ВХОД
Вернуться
В МВФ сказали, что будет в случае провала реструктуризации украинских долгов
Дэвид Липтон. Фото: kievsmi.net

В МВФ сказали, что будет в случае провала реструктуризации украинских долгов

В МВФ прогнозируют, что в этом году долги Украины достигнут своего пика – 94% от ВВП

Если Украина договорится с кредиторами о реструктуризации государственного долга до прибытия следующей оценочной миссии МВФ в июне, это будет хорошим знаком. Если же нет – Фонд будет работать над тем, как продолжать программу. Об этом заявил первый заместитель директора-распорядителя МВФ Дэвид Липтон, пишет Укринформ.

«Было бы полезно, если бы Украина и ее кредиторы смогли бы договориться до того момента [когда миссия МВФ прибудет в Киев – ред.]», – сказал Липтон во время выступления в Институте Петерсона.

Впрочем, если этого не произойдет, и Фонд не сможет принять решение в июне, отметил представитель МВФ, «мы будем решать, как идти дальше». В этой связи он отметил, что МВФ имеет достаточно много свободы для оценки прогресса страны-кредитора на этом этапе.

Читайте также: Что потребует МВФ в обмен на 40 млрд долларов помощи?

В то же время он не стал прогнозировать развитие событий, подчеркнув, что украинское правительство сейчас ведет сложные переговоры с кредиторами, и выразил надежду на успех этой работы.

Во время выступления Липтон также отметил, что, по прогнозам, государственный и гарантированный государством долг Украины достигнет своего пика 94% от ВВП в 2015 году. Он напомнил, что цель реструктуризации госдолга заключается в обеспечении дополнительного финансирования в сумме 15 млрд долларов в течение 2015-2018 годов, снизив его уровень до 71% от ВВП до 2020 года, а также избежав осложнений в графике погашения после того, как программа Фонда завершится.

Как сообщал «Минфин» ранее, 13 марта Украина начала переговоры о реструктуризации внешнего долга и планирует завершить их ​к концу мая.

4 апреля КМУ утвердил перечень еврооблигаций для реструктуризации долга.

Предполагается, что такая реструктуризация внешнего долга сократит внешние выплаты Украины во время действия программы EFF примерно на 15 млрд долларов.

Напомним, Национальный банк Украины прогнозирует, что госдолг страны существенно вырастет в текущем году – до 93% ВВП

Опубликовано на minfin.com.ua 8 апреля 2015, 09:04 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (153)

+
+6
Nekrasov
Nekrasov
8 апреля 2015, 09:11
#
Основной вопрос — на что будут потрачены получаемые деньги. Если на проедание и латание бюджетных дыр без изменения экономического климата — грош цена от таких заимствований, только долги наращиваем. Если же реально деньги потратят на экономические реформы с созданием рабочих мест, модернизацией производства, снижением налогообложения и т.д. — есть шанс стать европейской страной.
+
+66
Maleficarum
Maleficarum
8 апреля 2015, 09:23
#
«Если же реально деньги потратят на экономические реформы с созданием рабочих мест, модернизацией производства, снижением налогообложения и т.д. —» Деньги МВФ для сих целей не предназначены.
+
+13
semenvekselberg
semenvekselberg
8 апреля 2015, 10:44
Киев
#
100%.
+
+36
semenvekselberg
semenvekselberg
8 апреля 2015, 10:44
Киев
#
9 марта 2014, 21:07
# Украина никогда не перестанет быть должником — аналитик

Вопрос не в объемах кредитов, а у кого они берутся. Западные деньги сопровождаются навязыванием экономических зомбимер — выгодными европе и смертельными для украинской экономики. Поэтому, вечным должником Украина будет не от степени её закредитованности, а потому, что западные кредиты косвенно несут ярко выраженный антиэкономический характер и «правительство» обязано отдавать себе в этом отчёт…
+
+2
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 10:47
Андрей, Днепропетровск
#
Что же такие за страшные экономические меры? А то поливы есть — конкретики нет.
+
+3
Diocilis
Diocilis
8 апреля 2015, 15:19
#
Подозреваю, что они даже Европу/США не покину. Просто перейдут с одного счета МВФ на другой, как сейчас в Греции происходит.

Вроде и кредит дали, а с другой стороны Он даже в страну не попал, а просто рассосался в виде процентов по прошлым долгам
+
+8
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 09:53
Андрей, Днепропетровск
#
Модернизацию производства частных компаний нельзя проводить за деньги МВФ. Об этом должны думать собственники этих компаний.
+
+13
Maleficarum
Maleficarum
8 апреля 2015, 09:21
#
«Было бы полезно, если бы Украина и ее кредиторы смогли бы договориться до того момента [когда миссия МВФ прибудет в Киев – ред.]», – сказал Липтон во время выступления в Институте Петерсона.

Впрочем, если этого не произойдет, и Фонд не сможет принять решение в июне, отметил представитель МВФ, «мы будем решать, как идти дальше». " МВФ хитёр. Ежели реструктуризируют кредиторы долги- транш дадим. Ежели-нет ( или частично) будем думать- давать ли следующий транш. Оно и понятно. Никто не желает в долговой пирамиде оставаться- «последним из кредиторов».
+
+67
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
8 апреля 2015, 09:21
#
Не понимаю :(
Украина реструктуризирует старые долги, т.е. фактически признает, что не может платить по ним в срок и в полном объеме. Макроэкономические показатели Украины последнего года — не располагают к оптимизму.
Ведущие рейтинговые агентства прямо говорят, что дефолт неизбежен.
Но МВФ и целый ряд стран дают новые кредиты именно сейчас (а не после дефолта, и стабилизации ситуации, что было бы логично).
У меня острое ощущение что кредиты идут на очень плохих условиях! А учитывая, что % по кредитам терпимые, платить придется чем-то другим! При этом никто не пишет — чем.
+
+76
Elena1997
Elena1997
8 апреля 2015, 09:45
Елена
#
Чем? Землей. Вместе с тем, что в ней и на ней находится. И супердешевой рабочей силой.
+
+13
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 09:54
Андрей, Днепропетровск
#
Не тиражируйте бред.
+
+82
Elena1997
Elena1997
8 апреля 2015, 10:16
Елена
#
Не закрывайте рот тем, кто снял розовые очки.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 10:48
Андрей, Днепропетровск
#
Вы думаете, прежде чем пишете, как забрать землю у государства за кредит или что-такое отдать «рабочей силой»? Бред, редкий…
+
+3
Elena1997
Elena1997
8 апреля 2015, 11:34
Елена
#
Гугл в помощь про недавние заявления правительства относительно рынка земли.
А то, что по уровню оплаты труда (в отличии от уровня оплаты газа и электричества с 01.04) мы на уровне Африканских стран, надеюсь и так знаете.
+
+4
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:41
Андрей, Днепропетровск
#
У нас заявления о рынке земли каждый год, почему именно сейчас Вы к ним прицепились.
+
0
Elena1997
Elena1997
8 апреля 2015, 15:52
Елена
#
Что еще у нас есть привлекательного для мировых финансовых акул, дающих займы стране, которая не может отдать предыдущие займы и находится в состоянии войны?

У вас другое мнение?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 23:36
Андрей, Днепропетровск
#
У меня мнение, что никто не имеет право у нас это потребовать. Нет в мире такой практики.
+
0
Elena1997
Elena1997
9 апреля 2015, 06:17
Елена
#
А аннексировать Крым и Донбасс кто-то имел право? А ведь другая сторона уверена, что имеет на это право.
+
0
SergValin
SergValin
8 апреля 2015, 23:10
#
Ну потому что именно сейчас, например, в рамках «дерегуляции» мы отменили обязательное указание назначение земли в договорах продажи и аренды.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 23:37
Андрей, Днепропетровск
#
Это к юристам, я не готов говорить, о том что конкретно это означает.
+
+38
Aleksandr Makarenko
Aleksandr Makarenko
8 апреля 2015, 11:35
#
А вы могли поверить в тот бред, который сейчас происходит, хотя бы 1.5 года назад?
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:40
Андрей, Днепропетровск
#
Я не мог поверить, что Путин свихнется окончательно.
+
+12
zhus51
zhus51
8 апреля 2015, 14:14
#
А в чём это проявляется?
+
+9
SlowDragon
SlowDragon
8 апреля 2015, 14:31
#
К сожалению, Путин не свихнулся. А все хорошо просчитал (он или его штаб). Крым надо было только подтолкнуть и он сам упал к его ногам. Донецк и Луганск тоже. Зомбирование и убирание неугодных началось в России давно. Нам просто плевать на это было, своих проблем хватало. И в войне Украина постоянно отставала на 2-3 шага. Постоянные полумеры, затягивание ответственных решений и много еще чего можно написать о нашем правительстве. Нефть упала, это все-таки не было предугадано Путиным, а все остальное… ВСЕ преследуют лишь свои цели и называют это помощью. Все эти ущербные санкции принимаются с оглядкой на ядерный домоклов меч Путина. Вдруг он действительно свихнулся и начнет ядерную войну. Поэтому жестких санкций никогда не будет.
+
0
Elena1997
Elena1997
8 апреля 2015, 15:44
Елена
#
И не только по причине ядерной дубинки.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 23:38
Андрей, Днепропетровск
#
Интересно, почему еще? Он великий, справедливый, честный и профессиональный правитель, Вы так считаете?
+
+3
Elena1997
Elena1997
9 апреля 2015, 06:21
Елена
#
«ВСЕ преследуют лишь свои цели и называют это помощью» (SlowDragon)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 09:55
Андрей, Днепропетровск
#
Это логичное решение МВФ, проблему долгов нужно решать комплексно, а не просто вливанием денег от МВФ…
+
+38
Nick777
Nick777
8 апреля 2015, 10:32
#
А я скажу так: сами по себе кредиты МВФ не играют той роли, которую им приписывают. В количественном выражении — это ничто. Эти кредиты ни инвесторов не привлекут (хотя и сами инвесторы не сильно нужны), ни экономику не наладят. Не применяю слова «реформируют» и «модернизируют», поскольку эти слова предполагают изменения в неизвестном направлении. Славные реформы Яценюка следовало бы отменить, поскольку они разрушили всю экономику. Он как медведь, который реформировал и модернизировал теремок в известной детской сказке, превратив этот теремок в руины. Вот какая сейчас главная задача? Организовать в обществе коллективный труд на своё благо, то есть благо общества — на своё собственное благо, но при этом не разрушая благо других членов общества. Текущие реформы правительства именно разрушают благо всего общества, каждого из его членов ради высокой цели одобрения МВФ. Нет, всё должно быть с точностью до наоборот. Именно сотрудничество с МВФ следует принести в жертву благу народа.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 10:50
Андрей, Днепропетровск
#
И как реформы разрушили? Какие конкретно реформы, что конкретно разрушили, подробности в студию… а то одни поливы не о чем…
+
+9
zhus51
zhus51
8 апреля 2015, 14:20
#
Не, ничего не разрушили. Все в полном порядке! «В правильном направлении идём, товарищи! Жить стало лучше, жить стало веселее!» Ну, и вообще, уже больше года Украина — цэ Европа! Те кто этого не замечает — засланые провокаторы.
+
+42
Ring
Ring
8 апреля 2015, 10:35
#
Сегодняшние кредиты IMF суть политические. Пока будем воевать с Россией — будут давать, больше-меньше. Когда закончится последний украинец — закончаться и кредиты. И «не тиражируйте бред». Когда это в колонии метрополия развивала настоящую экономику? Вы знаете страну, которой помогли кредиты IMF?
+
0
Maleficarum
Maleficarum
8 апреля 2015, 10:42
#
«Пока будем воевать с Россией — будут давать,» Неа. Давать в таком случае как раз и не будут( Кстати- об этом сами сказали сами чинуши МВФ). Давать не будут не по причине «позиции пацифиста»- а по причине более «земной». Семьям убитых и раненых( инвалидов) надо будет платить компенсации. И только единственный есть ресурс для этого- деньги МВФ. А МВФ для сих целей- денег давать не желает.
+
+7
Maleficarum
Maleficarum
8 апреля 2015, 10:52
#
Прежде всего этого не хотят укроолигархи. После дефолта их активы просядут в цене. Кто там чего даст за «Рошен» в таком случае? Могут арестовывать активы и счета в банках ЕС и Штатов. Чего тоже укроолигархат желает избежать. Ну и главное. После дефолта- не смогут уже в Украине удержаться на своих «посадах». Чревато всё выборами «всех и вся». Объявившее дефолт правительство уйдёт в небытие.
+
0
Maleficarum
Maleficarum
8 апреля 2015, 11:08
#
В Украине принцип «прибыльности активов» зависит сугубо от занимаемой должности того или иного олигарха. Вот Порошенко- олигарх на должности президента- значит есть и прибыль и в корпорации «Рошен» и в собственном банке. Аналогично у Гонтаревой итд итп. По земле. Порошенко кстати- латифундист. Ещё не ясно- что с его землёй будет- при другом президенте и новом правительстве. Латифундистом Порошенко стал- при действующем в стране земельном моратории. Так что- может и лишиться своих активов — очень быстро. Цена- может и останется но- собственник- может и поменяться. Какая ему польза от этого?
+
+14
Maleficarum
Maleficarum
8 апреля 2015, 11:19
#
Дефолт по внешним обязательством- то вершина айсберга. То будет в дальнейшем- полное банкротство страны. Дефолт и по внутренним обязом. Завал банков итд итп. По нарастающей. Единственным активом который возможно и сможет спасти страну- останется земля. Передел будет жёстким. Собственников- имеющих огромные массивы- в итоге таки поменяют.
+
+8
Nick777
Nick777
8 апреля 2015, 10:43
#
Далее, почему инвесторы не спасут положения? Потому, что они действуют с целью получения личной прибыли, а не увеличения блага нашего общества, нашего народа. Более того, их прибыли возможно лишь за счёт уменьшения нашего благосостояния. Это приписные экономические истины. Именно поэтому предпринимательство не решит проблему увеличения благосостояния общества. Говорил уже, что самый эффективный бизнес — это рэкет. Это деятельность с целью получения прибыли с минимальными личными расходами. Все частные фирмы действуют примерно так же, как рэкетёры, только некоторые при этом как бы производят продукцию, которая как бы нужна обществу. Полезный обществу бизнес будет лишь тогда, когда общество само определит продукты, которые ему необходимы. Трудно сказать, в какой именно форме общество должно самоуправляться, но без этого удачи не видать. Всё-таки мы сейчас переживаем время кристаллизации в нашем обществе прямой демократии взамен представительской.
+
+21
Nick777
Nick777
8 апреля 2015, 10:52
#
Ещё одна прописная истина, на этот раз духовная или философская. Как можно достичь цели, которая не определена, не выбрана? Вот спросите у правительства: какова цель их деятельности? Ведь не ответят же. А если и ответят в популистском ключе, то при анализе целесообразности их действий оглашённой ими же цели, можно легко увидеть, что действия нецелесообразны цели. Что это значит? А значит это то, что их действительная цель совсем другая, чем та, которую они декларируют. Какова эта цель? Так та, к которой ведут их действия. В АТО — замораживание конфликта, в эконимике — хаос под видом трудностей военного времени. А на деле — разворовывание оставшейся собственности под шумок войны и хаоса в экономике.
+
0
Nick777
Nick777
8 апреля 2015, 10:54
#
И вот все эти «танцы с бубном» вокруг МВФ — не более, чем отвлекающие пассы иллюзионистов в цирке.
+
+3
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 10:53
Андрей, Днепропетровск
#
А Сингапуре, Китае, Тайване, неужели внутренние инвесторы подняли экономику, а никак не Западные? Чушь, инвестор приносит благо и себе и тем в кого он вкладывает (если конечно это не производства построенные исключительно для того, чтобы обойти импортные сборы).
+
+14
Ring
Ring
8 апреля 2015, 11:05
#
Когда Вас начнут «сношать» как в «Сингапуре, Китае, Тайване» за плошку риса, а «онижедетей» будут закатывать в асфальт гусеницами танков, то Вы сразу забудете то, что «инвестор приносит благо». Вам же предлагали снять «розовые очки». Тот, кого Вы называете импортным словом «инвестор», по нашему зовется «спекулянт»: меньше потратить — больше получить. Ответьте — Вы знаете страну, которой помогли кредиты IMF?
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 11:19
Андрей, Днепропетровск
#
Поделитесь сведениями с указанием источника, как «сношают» в «Сингапуре, Китае, Тайване». Раша тудей не предлагать.
+
+7
Ring
Ring
8 апреля 2015, 12:04
#
www.bbc.co.uk/russian/business/2013/07/130729_china_apple_labour
Но думаю, что это бесполезно. Есть такие люди, их в любой стране 8-10%: «… им все божья роса».
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:36
Андрей, Днепропетровск
#
Ок, есть один случай по Эппл. Это разве массово? У нас шахтеров в шахте «сношают» свои же «патриоты» еще хуже.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 11:20
Андрей, Днепропетровск
#
А какая из стран выполнила все требования МВФ, полностью?
+
+4
Ring
Ring
8 апреля 2015, 12:06
#
Ну конечно, это страны и народ неправильный, а IMF — ангелы и бессребреники.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:39
Андрей, Днепропетровск
#
Народу нравится социалка, а МВФ требует ее уменьшать. Народ — это толпа, которая идет за тем, кто больше обещает «ништяков», поэтому «ясен пень», что народу никогда не нравятся требования МВФ. Народу Польши не нравился Лешек Бальцерович, шахтерам Британии — Маргарет Тетчер, но в итоге они настояли и кто прав оказался народ или эти господа?
+
+4
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 12:59
Наталья, Одесса
#
Уточните Ваше понятие «социалка»
+
+15
lora1983listru
lora1983listru
8 апреля 2015, 16:43
#
Народ. Это. Не. Толпа. Народ это граждане своей страны, которые хотят работать, иметь достойную ( или хотя бы сбалансированную с обязательными расходами) зарплату, жить, любить, рожать детей и еще успеть увидеть вуков и правнуков. Ездить отдыхать раз в год. Не знать войны и молодых в гробах, цинично обзываемых грузом 200. Пройтись по Донецку, посидеть на бульваре Пушкина, побродить по парку кованых скульптур, поплавать в университет ком бассейне. Пройтись пр Львову, постоять в армянской церкви, послушать службу в соборе святого Юра, зайти по очереди во все кофейни и подышать там воздухом. В Феодосии поглазеть на картины Айвазовского, побродить по Херсонесу, понырять за мидиями, наконец… Куда это все ушло за последний год?
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 12:19
#
Ну т.е. страну, которой помогли бы кредиты МВФ вы не знаете?

При этом говорите, что ни одна страна не выполнила требований МВФ.

Т.е. к нам приходит кредитор, который поставит заведомо (на примере предыдущих своих «партнеров») невыполнимые требования и в результате эти кредиты не помогут стране, но мы все равно будем с ними работать, ведь «вдруг в этот раз все будет по-другому»?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 12:25
#
Бразилия
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:39
Андрей, Днепропетровск
#
Ок. То есть помог МВФ Бразилии, я правильно понял?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:10
#
Т.е. Бразилия выполнила требования и это ей помогло.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:13
Андрей, Днепропетровск
#
Вот и замечательно, кстати страні Балтии тоже вернули долги МВФ. просто тут некоторые утверждают, что от МВФ — только вред.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:28
#
Это вороватые страны жалуются на МВФ.
Латвия и Литва и Эстония строго выполняли требования МВФ, и лат был дороже доллара.
+
+13
semenvekselberg
semenvekselberg
8 апреля 2015, 13:32
Киев
#
+
+9
semenvekselberg
semenvekselberg
8 апреля 2015, 13:36
Киев
#
Данные по внешнему долгу предоставлю чуть позжее…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:46
Андрей, Днепропетровск
#
И что из этого? С МВФ-то рассчитались, долг один из самых низких в Европе. В чем проблемы?
+
+4
shabash
shabash
8 апреля 2015, 13:26
#
Поправьте, если ошибаюсь, но Бразилия начала свой Плано Реал за 5 лет до получения кредита МВФ. За эти 5 лет ВВП Бразилии вырос вдвое. За два года после начала сотрудничества с МВФ он упал на 30%. Рост начался только с 2003го. Но это либо «просто так совпало», либо у меня не полные данные.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:31
Андрей, Днепропетровск
#
Уважаемый, я не могу судить за экономикой всех стран. Но очень похоже, что кредит взяли из-за последствий кризиса 1999. К МВФ не обращаются в хорошие времена.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:33
#
Основной задачей МВФ есть укрепление нацвалюты
и это есть основа для развития
любой экономики.
Налоги и привлечение инвестиций и рост экономики
зависит уже только от властей.
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 13:43
#
Именно поэтому бразильский реал за 5 лет с начала сотрудничества с МВФ упал в 3.5 раза?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:51
Андрей, Днепропетровск
#
Вы точно уверены, что с момента начала сотрудничества с МВФ?
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 14:02
#
С 1998-го.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:04
Андрей, Днепропетровск
#
А кредит когда взяли у МВФ?
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 14:05
#
В 1999-м же) Вы же сами об этом писали постом выше)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:14
Андрей, Днепропетровск
#
Я только предположил (даже если в один год, то непонятно до девала или после). Уточните когда реал девальвировал и когда был взят кредит МВФ.
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 14:22
#
Кредит взяли в ноябре 1998-го.

Когда девальвировал реал, можете увидеть в графике по ссылке: www.tradingeconomics.com/brazil/currency

Выберите 1998-й, как начало диапазона.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:51
#
Ну и где вы видите в 3.5 раза?
почему люди стараются враньё распространять?
finance.yahoo.com/echarts?s=USDBRL%3DX+Interactive#%7B%22range%22%3A%2210y%22%2C%22scale%22%3A%22linear%22%7D
у них в 2014 году с 2 до 3 упал.
В 2014г они с МВФ сотрудничали?
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 13:59
#
Вот здесь вижу: www.tradingeconomics.com/brazil/currency

Выберите диапазон с 1998-го (начало сотрудничества) до 2003-го (последующие 5 лет). Курс упал с 1.2 до 4. И причем здесь 2014?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 15:02
#
Шановный пан, для дискуссии всегда нужно сначала изучить проблему досконально и затем аргументировать.
Вот подробный отчет 2001-2003годов
polpred.com/free/brasil/book.pdf
стр.5 внизу читаем
что в сентябре 2002 года было соглашение с МВФ о выделении 30В и в мае 2003 года поступил первый транш 4,6В, затем на 9,3В из которых 4,8В для погашения старых долгов. Кроме этого, Бразилия в апреле 2003 года самостоятельно размещала гособлигации на мировом рынке под 10,7%. И после этого реал начал ревальвировать с 3,5 до 2,9 в 2003 году и до 2,1 к 1 апреля 2006года и до 1,56 1 июля 2008 года.
При этом ежегодно под давлением МВФ принимался профицитный бюджет…
Представляете где была Бразилия по долгам? и как она вылезла под давлением МВФ.
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 15:22
#
Шановный пан, для дискуссии, действительно, нужно изучать проблему досконально.

И чем ближе к первоисточникам, тем лучше.

Вот запрос министерства финансов и ЦБ Бразилии на предоставление stand by кредита в размере 18 млрд. долларов (от 13 ноября 1998): www.imf.org/external/np/loi/111398.htm

Вот утверждение предоставления этого кредита (от 2 декабря 1998): www.imf.org/external/np/sec/pr/1998/pr9859.htm

Вот здесь можно посмотреть, как изменился курс реала после этих событий: www.tradingeconomics.com/brazil/currency

Проверить можно на сайте ЦБ Бразилии: www4.bcb.gov.br/pec/taxas/ingl/ptaxnpesq.asp?id=quotations

Напомню, практически непрерывно он падал до 2003го года (в 3.5 раза с 1.2 до 4 реалов за доллар).

Вы утверждали, что «Основной задачей МВФ есть укрепление нацвалюты». Пример Бразилии показывает, что с этой задачей МВФ не справился.

Долги — это тоже важно, но это другая тема, хотя можно обсудить и её.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 16:12
#
Вы отчет читали?
стр.15
Общий внешний долг составил 212 млрд.долл.(это при ВВП=500 млрд.дол.),
при этом ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВНЕШНИЙ ДОЛГ=71В,
в т.ч. облигации global=24B
облигации bradies=19B,
еврооблигации =11B,
МВФ=9В,
Парижский клуб=7В.
На погашение внешнего госдолга в 2001-2002г будет направлено 18,8В, в т.ч. на амортизацию=7,4В,
на выплату процентов=11,4В.
=====
Т.о. уже в 2001г Бразилия была должна МВФу только 9В из неизвестно сколько полученной суммы и они не покрывли даже выплату долгов за 2001,2 годы.
Вопрос- что вы хотите доказать,
МВФ дал немного денег, чтобы страна не наложила в штаны,
и обвинения в сторону МВФ безосновательны по поводу загона в долговую кабалу, если правительство бразилии тогда умудрилось набрать займов под 10% на внешнем рынке и под 12% на внутреннем рынке.
Ситуация в Украине сейчас аналогична той бразильской.
Кстати, МВФ сейчас в год может дать всего 40В на всех.
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 16:36
#
Я хочу доказать, что сотрудничество с МВФ не влечет за собой укрепление нац. валюты, как вы это утверждаете. В качестве своего аргумента привожу Бразилию.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 17:03
#
Странный вы какой то…
реал два раза ревальвировал с 3 до 1,5 и вы не видите укрепления нацвалюты.
Вам известны другие нацвалюты,
которы бы так ревальвировали в течение 15лет?
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 19:50
#
Мне нравится ваша манера вести дискуссию. Сначала вы утверждаете, что основной задачей МВФ является укрепление нацвалюты страны партнера.

На аргумент о том, что после начала сотрудничества с МВФ, валюта партнета как раз падает, причем резко, вы приводите нерелевантный временной отрезок, на котором валюта укреплялась (причем все равно не достигнув пред-МВФ-ного уровня), и ещё и заявляете, что странным в этой дискуссии является ваш оппонент.

Браво, чо xD
+
0
Andrey M
Andrey M
8 апреля 2015, 21:35
Киев
#
Викмарин как раз прав, сотрудничество с МВФ это уже как антибиотик для больного организма чтоб сбить температуру которая выросла до уровня опасного для жизни.
+
0
shabash
shabash
9 апреля 2015, 02:29
#
И это «сбитие температуры» должно проявляться в укреплении нац. валюты? Серьезно? Викмарин утверждает именно это.
+
0
Andrey M
Andrey M
9 апреля 2015, 11:59
Киев
#
С одной стороны не дать ей роста а с другой немного сбить.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 апреля 2015, 12:41
#
Vicmarin37 9 апреля 2015, 10:34#
Можно согласиться,
не укрепление нацвалюты а вытягивание должника из долговой ямы.
====
т.е. МВФ как последняя соломинка для спасения появляется в преддефолтном или дефолтном состоянии.
Во многих случаях Центробанки и Правительства не выполняют рекомендации МВФ, так как они хирургические — обрезать расходы, зарплаты и пенсии, сократить денежную массу.
Мы имеем сейчас наглядную возможность на примере Украины наблюдать как болезненно проходят такие операции. Украина еще ничего не выполнила.
+
0
ramarren
ramarren
8 апреля 2015, 15:18
#
«Основной задачей МВФ есть укрепление нацвалюты „
Не совсем так, задача МВФ — макроэкономическая (т.е., по сути, — планетарная) стабильность. Для этого надо тушить кризисы в зародыше, т.е. на локальном уровне. А требуется для этого укрепление валюты или ослабление — это уже зависит от ситуации. Главное, чтобы система не пошла в разнос (т.е. в гиперинфляцию и стагнацию)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 15:44
#
Мвф — это кредитор последней инстанции, когда уже никто не дает.
+
0
ramarren
ramarren
9 апреля 2015, 09:25
#
Это как-то противоречит тому, что я сказал? И при чём тут поддержание нацвалюты?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 апреля 2015, 10:34
#
Можно согласиться,
не укрепление нацвалюты а вытягивание должника из долговой ямы.
+
0
Максим Петренко
Максим Петренко
8 апреля 2015, 11:01
Киев
#
Высокодоходную промышленную государственную собственность (главный источник дохода гос.бюджета) за 90-ые 2000-ые приватизировали по абсолютно бросовым ценам, а вот пенсионеров и бюджетников, работающих в неприбыльной сфере — никто из новых частных собственников-олигархов к себе на содержание вместе с собственностью не забрал. Частному капиталу они ни к чему — это удел правительства. А раз так, то всё справедливо — IMF Welcome — Вот в чём всё дело.
+
0
SlowDragon
SlowDragon
8 апреля 2015, 14:37
#
Странно, здравая мысль, с чего бы это?
+
+45
Allin Biruk
Allin Biruk
8 апреля 2015, 11:41
#
Опять долги Украины обсуждаете?
Вот,… делать-то больше, нечего.

Ну, давайте, не будем ослами а включим ,, банально,, мозги?
Запад — не поможет, как не помог никому, он,… может только дать денег в долг,… и взамен помощи, потребовать то, что будет Западу выгодно экономически.
А экономически выгодно Западу, продолжать войну.
Притом, на долгие годы, пока основная часть населения Украины, не уедет или не вымрет!
Именно — боевые действия, которые смогут обосновать «санкции» ,… с целью перенаправить средства из ЕС на покупку долговых бумаг США, (чем спасти центр мировой экономической системы, на какое-то время) и максимально изолировать рынки Европы и России в интересах США.
Вот и весь Цирк!
Такова Великая Национальная Идея, озвученная в 40-х годах прошлого века.
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:35
Андрей, Днепропетровск
#
Запад, такой плохой Украинушку задушить хочет. Я фигею скольким людям пропаганда РФ мозги промыла. Ведь в том что Запад плохой РФ хочет, чтобы мы верили.
+
+8
Ring
Ring
8 апреля 2015, 12:40
#
У 90% населения Украины вместо мозгов TV приемник, а то что Вы пишете, так это все «москальская» пропаганда. Не поймут они этого. К сожалению, «… им все божья роса», особенно, если с 5-го канала.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 12:24
#
Любое предприятие. которое берет кредит,
должно планировать прибыль, чтобы погасить такой кредит.
Для стран — это принятие бюджета страны с профицитом,
который и идет на погашение старых долгов…
Вот и вся формула успеха.

Сложно выполнять?
Нет, если во власти находятся порядочные люди,
которые принимают справедливые и разумные законы.

Для примера, в Бразилии так и поступают
и не имеют проблем с внешними долгами,
а вот в соседней Аргентине, как и в Греции и Украине — нет,
и находятся часто на грани дефолта.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:42
Андрей, Днепропетровск
#
Это сейчас и делается, повышается коммуналка. Вот только как-то «по-дыбильному» (с) делается.
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 12:51
Наталья, Одесса
#
Объясните связь повышения коммуналки с профицитом бюджета
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 12:58
Андрей, Днепропетровск
#
Сейчас Нафтогаз продает газ населению дешевле с/с (причем если с такими поставками бедному населению еще можно примириться, то и олигархи и реально богатые платят социальную цену), дешевле с/с — это убытки — убытки покрываются из бюджета. Поднимается цена — снижается дефицит Нафтогаза — снижается потребность в компенсациях из бюджета — снижается дефицит бюджета.
Да, будут субсидии, но в ограниченном размере и только тем, кто действительно нуждается.
подробнее читайте статью:
blogs.pravda.com.ua/authors/zablodsky/552251767d2cd/
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:00
Андрей, Днепропетровск
#
Хотя правительство как по мне сделало не очень правильно. можно было и по другому тарифы поднять.
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 13:13
Наталья, Одесса
#
Снижение дефицита не есть профицит.
Цена для населения, получающего доходы в гривнах, привязанная не к этой же валюте, покрывает дефицит бюджета другой страны.
С/с в Нафтогазе очень спорная величина.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:29
Андрей, Днепропетровск
#
С миру по нитке. Сразу все сделать невозможно, с учетом что военные затраты выросли в 2,5 раза с 16 до 40 млрд.
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 13:32
Наталья, Одесса
#
Очень размытый ответ.
Вы, как Ваш коллега из того же Днепра, перескакиваете и подменяете.
Еще раз: с какого миру и по какой нитке?
+
0
Elena1997
Elena1997
8 апреля 2015, 13:36
Елена
#
Депутаты ВС и кабмин живут в другой системе координат и цен, они не понимают, что забирают у людей последнее. Для них эти суммы ничтожны, не смотря на их липовые декларации о доходах.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:48
Андрей, Днепропетровск
#
Я о принципах, говорю.
в целом бюджет перегружен социалкой+пенсионный фонд уже размерами с бюджет.
Социалка:
— компенсации Нафтогазу;
— соц. выплаты различные, читайте бюджет;
— всякие льготные проезды;

Хотите подробностей — гос. бюджет погуглите и ознакомьтесь.
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 13:55
Наталья, Одесса
#
Я хочу подробностей от Вас. В подтверждение Ваших аргументов.
Например, каким боком компенсации Нафтогазу стали социальными выплатами? Или почему вы социалкой обзываете льготы? И как это вяжется с льготными, например, пенсиями:« социальные-социальные» пенсии по-Вашему?
ЗЫ: У Вас в голове «методический» словарный запас.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:57
Андрей, Днепропетровск
#
Вам что-то конкретно непонятно из поста выше, где я показал экономическую цепочку?
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 14:00
Наталья, Одесса
#
Цепочка. Связь
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:02
Андрей, Днепропетровск
#
Что конкретно Вам непонятно? еще раз спрашиваю, где Вы не видите связь?
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 14:13
Наталья, Одесса
#
Это очень правильно отвечать вопросом на вопрос, как одесситка я это очень понимаю:)
Начнем сначала. Повышаются тарифы для населения, чтобы сделать профицит бюджета, утверждаете Вы. Связь?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:16
Андрей, Днепропетровск
#
Соответственно уменьшается дефицит Нафтогаза и уменьшаются выплаты из бюджета на покрытие этого дефицита — уменьшается дефицит бюджета. теперь Вам понятно, или нет?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 15:07
#
Дефицит Нафтогаза — это не население получающее украинский газ по себестоимости 600 тогда и 800 сейчас гривен.
Дефицит Нафтогаза — это заниженная цена для промышленных предприятий и воровство денег таким элегантным способом из бюджета.
+
+3
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 15:42
Наталья, Одесса
#
Это ближе к теме. Каким образом дефицит Нафтогаза стал дефицитом бюджета? Каким образом Нафтогаз уменьшает свой дефицит сам?
И самое главное, где доля в Нафтогазе населения, которого обязуют покрывать убытки ( а не дефицит) самостоятельного хозяйствующего объекта?
Кто на ком стоял?(с)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 15:44
Андрей, Днепропетровск
#
Разнице в цене, цены на газ для предприятий — давно рыночные, а у населения — нет. Если бы бюджет не покрывал данный дефицит, уже давно сидели бы без газа и мерзли.
Доля в Нафтогазе населения, это вообще «то-то с чем-то», то ли Вы не понимаете ничего вообще в государстве, то ли специально так пишите.
+
+3
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 15:54
Наталья, Одесса
#
Не. Я просто подыгрываю антрепренеру Вашему. Чтоб он заценил Вашу игру:)
Почему покупатель (население) обязано покрывать (дважды, налогами и платой по тарифам) расходы СХД? Кому выгодно выдавать их за государственные?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 апреля 2015, 10:54
Андрей, Днепропетровск
#
Объясню, почему люди должны платить реальные тарифы. Вы допустим используете газ 2 000
куб. в год — частный дом (75 кв.м.), а сосед 20 000 частный дом (500 кв.м.) + бассейн. А разница между реально ценой и социальной ценой распределяется на Вас пропорционально, т.е Вы платите в среднем больше, а сосед в среднем меньше.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 апреля 2015, 11:57
#
Ну так напишите Закон-
для населения
до 1000м3 в год=1000гр,
свыше 1000м3=400+ долларов
Для предприятий = 400+ долларов
и валюту пусть покупают на валютном рынке.
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:36
#
Воруют, дружище… 166-е место в мире по коррупции — представляете? а там их всего то 200.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 13:47
Андрей, Днепропетровск
#
Это тоже… кто спорит?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:19
#
Да там полбюджета можно сократить,
при этом медицину увеличить и оплатить все необходимые операции инвалидам за границей,
и при этом своевременно погашать внешние займы.
+
+5
Ring
Ring
8 апреля 2015, 13:14
#
«Любое предприятие. которое берет кредит,
должно планировать прибыль, чтобы погасить такой кредит.» Разрыв шаблона! У власти в СГА, Франции, Италии, Германии, Японии и т.д. до бесконечности находятся непорядочные люди! У них бюджет с дефицитом! Кстати, госдолг Бразилии с 2007 по 2014 вырос с 45% до 60% ВВП.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:26
#
Знаете, что госдолг и внешний госдолг — это совершенно разные вещи как небо и земля?
+
0
shabash
shabash
8 апреля 2015, 13:31
#
У Бразилии госдолг внутренний или внешний?

И если с США и Японией все понятно, то в Европе ситуация не такая однозначная, ведь ЕЦБ по отношению к Франции, Италии и Германии, все же, структура внешняя.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:38
#
У Бразилии внешний госдолг=220В при ЗВР=360В.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:38
#
И ВВП=2200В.
+
0
Ring
Ring
8 апреля 2015, 13:36
#
А что там по непорядочным людям?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 13:42
#
Где?
+
0
Ring
Ring
8 апреля 2015, 14:34
#
Во всех странах, а их большинство в мире, где есть дефицит. Ведь это Вы их назвали «непорядочными».
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 15:13
#
Я же вам написал, чтобы понимать ситуацию надо сначала знать разницу между внешним госдолгом и госдолгом. Знаете это?
+
0
nixdorf
nixdorf
8 апреля 2015, 12:41
#
«В МВФ прогнозируют, что в этом году долги Украины достигнут своего пика – 94% от ВВП»

До греков, с их долгом в 175% ВВП нам еще далеко :)
+
0
vikki
vikki
8 апреля 2015, 13:19
Запорожье
#
Всего год по нашим меркам остался. С учетом падения экспорта.
+
0
azzza sukessova
azzza sukessova
8 апреля 2015, 13:10
винница
#
Шаблонные вопросы и такие же штампы ответы.
Ни ни слова конкретики.

что обязан сделать яценюк — расписать и сделать доступной общественности информацию о том куда и каким образом были потрачены полученные прошлой весной 5 миллиардов — причём до цента.
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 13:58
Наталья, Одесса
#
У нас ни в один банк деньги класть нельзя. Начиная с Ощада и его долгов на 01.01.92.
Так что «Вы клали деньги в ....» применимо к любому гражданину
+
+10
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:00
Андрей, Днепропетровск
#
Ко мне не применимо, я уверен в том банке где храню деньги и знаю в какие банки можно класть без проблем.
+
0
nixdorf
nixdorf
8 апреля 2015, 14:07
#
Однозначно! +6
+
0
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2015, 14:07
Наталья, Одесса
#
Значит у Вас счет заграницей?
Расскажите каким образом Вы вывели деньги из страны?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:16
Андрей, Днепропетровск
#
В Украине.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 15:09
#
Дайте банк я гляну его баланс.
+
0
zhus51
zhus51
8 апреля 2015, 14:32
#
Расскажи мне. Я свидомый.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:35
Андрей, Днепропетровск
#
Да не жалко мне, держите деньги в Западных банках — Укрсиб, Уксоц, Райф. Можно еще Ощад и Укрэксим.
+
0
SlowDragon
SlowDragon
8 апреля 2015, 14:38
#
Когда есть, что держать.
+
0
ramarren
ramarren
8 апреля 2015, 15:22
#
Откажитесь от курения, пива, откладывайте по копеечке, и будет вам щастье!
+
0
SlowDragon
SlowDragon
8 апреля 2015, 15:27
#
Хорошо, когда есть от чего отказываться. Откаладывать по копеечке, а потом бах курс 100:1, весело.
+
0
ramarren
ramarren
9 апреля 2015, 09:24
#
Диверсифицируйте риски
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 14:04
Андрей, Днепропетровск
#
Если Вам непонятно что-то, напишите, что конкретно.
+
0
Ring
Ring
8 апреля 2015, 14:39
#
Да уж, какая конкретика с Вами. Я Вам про факты, а Вы мне про гибридную войну…
+
+10
SAndreyS
SAndreyS
8 апреля 2015, 15:42
Андрей, Днепропетровск
#
Факты:
«Сегодняшние кредиты IMF суть политические. Пока будем воевать с Россией — будут давать, больше-меньше. Когда закончится последний украинец — закончаться и кредиты. И «не тиражируйте бред». Когда это в колонии метрополия развивала настоящую экономику? Вы знаете страну, которой помогли кредиты IMF?» — это факт? Да, неужели?

Это тоже факт? «Запад — не поможет, как не помог никому, он,… может только дать денег в долг,… и взамен помощи, потребовать то, что будет Западу выгодно экономически.
А экономически выгодно Западу, продолжать войну.
Притом, на долгие годы, пока основная часть населения Украины, не уедет или не вымрет!
Именно — боевые действия, которые смогут обосновать «санкции» ,… с целью перенаправить средства из ЕС на покупку долговых бумаг США, (чем спасти центр мировой экономической системы, на какое-то время) и максимально изолировать рынки Европы и России в интересах США.»

Блин, просто железные факты
+
0
zhus51
zhus51
8 апреля 2015, 14:42
#
Всё сводится в описании ситуации на Украине (а также ее перспективам) к манипулированию понятиями «хорошо» и «плохо». Но ведь это всё очень условные определения. Смотря с чем сравнивать. Сравнивать можно с реальной оценкой текущего состояния, (как в задачках графа «Дано», или «input» в програмировании). А эту оценку большинство даёт их своих личных пристрастий, в том числе политических, особенно в последнее время. Часть «экспертов» на нашем форуме старается очернить реалии Украины, а другая — наоборот обелить.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 21:13
#
Shabash8 апреля 2015, 19:50 ===
вот вы сами то понимаете о чем ведете дискуссию?
у вас данные о курсе реала за 1997-2000 годы есть?
+
+9
vicmarin37
vicmarin37
8 апреля 2015, 21:50
#
www.oanda.com/lang/ru/currency/historical-rates/
так нашел
1998год
январь 1,12
декабрь 1,20
1999год
январь 1,48
февраль 1,91
март 1,89
апрель 1,69
ноябрь 1,93
2000 год
март 1,74
декабрь 1,96
2001г
октябрь 2,65
2002г
март 2,26
октябрь 3,77
2003г
июнь 2,82
2004г
май 3,09
=====
теперь надо посмотреть что там было у бразильцев в 1998,99,2000,2001,2002 годах до соглашения с МВФ в сентябре 2002 года о выделении 30В и поступлении первого транша в мае 2003г 4,6В.
+
0
shabash
shabash
9 апреля 2015, 02:35
#
Ну я же вам уже писал выше. Вот здесь вы можете посмотреть график в удобном представлении: www.tradingeconomics.com/brazil/currency Данные есть с 1995-го года.

Если вы не доверяете ресурсу, то конкретную дату можно проверить на сайте ЦБ Бразилии: www4.bcb.gov.br/pec/taxas/ingl/ptaxnpesq.asp?id=quotations Просто на сайте ЦБ период выборки ограничен 6-ю месяцами.

И да, я понимаю, о чем я веду дискуссию. Я не согласен с вашим тезисом о том, что основной задачей МВФ является укрепление нац. валюты страны-партнера.
+
0
shabash
shabash
9 апреля 2015, 02:37
#
Бразильцы начали сотрудничать с МВФ в ноябре 1998-го года. Ссылки на сайт МВФ с запросом бразильцев кредита на $18 млрд и решение о предоставлении кредита в начале декабря 1998-го я приводил выше.

Вот как начали сотрудничать, так реал и начал «укрепляться»
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 апреля 2015, 10:23
#
1. Как вы думаете, для какой цели люди идут работать в банковскую систему вообще и в Центробанк в частности?
+
0
shabash
shabash
9 апреля 2015, 15:54
#
«Чтобы быть ближе к деньгам» конечно же)
+
0
SlowDragon
SlowDragon
9 апреля 2015, 15:55
#
К большим деньгам.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
9 апреля 2015, 18:07
#
Т.е. мотивация — украсть денег любым элегантным способом. Поэтому, центробанки, будучи частично независимыми, всеми силами сопротивляются рекомендациям МВФ. На своей странице я выложил подборку статей по бразильскому кризису 1998г, который идентичен украинскому 2014г.
Это и чрезмерные расходы бюджета, это и выпуск внутренних гособлигаций под большие проценты для финансирования бюджета, это и выпуск валютных гособлигаций под 10% годовых и невозможность их погашать, это и распродажа ЗВР для поддержания искусственно-завышенного курса нацвалюты, это и отток иностранного инвестиционного капитала, это и снижение темпов роста экономики до нуля, и др.
Обвал нацвалют после начала сотрудничества с МВФ происходит не по вине МВФ, а по вине правительств стран и это хорошо видно по украинскому 2014г.
Потому что когда залазишь в долги, то социальные расходы нужно снижать до минимума.
+
+4
vicmarin37
vicmarin37
9 апреля 2015, 18:30
#
А вначале обвал нацвалюты происходит по причине накопившихся долгов, излишней необеспеченной товарами денежной массы, оттока иностранного капитала, спада производства, и нежелания и неумения центробанков управлять деньгами из-за низкой квалификации…
МВФ всегда рекомендует
1. бездефицитный бюджет
2. ограничение денежной массы.
но мало кто выполняет,
вот бразильцы старались и поэтому со временем нацвалюта два раза значительно ревальвировала.
Надо понимать что девальвация и ревальвация — это не мгновенный, а длительный инерционный процесс
определенных действий в течение 2-3 лет.
Что касается вообще кризисов, то большинство из них происходит из-за необеспеченных ценных бумаг на фондовых рынках и долговых обязательств правительств.
+
0
shabash
shabash
10 апреля 2015, 00:21
#
Я не хочу никого обвинять в воровстве и злоупотреблениях. Для этого есть прокуратура, суды, кто угодно.

В моем понимании, роль МВФ сводится к «весь мир насилья мы разрушим до основанья». Т.е. я согласен с тем вашим тезисом, что к МВФ обращаются только когда уже даже самих себя сумели убедить в собственной беспомощности и некомпетентности, а не только частных кредиторов.

И МВФ дает такие рекомендации, которые должны уничтожить все существующие схемы утечек. Естественно, что власти будут этому сопротивляться, не для того они людей мочили за кресло, чтобы вот так вот взять и сдаться.

А обвал происходит потому, что когда рушится все вокруг, участники процесса стараются сберечь хоть что-нибудь, и скупают инвалюту, создавая панику, дефицит и неадекватный курс в итоге.

Так что, если заходит МВФ — это значит, что все уже плохо. И станет ещё хуже. Потом, может быть, полегчает. А может и нет.

Но только если обвалить валюту можно и без МВФ, так может и кредитов их не надо брать?)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 апреля 2015, 08:05
#
Кредиты МВФ берут страны, в которых воровство и коррупция — поэтому и берут еще, чтобы еще своровать. Вот конкретный пример:
в прошлом году МВФ дал Украине миллиардов пять и куда они пошли? — дали 3млрд. долларов и 60млрд.гр. Нафтогазу. На днях напесатали аудит Нафтогаза за 12 и 13 год, а за 14 обещали позже. И что? 20млрд.м3 добывается в Украине и продается почти по себестоимости населению и частично коммунальным предприятиям по теплообеспечению, а импортируемый газ в основном шел коммерческим предприятиям, кроме этого было получено за транзит газа и нефти 15млрд.гр. и кажется 6млрд.гр. за переработку нефти.
И что?
Убыток за 2013 год 30 млрд.гр., который погасили из бюджета, который выпустил гособлигации под 14% годовых и которые никто покупать не хотел и их заставили выкупить НБУ, который для этого продал 2 млрд. долларов из ЗВР.
И аналогичное происходит во всех странах, берущих деньги у МВФ, чтобы еще своровать и не выполнять вышеуказанные два основных требования МВФ.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
окно закроется через 20 секунд