ВХОД
Вернуться
МВФ признал долг Украины перед Россией официальным
МВФ признал долг Украины перед Россией официальным

Что будет с «русским» долгом

Сергей Фурса
Сергей Фурса
специалист отдела продаж долговых ценных бумаг Dragon Capital

МВФ признал долг Украины (выпуск еврооблигаций на $3 млрд) официальным. Теперь Украина может послать Россию не просто так. А официально.

Решение фонда не меняет ничего. Так сложилось, совершенно случайно, что буквально недавно МВФ изменил свою политику. И теперь даже дефолт по официальному долгу не станет препятствием для продолжения программы МВФ. Так что программе МВФ в Украине теперь ничего не угрожает. Вернее, ей не угрожают русские, только сами украинцы. В основном депутаты. Но это совершенно другая история.

Статус долга был важен только в данном контексте. Очевидно, что Украине не будет погашать долг России 20 декабря. Также очевидно, что и реструктуризировать этот долг уже никто не успеет. Слишком мало времени. Да и слишком далеки стороны друг от друга. Так что пройдет неделя и мы увидим по всем российским каналам сагу «Украина в дефолте». Можно запасаться попкорном и смотреть, тем более, что Украине это ничем не угрожает.

Как мы уже выяснили, программа МВФ останется в действии. Это самое важное. Остальные выпуски еврооблигаций Украина уже реструктуризировала. И прописала там пункт, согласно которому дефолт по российскому долгу не будет приводить к кросс-дефолту. Более того, даже рейтинговые агентства заявил, что дефолт по российскому долгу не повлияет на кредитный рейтинг Украины. А значит, даже этот локальный дефолт не помешает Украине вернуться на долговые рынки. И это возможно уже в конце следующего года.

Что же будет делать Россия? Конечно, будет много крика. Но что еще? Россия грозит судом. Но есть большие сомнения, что суд таки состоится. Еврооблигации выпускались по британскому праву. А значит решать будет лондонский суд. Казалось бы, дело ясное. И политика не повлияет на его решение. Но не все так просто. Да, лондонский суд справедлив. А значит будет разбираться. Во всем. И вопрос, захочет ли этого Россия. Ведь не исключен встречный иск Украины о признании этого долга одиозным. А ля «дали Януковичу, у него и просите, благо он у вас там где-то прячется». Более того, лондонский суд будет разбираться в деталях. А значит, поднимет всю переписку. И в суд будут вызваны все, кто участвовал в оформлении и организации сделки. А мы помним, что решение принимали где-то в бункере. Причем лично Путин и Янукович. И вряд ли они захотят появиться в суде. Тем более в таком суде, где нельзя врать.

Но даже если Россия подаст в суд, процесс затянется надолго. Бояться Украине особо нечего. В самом худшем случае суд скажет, что надо погасить. Скажем, года через 3. А там или ишак сдохнет, или падишах. Тем более Украина вела себя очень прилично, платя купон по данному долгу даже после бегства Януковича, предлагала реструктуризировать на общих основаниях. А вот Россия никак не могла определиться, она хочет к умным или к красивым.

Ключевая мысль – решение МВФ теперь ничего не меняет. И позиции Украины в данном споре гораздо сильнее, чем когда-либо ранее. Так что запасаемся попкорном и ждем истерик.

Опубликовано на minfin.com.ua 17 декабря 2015, 10:47 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (50)

+
0
SAndreyS
SAndreyS
17 декабря 2015, 11:02
Андрей, Днепропетровск
#
Суды — не лучший выход. Но я так понимаю, вариантов других просто нет.
+
0
DenBV
DenBV
17 декабря 2015, 11:18
Денис, таки Днепр
#
Можно свергнуть путина, привести к власти в россии новое правительство и реструктуризировать долг на общих основаниях, но суд является более реальным сценарием. :)
Или только угрозы суда. :):)
+
+27
iAlex
iAlex
18 декабря 2015, 10:37
Алекс
#
Суд это замечательно, но он не решает статус, а решает судьбу денег.
Не будет возврата денег, Украина получает статус «Дефолт». И пока идет суд у Украины будет статус банкрота. Хоть 100 лет судитесь, пока суд не решит, статус не поменяется.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 января 2016, 22:54
Qwerty, Ольгино
#
Так может наконец украинцы начнут жить по средствам?
+
0
buratinko
buratinko
14 февраля 2016, 16:19
Украина
#
Не украинцы, а верхушка, пришедшая к власти благодаря несправедливому законодательству
+
+130
Natalie11
Natalie11
17 декабря 2015, 11:30
Наталья, Одесса
#
Ну если сделка столь ничтожна, последствий — ноль, зачем муссируете эту тему?
+
+7
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
17 декабря 2015, 11:35
#
А разве плохо растолковать то, что летает по новостям?
+
+69
Natalie11
Natalie11
17 декабря 2015, 11:42
Наталья, Одесса
#
Журналисты много чего пишут. Давайте на все писать «толкование»?
+
0
borrman
borrman
17 декабря 2015, 21:35
#
Давайте. Потому что после всех этих писак у нас круглосуточная зрада. А вся проблема в том, что нет обратной связи от правительства и… их поймешь чем они там заняты.
+
+37
Natalie11
Natalie11
18 декабря 2015, 08:47
Наталья, Одесса
#
Посмотрев некое ФАКТИЧЕСКОЕ И РЕАЛЬНОЕ ( т.е. без вмешательства «писак») видео, где президент на реплику «Ворье, б… ь!» произносит всего лишь «А можно без мата?» ( видимо правильно просто «ворье»), начинаю думать:
1. Круглосуточная зрада присутствует
2. И «толкование» писать -только портить. Или заниматься цензурой
+
0
ukrainian51555
ukrainian51555
17 декабря 2015, 11:47
Днепр
#
Ничего не будет.
+
+9
Maleficarum
Maleficarum
17 декабря 2015, 11:54
#
«Так что программе МВФ в Украине теперь ничего не угрожает. Вернее, ей не угрожают русские, только сами украинцы. В основном депутаты. Но это совершенно другая история.» Здравая мысль… И главная проблема- именно в сей цитате автора…
+
+146
bampi
bampi
17 декабря 2015, 12:23
#
Непонятен позыв статьи, кроме того, что она не более чем анти-российская и не более. Премьер-министр, всячески проводя деструктивную политику, и поставил страну под удар. Во-первых, Украина всячески вымывает внутреннее фондирование на внешнее: различные своп линии с международным инвесторами, займы. В 2016 году собираются занять еще $8.5 млрд. и какая доля внешнего заимствования в совокупной доле гос. долга будет? То-то же.
Но и не это самое главное. На сегодняшний день «таких украин» становится все больше, и доходности у них выше. А если и выходить на внешние рынки, то кто будет покупать их долги, где есть Бразилия, Венесуела,… и т.д.
Однозначно одно, что инвесторов мало интересует то, что говорят. Их беспокоит обслуживание долго и проблемы, которые могут возникнуть с денежными потоками в будущем. С 2016 году процентное обслуживание долга перешагнет за 5% от ВВП, а с 2018 совокупное обслуживание составит 11-12% от ВВП. Наверное, ВВП заставляет долги брать.
+
+18
Maleficarum
Maleficarum
17 декабря 2015, 13:37
#
«В 2016 году собираются занять еще $8.5 млрд. и какая доля внешнего заимствования в совокупной доле гос. долга будет? То-то же.» Это- замкнутый круг… Кредиты дают только с оглядкой на МВФ… Если МВФ типа финансирует свои программы- кредитую и иные «институции». Но есть и обратная сторона Луны… Никто из кредиторов не желает оставаться « в очереди» за своими деньгами- последним… Все понимают- первоочередной приоритет по отдаче лавэ кредиторам- был и остаётся МВФ… Иными словами… С МВФ рассчитайся- все иные кредиторы- подождут… По таким принципам не многие согласятся работать… Мало того- уже реструктуризированный долг частных кредиторов- плохая реклама для страны… МВФ- своим присутствием уже не зазовёт иных кредиторов- дабы вернуть свой долг- их деньгами… Миркую- что с донорами и хотелками озвученными в бюджете Яценюком и КО по привлечению кредитов- будут проблемы
+
+99
bampi
bampi
17 декабря 2015, 14:19
#
Вот в этом и проблема-это уже долговая яма. Во-вторых, если они займут еще $8.5 млрд., то это будет вымывать до 3.5-4.5 млрд. долларов валютных поступлений только на обслуживание процентных платежей, где с 2018 года начнутся еще выплаты и по основным суммам. Ограничения в любом виде тормозят рост торговли и ВВП, а нынешние валютные — НБУ уже не стабилизируют, а перекладывается на динамику ВВП.
На сегодняшний день 61.4% metals&mining индустрии, и 42% производственного сектора находится на грани банкротства по всему миру (в начале 2015 в два раза было почти меньше), а это — костяк нашего ВВП. То есть, все эти прогнозы МВФ, Всемирного банка,...-всего лишь цифры. ВВП и в следующем году будет сокращаться, а соответственно, обслуживание долгов к ВВП увеличится. В такие периоды НБУ, Минэкономики и МинФин должны проводить контр-циклическую политику, но правительство само загнало Украину в каббалу, да и средства расфукали. Так что будут еще громкие «заявления»-Швейцарию вот-вот обгоним.
+
+26
Maleficarum
Maleficarum
17 декабря 2015, 14:30
#
«ВВП и в следующем году будет сокращаться, а соответственно, обслуживание долгов к ВВП увеличится.» Так это понятно… И я кстати об этой перспективе- Для Украины говорил и несколько лет назад -и на сим сайте и на ином дружественном ресурсе… Но суть в другом… Неужели Вы считаете- что этих очевидностей не замечает властная верхушка? Всё они знают… И главный постулат их деятельности гласит« нацарював та й втік». По сей причине- долги частных кредиторов- пролонгированы… Их эта власть в любом случае отдавать и не собиралась… За время этой «передышки»- наживут ещё себе лавэ и свалят- общим скопом… В этом и есть «реформы» И ход оных- очевиден…
+
+30
bampi
bampi
17 декабря 2015, 14:46
#
Тоже за это писал. При чем график погашения именно с 2019 года, когда президентские выборы начнутся (если раньше их не будет, конечно, что вероятно). И они об этом прекрасно знают. Поэтому и ратифицировали исключение 2-ого налогообложения с Кипром и Свисси — беспрепятственный вывод активов и средств.

Даже те бумаги, которые реструктуризировны снова валятся. Доходность по 7 3/4 09/19 за месяц подросла на 200 б.п., а на 7 3/4 09/25 за 10% перешагнули. Вопрос времени, когда снова упадем к тем уровням, которые были.

Единственная грамотная политика будет. Проводить и дальше то, что они делают и выкупать с рынков с громадным дисконтом собственные долги.
+
+7
Maleficarum
Maleficarum
17 декабря 2015, 14:52
#
Ну тут интрига в другом… Смогут ли досидеть на своих местах хлебных до «ухода на пенсию» Возможны- варианты… МВФ- перестанет кредитовать и считайте «песенка спета»… Что делать им если таки кредитование МВФ свернёт раньше срока?
+
+47
bampi
bampi
17 декабря 2015, 15:09
#
Зимой следующего года не стоит этого исключать. Почему Яценюк заговорил сам, что если и уйдет, то весной. Весной начинается предвыборная гонка в Штатах. Если Техас, где большая часть нефтяников, отдадут свои голоса не Х. Клинтон, а Д. Трампу, то Трамп выиграет выборы. А значит, Сеню спишут. Так что он не станет ставить ставку на вероятность: лучше синица в руках, чем небо в клетку. Но думаю, или он или Аваков будут козлами отпущения, а может вдвоем.
У них не будет выбора при изменении приоритетов США на Южную Америку, и уже сейчас начинают переформатирование. Так как там Китай их уже подсидел. У кого хорошие отношения и связи с Торгово-Промышленным банком Китая, тот и будет премьером и на коне.
+
+30
bampi
bampi
17 декабря 2015, 15:34
#
*** промышленно-коммерческим банком Китая
+
+22
SAndreyS
SAndreyS
17 декабря 2015, 12:58
Андрей, Днепропетровск
#
Что за истеричный бред? Вполне зайдет и с дефолтом, важнее изменения внутри страны, а они как раз очень слабые в борьбе с коррупцией, улучшением налогообложения и разрешительными системами.
+
+95
Натан Надоев
Натан Надоев
17 декабря 2015, 13:03
Киев
#
Когда ранее было много инвестиций, то и про коррупцию как то не вспоминал никто..:) А сейчас, когда полная жопа в экономике и во власти, то нашли «страшилку» для народа. Ни один западный серьёзный инвестор не зайдёт в украину после объявленного дефолта — 100%. Ну разве только Саакашвили и Ко свои карманные сбережения вложит :)
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
17 декабря 2015, 13:09
Андрей, Днепропетровск
#
А Вы можете объяснить, как влияет официальный дефолт государства на строительство допустим нового завода?
+
+109
Натан Надоев
Натан Надоев
17 декабря 2015, 13:15
Киев
#
Мне даже неловко, что на таком профильном сайте задают такой неказистый вопрос :) У государства на такое строительство денег нет и никогда не будет. Никто из олигархов заводы за «свои» деньги никогда не строил. Они привлекают инвестиции. Так вот теперь инвестиций никто не даст! То есть строительства не может быть в принципе. Так понятно? :)
+
+22
SAndreyS
SAndreyS
17 декабря 2015, 13:18
Андрей, Днепропетровск
#
Так Вы не ответили!
Давайте рассмотрим ситуацию.
Дано:
1. В Украине дефолт.
2. Есть привлекательный проект по постройке завода по производству допустим холодильников с поставкой в ЕС? К примеру перенос производства из Китая. Посчитали, что с учетом логистики, стоимости труда и зоной свободной торговли — это выгодно.
Вопрос:
Как дефолт конкретно помешает иностранному инвестору инвестировать в постройку такого завода?
+
+127
Натан Надоев
Натан Надоев
17 декабря 2015, 13:24
Киев
#
Вы студент-теоретик что ли? «Перенос производства из Китая в украину..» Вы что серьёзно? Одна из самых важных и затратных составляющих любого производства — стоимость земли, налоги и зарплата. В Китае всегда будет в разы дешевле, чем в украине. Мечтайте у Савика Шустера в программе :)
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
17 декабря 2015, 13:27
Андрей, Днепропетровск
#
То есть Вы не хотите отвечать по-существу?
Повторяю:
Есть выгодный проект (частные инвестиции), как дефолт влияет на него?
+
+25
VBeTep
VBeTep
17 декабря 2015, 14:53
#
Какое отношение между гос. долгом и конкретным бизнес проектом внутри страны?
У нас несмотря на дефолт всегда вкладывали и будут вкладывать, например, в ИТ.
Если у государства есть долги которые она не может обслуживать это не значит что весь бизнес убыточный.
Хватит уже свои политические влечения прививать куда не нужно, тем более в вопросах где вы откровенно наблюдатель и не более.
+
+9
Olezhechka
Olezhechka
17 декабря 2015, 15:09
#
В ИТ вкладывали только потому, что здесь специалисты за кусок косточки работать будут, это понятно, но поглядите долю ИТ в общем Украинском рынке, сколько там? И налоги отсюда именно с ИТ платяться конечно же внутри нашей любимой страны. Нет. ИТ спецы может и будут жить неплохо, но вот остальные… Вверху уже писалось
+
+35
VBeTep
VBeTep
17 декабря 2015, 16:20
#
Боже, меньше знаю — больше говорю, это про вас.
Вы хоть бы справки навели, кому и кто платит налоги. Какие зарплаты ИТ у нас и, к примеру, в тех же США.
+
+9
Olezhechka
Olezhechka
17 декабря 2015, 18:47
#
Вообще то в курсе. кому и сколько платят. В Украине конечно же работники ИТ сферы в разы получают больше своих коллег из силиконовой долины. Да, еще прибегают и в очередь выстраиваются чтоб налоги тут заплатить, работая на иностранных фирмах. А считать меня противником Украины, просто глупо. Я противник зажравшейся верхушки и олигархических кланов, за что, впрочем и на Майдан ездил. Но «по-моему, чувак, нас кинули». Да, еще, через год Украину завалят кредитами!!! Ура, товарищи. Горько, и противно смотреть на Ваш оптимизм.
+
0
25531818
25531818
17 декабря 2015, 13:41
Скептик
#
Зарплата в Китае в разы меньше? Вот так эксперт.
+
+30
iAlex
iAlex
18 декабря 2015, 10:48
Алекс
#
Не говори ему, что средняя зарплата в Китае больше 700 баксов. А то разрыв шаблона получится, зарплата в Украине меньше, а холодильники собирают в Китае.
+
+30
Natalie11
Natalie11
18 декабря 2015, 10:56
Наталья, Одесса
#
Вы для интереса найдите историю становления отечественного бренда Mirta. Там и про Китай, и логистику, и зону свободной торговли. Но выходит не Украина, а....?
+
+16
DenBV
DenBV
17 декабря 2015, 13:12
Денис, таки Днепр
#
Когда ранее воровались миллиарды, то миллионы с Кипра и возвращались в качестве инвестиций.
Реальные инвесторы заходят, например заводы по сборке автозапчастей.


PS названия стран с большой буквы.
+
+23
Игорь Коляда
Игорь Коляда
17 декабря 2015, 18:33
херсон
#
А кто Вам сказал, что всякий «кредит» можно назвать ИНВЕСТИЦИИ, а всякого «кредитора» — ИНВЕСТОРОМ?
Херовый эксперт — который не понимает этой разницы.

+
+40
Helen Mansur
Helen Mansur
17 декабря 2015, 20:12
Днепропетровск
#
Что за безграмотный школяр это писал? "«А значит», запятых нет, «послать», «ишак… падишах». Такое чувство, что этот материал готовил двоечник, а не «эксперт».
Для начала не надо на долговые рынки влазить. Кому деньги от МВФ пойдут? Аж никак не народу! Олигархам и чиновникам, которые повязаны! Коррупция какая???? Люди на грани выживания!
А они — кредиты!*** МВФ получит, а не кредиты в итоге. В лучшем случае, «Рошен» Порошенка.
+
+30
iAlex
iAlex
18 декабря 2015, 10:29
Алекс
#
Все понимаю, суды, разборки и т.д.
Но пока будет идти суд, год, два, три -у Украины будет статус банкрота. Дефолт не суд будет назначать, а сам факт просрочки платежа.
+
+50
Sabio
Sabio
18 декабря 2015, 12:31
#
В решении МВФ нет ни слова об исключении для Украины. Более того, ничего и не сказано о том, что МВФ реально что-то даст. Там самоубийц нет. Организовали шантаж, Россия не повелась, ну что же — «мы сделали все, что смогли». Никто же не сказал, что МВФ ОБЯЗАН выполнять собственные решения себе в ущерб. Тем более, что и особо напрягаться не надо, иметь право одолжить и реально дать денег — две большие разницы.
+
0
Max234
Max234
19 декабря 2015, 02:19
#
А какое исключение в решении МВФ должно быть?
+
+36
mockaJL
mockaJL
18 декабря 2015, 14:55
Прага-Москва-Мюнхен
#
Правительство Украины объявило мораторий на выплату российского долга в $3 млрд. А Блумберг уже обьявил дефолт Украины www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-18/ukraine-defaults-on-3-billion-russia-bond-as-court-battle-looms
+
+30
Иван Иванов
Иван Иванов
18 декабря 2015, 17:57
Днепропетровск
#
Украинские патриоты напрасно радуются отказу правительства выплачивать 3-миллиардный долг России — после автоматического наступления дефолта любые деньги, поступающие на счет Украины, будут автоматически перечислены на российские счета, не заходя в Киев.
Об этом в эфире ток-шоу «Право голоса» заявил политолог Ростислав Ищенко.
«На Украине, почему-то считают, что МВФ разрешил им не отдавать долг. Так вот, МВФ ничего им не разрешал. Он разрешил себе, в случае, если он сильно захочет, финансировать страну или страны, находящиеся в состоянии дефолта. Тем самым, МВФ признал, что дефолт Украины неизбежен.
А он, действительно, неизбежен. 20 декабря Украина отказывается заплатить. 30 декабря начинается состояние дефолта – это чисто технический момент, который не зависит от того, что скажет Украина и что сделает МВФ. Дефолт по евробондам наступает автоматически, без решения суда.
+
+18
Max234
Max234
19 декабря 2015, 02:22
#
И кем и как «любые деньги, поступающие на счет Украины, будут автоматически перечислены на российские счета, не заходя в Киев»?
На российских ток-шоу могут говорить всё, что угодно.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
31 января 2016, 22:53
Qwerty, Ольгино
#
Иван Иванов
«Украинские патриоты напрасно радуются отказу правительства выплачивать 3-миллиардный долг России — после автоматического наступления дефолта любые деньги, поступающие на счет Украины, будут автоматически перечислены на российские счета, не заходя в Киев.»

Уже конец января, а автоматическое перечисление ещё не активировано.
Наверное кроме вас никто не знает о такой возможности.
+
+30
Иван Иванов
Иван Иванов
18 декабря 2015, 17:58
Днепропетровск
#
Дальше не такие долгие, не годами длящиеся судебные процессы в рамках Английского права. То есть, как только суд принимает решение, что Россия имеет право взыскивать эти долги, даже, если МВФ решит дать Украине деньги, эти деньги должны быть автоматически перечислены на российские счета, не заходя в Киев. Это в соответствии с процедурой», — заявил Ищенко.
Он допустил, что США могут попытаться повлиять на решение британского суда, однако подобные манипуляции, по мнению Ищенко, грозят развалом всей мировой финансовой системы. «Никто уже никому не будет давать в долг», — уверяет эксперт.
+
+7
VBeTep
VBeTep
18 декабря 2015, 18:07
#
Ключевая фраза во всем этом: «по мнению Ищенко».
+
+7
Max234
Max234
19 декабря 2015, 02:23
#
Расскажите нам подробнее, что это за Ищенко такой? А ещё сразу же расскажите откуда уверенность в исходе процесса? Про признание долга одиозным вот что нашёл:
«концепция одиозного долга. Доктрина впервые была сформулирована российским эмигрантом-правоведом Александром Заком и основывалась на прецеденте XIX века, а именно, отказе Мексики выплачивать долги, которые сделанные императором Максимилианом, а также на непризнании США долга Кубы, созданного в период испанского колониального правительства.

Вот что писал Зак по этому поводу: «Когда деспотический режим привлекает долг не для удовлетворения нужд и интересов государства, а лишь для своего собственного усиления, подавления восстания, данный долг является одиозным для населения такой страны. Этот долг не должен быть юридически обязывающим; это долг режима, персональный долг, который привлекал правитель и, следовательно, он прекращает существовать с падением режима».

Полностью подходит под характеристику режима Виктора Януковича.»
+
+15
Max234
Max234
19 декабря 2015, 02:28
#
«Если сказать просто, то, если вы занимаете деньги наркоману на наркотики, вы должны быть готовы к тому, что вам их не вернут. Короче говоря, думать нужно было своей головой, кому давать взаймы.

Именно на основании концепции одиозного долга в 2011 году после Иракской войны новое правительство этой страны при поддержке США отказалось отдавать свой долг России и Франции. И ничего. Обе эти страны скушали. Причем молча.»
+
+41
buratinko
buratinko
18 декабря 2015, 18:46
Украина
#
Домайданились до дефолта, как говорится. Если вспомнить 90-е годы, то зарплаты и соцвыплаты будут задерживаться снова месяцами, валюта будет дорожать ежедневно, правда с чуть замедляющейся скоростью. Именно для этой цели народу сейчас скармливают шоу по типа борцовского захвата Барни и метанием стаканов в сторону подозрительно украинизированных грузинов.
+
+17
Qwerty1999
Qwerty1999
9 января 2016, 13:00
Qwerty, Ольгино
#
Если вы уверены, что ежемесячная выплата пенсий зависит исключительно от внешних заимствований, то я за дефолт обеими руками.

Пора пенсионерам жить с отчислений, заработанных их детьми и внуками, а не за счёт внешних валютных займов.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд