мне комментировать вами написанное
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:19
#
Я да давно, но все кто был в 2015г (это не давно) строители-3чел, и кумовья по работе. Итого 5 человек, из которых 2 реально «разумные люди».

Все единогласно отмечают недоразвитость сервиса у Вас, при недоразвитости инфраструктуры «у нас».

+ну как Вам сказать. Я, например, не могу объяснить нашим почему у нас дубовый сервис по сравнению с например турками. Вот не объяснишь так, просто во всем, небо и земля.
Вот так же отзываются сравнивая рф-юа.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
9 марта 2016, 23:31
#
Столицы и Питеры- отдельный вопрос, я про обычные «средние» города до 0,5-1млн. населения
+
0
spb75
spb75
9 марта 2016, 23:36
#
Согласен! Но в Питере и Москве с пригородами живет седьмая часть населения-это много!
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:05
#
У нас, кажеться с приезджими из сел, 1/14.
Так что это ваша особенность. При ваших то размерах…
+
0
shabash
shabash
9 марта 2016, 23:44
#
По-вашему Одесса — это «обычный „средний“ украинский город»? Вы сейчас серьезно?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:27
#
Ну, если мне не изменяет память у нас на грани/слегка за балансирует 5 городов. И Одесса один из них. Просто он традиционно вспоминается в СМИ, как «жемчужина у моря».
Город традиционно богат. Зарплаты на 20-30% выше, чем в соседних городах, но и цены так-же. :)
Развит, вопросов нет. Но не менее развиты Днепропетровск, Харьков, Кривой Рог, Запорожье, Львов.

У нас по факту нет второй столицы. И в столице соотв. не живет 1/7 часть населения.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:29
#
А тут речь шла как раз о столица/не столица.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 00:34
#
В Киеве живет 3 млн, в Москве 12. Т.е., соответственно, 7 и 8% населения страны.

В Одессе живет 1 млн, в Питере 5. Т.е., соответственно 2.3 и 3.4% населения страны.

По-моему, как раз и корректно сравнивать уровень жизни между Киевом и Москвой, а также между Одессой и Питером.

В РФ также есть много весьма развитых и богатых городов, те же Казань, Тюмень, Екатеринбург. С ними можно посравнивать города из вашего списка в Украине.

Сравнивать уровень жизни в Одессе и, скажем, Братске — некорректно.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 00:42
#
Шабаш, ну Вы б сначала читали.
3 из 42х, у Вас получилось 7%. А наш собеседник из рф озвучил выше, что в столице 1/7 это 14%.
У нас не настолько выраженная столичная конгломерация, вот о чем была речь.

Если по населению, то кажеться на 2м месте Харьков, а не Одесса.

«По-моему, как раз и корректно сравнивать уровень жизни между Киевом и Москвой, а также между Одессой и Питером.»

А не логичней милионник с милионником?, 0,5 млн с 0,5 млн? Село 100 хат с селом в 100 хат. :) Мне кажется так намного правильней.

«Сравнивать уровень жизни в Одессе и, скажем, Братске — некорректно.»
Ну вы бы все таки почитали, я говорил по сути то же самое.
Сравнивают одинаковые по населению города.
Москву у нас сравнить вообще, конечно не с чем и близко. Та и Питер более чем в 1,5 раза больше по населению чем Киев.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 01:00
#
Александр, spb75 имел в виду питерскую+московсую агломерации вместе. Это, действительно 1/7 часть населения.

В Московской агломерации живет 16.8 млн — 11.5%. В Киевской, по разным оценкам, 5.3-7.2, т.е. 12.6-17%. Больше (!) чем в Московской по значимости. А вы говорите столичная конгломерация не «настолько» выраженная. Она ещё более выраженная.

Миллионник с миллионником не логичнее. Просто потому что в России их 15, а в Украине — 4. Ну, 5, если считать Донецк.

Куда важнее значимость города в масштабах страны. Значимость Одессы для Украины вполне сравнима со значимостью Питера для России.
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:16
#
«Куда важнее значимость города в масштабах страны. Значимость Одессы для Украины вполне сравнима со значимостью Питера для России...»

Я понимаю, что Вы одессит, но тогда уже с Харьковом, ну как мне скромно кажется из Николаева :).

А если Вы будете сравнивать Одесскую область с Питерской, «по значимости» то сравните их пригород с их населением и маштабом, с вашим? Разве по развитию это будет корректно?

Я уверен, что сравнивать надо развитие городов с одинаковым населением.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:31
#
Шабаш, если честно, не уточнил имелась в виду город или агломерация, раз такие сомнения- прогуглим. (грубо даже не округляем)
Киевская область Население 1 722 875 чел. 3+1,7=4,7.
Население москвы на 2015 год составляет 12 197 596 чел. + область Московская область Население 7 231 068 чел.12,1+7,2=19,3

Шабаш, ну вот как по развитию можно сравнивать агломерат в 4,7 млн жителей с агломератом в 19,3 (!) млн, у нас во всей стране 42. С чем вы тут сравните Москву? Не знаю по площади…
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 01:33
#
Я не коренной одессит, так что искусственно завышать значимость Одессы не пытался.

Но Одесса, помимо всего прочего, это три порта, через которые проходит большинство грузов в Украине. Что тоже ощутимо сказывается на благосостоянии горожан (и развитости различных сервисов, в свою очередь). С Харьковом, наверное, тоже можно сравнить. Только даст ли это больше очков Украине?

П.С. сочувствую вам, как автомобилист автомобилисту, если вам часто приходится выезжать из города в направлении отличном от Одессы или Херсона :)
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 01:38
#
Александр, в википедии есть данные именно по агломерациям, а не по областям.

Но даже если по областям сравнивать. 11% в Киевской против 13% в Московской.

Вот так их и можно сравнивать как Украину с Россией. Вас же не смущает, что в Украине в 3.5 раза меньше людей живет?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 01:57
#
Как автомобилист, опять согласен, но это и есть инфраструктура. (да, прибитых дорог у них меньше ощутимо, но есть) :) А не сервис. У нас Вы вообще видите «перекошенные останки» деревень вдоль трасс между городами? Все более на менее живые и развитые, что вдоль трассы (кроме черниговских и т.д. что в лесах ). А в рф есть.
Сравнивая страны думаю правильно все таки сравнивать города с одинаковой численностью.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 02:01
#
«С Харьковом, наверное, тоже можно сравнить. Только даст ли это больше очков Украине?»
Вы все таки переоцениваете Одессу… По сервису не очень, Харьков как то не задался культурой обслуживания.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 02:10
#
Между нашими городами вообще образцовая трасса. 8 из 10 заправок сетевые. с магазинами, широкими площадками бесплатных освещаемых стоянок. С бесплатными зарядками, туалетами и некоторые с шаровыми душевыми для дальнобойщиков, и даже бесплатными машинками для чистки обуви (сокар). Нигде не надо самому вставлять даже пистолет в бак, для этого стоит у колонки заправщик. Стараются люди, все для клиента.
Развитые села по трассе скоро можно насчитать в селах 50% крыш из металочерепицы и евроокон. Поля солнечных батарей и ветряков. Не припомню «заброшек». (Правда, даже по Украине это не везде так).
А теперь вспоминаю Ростов. Ну даже не хочу русских так обижать.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 02:12
#
Кому интересны останки деревень в XXI веке? В РФ 73% городского населения, в Украине — 68%. Если житель деревни не хочет уезжать в город — это его выбор и его проблемы. Не в СССР живем, чтобы каждую прослойку населения ублажать по квотам.

Ну и да, унылых и депрессивных сел и поселков у нас очень много. Я пока от Кривого Рога до Николаева доезжаю, старею на несколько лет от созерцания пейзажей за окном.

Насчет сравнения городов, я уже сказал, почему с вами не согласен. Но ваше право оставаться при своем мнении. Не забывайте только, что сравниваемые страны тоже имеют разное количество населения.
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 02:20
#
Образцовая трасса республиканского значения у нас в стране, по иронии судьбы, построена между Одессой и Санкт-Петербургом :)

Между большими городами в пределах одной области у нас, впрочем, много хороших дорог.

А вот между Николаевом и Одессой очень утомительная трасса, поскольку караваны фур очень напряжно обгонять по двухполосной дороге. И сервис на заправках не особо в этом помогает.

Кстати, в Европе надо обычно самому вставлять пистолет в бак. Это значит, что у них заправки хуже? Или водители грамотнее?
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 02:36
#
«Ну и да, унылых и депрессивных сел и поселков у нас очень много.»
-У нас встречаются, а там повсеместно.

Насчет сравнения городов, я уже сказал, почему с вами не согласен.
… Не забывайте только, что сравниваемые страны тоже имеют разное количество населения.
-Все таки останусь при своем мнении, как не корректно сравнивать наши города- у Вас население х2, но корректно сравнивать наши с вами райцентры или курорты, одинакового размера. Как же так?

А вот между Николаевом и Одессой очень утомительная трасса… зато без ям, и та что на Кривой Рог, ее уже нет… просто или хорошо или никак…

Кстати, в Европе надо обычно самому вставлять пистолет в бак. Это значит, что у них заправки хуже? Или водители грамотнее?

ВОТ отличный пример, значит у них заправки так не доконкурировались. :)
+
0
shabash
shabash
10 марта 2016, 02:46
#
Александр, наши города находятся в одной стране, поэтому у нас корректно сравнить Одессу с другим городом-миллионником, а Николаев с другим областным центром с населением 500 тыс.

Если следовать вашей логике, то Киев, Одессу или Харьков нельзя сравнить ни с одним городом Швейцарии. Хотя, конечно же, сравнить можно. Просто учитываться будет именно относительное количество населения к общему в стране, а не абсолютное.

А насчет заправок, то моё мнение такое, что это не заправки у них не доконкурировались, а должностей таких бесполезных нету, как «заправщик». В итоге и ВВП per capita выше, и уровень жизни, как следствие.
+
0
Adament
Adament
12 марта 2016, 10:43
#
Ахах, а кто Украину то отсроил? СССР, а что Украина сама построила — по сути нефига. Так что показывать пальцем по технической отсталости и ленивости нужно в зеркало, а не в соседа. А то без РФ было бы большое село и поле.
+
+43
Qwerty1999
Qwerty1999
12 марта 2016, 11:34
Qwerty, Ольгино
#
Украину отстроили буряты, чеченцы и сибиряки. :)

Весь ХМАО (Ханты-Мансийский автономный округ) отстроили украинцы, особенно Тюмень, Нижневартовск, Сургут, Нефтеюганск и многие другие местные достопримечательности.
+
0
nikolmihal64
nikolmihal64
9 марта 2016, 20:03
lubercy
#
Где-то читал в новостях что по данным всемирного банка помоему приводилась цифра что неформальная т.е.(теневая) экономика на украине выросла за 2 года после майдана с 30% до 50% так что данные МВФ о том что ВВП украины составляет 90 млрд долларов можно смело умножать на 2. 43 млн чел. умножаем 2109 долл. получаем 90 млрд.долл. и умножаем на 2 получаем 4220 долл. на чел. у нас в россии (теневая) экономика составляет где-то 20-25% так что и наш ВВП где-то 10500 долл. на чел. кстати во многих развитых странах ее теневую экономику стали учитывать в ВВП в англии проституцию стали учитывать
+
0
nikolmihal64
nikolmihal64
9 марта 2016, 23:25
lubercy
#
Я про дождь спросил потому что они мне предлагают по айпи 400 руб.в месяц дороговато я за 500 руб. имею 100мбит интернет мне главное там интересно программа деньги просто другой достаточно грамотной передачи у нас в россии просто не существует как впрочем и нормальных газет с журналами «Эксперт»скурвился под руководством едроса фадеева.Так что из-за грамотной программы платить 400р я считаю перебор.
+
0
Marksman
Marksman
10 марта 2016, 08:02
Алексей
#
Прочитал всю ветку. Я живу на Урале. Говорить могу только за себя.
4G-покрытие — весь город. Езжу по Транссибу — 3G на всей трассе.
Проводной интернет дома — симметричные гарантированные 100 мбит + штук 400 каналов — 600 руб. Мобильный интернет — 4G тариф «вместо», 300 руб/мес за 4,5 гигабайта интернета и безлимит на всё остальное. В новых домах оптика в каждой квартире.
Население города — 1,3 миллиона. Город чистый, дороги ремонтируются. Транспорт ходит. Ежегодно сдаётся около миллиона кв.м. жилья.
Всяких кафе — море. На любой вкус и кошелёк. Город меняется на глазах.
Набор гигапиксельных панорам трёхлетней давности:
www.ekburg.ru/aboutcity/pano/2013/#3.=9.268062346236013=17.2=59.73905800000001
(смотреть в фулскрин, крутить колёсико)
По сравнению с 2000-ми — небо и земля.
Убитые районы есть, но уже мало. По области убитых деревень и городков много.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
10 марта 2016, 14:28
#
Так никто и не говорит, что у Вас нет интернета.
Более того выше я написал, что к Вам первыми приходят технические новшества.

Речь шла за то, что у нас это дешевле (такой нет как Вы описали 100 м/бит стоит 120грн или 4,5 бакса/месяц + айпи тв 160 каналов бесплатным бонусом. Ссылку я скидывал в этой теме. Мобильный, в 3 раза дешевле, причем ваш МТС).

И у нас это более «ориентировано на клиента», более доконкурировавшиеся услуги дают лучше сервисы, тот же интернет вам в дом затянут бесплатно кабель, (если проведут в дом, то сами по квартирам ходят, ну можно мы вам бесплатно кабель затянем, ну один месяц нас попробуете, знаю человека у кого в квартире 3 кабеля от всех поставщиков, у кого текущая акция тем и пользуется), тарифы пониже и сервис услуг лучше нет, связь, автомойка, банк, парикмахерская…

И выше я несколько раз указывал что у нас больше заботы о клиенте, более ориентирован «угодить» сервис,
НО у вас явно больше денег положат в инфраструктуру (и стройки так же).
+
0
Marksman
Marksman
11 марта 2016, 09:42
Алексей
#
Как Вы заметили, я не ставлю вопрос «больше/меньше» или «лучше/хуже».
Просто я довольно давно живу на свете и много помню.
Помню пустые полки и нищенские зарплаты 80-х, гиперинфляцию начала 90-х, дичайший разгул, полную безнадёгу середины-конца 90-х. Помню дефолт 98-го, когда мы пахали как сволочи, но полгода были без зарплаты. К середине нулевых всё как-то устаканилось и вошло в некое русло. Пока это русло не обмелело и не пересохло.
А цены… Ну так цены очень сильно зависят от доходов населения. Если доходы приличные, то и цены не будут низкими. А избыточная прибыль (в случае телеком-оператора) частично идёт на развитие инфраструктуры.
Когда едешь по бескрайней Сибири, довольно прикольно наблюдать прямо в степи вышки мобильной связи с будкой внизу, на которой висит пара кондиционеров. Как я понимаю, внутри будки система аккумуляторов и коммутационное оборудование.
Помните анекдот про две беды в России? Так вот дороги мне сейчас вполне нравятся. Куда деть дураков? ХЗ.
+
+26
Max234
Max234
14 марта 2016, 01:11
#
Такие вот дороги нравятся? :)
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/eto_ne_reka_eto_doroga_ezhegodnaja_luzha_dlinoj_v_kilometr_v_samare_video-383981/
+
0
Max234
Max234
14 марта 2016, 01:03
#
Может врать то не надо? Оптику в квартиры никто не разводит.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд