ВХОД
Вернуться
Отдаляясь от евро. Единой валюте нужна реформа
Фото: shutterstock.com

Отдаляясь от евро. Единой валюте нужна реформа

Профессор Оксфордского университета убежден, что без срочной реформы еврозона рухнет, похоронив под обломками и сам Евросоюз.

Европейский валютный союз никогда не был хорошей идеей. Я помню свое удивление, когда, будучи молодым помощником профессора, осознал, что был против Маастрихтского договора. Я верил тогда (и до сих пор), что европейская интеграция – это хорошо. Но учебник экономики, по которому я преподавал, показывал, насколько разрушительным может быть ЕВС в отсутствие европейского бюджетного и политического союза.

Ничего из того, что произошло с тех пор, не убедило меня в том, что учебник был чересчур пессимистичным. Наоборот: он был слишком оптимистичным. Жизнь усеяна банановой кожурой, и когда вы наступаете на нее, вы должны быть в состоянии удержать равновесие. Но валютный союз сам оказался гигантской банановой кожурой, стимулировавшей потоки капитала, которые повысили затраты на европейскую периферию. И регулирование — то есть, девальвация валюты — не было решением.

Кроме того, большинство учебников того времени игнорировало финансовый сектор. Таким образом, они игнорировали тот факт, что потоки капитала были бы направлены на периферию через банки и что, когда поток капитала остановится, банковские кризисы ограничат государственные финансы периферийных членов. Это, в свою очередь, способствовало бы дальнейшему разрушению банковских балансов и ограничило бы кредитование — порочный круг центральных банков, о котором мы так много слышали за последние годы. И никакие учебники не прогнозировали, что ЕС наложит проциклические меры жесткой экономии на страны, пораженные кризисом, вызвав депрессии, которые в некоторых случаях были сравнимы с депрессиями 1930 годов.

На протяжении нескольких лет стало очевидно, что «на самом деле существующий ЕВС» был дорогостоящим провалом, как экономически, так и политически. Доверие к европейским институтам рухнул, и политические партии, относящиеся скептически не только к евро, но и всему европейскому проекту, набирают вес. И все же большинство экономистов, даже те, кто никогда не был заинтересован в ЕВС, неохотно говорят, что пришло время отказаться от неудачного эксперимента.

В знаменитой статье Барри Эйхенгрина подчеркивается, что ожидаемый распад ЕВС привел бы к зарождению всех финансовых кризисов. Трудно с ним не согласиться. Вот почему экономисты всех мастей, поддерживали они введение единой валюты или нет, провели последние пять лет разрабатывая и продвигая пакет институциональных реформ и изменения политик, которые сделали бы еврозону менее неблагополучной.

В краткосрочной перспективе еврозона нуждается в более гибкой денежно-кредитной и фискальной политике. Необходимо также повышенное инфляционное таргетирование (для уменьшения потребности в снижении номинальной зарплаты и цен); списание долгов в случае необходимости; надлежащий банковский союз с адекватным централизованным фискальным «бэк-стопом»; и безопасными активами еврозоны, которые могли бы храниться в центральных банках, что сняло бы проклятие центробанка.

К сожалению, экономисты не поддержали должным образом фискальный союз. По их мнению — даже тех, кто склонен подвергать себя экономической цензуре — это политически невозможно. Проблема же в том, что замалчивание настолько сузило границы политической возможности, что более скромные предложения также остались без внимания.

Пять лет спустя в еврозоне по-прежнему отсутствует надлежащий банковский союз или даже, как продемонстрировала Греция, надлежащий кредитор последней инстанции. Кроме того, повышенное инфляционное таргетирование остается немыслимым, и немецкое правительство утверждает, что дефолты по суверенным долгам в еврозоне являются незаконными. Проциклическая фискальная корректировка еще стоит в повестке дня.

Запоздалое количественное смягчение Европейского центрального банка было позитивным шагом вперед, но чрезвычайно разрушительное решение политиков прекратить работу банковской системы государства-члена Евросоюза — видимо, по политическим причинам — это огромный шаг назад. Никто не говорит о реальном фискальном и политическом союзе, при том, что никто не может себе представить, что ЕВС выживет в текущем состоянии.

Между тем, политический ущерб продолжается: не все протестные партии проевропейские, как правящая в Греции Сириза. Внутренняя политика искажается из-за неспособности центристских политиков побороть опасения избирателей об экономической политике еврозоны и ее демократическом дефиците. Это делать рискованно. А если сделать, тем самым окажешь неявную поддержку скептикам, что является табу.

Так, во Франции социалист Франсуа Олланд, ссылаясь на Жана-Батиста Сея, утверждает, что предложение создает спрос, в то время как крайне правый Национальный фронт Марин Ле Пен одобрительно цитирует Пола Кругмана и Джозефа Стиглица. Неудивительно, что избиратели из рабочего класса обращены к ее партии.

Победа Национального фронта в 2017 или 2022 году, которая больше не является немыслимой, уничтожила бы европейский проект. Граждане небольших государств-членов еврозоны запомнят жесткий подход ЕЦБ, который был политизирован для достижения целей Германии в Греции. И вывод, что еврозона является опасным союзом, для малых стран будет казаться неизбежным. Если центристские партии предпочтут остаться в стороне, чем опротестовать такие результаты выборов, политические экстремисты получат дополнительную ценную территорию.

Что касается экономистов, которые, как я, отказались от пропаганды окончания неудачного эксперимента с евро и предпочли реформу — возможно, им пришло время признать поражение и двигаться дальше. Если анти-европейцы воспротивятся ЕВС, дитя-Евросоюз рискует быть выплеснут с водой (евро).

Конец евро действительно спровоцировал бы огромный кризис. Но спросите себя: вы действительно думаете, что евро проживет в своем нынешнем виде еще сто лет? Если нет, то это закончится, и расчет этих сроков никогда не будет точным. Лучше начать сейчас, прежде чем будет нанесен больший ущерб.

Кевин О'Рурк является профессором по экономической истории и членом совета All Souls College Оксфордского университета.

Copyright: Project Syndicate, 2015.

Опубликовано на minfin.com.ua 27 июля 2015, 15:16 Источник: ЛIГАБiзнесIнформ
Следить за новыми комментариями

Комментарии (72)

+
+7
Servit
Servit
27 июля 2015, 16:39
Виталий
#
Евросоюз, Советский Союз очень хорошие идеи, но они будут жить и работать, если ФРС и его покорный слуга Госдеп будут жить на отдельно взятой планете, хотя бы на Марсе.
+
+7
StNekroman
StNekroman
28 июля 2015, 18:51
Киев-Чернобыль
#
Особенно Советский Союз очень хорош.
А военный коммунизм вообще сверх хорош.
Проклятые колгоспы просто Delux Resort & SPA.
+
+2
vicmarin37
vicmarin37
27 июля 2015, 18:51
#
Евросоюз лопухнулся с евро — это должна была быть всего лишь наднациональная валюта как и экю в безналичном виде только для учета взаиморасчетов.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 10:33
Олег
#
Не то чтобы лопухнулся. Просто надо было вводить единый Минфин. Ну а так получили что получили. Года через 3 будем наблюдать очередную проблему с Грецией. А в следующий кризис, который безусловно наступит, будем смотреть за Италией и остальными.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 12:08
#
Это уже единая страна с единым минфином — пенсии поровну? зарплаты поровну?
вы как всегда не вникаете в суть
+
0
shabash
shabash
28 июля 2015, 13:43
#
Вообще-то именно в этом и была суть статьи. Что союзу валютному нужен союз и фискальный (это не обязательно «поровну», как вы пытаетесь упростить). И отсутствие фискального союза может привести к разрушению вообще всего союза, не только валютного.
+
+13
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 15:06
#
Фискальный союз это мелочь,
а вот производительность труда в разных странах в 5 раз отличается, а цены почти одинаковые…
Т.о. повторяю,
с единой валютой перестарались — евро должна была остаться сверхвалютой только для безналрасчетов.
Вот и британия заявила — нужен шаг назад и по валюте, и по визам, и по трудовым мигрантам.
+
+4
shabash
shabash
28 июля 2015, 17:35
#
Автор статьи, как раз-таки, утверждает, что фискальный союз — это не мелочь, а способ спасти и еврозону и, в перспективе, ЕС.

А что Британия? Британия не входит ни в еврозону, ни в Шенгенскую зону. Как-то странно с их стороны указывать, что нужно делать с валютами и визами.

Ну а «должна была» вообще странный аргумент. Сейчас есть так, как есть сейчас, из этого и надо исходить.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 18:42
#
Исходить надо из динамики изменения условий и обстоятельств…
фискальный союз, общий бюджет еврозоны,
общее правительство, язык межнационального общения?
если им дорог евросоюз, то пусть создают по сути общее государство и
спасаются — кто им мешает?
Но это глупость, о чем я сразу и отметил.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 19:23
Олег
#
Вы считаете это глупостью, а вот профессор Оксфордского университета не считает. После истории с Грецией, итальянцы уже не стесняясь называют произошедшее — началом развала еврозоны. Шутка о том, что Германия выбрала для себя вариант немецкой Европы вместо европейской Германии, запустил зам.министра финансов Италии. С ним согласны во Франции, судя по сообщениям с полей переговоров. Но Германия продавила свой вариант. Страдать в итоге будет вся Еврозона.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 19:47
#
Вам известны случаи добровольного вхождения одной страны в другую?
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 21:00
Олег
#
Господи, да половина стран Европы создалавалась в результате добровольных объединений. Шотландия с Англией. Половина итальянских и германских государств входили в союз добровольно. Прочитайте про формирование Российской империи, где наряду с завоеваниями было большое количество добровольных присоединений, а также…
Речь Посполита, Датская уния, САСШ, Австро-Венгрия, Югославия, Чехословакия, ГДР/ФРГ, Коста-Рика/США. Наверняка забыл еще кучу.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:17
#
Ладно, тогда мечтайте,
может доживете еще до одной добровольной югославии, когда спустя 40 лет люди возненавидят друг друга и будет массовая резня и бойня.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 23:31
Олег
#
Неисповедимы пути Господни. Через 40лет и метеорит может упасть.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 23:33
#
Все добровольные союзы заканчивают резней,
ссср тоже
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 23:47
Олег
#
Не обобщайте. Конечно на межнациональных различиях легко играть. Но иногда стержнем таких союзов является ну например религия, или идеология в более широком смысле. Да и не собираюсь я выступать адвокатом ЕС. А если Вы не верите в существовании многонациональных государств посмотрите на США с квазинацией американцы. Тоже в расширительном толковании суть идеология.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 23:56
#
Сша разговаривают на одном языке и только понаехавшие новые американцы знают со словарем.
А европа на каком будет лепетать? на английском?
или есть общий евродух?
или это нахлебники пристроились в ес?
знаете, мне смешно видеть немца болтающего по английски, тем более что британцы в тесный союз не пойдут. даже ссср держался на одном русском языке.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
29 июля 2015, 00:04
Олег
#
Согласен. И на английском в ЕС и так уже разговаривают как на языке межнационального общения. А объединяющим фактором является не культура или религия а бабло. Оно же является и разделяющим.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2015, 00:10
#
Ну что вы пропагандируете тот ес — нутром же чувствуется что нет единого духа там,
малые народы сели на хвост большим. И мне непонятно — нафиг они нужны германии и франции? что без них пропадут?
+
0
namoemitofo
namoemitofo
29 июля 2015, 00:21
#
Сила, как раз в слабости. Позвольте объяснить
ЕС обречен, на дотации для других стран, в этом их спасение. Например, не хватает эстонии 10 млрд, «они» им выделят, в долг.
А эстония не отдаст, а они тогда перестанут помогать… хочешь не хочешь, а маленьким придётся работать на больших.

нужно помнить, что для человека деньги-желанный предмет, а для центробанка эмитента- головная боль;)
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
29 июля 2015, 00:33
Олег
#
Позвольте уточнить. Я вовсе не собирался как то пропагандировать ЕС. Я пытался со стороны взглянуть на проблему еврозоны, как объединения. Если уж мы перешли к оценкам, то во мне это образование не вызывает почти ни одной положительной эмоции. За идеей их объединения стоят исключительно меркантильные и приземленные вещи. Царство бюрократии и денежной массы. Повторюсь, это исключительно мое мнение.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2015, 07:48
#
Подводя итоги.
ЕС в виде таможенного союза хорошо. Евро в виде надвалюты хорошо. Слабых защищает НАТО. Неконтролируемая трудовая миграция плохо. Остальное суета. Немцы могут и на двусторонней основе помогать всем нуждающимся, выдавая кредиты и в немецких марках и в евро, раз им так хочется помогать бедным.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2015, 08:26
#
А вот и подтверждение
моих оценок.===
В письме, подписанном четырьмя советниками из пяти, содержится призыв к реформам, таким как разработка механизма банкротства в рамках еврозоны. В то же время они выступают против поспешных интеграционных решений — таких как формирование общего бюджета еврозоны, создание экономического правительства, европейского министерства финансов и общей системы страхования по безработице.
.
http://bin.ua/news/foreign/world/175092-vedushhie-yekonomisty-frg-vystupayut-za.html
+
0
shabash
shabash
28 июля 2015, 19:57
#
Мне кажется, вы невнимательно читали статью. Автор как раз и печалится по тому поводу, что даже фискальный союз на данный момент политически (!) неприемлем. Т.е., отвечая на ваш вопрос «кто им мешает?» — они сами себе мешают это сделать.

США представляют из себя именно такое общее государство, и как к глупости к ним никто в мире не относится.

То, что такие федеративные объединения в мире фиатных денег все равно будут иметь вектор на централизацию и унификацию — отдельный разговор, но и тут совершенно не очевидно, что такой ход вещей — это плохо.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 20:14
Олег
#
Есть даже лучше пример — Швейцария. В остальном полностью согласен.
+
0
namoemitofo
namoemitofo
28 июля 2015, 20:26
#
До федерации, ЕС- не дотягивает.
Конфедерация
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:00
#
Чтобы был фискальный союз нужен общий бюджет и тогда это будет федерация и единое государство и поэтому, повторяю,
глупо предлагать бредовую идею федерации для совершенно разных самодостаточных народов.
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 21:03
Олег
#
Не забудьте только добавлять что это Ваше личное мнение. Чтобы это не звучало как само-собой разумеющееся. По поводу глупо/не глупо — это уж точно не Вам и нам всем судить.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:19
#
Вот вы же не украинец и не русский — правильно я оценил?
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 23:26
Олег
#
Вы что, поклонник чистоты расы? Вам тогда на другой форум. Отвечу лишь из вежливости. Я на 75% украинец. Дальше 3го колена я не заглядывал. Так что запросто могу оказаться белорусом, русским или еще кем нибудь.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 23:36
#
Просто проверил точность своих глупых суждений…
тот кто не знает украинского языка украинцем быть не может.
я не встречал еще ни одного русского, который не знает русского языка.
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 23:56
Олег
#
Т.е по Вашему так как я свободно владею английским, то быть мне англичанином? Да и не претендую я вовсе на звание кого то чистокровного. Все эти националистические суждения мне чужды.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2015, 00:01
#
Вот и плохо,
надо уважать своих предков и знать культуру и традиции,
а английский или три языка программирования это всего лишь дополнительные умения и навыки.
+
+21
kuzyagem
kuzyagem
29 июля 2015, 00:19
Олег
#
А я уважаю и даже обожаю русскую и украинскую(читаю я по украински не менее свободно, чем по русски) культуру. Я культурно и ментально вполне русский (в расширительном, наднациональном смысле). Именно из за этой наднациональности мне фиолетовы внутрикультурные национальные определения и различия.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2015, 07:28
#
Вы не русский, а всего лишь обычный русскоязычный и таких много и к ним я отношусь снисходительно…
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
29 июля 2015, 19:02
Олег
#
Ну спасибо. Теперь буду спать спокойно )
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 18:32
Олег
#
У Вас что в одной стране все регионы живут одинаково? Везде одинаковые зарплаты? И пенсионная система в Европе вовсе не такая уравнительная как у нас, и пенсия напрямую зависит от зарплаты. Ну а уж сделать одинаковой минимальную социальную пенсию думаю для ЕС не проблема. И прекратите изображать тут из себя незнамо как попавшего на форум профессора от экономики.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 18:50
#
Kuzyagem,
это вы тут строите из себя что-то не обладая элементарными знаниями.
вы что думаете францией, германией, италией, испанией и другими будет руководить единое правительство с общим бюджетом? эти страны что являются недоумками и сами не в состоянии собой управлять?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 19:14
#
В подтверждение данные по члену ЕС,
для которого евро является надвалютой.
Великобритания
GBP GDP (YoY) (Q2) 2.6%2.6%2.9%
GBP GDP (QoQ) (Q2)0.7%0.7%0.4%
по 3% рост ежегодно,
по 0,5% ежеквартально,
и прогноз такой же.
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 19:47
Олег
#
Евро — надвалюта для Британии. Поржал. Продолжаете радовать своими «теориями».
И да, своими рассуждениями об успешности британской экономики, Вы рискуете еще больше рассмешить.
data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.PP.CD/countries/FR-GB?display=graph
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 19:55
#
А в какой валюте проходят расчеты между британией и еврозоной?
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 20:04
Олег
#
Что такое валютные свопы и клиринг знаете? GBP по отношению к EUR является абсолютно равнозначной валютой. ДАЖЕ те британские фин. организации, что ведут клиринг в евро подотчетны Банку Англии, в отличии от клиринга в USD.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:05
#
Остыньте, господин…
повторяю
А в какой валюте проходят расчеты между британией и еврозоной?
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 21:35
Олег
#
Нет понятия расчеты между Британией и еврозоной. Есть понятие расчеты между контраагентами. И они ведутся в той валюте в которой выставляет продавец, если не задействаваны клиринговые схемы. Т.е условный покупатель из еврозоны должен купить GBP, так же как и USD, если товар выставлен в американских долларах.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:44
#
Удивляют люди, ничего нормального не добьешься.
Прийдется самому поискать британскую статистику…
Вам известно, что есть подробные данные по внешней торговле россии и торговля с китаем на 94% в долларах?
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 21:54
Олег
#
Естественно известно. Как я и написал расчеты ведутся в той валюте которую указывает продавец. По моему это настолько примитивно, что не нуждается в каком то объяснении. Как Вы думаете почему Украина перечисляет России за газ USD?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:59
#
Вы находитесь на таком примитивном уровне, что даже по русски плохо понимаете :)
продавец семечками на базаре:)
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 22:06
Олег
#
Могу только ответить Вашеми же словами. Остыньте господин. Ваши фантазии про надвалюту уже досточно повеселили. Поэтому прошу Вас, не усугубляйте.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 22:09
#
Странный вы какой-то однако…
знаете, что термин нацвалюта ввёл в оборот я?
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 22:26
Олег
#
Нацвалюта? Вы? Ммм Вы создавали Банк Англии? Про надвалюту стоит говорить только в контексте квазивалют. Ну и уж точно не про свободно конвертируемые валюты.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 22:33
#
Надвалютой я сегодня впервые назвал обычную внешнюю валюту, в которой производятся расчеты.
И ничего сверхестественного в этом нет — внутри страны нацвалюта, а во внешних расчетах надвалюта, в которой производится большинство расчетов,
т.е. для украины это и доллары, и евро.
+
0
namoemitofo
namoemitofo
28 июля 2015, 22:47
#
Надвалюта уже есть, это -SDR- (МВФ)специальные права заимствования, и естественно, что надвалюта, не может быть у какого либо государства, так как это прерогатива надгосударственных систем. Евро, в принципе, можно отнести к «надвалютам», но тогда, мы смешиваем частное с общим. Если рассматривать, €, внутри конфедеративного союза государств-надвалюта, а если «в мире»- обычная, высокоуязвимая, конвертируемая валюта, с частичным и полным признанием, как действующая еденица расчёта.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 23:07
#
Всё проще и не надо наполнять особым смыслом понятие надвалюта,
а остановиться в понимании,
что внутренняя валюта является нацвалютой и евро для еврозоны обычная нацвалюта, а валюта для внешних расчетов становится надвалютой для конкретной страны.
Т.е. для беларуси и казахстана российский рубль является надвалютой.
А СДР является чистой надвалютой, т.к. нигде не используется напрямую в качестве нацвалюты и обеспечивает достаточную твердость обменного курса на длительном интервале времени.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 23:11
#
И ранее акцентировал на том, что надо было евро оставить в статусе чистой надвалюты как и СДР, не разрешая использование в качестве нацвалюты, что обеспечит ее стабильность и твердость,
так как не будет эмиссии ни наличной, ни безналичной.
+
+6
namoemitofo
namoemitofo
28 июля 2015, 23:36
#
Задумка Евро, очевидно, предусматривала путь« успешного доллара», а без свободного хождения по миру, никто «набивать матрасы»- не станет.
Каждый доллар, который останется за границей сша, это большая радость для эмитента. Товар (лучше продукт)- получен, а бумажку, ещё себе напечатаем. И печатают- без конца, а они кудато деваются, и все желают эти бумажки и даже убивают друг друга…
Но с евро, не вышло, слишком дорогое, с претензиями на консервативность GBP, экономических связей- тоже не много, даже на вид- не очень. Нет стержня… но хитрО, если всё идёт по задуманному сценарию, так эмитент, как альфа-самец стаи, подчинит себе остальных и начнет диктовать свои условия.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 23:44
#
Да, вполне похоже,
что вначале планировалось евро и соединенные штаты европы для конкуренции с сша.
Но… жаба задавила:
это ж надо всем бедным давать продуктовые талоны,
отменять ндс и развивать потребление по-японски, сьешь три порции и лопни, купи три одинаковых товара и поддержи производителя чтобы без работы не остался…
Вот и получил ес безработицу во многих странах 15-25%.
+
+11
namoemitofo
namoemitofo
29 июля 2015, 00:00
#
Мало, просто напечатать много денег, их нужно обязательно все пустить в оборот. Так и придумывают, разные ниши-кластеры, куда люди будут тратить заработанное. Чем больше потребностей-можно больше печатать.
В США, в 30е годы, давали людям такие работы как «охрана памятника от какающих птиц и др» — так они печатали и… выходили из депрессии.
Сейчас для ЕС, Греция — просто подарок! И Украина, тоже подарок, ведь сюда можно направлять и направлять «бумагу», а наши люди, не задумываясь- в матрас, а они учтут, сколько в матрасе-и напечатают себе еще столько же
+
0
vicmarin37
vicmarin37
29 июля 2015, 00:06
#
Печатание печатанием,
но черт дух захватывает
от конвейерного и автоматического производства америки, японии, германии…
300 млн. в год телефонов и компьютеров в год — одна Аррlе выпускает.
+
0
kuzyagem
kuzyagem
29 июля 2015, 00:42
Олег
#
Namoemitofo
Великолепно точно сформулировали смысл. Браво. Лучше не скажешь.
+
+8
kuzyagem
kuzyagem
29 июля 2015, 00:47
Олег
#
А вот с производством не все так чудесно. Эти самые линии заметьте исключительно в слаборазвитых странах и вовсе не так автоматизированы. Но в целом Вы правы. Аж завидно, как англосаксы умеют продавать идею.
+
0
Ring
Ring
30 июля 2015, 13:21
#
«...300 млн. в год телефонов и компьютеров в год — одна Аррlе выпускает.»
Аррlе ни одного компьютера не выпускает. Их выпускает Foxxcom в Китае, кстати, стекла для Айфонов делают в Ставрололе. Аррlе это большой мыльный пузырь, мало чем, на сегодняшний день, отличающийся от ЛицоКнига и им подобных.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 19:35
Олег
#
Швейцария вполне себе хороший пример возможных отношений в фискальной политике условных Соединенных Штатов Европы. Иначе все вернется в 90-е, к таможенному союзу со своими валютами. И Шенген в итоге тоже может не устоять.
Человек, не представляющий себе покупку валюты с банального трансакционного счета говорит об элементарных знаниях. Ну да. то такое…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 19:53
#
Ну и что что таможенный союз с нацвалютами и евро надвалютой?
так и было, и экю была,
и национальная автономность была-
всё нормально и без напряга
+
+7
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 20:10
Олег
#
Я не буду спорить с Вами о выгодах/невыгодах бОльшего объединения Европы. Как я понимаю, Вы в итоге согласились с посылами статьи о том, что подобная политика приведет к развалу Еврозоны. А хорошо это или плохо пусть каждый сам для себя решает. Мне, как гражданину России выгоден развал Еврозоны. Но чисто с прогрессорских настроений любой регресс внутренне неприятен
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 21:13
#
Мне абсолютно безразлична судьба евросоюза и как верно заметили модераторы — меня интересует только чистая экономика и с этой позиции все мои комменты…
Поэтому, повторяю,
для любого союза достаточно для успешной экономики иметь таможенный союз и общую надвалюту для удобных взаимных расчетов, визы для контроля за перемещениями граждан, не создавая колхоз.
И это разумно и рассудительно.
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 21:59
Олег
#
Ваше мнение мы поняли. Правда это исключительно Ваша личная позиция. Вы, все таки, фигура не того масштаба, чтобы к Вашему мнению прислушивались в еврозоне ). Хотя почитаешь так и просвечивает сквозь строки… один я д'Артаньян.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
28 июля 2015, 22:02
#
Учитесь пока Нобелевский лауреат читает лекции :)
+
+1
kuzyagem
kuzyagem
28 июля 2015, 22:27
Олег
#
Куда от Вас тут денешься.
+
0
Strain
Strain
28 июля 2015, 10:35
Дмитрий, Днепропетровск
#
Мне вот понравилась часть про Грецию. «В Греции партия против Евросоюза». Только вот даже они поняли что без Евросоюза им не справиться. И несмотря на референдум и волеизъявление — греки продолжают сосать сиську Евросоюза понимая свое безвыходное положение.
+
0
shabash
shabash
28 июля 2015, 13:45
#
Где вы это прочли? В статье как раз говорится, что в Греции, хоть и недовольны перекосами валютного союза, но поддерживают Евросоюз: «не все протестные партии проевропейские, как правящая в Греции Сириза.»

А вот политические бурления во Франции — это уже повод для беспокойства.
+
+6
namoemitofo
namoemitofo
28 июля 2015, 11:04
#
Германия, в следствии своей «неуклюжести» и «принципиальной скупости»- не даёт Евро, выбить доллар, а всего то нужно, обвалить «его» до 80% от стоимости $. Но, что мы видим,… как только евро дешевеет, доллар, тоже дешевеет, — ФРС, продолжают обваливать доллар, раз в три месяца, отправляя сообщение миру, что будут подняты ставки. Гигантские корпорации США, накопили огромные запасы доллара, эта валюта, может направится в Европу, если ЕЦБ, обвалит евро.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 июля 2015, 14:12
#
Корпорация Аррlе специально для разных русскоязычных лопухов таких как
kuzyagem и Ring
прислала подробный отчет о своей деятельности

www.businessinsider.com/apple-q1-earnings-2015-1
https://www.apple.com/pr/library/2015/01/27Apple-Reports-Record-First-Quarter-Results.html?at=11lDJ&ct=6df6a4b07cd33d952bad5dbb79cb6f80
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.
finance.yahoo.com/q/bs?s=AAPL
https://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AAAPL&ei=CAa6VfKrAYaCsgHysYHQDw

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд