ВХОД
Вернуться
В Минздраве рассказали, когда Украина перейдет на электронные медкарты
Александр Квиталвили Фото: kp.ua

В Минздраве рассказали, когда Украина перейдет на электронные медкарты

В следующем году в Украине при финансовой поддержке Всемирного банка начнется внедрение проекта электронных медицинских карт и реестров пациентов.

Об этом заявил журналистам министр здравоохранения Александр Квиташвили.

«У нас есть на это деньги Всемирного банка, и уже с 2016 года мы начнем создавать единую электронную систему учета пациентов и электронных медицинских карт», — сказал Квиташвили.

Он рассказал, что в клинике Государственного управления делами (ГУД) участникам конференции продемонстрировали электронную информационную систему, которая объединяет 13 медучреждений ГУД и 40000 пациентов.

По словам Квиташвили, такие «оазисы», где электронную систему сопровождения пациента уже построено на 100%, также в Полтаве, Кировограде, Херсоне, но они не объединены между собой.

«Здесь нам показали идеальную систему, которая сможет работать по всей стране. И мне очень приятно, что такая большая работа уже выполнена и, в принципе, демонстрирует все то, что мы хотим сделать в реформировании здравоохранения", — отметил министр.

Он рассказал, что в электронную медкарту будет вносится вся информация о диагнозе и лечении пациента на первичном и вторичном уровне.

«И самое главное — к электронной карте, которую нам показали здесь, уже включены все расценки, всю расходную часть, и пациент видит не только работу врача, но и до последней ампулы сколько было потрачено на процедуру», — подчеркнул Квиташвили.

Следить за новыми комментариями

Комментарии (46)

+
0
Hagen
Hagen
17 октября 2015, 17:47
Киев
#
«… в клинике Государственного управления делами ...»
Ну спасибо! А главное — в правильных местах начали!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 октября 2015, 17:52
Qwerty, Ольгино
#
Кто же экспериментирует на посторонних с улицы — обычно начинают с себя…
+
+38
Игорь Коляда
Игорь Коляда
17 октября 2015, 19:25
херсон
#
«И мне очень приятно, что такая большая работа уже выполнена и, в принципе, демонстрирует все то, что мы хотим сделать в реформировании здравоохранения»"

Если это — «все то, что мы хотим сделать в реформировании здравоохранения», то это можно назвать АВТОМАТИЗАЦИЯ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ.
А вот РЕФОРМИРОВАНИЕ здравоохранения — это немного другое, например изменить парадигму государственной политики «спасение утопающих — дело самих утопающих» на парадигму «спасение утопающих — дело уполномоченных органов».
+
+13
Elena1997
Elena1997
17 октября 2015, 23:18
Елена
#
Совершенно верно, это не реформа, это автоматизация.
На сегодня, если студент мед. ВУЗА учится на платном отделении и платит за общежитие, не беря взяток а живя потом на зарплату врача, он вернёт затраченные деньги только через семь лет работы. Расходы на всякие методички и поборы не учитываем. Значит, проучившись семь лет, столько же чтобы вернуть потраченное на учёбу. Итого в 17+7+7=31 год наш уже врач начнёт зарабатывать, при условии, что до 31 года его одевать, кормить и оплачивать все остальное за него будет кто-то другой.
Обычно к этому возрасту у людей уже по двое детей. Смешно.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 октября 2015, 20:28
Qwerty, Ольгино
#
Иногда автоматизация — это первый путь к реформе и один из путей борьбы с коррупцией в медицине а также дремучим непрофессионализмом.

Жена ходила к подружке на похороны её матери.
Врачи более трёх лет успешно и за деньги лечили женщину не от той болезни — финал плачевный.

Когда оформлял детей в школу, решил ознакомиться с записями в их медкартах — узнал много интересных фактов о своей семье.
Еженедельное посещение патронажной сестрой, которую никогда и в глаза не видели.
Периодическое списание лекарств по льготным рецептам даже в те периоды, когда жены с детьми физически не было в городе — за два месяца отдыха на черноморском побережье под Одессой чего только врач не прописал детям, вплоть до интерферона по льготным рецептам.
Бесплатная молочная кухня тоже была выписана и успешно получалась кем-то из знакомых нашего педиатра.

Для большинства врачей это только бизнес и ничего более.
+
+7
Elena1997
Elena1997
19 октября 2015, 07:35
Елена
#
На дремучий не профессионализм это не повлияет.Дефицит кадров, например, в участковый педиатрии на сегодня порядка 40%, но эту цыфру прячут старательно, много пенсионеров из оставшихся 60%. Это проблема государственного и уже космического масштаба в нашей стране. Вот в первую очередь чем нужно заняться.
И масса других вопросов есть. А у коррупции в медицине ноги с другой стороны растут, в том числе из самого мин.здрава.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 октября 2015, 11:40
Qwerty, Ольгино
#
Конечно Минздрав виноват в том, что педиатры и терапевты вымогает взятки с пациентов, пишут несуществующие болезни в медкарты, и ставят такие диагнозы что даже заведующие и главврачи с их высочайшим уровнем медицинских знаний не могут прочитать.
Надеюсь, что хоть в электронных медицинских картах нельзя будет неразборчиво написать диагноз на неизвестном науке языке.

А может всё намного проще и зависит исключительно от людей, а не уровня их материального обеспечения за счёт государства.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 октября 2015, 23:25
Qwerty, Ольгино
#
«На дремучий не профессионализм это не повлияет.»

Ещё как и повлияет. Одно дело царапать на бумаге на псевдолатыни, как курица лапой, а другое дело на русском или украинском набирать текст без сокращений слов и глотания букв. Уверен, что латиницы не будет в языковой раскладке, а на кирилице сильно не поумничаешь…
+
0
Elena1997
Elena1997
21 октября 2015, 20:30
Елена
#
Важна не форма, а содержание. :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 21:17
Qwerty, Ольгино
#
На компьютере, в отличие от рукописного текста, нельзя набрать нечитаемый бред.
Когда я столкнулся с умниками от районного здравоохранения, и предложил сначала зав. отделению а затем и главврачу детской поликлиники прочитать диагноз из детской медкарты, написанный от руки их «гениальным» педиатром — им это не удалось ни с первого ни со второго раза ни с последующих попыток.
Конечно они высказывали разные предположения и пытались наводящими вопросами выяснить у отца, а чем реально болен ребёнок, также периодически переспрашивали, а что всё-таки сказал участковый врач.
Но вот расшифровать и прочитать вслух написанное им так и не удалось — спрашивается, что это за врачи, которые и писать толком не научились или может наоборот их в мединституте целых пять лет учили неразборчиво писать диагнозы и назначения, чтобы всегда можно было воскликнуть — «вы всё не так поняли» или «я не это имела ввиду».
Перевод документооборота с бумажного в электронный вид — мировая практика, но не у нас.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 октября 2015, 22:45
Елена
#
Когда в барделе плохо идут дела надо девочек менять, а не кровати переставлять местами.
То, что есть врач, который пишет так диагнозы, говорит о том, что нужно уволить нач.меда или зав.отделения.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 23:16
Qwerty, Ольгино
#
Выгнать врача, уволить заведующую отделением, наказать зам глав врача по медчасти и самому главврачу влепить выговор — похоже вы ничего не слышали о кланах и кастах.
Намного проще «опустить» одного строптивого пациента, «потеряв» все медкарты и не признавать ни одной подписи ни под одним рецептурным назначением.

Да и пациенту проще прочитать несколько книг по медицине, да восстановить школьные связи с выпускниками медуниверситета, чем бороться в одиночку с ветряными мельницами.

При введении электронных медкарт описанный мною случай будет в принципе не возможен, что однозначно облегчит жизнь многим ещё живым украинцам.
+
0
Elena1997
Elena1997
22 октября 2015, 12:26
Елена
#
Безответственность от этого меньше не станет, вы же сам говорите — кланы и касты.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 октября 2015, 23:15
Qwerty, Ольгино
#
Конечно кланы и касты — зав отделением всегда будет защищать своего педиатра, а главврач весь свой персонал — для этого и должен быть электронный документооборот, чтобы нельзя было ничего подделать и заменить или потерять задним числом, тогда и горе защитничков уменьшиться в разы.
+
+8
Elena1997
Elena1997
17 октября 2015, 23:08
Елена
#
И потом любой желающий за 200 грн купит все мед.карты поликлиники у мед.сестры в регистратуре.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 октября 2015, 23:27
Qwerty, Ольгино
#
Ну хоть регистратура тоже сможет деньги зарабатывать на карман, не всё же врачам да заведующим.
+
0
987
987
18 октября 2015, 01:50
#
Класс, про врачебную тайну можно забыть. А еще теперь очень легко будет подобрать донора, ну вы понимаете.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 октября 2015, 23:20
Qwerty, Ольгино
#
Да мы прекрасно представляем, как это улучшит отбор доноров — только мозги пересаживать ещё не научились…
+
+15
Natalie11
Natalie11
18 октября 2015, 19:39
Наталья, Одесса
#
40000 пациентов это меньше, чем в одной городской поликлинике Одессы, например. Это даже не опытная эксплуатация.
Уходя-уходи, Александр
+
0
Elena1997
Elena1997
19 октября 2015, 07:26
Елена
#
Такое кол-во пациентов обслуживает 18 уч.терапевтов.
+
0
Natalie11
Natalie11
19 октября 2015, 17:52
Наталья, Одесса
#
Если верить нормативам, которые пока никто не отменял, то на 1 участкового положено 2000 пациентов. В поликлинике Малиновского района г.Одессы (самого меньшего из 4-х районов), участков 28
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 октября 2015, 23:33
Qwerty, Ольгино
#
Две тысячи активных пациентов смогут «прокормить» не только одного участкового врача, но и зав. отделением что-то перепадёт, да и гравврач в накладе не останется.
Единственный недостаток — есть ещё в Украине вполне здоровые люди, которые не посещают поликлинику и соответственно ни чем не могут помочь врачам.
+
0
Natalie11
Natalie11
21 октября 2015, 11:25
Наталья, Одесса
#
И при чем тут весь ваш флуд?
Речь-то идет о том, что 40 000 пациентов медучреждений ГУД не достаточно для промышленного внедрения АВТОМАТИЗАЦИИ медицинских карт по приведенному образцу. Тем более нельзя таковую считать РЕФОРМОЙ.
К слову, с 1991-1992 г.г. в поликлиниках № 19 и № 2 Одессы уже существуют электронные карты приписанного населения
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 20:05
Qwerty, Ольгино
#
Понятное дело, что о масштабируемости на этом форуме никому и ничего не известно — ведь тут одни финансисты. :)

Ну а по теме — и много наторговали информацией с этих карт за более чем 20-ти летнюю эксплуатацию — ведь только от описаний страхов потери конфиденциальной медицинской информации кровь в жилах стынет.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 октября 2015, 20:27
Елена
#
Вы не знакомы с понятием «врачебная тайна»?
Для финансистов подскажу, что по значимости для здоровья это важнее «банковской тайны».
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 21:02
Qwerty, Ольгино
#
Не видел ни одного уголовного дела в самостийной Украине не только за разглашение пресловутой «врачебной тайны», но даже за фактическое убийство пациента медицинским персоналом по неосторожности либо из-за полного отсутствия квалификации.

Вы бы ещё про клятву Гиппократа вспомнили…

«Врачебная тайна» всего-лишь позволяет успешно скрывать низкую квалификацию медицинского персонала от пациентов.

Elena1997
Вы тут неплохо защищаете медиков от их пациентов — так ответьте на простой вопрос — с каких это пор медицинские карты пациентов стали являться собственностью поликлиники — ведь там исключительно «врачебная тайна» и именно о здоровье конкретного пациента, а не финансовая информация бухгалтерии районной поликлиники.
+
+9
Elena1997
Elena1997
21 октября 2015, 22:26
Елена
#
Я никого не защищаю. Это прогнившая система. Большинство умных и ценных специалистов ушли из медицины. Оставшееся меньшинство хорошо лечат и берут деньги с пациентов, испытывая трудности от того, что все время «под статьёй». И оставшаяся многочисленная « массовка», которые вроде как врачи, но по факту депрессивно настроенные плохо квалифицированные кадры, на уровень квалификации которых государству наплевать, т.к. учить и мотивировать их никто не собирается и уволить нельзя, т.к. система потеряет 70% персонала. Как-то так. На сегодня, пройти качественное обследование, не имея знакомых в системе здравоохранения, практически не возможно. Нужна ступенчатая реформа, продуманная, которую не будет менять каждый новый министр в угоду новым властям, которая будет финансироваться. А забить данные в компьютер и назвать это реформой… надо быть совсем далёкими от жизни или полными профанами.
Если помните, предыдущая реформа от ПР, сводилась к присвоению интересных финансово зданий здравоохран-я
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 22:41
Qwerty, Ольгино
#
«А забить данные в компьютер и назвать это реформой»

Это только в хирургии — отрезал и выкинул.

А реформы должны проводиться
последовательно — и моё личное мнение, что перевод бумажного документооборота в электронный вид — это первый и самый необходимый шаг к будущим реформам.
Одно дело, когда снизу вверх от районного уровня на городской, областной и далее идут липовые отчёты о проведенной работе, а другое дело, когда всё это есть в электронном виде и если за конкретным участковым терапевтом будет закреплена сотня электронных медкарт, то никакими бумажными приписками нельзя будет эту цифру «надуть» до желаемой.
А если в электронную медкарту ещё будут вноситься и данные о выписанных медикаментах, тогда многие «медики» на местах потеряют реальные деньги от нереальных приписок по льготным или условно бесплатным рецептам, которые можно выписывать даже на давно умерших — бумага она такая — всё стерпит…
+
+9
Elena1997
Elena1997
21 октября 2015, 22:57
Елена
#
Кто это будет смотреть? Как не смотрят бумагу, так и не будут смотреть на компьютере. Кстати, а кто будет это все вносить в компьютер? Кто будет контролировать доступ к изменениям? Кто будет контролировать соответствие реально проведённых действий с написанным? Пишут обычно «для прокурора», а лечат как считают нужным, в идеале это совпадает :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 23:27
Qwerty, Ольгино
#
Ну а как это делают во всём мире и уже не один десяток лет?
Как ведут электронный документооборот во всех банках и не только украинских?

А при наличии дешёвого интернета даже наличие серверов ни в поликлинике, ни облздравотделе не предполагается. Единый датацентр минздрава с веб-доступом по сертификатам (ведь у каждого врача есть своя именная печать для рецептов, почему бы им и цифровой сертификат не оформить).
Аналогично — электронный журнал самозаписи ко всем врачам через единый веб-портал — огромная экономия бумажных ресурсов.
Да много ли чего ещё можно придумать.

Кто будет контролировать — конечно пациенты, ведь от этого зависит их жизнь и здоровье.

Мечты, мечты где ваша сладость — мечты ушли, осталась…
+
+15
Elena1997
Elena1997
21 октября 2015, 22:34
Елена
#
Клятва Гиппократа — это как «Слава Украине», говорят многие, но единицы этим живут и в это верят. Вас же не возмущает, что с этим лозунгом продолжают грабить ту самую Украину, которой « слава»?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 октября 2015, 23:02
Qwerty, Ольгино
#
Главное, что эти единицы есть и их с каждым днём становиться хоть на одного человека, но больше. Они знают и «Слава Украине» и в то же время не замечены в коррупционных деяниях и делают всё от них зависящее, в том числе и в борьбе с коррупцией.

Электронный документооборот — первый шаг на борьбе с коррупцией в любой сфере жизни, будь то земельные отношения, жилищные вопросы либо здравоохранение.

Подтасовки, приписки, внесение изменений задним числом, потеря документов или наоборот внезапное «нахождение» новых, ранее неизвестных — при правильно организованном электронном документообороте практически невозможно, а вот при бумажном процветает до сих пор.

Существует распространённая практика «потери» медкарт, когда есть спорный диагноз или врач годами лечит не от той болезни.
А вот попробуйте в базе данных без суперадминского доступа полностью потерять медкарту пациента — очень маловероятно, а если и удастся, то периодическое копирование баз ещё никто не отменял.
+
+16
Elena1997
Elena1997
22 октября 2015, 12:20
Елена
#
Кверти, коррупция из мин.здрава исходит, о чем вы говорите? То, что делается уровнями ниже — это система. Борьба с коррупцией не в эл.документообороте. Реформировать надо все!!! В первую очередь гос.закупки. Оптовики отказываются по тендерам сейчас поставлять импорт в больницы, т.к. при ограниченной наценке и сроках оплаты из бюджета, торгуя импортом сегодня, оптовики работают в минус. Воно им треба? Заменяют отечкой, что можно. А это уже нарушение тендерных условий. И второй год уже этот канат перетягивают, а страдают пациенты. И отечественные заводы все никак не поделят рынок гос закупок, вернее их лобисты в правительстве. И все это время перебои с жизненно важными лекарствами, что порождает дефицит и коррупцию на местах. Но рыба гниет с головы. Вот головоньку и надо лечить ) эл.документооборот важен, но не первичен и даже не входит в десятку первоочередных необходимых дел.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 октября 2015, 23:06
Qwerty, Ольгино
#
О каких госзакупках лекарств вы тут пишите — я всегда покупаю себе всё сам в частной аптеке, как и большинство украинцев.
Районные поликлиники коммунальной формы собственности не имеют никакого отношения к госзакупкам и только не говорите, что министр здравоохранения Украины заставляет лично всех терапевтов и прочий медперсонал вымогать взятки у пациентов.

И оставьте хоть немного законных претензий и к предпринимателям, выигрывающим тендеры на ремонты помещений, подписывающих акты выполненных работ а реальных работ то и не было — как всегда виноват только министр.
+
+9
Elena1997
Elena1997
22 октября 2015, 23:29
Елена
#
Вы, помнится, предлагали писать президенту петиции на его сайте, восхваляя эту новинку прямого общения с гарантом. Почему бы вам не обратиться к гаранту с этими вопросами? Давайте заставим жить врача на 1800 грн, ведь именно ради этой зарплаты он учится 7 лет тяжелейшей и ответственной профессии :) Пусть врач получает зарплату как продавец сигарет в киоске!!! То-то качество обслуживания
повысится. Но это же врач сам захотел такую зп, а министерство ни при чем :) Весело с вами:)
Кверти, в вас говорит обида, это понятно и здесь я на вашей стороне, но причины и следствия в этой системе нужно понимать, как и в другой любой.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 октября 2015, 23:40
Qwerty, Ольгино
#
Любой врач всегда может уволиться из коммунального (читай — госпредприятия) и открыть свой частный врачебный бизнес — так делают единицы в процентном отношении.
Остальные 99% сидят на коммунальном или государственном предприятии на минимальную зарплату и занимаются своим частным бизнесом без регистрации и уплаты налогов с полученных доходов.
Ну а если к этому добавить полную безнаказанность за неправильно поставленный диагноз, за неправильный курс лечения и за реальные смерти пациентов от таких горе-специалистов — то я не пойму за что этим безответственным нахлебникам вообще платить зарплату.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 октября 2015, 23:48
Qwerty, Ольгино
#
«он учится 7 лет тяжелейшей и ответственной профессии :)»

Сказки для лохов — особенно по части «тяжелейшей» и «ответственной».
Как сейчас помню жалобы одной семьи — женщине в 40 лет делали рядовую операцию по шунтированию (варикозное расширение вен на ногах). Через несколько дней она умерла от заражения крови. Служебное расследование показало, что хирург был пьян и операция проведена с массой грубейших нарушений. По результатам расследования хирурга направили на курсы повышения квалификации.
А по факту поощрили обычного убийцу дополнительным двухмесячным оплачиваемым отпуском, кроме тарифного.
Ментов раньше увольняли из МВД за убийство, а врачей обычно повышают по служебной лестнице либо поощряют материально.
+
0
Elena1997
Elena1997
23 октября 2015, 00:32
Елена
#
Вы даже не представляете, сколько хороших врачей уволилось и занимаются чем угодно, чтобы кормить семьи.
Уже писала выше, что государству наплевать на проф. уровень оставшихся в системе работать, большинство нужно разогнать и набрать молодых выпускников на их места, мотивировать к постоянному обучению и повышению квалификации, не на бумаге и не в компьютере:), а на деле. И платить наконец-то достойные зп-ты.
А если идти к истокам, я вообще бы не принимала документы на поступление, если абитуриент не отработал в больнице хотя бы год, реально отработал, плюс собеседование на проф.пригодность с выяснением мотивации. Убрав массу не нужных предметов для врача, типа политологии, экономики, религиознавства, философии, истории и др. «мути»- сократить обучение на этот год, отдав его прединституцкой практике. И при самой учёбе загоняла бы курса так с 4-го работать хотя бы на 0,5 ставки мед.сёстрами будущих врачей, всех, чтобы набирались практического опыта.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 октября 2015, 21:33
Qwerty, Ольгино
#
Elena1997
«Вы даже не представляете, сколько хороших врачей уволилось и занимаются чем угодно»

Сколько уволилось — представляю, а вот насколько они хороши, как врачи — очень сильно сомневаюсь.

Как-то на работе женщины-сотрудницы обратили внимание, что один из сотрудников мужского пола очень активно в рабочее время занят своими тремя детьми и даже стали его приводить в пример всем остальным — мол семьянин, много времени уделяет своим детям, даже в ущерб работе и т.д. и т.п.

А ларчик открывался просто — мужик трижды разведён, судиться со всеми тремя жёнами одновременно по вопросу алиментов и общего спорного имущества, а в виде компенсации демонстративно возиться в рабочее время с детьми и ведёт с ними активные телефонные переговоры по служебным каналам связи.

Поэтому некоторые его считают лапочкой и примером для подражания, а некоторые — второсортным дерьмом.

У врачей тоже так бывает — отзывы супер, а по факту — полный ноль.
+
0
Natalie11
Natalie11
23 октября 2015, 21:54
Наталья, Одесса
#
У меня ко многим и многим врачам претензии.
Но 20-го похоронила хорошего давнего друга и прекрасного врача, который помог вырастить достаточно здоровым моего сына. Сколько семей сказали ему спасибо у гроба! Есть специалисты по призванию и люди по сути. Встречаются. Но, увы, уходят
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 октября 2015, 22:07
Qwerty, Ольгино
#
«Пусть врач получает зарплату как продавец сигарет в киоске!!! То-то качество обслуживания
повысится.»

Предлагаю тут предварительно обсудить предполагаемый уровень зарплат врачей, при котором они бы не вымогали деньги с пациентов и при этом ещё и оказывали бы квалифицированную медицинскую помощь.

Пожалуйста огласите цифры желаемых зарплат, при которых врачи начнут работать.
Предлагаю всем желающим присоединиться со своими предложениями — очень хочется посмотреть на уровень хотелок, а потом обсудить, что за эти деньги смогут получить пациенты…
+
+9
Elena1997
Elena1997
24 октября 2015, 01:02
Елена
#
Если вы считаете, что ответственность и тяжесть этой профессии «сказки для лохов», то для себя я сделала некоторые выводы. В том числе то, что дальнейшие обсуждения будут напрасно потраченным временем.
Считаете, что эл.мед.карты спасут ситуацию — имеете полное право на точку зрения.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 октября 2015, 13:18
Qwerty, Ольгино
#
Могли бы и с интернет-сообществом публично поделиться своей аргументацией хотя-бы об «ответственности и тяжести этой профессии» на примере обычных участковых терапевтов.

Мне лично кажется, что у водителей коммунального общественного транспорта больше ответственности да и работка потяжелее.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 октября 2015, 13:25
Qwerty, Ольгино
#
Elena1997

Почему вы постоянно «забываете» приводить факты к своим утверждениям.

Пишете о маленьких зарплатах, а на простой вопрос — а сколько надо денег — почему-то забываете ответить.
Пишете об ответственности врачей, но забываете привести хотя-бы несколько примеров ответственности рядовых врачей рядовой поликлиники.
И складывается впечатление, что только одни лозунги и можете генерировать — никакой конкретики и фактажа.
+
+12
Elena1997
Elena1997
24 октября 2015, 14:25
Елена
#
Вот вам факт. Моя родственница работает глав.врачем небольшой гос. больницы в стране агрессора. Оклад до военных действий в американское валюте при пересчёте составлял 4500 $. Сейчас, конечно, меньше в эквиваленте. Вот при такой оплате у глав.врача не возникает мысли откусывать себе в карман от бюджетных денег. Считаете это много? В стране агрессора так не считают.
И, повторюсь, если вы не видите разницы в образовании и ответственности врача и продавца сигарет в киоске ( а оф.зарплата у них одинакова ), беседу считаю бессмысленной.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 октября 2015, 14:35
Qwerty, Ольгино
#
Elena1997

Спасибо, что указали зарплату главврача где-то в РФ.
Но главврач один, он обычный руководитель (администратор) медучреждения и пациентов не лечит.
А если сравнивать с Европой, куда некоторые украинцы так стремятся, то там зарплата руководителей медучреждений ещё выше, чем в РФ.

Так что есть повод для дискуссий.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд